"Если еще предыдущее школьное поколение худо-бедно продиралось через подобные лексические конструкции, то нынешним ученикам приходится гораздо сложнее. Время идет, язык меняется, и некоторые слова окончательно уходят в прошлое." Да хвати туже. Упомянутые предметы и явления отстоят от прошлого поколения ровно на то же расстояние, что и от нынешнего. Не хотят дети учиться и больше всего любят рассуждать "а нафига нам это, все равно не пригодится". ТМЗ.
только система образования не должна гнуться под самого тупого в классе. вообще надоела уже эта точка зрения, что "нынешнее поколение не поймет", поэтому их надо тщательно оберегать от этого. мы каким-то образом литературу 19-го века понимали, какая часть мозга этим не досталась, что они не могут?
Вот и я о том же. Эта борьба в некоторых публикациях против знаний наводит на мысль, что "может, не всем нужно всеобщее среднее"? Ведь есть люди, что ненавидят узнавать новое, и от языка Пушкина просто страдают.
>>Если еще предыдущее школьное поколение худо-бедно продиралось через подобные лексические конструкции, то нынешним ученикам приходится гораздо сложнее... Конечно, сложнее. В интернет жэ не выйти, значение слова никак не узнать. Не то что раньше, ага. Да-да.
Некоторые произведения классической литературы действитнельно лучше преподносить детям в более старшем возрасте, но в остальном - это не просто нудятина. Это один из способов пополнить словарный запас ребенка, научить его причинно-следственной связи на большой протяженности произведения, познакомить ч историей прошлого времени, и многое другое. Уровень общей культуры и так катится в Тикток, так что если в школьную программу вставить Донцову вместе Гоголя - ничего хорошего из этого не выйдет. Я тоже не любил определенную часть классики, "Войну и Мир" не читал даже в зрелом возрасте, так как не заинтересовался. Но именно классическая литература хорошо повлияла и на мою грамотность, и на качество речи, позволила охватить различные сложные нюансы человеческих взаимоотношений. Просто литературу нужно и уметь преподавать. Понятно, что когда за сочинение по теме "Что на Ваш взгляд имел ввиду автор" ставят 2, потому что "автор другое имел ввиду" - всякий интерес изучать литературу пропадёт даже у пассионарного студента.
Я утрирую, конечно. Но из современных авторов с указанными Вами качествами я знаю только вышедших из Советской эпохи, писавших до 80х годов. Может быть я просто не знаю - но я честно пытался искать современных мне авторов, качество произведений которых было бы хотя бы не ниже. И дело не только в сюжете и актуальности - для меня лично, например, важен слог. В современной литературе я до сих пор находил только элементарный слог без особых изяществ, плоский сюжет с ожидаемыми оборотами. Знаете, иногда после прочтения какой-нибудь книги происходит ощущение наполненности ума или души, или и того, и другого? С современными книгами у меня такого не выходило.
Петросян не зашла никак. Совсем. Категорически. Дочери (13) первых 2 части в удовольствие, на 3 сказала, что сил читать наркоманскую психоделику нет. Улицкая местами. В школе часть творчества "попроще" идеально зашла бы. С Олди не знакома. Прочла аннотацию, занимательно, наверное возьму себе в лист. Но думаю, он не для школы. Как и Булычев. Я в 6 - 7 лет прочла всю Алису. "Заповедник сказок" прекрасен. В 12 весь Гусляр. Но ни одно из его произведений не вызывало желания рассуждать. Чёрное - черное. Белое - белое. Предатель-умрёт/сбежит в конце. Поняла, что не хватает 3D персонажей. Как у Пратчетта
Вот Пратчетта я бы в старшей школе давала бы на литературе - он же просто чудо :) "Зашло и не зашло" - это совершенно нормально - представьте, если бы у всех был одинаковый вкус, это было бы невыразимо скучно :) Я стараюсь (не всегда выходит) понимать, что "мне не зашло" - далеко не всегда значит, что у автора плохой слог или негоубокие идеи. Просто мне не зашло, вдруг через десять лет зайдет? :))
А если Вы сориентируете меня, что Вам интереснее было бы читать - мифология, космические путешествия, фэнтези, "бытовая фантастика" - то я бы Вам посоветовала, какую именно первую книгу Олди взять первой на пробу :)
Каттнер и его Хогбены шикарны, из наших М. Успенского знаю наизусть и часто цитирую колобка, "обнаглевшее хлебобулочное")) Фрай и её буривухи... В общем, что-то лёгкое и позитивное. Главное, не уровня Белянина. Его произведения не могла читать дальше 2 абзаца.
