AdMe
НовоеПопулярное
Творчество
Свобода
Жизнь

10 легенд советского кино, по биографиям которых можно снять отдельные фильмы

Уведомления
Статья интересная очень. Но, уважаемый автор,выражение "не слишком безопасно" очень режет слух ... шершаво как-то ....
1
-
Ответить
очень нравятся сказки в исполнении Пельтцер.

приятный голос. сказочный.

https://www.youtube.com/watch?v=qphD_luzDXs
5
-
Ответить
"Мы ввалились... Не поздоровавшись, обматерив родителей, пробрались в кухню и сожрали котлеты, хватая их руками со сковородки." - серьезно???? Как не стыдно такие глупости придумывать.

Я много раз отдыхала в разных советских пионерских лагерях, что-то не припомню такого, чтобы мои манеры там сильно портились за месяц прибывания. Чтобы до лагеря есть вилкой и ножом, а через месяц хватать еду руками и материть родителей? Такому там не учили, хотя в моих лагерях были дети из разных семей, не элита.

Я понимаю, что для красного словца они прихвастнули, но читать это было противно.
16
7
Ответить
вы тоже воспитывались боннами в артистической семье?
2
1
Ответить
Нет, просто в интеллигентной семье.

Считаете, что у бонн такое кривобокое воспитание, что чуть остается ребенок без их присмотра, как сразу деградирует до уровня пещерного человека?

У нас в семье никто не матерился, и я после пребывания в пионерском лагере не начала.
9
-
Ответить
странная реакция на воспоминания. вот противно вам даже.

вы там были? вы что-то знаете больше самой Вертинской? какой смысл в ваших "ниверю! неправда! противно читать!"?

смешно.
5
2
Ответить
Смысл такой, что они обвиняют советские лагеря в том, что их там научили плохому. А я говорю, что это вранье, я все детство туда ездила, дети были разные, но плохому там не учили и никто не деградировал до пещерного уровня.

То есть клевета на советские лагеря, как там был организован отдых.

Читаешь это, и такое чувство, будто их в лагерь для заключенных отправляли. Если б было так, я бы поверила рассказанному.
13
3
Ответить
а почему вы обобщаете? почему вы свой личный опыт проецируете на чужой?

почитайте Наринэ Абгарян. у неё тоже есть про лагерь. и он там описан, как что-то ужасное в плане быта.

я была не в таком лагере. у меня быт был хороший. мне теперь обвинить Абгарян во вранье?
7
1
Ответить
Может быть вы мою мысль просто не уловили? В плане быта это одно. А в плане воспитания - совсем другое. Вот не верю я, что хорошо воспитанные девочки после лета в лагере будут материться на родителей и хватать руками еду. Мне для этого не нужно быть в том лагере, достаточно знать человеческую природу. А про свой опыт я написала для примера.
6
-
Ответить
а что для вас воспитание?

воспитание — это ограничения и запреты.

а тут девицы вырвались на свободу, от домашних запретов и границ. и им это понравилось.
3
3
Ответить
Для меня воспитание - это когда у человека нет внутренней потребности пить и ругаться матом. То есть даже вырвавшись на свободу не хочется это делать.

Мне кажется, это еще в раннем детстве закладывается, если родители воспитанные.
6
-
Ответить
Знаете, я, конечно, боннами не воспитывалась, но мата до поездки в пионерлагерь не знала вообще. До 11 лет. А там мне все объяснили, словам научили. И не то чтобы я стала после этого материться в семье - нет, но вот с подружками - вполне. А тут две девочки, одна другую поддерживают, им проще в этом смысле было выступить перед родителями. Конечно же, все это некоторое преувеличение, утрирование, так ведь всегда бывает с семейными байками. Но в общем - верю. Ну и что это "противно читать" - не нахожу. Забавно - и только.
7
-
Ответить
Я еще в досадовском возрасте мат узнала, тоже в каком-то доме отдыха от других детишек.
-
-
Ответить
Вооот. А теперь сделайте поправку на годы, в которых это происходило. Анастасия Вертинская 1944 года рождения, то есть лагерь - начало 50-х.

Сильно подозреваю, что раз из того лагеря девочки привезли вшей они вполне могли и многое другое привезти. Ведь дети там могли быть самые разные.
5
-
Ответить
Да ладно, у меня родители того же возраста, что-то не сильно испорченные.

А вшей дочка моей знакомой в московской школе недавно подцепила.
-
-
Ответить
Перед лагерем обычно медосмотр проходят...

Ну и у меня родители того же возраста. Насколько испорченные были в десятилетнем возрасте - сказать сложно.:)
-
-
Ответить
Перед школой тоже. Тем не менее...

На самом деле, если пара вшей, на медосмотре могут и не увидеть, а они потом плодятся и заражают всех.

Вши еще и в помещении могут жить как-то, переселяясь на людей.
-
-
Ответить
Ваши - нет. Мои - тоже нет. Но были ли они в том лагере с Вертинскими?

Кстати, наша соседка, подруга мамы, училась в одном классе с Анастасией ) Но, увы, подтверждения той истории у нее уже не спросишь.
1
-
Ответить
Мне кажется, здесь проблема не в самой истории, а в рассказчике. Потому что можно было иначе это все сформулировать, и было бы хорошо. А вот именно в такой манере, как было изложено, звучит ужасно, на мой взгляд.

Подозреваю, что не сами Вертинские такой вариант истории излагали, а это чей-то неуклюжий пересказ.
1
-
Ответить
Вши и в школах европейских стран водятся. И в детских садах. Сейчас с ними бороться просто, в каждой аптеке есть средства против вшей. Раз помыл голову, и все. А в 50-е годы в основном керосином спасались, да стриглись наголо.
-
-
Ответить
Стригли налысо - это лишай. А я слышала обратный отзыв, что в советское время от вшей было копеечное и очень эффективное средство, а сейчас препаратов много, но они дорогие и плохо помогают. А то старое средство уже не продают нигде. Не выгодно. Выгоднее же лечить дорого и неэффективно, чем дешево и быстро )))
-
-
Ответить
Не было такого средства, насколько мне известно. У нас с подружкой неизвестно откуда появились вши. Так нам мыли головы керосином. Хотя ее мама была врач и весьма прогрессивная. Но ни о каких волшебных средствах она не слышала.

И вот уже второй раз в этом диалоге появляется та самая одноклассница Вертинской. На этот раз в роли мамы подружки )
1
-
Ответить
Я в интернете об этом средстве прочитала - "черемичная вода". Говорят, что сейчас нигде не продают. А вообще не знаю.

Сама-то я не лечила никогда вши, мне мама их выводила в детстве. Не знаю уж чем.
-
-
Ответить
Поддерживаю Эргосум. Про черемичную воду никогда не слышал. Детей стригли налысо именно чтобы вши не заводились. Они же на волосах удерживаются. Нет волос - нет вшей. Современные европейские средства от вшей прекрасно помогают. Увы, приходилось проверять.
1
-
Ответить
она продается в аптеках, стоит дешево, очень токсичная
2
-
Ответить
И не помогает от вшей.
-
-
Ответить
только не черемичная, а чемеричная
1
-
Ответить
Чемерица, что ли? Так и сейчас она в аптеках есть, только она и тогда не помогала. Проверено на личном опыте :)
2
-
Ответить
Дети иногда некоторые вещи впитывают далее лучше, чем губка, и после практически их не забывают. С этими произошло так. Впитали именно эту часть пионерско-лагерной жизни.
1
-
Ответить
11 месяцев назад
Три вещи нельзя скрыть: солнце, луну и истину. А комментарий - можно.
они пребывании в состоянии сильного культурного шока
3
-
Ответить
почему вы считаете, что люди лгут, если ваш опыт отличен от их опыта?

лично я видела/слышала т а к о е (и сама многому научилась) именно в летних тусовках. и уж точно мы не выражались литературно все 100 летних дней.
5
-
Ответить
11 месяцев назад
Этот комментарий наказан.
Не знаю... Я не материлась никогда, и мои подруги тоже. У нас в классе были дети из разных семей, из рабочих тоже, но и они не матерились особо, не помню такого. Может быть вне школы, между собой, я не знаю. Я дружила только с теми, кто мне был приятен. Когда выросли, выяснилось, что все они были дети инженеров и других образованных людей. С детьми пролетариата у меня никогда дружба не складывалась.
1
2
Ответить
в рамках данного спора аргументы могут быть убедительными только в таком виде:

"я тоже была в том лагере в то лето и никто там не матерился!"