Ну, Петросян действительно не для всех - я лично её обожаю, но понимаю, почему многим не заходит Только слова насчёт наркоманкой психоделики в третьей части меня немного удивляют - то есть до этого момента всё нормально было? Там вроде ничего прям жутко наркоманского не происходит
Видимо, вторая часть шла уже тяжелее. Первая пролетела залпом. Потом пошёл анализ. Это как с Меделин Ру. Дом теней даже мне понравился, во второй - загнула, а в третьей части уже было ощущение, что человек в замочную скважину протискивается. Сил на создание мира не хватило, а персонажи, достаточно чётко прорисованные в первой части, уже во 2-й страдают от амбиций автора, не способного "впихнуть невпихуемое".
Я в принципе не знала о продолжении, но не думаю, что прям захочу его читать, потому что насколько я помню, там и в Доме теней в конце всё скатилось неизвестно куда и сюжетные повороты начали появляться из ниоткуда
И Рубина. "На солнечной стороне улицы" - до мурашек, слез. После одной из глав вышла в сад, было лето, была ночь и ьыли звёзды, на которые я рыдала просто от ошущения полноты жизни.... И Оленька - лучшие воспоминания студенческой юности: читать на лекции "Профессия: ведьма"и ржать как можно тише :))) И ее позитивный блог в жж :)) "Тайный город" Панова? :) Яна Мори? :)
4
1
Ответить
1 месяц назад
Нет смысла скрывать правду, но мы попробуем.
1 месяц назад
Этот комментарий съел енот.
1 месяц назад
Упс. Мы не хотели удалять. Так получилось.
1 месяц назад
Не шумите. Комментарий спит.
1 месяц назад
Невозможно просто так взять и не скрыть этот комментарий.
Да, Незнайка на Луне вышел в 1965 году, но насколько же он злободневный и актуальный сегодня! Описания полицейских, богачей, рекламы, даже контента по телевизору необыкновенно точны для того, что творится сейчас у нас в стране! Не иначе Носов имел дар ясновидения! Ведь в 65 году ничего не предвещало распад СССР!
Что Вы, "Незнайка на Луне", "Чипполино" и прочие произведения нельзя давать в школе! Это же вызовет у детей мысли о справедливости, о недостатках государственного строя и капиталистической-эксплуататорской системы!
"Современность" для меня начинается после 1990-2000 годов. Что касается "Обломова", то классика не интересна детям (ну как детям - отрокам) ещё и потому, что они не приучены осмыслять сюжет. Да, мозг всегда требует динамики, но его также следует тренировать чем-то, что вызывает интерес в процессе анализа, а не богатством т.н. экшена.
Позвольте спросить. Вы не читали "Людочка" В. Астафьева? Очень немногие слышали вообще об авторе, не говоря о его рассказах. Из ваших ответов я бы вам его порекомендовала. Короткий, но сильный и пронзительный (написан в 87 году). Еще "Пролетный гусь". Тот случай, когда рассказ мощнее по впечатлениям, чем некоторые книги. С одной оговоркой - они трагические.
Алексей Иванов. Там и обсудить можно - поступки героев, раскрытие характера. Шамиль Идиатуллин. Очень приятный уху и глазу язык, тоже есть, что обсудить - добротное такое "чтиво для книжного клуба". Лень гуглить авторский тандем, книга "Уран" - очень впечатлила.
Классику я начала воспринимать только в 7-ом классе, до этого зачитывалась фантастикой. Читала Я очень часто и много до 20-ти лет, у меня началось "переедание", сейчас просто не лезет, нет тех чувств, эмоции, впечатлении. Из недавно прочитанного понравились антиутопии, пытаюсь одолеть " Розу мира" 🥴 Мои дети читать не любят, хотя приучала их, читала им, водила в библиотеки😒
Если бы это было так легко - привить любовь к чтению, умных людей в мире было бы больше! Некоторые детки шилопопые, поэтому и не любят читать. А так каждый родитель хочет, чтобы ребенок любил читать🤷♀️
Шилопопость отлично лечится физической активностью)). У самой дочь такая. Ей 8 лет, в четыре я ее сдала на танцы, так как было тяжело справляться с ее неуёмной энергией. И хорошенько поработав в зале дочь приходит, садится и тихонечко читает, рисует и т.д. как только танцы заканчиваются (лето, каникулы, заболела и т.д.) всё, держитесь люди.
Я так(и не только я) Донцову во время сессии читала, в перерывах между подготовкой к экзаменам - отлично прочищает голову. 20 минут Донцовой - и часа 3 патанатомии или патофизиологии заходят отлично.
Не читали Вы, уж извините, толстовской философии. ))) Если настолько лениво самого Толстого поднимать, рекомендую отличный обзор у А.Меня. Он был очень объективным и серьезным критиком.