всё остальное только ваши фантазии.
4
-
Ответить
В моих лагерях тоже другие дети матерились. Но не все, и я тоже не успевала за лето настолько испортиться, чтобы материться на родителей. Мне и в детстве были неприятны люди, которые плохие слова говорили, я им не подражала никогда.
2
-
Ответить
я летом, за время отдыха в другом регионе, перенимала местный акцент.

нет, не мат. но потом осенью и ещё долго разговаривала с акцентом.

так что "испортиться" за лето вполне можно.
2
-
Ответить
Я тоже всегда местный говор перенимала на отдыхе )
1
-
Ответить
Про то, что вшей можно из лагеря привезти - в это охотно верю. Сама разок привезла. Хотя знакомые говорят, что и сейчас дети часто вшей из школы приносят. Я даже слышала, что сейчас дело со вшами еще хуже, чем было в советское время.
1
-
Ответить
11 месяцев назад
Скрыто ради всеобщего блага.
Не подумайте, что я осуждаю крестьян или пролетариев. Может быть из написанного мной так показалось, но это неправда. У меня тоже дедушки-бабушки все из крестьян, образованные только родители.

И все же есть культурные люди, а есть быдло. Вот с детьми быдла у меня никогда не складывалась дружба. А культурные люди могут быть и без образования, знаю несколько человек таких.
-
-
Ответить
Как некоторые мужчины на сайтах знакомств сидят и при этом считают всех женщин с того же сайта потасканными, переспавшими с сотней мужиков. Они зато сами святые там сидят, ищут себе чистую деву среди путан.

Что-то навеяло))))
-
-
Ответить
Еще напомнили как в школе одноклассница у меня допытывалась, напивалась ли я когда-нибудь до поросячьего состояния? Ей невдомек, что я даже пиво и шампанское не пробовала никогда в то время.

Я первые алкогольные напитки попробовала из любопытства, когда мне было за 20 лет.
-
-
Ответить
Думаете, эти барышни были настолько морально нестойкими?

Меня не бонны воспитывали, а родители. Но в 7 лет у меня были какие-то представления о культуре поведения, и я в лагере нецензурно не выражалась никогда.
1
-
Ответить
11 месяцев назад
Этот комментарий слишком хорош, чтобы показывать его всем.
carcagnosso, а почему вы считаете, что контингент пионерлагеря вашего детства и пионерлагеря детства Вертинской один и то же? Предполагаю, что вы в нём отдыхали где-то в 80-х годах. Анастасия, на секундочку, родилась в 1944, значит, ездила в лагерь в начале-середине 50-х. А теперь вспомните, что этому предшествовало - война, разруха, безотцовщина, беспризорники...Многих детей того поколения воспитывали далеко не бонны, а обычная улица. Мой папа как раз из того поколения. Он остался без отца, его мать вкалывала на тяжёлой работе с утра до вечера, и у неё не оставалось ни сил, ни времени полноценно воспитывать сына. Ведь тогда страну поднимали. Зато "свои университеты" мой папа прошёл на улице - и курил, и хулиганил, и двоечником был. И сколько таких детей было по всей стране! И я совершенно не сомневаюсь в том, что две рафинированные ромашки-сестрички Вертинские, попав в новое для себя окружение, могли перенять не свойственную им модель поведения.

.

Так что не стоит быть столь категоричной в суждениях, клеймить "глупостью" и обвинять в хвастовстве людей, чьей жизнью вы не жили и чью эпоху знаете лишь по книжкам и кинофильмам.
8
-
Ответить
11 месяцев назад
Упс. Комментарий перехватил НЛО.
Я не увидела нигде информацию про месяц. Может, они в лагере всё лето провели?
-
-
Ответить
11 месяцев назад
На этот комментарий прилегла кошка.
Ну, тут можно долго фантазировать )) Достоверно мы уже вряд ли узнаем, как всё было в точности.

Помню случай из моего детства. У одноклассницы был младший братик, на тот момент нам было где-то по 12-13, ему - 7-8. И вот мы гуляли вместе, играли, и в какой-то момент братец выдал что-то нецензурное. Мы остолбенели, переспросили у него, а он без всякого смущения, хлопая ясными глазами, снова повторил матерное словцо. Как потом выяснилось, он его ранее услышал от других мальчишек, но совершенно не знал, что слово плохое. Может, и сёстры тоже были не в курсах, ляпнув матерное родителям? ))

Но есть и другая версия... Моё предположение, что подавляющее большинство деток, с которыми они провели тот летний отдых, были совершенно из другого круга, с иным воспитанием, с другими привычками. И это большинство подавило меньшинство. К тому же, если обратиться к первоисточнику, Вертинский сказал жене: «Лилечка, дорогая, тебе не кажется, что мы воспитываем наших двух стерв не как советских гражданок?» Как думаете, если б сестры были прям паиньки-паиньки, стал бы отец называть их стервами, пусть и в шутку? )) Думаю, что девчонки были те ещё штучки. А, оказавшись в лагере, без привычной чопорности, бонн и проч., почувствовали свободу от всех условностей воспитания. А тут ещё и мальчишки хулиганистые в дружбанах...)) Неудивительно, что по возвращении домой их поведение стало другим...
3
-
Ответить
11 месяцев назад
Нет комментария - нет проблем.
Опять же, если обратиться к первоисточнику, явно следует, что родители дочерей не посещали. Почему? Ну, тогда это уже вопрос к Вертинскому с супругой ))
-
-
Ответить
А я думаю, что тут скорее подростковый бунт. Девочки увидели новую для себя модель поведения и с радостью переняли её, не захотели возвращаться в рамки, которые диктовали родители с боннами. Или им не понравилось в лагере, поэтому такое поведение, чтобы родители снова не отправили туда. И ведь план удался)
-
-
Ответить
Не знаю, почему высказанное мной мнение такую бурную дискуссию вызвало?

Несмотря на ваши аргументы, мне все равно данное высказывание не нравится. Даже если все так и было, как они рассказывают, лучше бы промолчали, чем писать "мы такие все из себя, но в злом советском лагере нас научили плохому". Некрасиво и неумно - я считаю.
-
-
Ответить
Бурную дискуссию вызвала ваша категоричность и упорное натягивание своего лагерного опыта на такой же опыт, но 30-ю годами ранее.

Всё остальное уже написано выше.
-
-
Ответить
Опыт жизни в пионер лагерях тут ни при чем, я выше написала, что рассуждала о человеческой природе, а себя привела как иллюстрацию к сказанному. Я не верю, что за лето воспитанные барышни могут так сильно испортиться. То есть либо они не были так уж хорошо воспитаны, то ли глупо пошутили.
-
-
Ответить
Почему же им надо было бы молчать, если бы так и было? Чтобы не опорочить пионерские лагеря? Ну это глупо. А про "злой советский" лагерь там вообще ничего не было, это ваша оценка прочитанного.
-
-
Ответить
Потому что попытались пошутить, но вышло неумно и некрасиво.
-
-
Ответить
А я считаю, что это забавно и остроумно.
-
-
Ответить
Ваше право так считать )
-
-
Ответить
11 месяцев назад
Не шумите. Комментарий спит.
11 месяцев назад
Невозможно просто так взять и не скрыть этот комментарий.
11 месяцев назад
Этот комментарий будет опубликован в 2236 году.
Может, это просто разные люди налетают, с разными взглядами и восприятием, а вы не замечаете? )) Те, кто считают, что как у них так и у всех - в первом случае, а те, кто против обобщений - во втором.
-
-
Ответить
11 месяцев назад
Красиво сказано… но не к месту.
Несомненно. Вот только с трудом верится, что все ваши комментарии основаны на статистических исследованиях. Особенно, когда вы пишете, например, о корыстных женщинах, которые массово женят на себе не желающих того мужчин.
-
-
Ответить
11 месяцев назад
Упс. Мы не хотели удалять. Так получилось.
11 месяцев назад
Мы забрали этот комментарий в музей комментариев.
11 месяцев назад
Комментарий обезврежен.
11 месяцев назад
Ой, что здесь было... Но вы всё равно не узнаете.
Конфуз, такое впечатление что у Вас очень сильно болит эта тема в вашей буйной головушке, иначе я не могу объяснить ваши извивания на тему кто лучше, мужик или баба? Никто тут не оскорблял ваших мужчин, успокойтесь. А вот вы в каждой статье по поводу и без трубите чё - то вроде: знайте, челядь, все бабы стервы потому что бабы. Смените наконец свой троллинг
-
-
Ответить
11 месяцев назад
Сдаётся место для комментария.
И неудивительно), а любимая книга - "пол и интеллект" (вероятно)
-
-
Ответить
11 месяцев назад
ХАЛК СТЕРЕТЬ ЭТОТ КОММЕНТ!
Про Владимира Басова передача была. Его "любил пижонить" без контекста выглядит однобоко. Интересный человек, который жил не как все. Это сложно описать двумя словами. Но не удивительно, что его любили такие женщины.
-
-
Ответить
Насчет Миронова... да, правда, тогда как раз началась борьба с космополитами безродными. Некоторые меняли фамилии, а то и отчества. Но только ведь Миронов был сыном знаменитейшего Менакера. И, боюсь, вряд ли кто-нибудь забыл об этом только потому, что он сменил фамилию.
-
-
Ответить
11 месяцев назад
Не можете найти комментарий? Спросите маму.
11 месяцев назад
Комментарий удален. Вечер перестаёт быть томным.
11 месяцев назад
Комментарий скрылся за пределы галактики.
11 месяцев назад
Этот комментарий был опасен для окружающих.
Ну, тут вопрос сложный. Кобзону не помешала, а Михоэлсу - мягко говоря, да. Вопрос везения. Ну а уж сколько скрытого антисемитизма было в СССР, даже говорить не стоит. Был негласный ценз по приему в институты евреев. На киностудии режиссеру могли запросто сказать что-то вроде "что это вы за синагогу развели в своем фильме". А смена фамилии могла смягчить, если не снять, эти проблемы.
-
-
Ответить
11 месяцев назад
Это ранило наше сердце, пришлось удалить.
О.... ну, ясно. Если я при этом не присутствовала, то знать об этом ничего не могу. Но вы ведь тоже, наверное, не присутствовали? Не работали в то время в приемных комиссиях в вузах?
-
-
Ответить
Ну и кстати, о подобных вещах, в основном, известно из воспоминаний людей с очень даже удавшимися карьерами. Просто потому, что их воспоминания печатают и читают.
-
-
Ответить
11 месяцев назад
Нет комментария? Передайте вино, пожалуйста.
11 месяцев назад
Все. Кина не будет. Комментарий скрыт.
Видите, не для всех.
-
-
Ответить
Знал одного еврея по фамилии Израиль. В указанные годы никак не мог найти работу. Наконец друг ему предложил работу, но с условием: тебе надо поменять фамилию. Стал Книжниковым.

Вроде бы такая история получилась и с актером с польской фамилией Смоктунович. Якобы директор театра ему сказал: "Фамилия у тебя какая-то еврейская... Сменил бы". И тот стал Смоктуновским.
-
-
Ответить
Вот прочитала я текст и жутко захотелось посмотреть, а как бы подобное звучало в отношении меня... Ну, попробую... "Её отец и мать были выходцами из крестьянских семей. Отец выучился на инженера-конструктора, мать всю жизнь была рабочей. Фашистов помнят оба: отцу в то время было 11 лет, маме - 5. У мамы самый яркий случай: фашисты, войдя в их двор, застрелили собаку Шарика, потому что сильно лаяла. А отец помнит, как фашисты стреляли ему вслед из автоматов, кода он ехал на телеге с сеном, и смеялись. И помнит, как они не пустили его в село, которое готовили к уничтожению огнём, показали, мол, разворачивайся, уезжай (он ехал тогда к дяде, дядя погиб). Их дочь - первая в большом родовом дереве - получила высшее образование. Поступила с первого раза на специальность с конкурсом 3 человека на место. А в школе была отличницей и активисткой..." Ну, дальше лень писать. Не актриса, не певица, но из-за этого не страдаю ;)
-
-
Ответить
Все талантищи!!! Люблю!
-
-
Ответить
Ну, так себе
-
-
Ответить
Ну правда, такой материал для фильмов! Вон про Элтона Джона уже сняли, а про наших звёзд, даже покойных, ничего.
-
-
Ответить