-
-
Ответить
1 месяц назад
Если комменты скрывают, значит, это кому-нибудь нужно.
Не читайте советских историков на ночь. ))) И эта... отмена крепостного права была не единственной реформой 60-х годов 19 века. Но это только между нами.)) Извините, но я не могу дискутировать с человеком, не знающим темы. Всего доброго.
Согласна с вами, не случись в России революция, Гитлер бы страну за месяц взял. Если крестьянин в лаптях да с вилами против танка идёт, никакой "высокий боевой дух " не поможет.
Николай ll плохой был управленец. И не заметно, чтобы он заботился об индустриализации и просвещении народа. Техническое оснащение немецкой армии в 41 году было весьма серьёзным, и без имеющихся уже производственных мощностей, организованных советской властью, эту армаду было бы не разбить.
Давно читала, деталей не вспомню, но вот что пишет гугл:
Толстой понимал, что в Крыму будет решаться судьба России, и стремился стать в ряды защитников Севастополя, вместе с ним разделить все опасности, трудности и лишения войны.
Толстой сравнивал защитников Севастополя с героями Древней Греции, а об историческом значении севастопольской эпопеи писал, «что потомство поставит ее выше других».
Подпоручик Л. Толстой дежурил на Язоновском редуте полтора месяца: с 1 (13) апреля по 14 (26) мая 1855 года, меняясь через четверо суток с другими офицерами батареи. Иногда из-за убыли офицеров приходилось стоять по две вахты подряд.
«За нахождение во время бомбардирования на Язоновском редуте 4-го бастиона, хладнокровие и распорядительность для действий противу неприятеля» Толстой был представлен к производству в следующий чин и награжден орденом Святой Анны 4-й степени с надписью «За храбрость».
4 августа 1855 года Толстой принимал участие в сражении у Черной речки. Участие в сражении и его неудачный исход тяжело подействовали на Толстого. 24 августа, когда союзники начали шестую бомбардировку города, Толстой находился на Бельбеке. Писатель не мог оставаться в стороне и 27 августа появился в пылающем городе. Он плакал, видя «город, объятый пламенем и французские знамена на наших бастионах».
Через год Лев Николаевич ушел в отставку имея две медали: серебряную «За защиту Севастополя 1854-1855 г.г.» и бронзовую «В память Восточной войны 1853 – 1856 г.г.».
«Не может быть, чтобы при мысли, что и вы в Севастополе, не проникло в душу вашу чувство какого-то мужества, гордости и чтоб кровь не стала быстрее обращаться в ваших жилах…»
П.С. Если кратко, это ваше личное восприятие Толстого. А темные стороны есть у всех.
Я не считаю Толстого героем, но, повторюсь, у вас явно предвзятое отношение к нему. А в своих дневниках, как мне видится, он писал о себе с явным сарказмом. Бессмысленные споры не люблю, сорри. Приятного чтения!
Во втором «Севастопольском рассказе» Толстой беспощадно обличал офицеров-аристократов, ставивших своё тщеславие и корыстолюбие выше интересов родины. «За насмешки над нашими храбрыми офицерами» цензура изуродовала этот рассказ, и он появился без подписи.
За героизм Толстого несколько раз представляли к «Георгию», но прошения куда-то постоянно «терялись».
С простыми матросами и солдатами Толстой обращался всегда по-дружески. На бастионе как-то произошел забавный случай, Услышав, как ругается солдат, молодой граф к нему обратился: «ну, что ж ты такое говоришь, ну так же нехорошо говорить, ну, скажи просто: «Эх ты ерфиндер пуп!» Солдаты это поняли по-своему и много лет спустя говорили: «Вот служил у нас на батарее его сиятельство граф Лев Толстой – вот ужо матерщинник был. Так загибал! Так загибал, что и не выговоришь!».
В августе 1855 г. молодой поручик Толстой храбро сражался в самом жестоком и кровопролитном сражении на Чёрной речке. После боя он придумал песню, ставшую популярной во всей России: «На Федюхины высоты, нас пришло всего три роты, а пошли полки!..» Ранее им была написана песня «Как 8-го сентября» об Альминском сражении, также ставшая в народе популярной.
И я пыталась годков в 45.) И тоже не смогла. Но меня в принципе творчество Льва Николаевича перестало привлекать. У него не романы, а сплошные прокрустовы ложа. И персонажи какие-то картонные. Читаю и не вижу живых людей. Но это сугубо личное мнение.))
персонажи могут быть какими угодно, если служат выражению идеи. Если же идейность не искать, а читать для развлечения, то, конечно, нужна другая литература. Попробуйте почитать "Смерть Ивана Ильича", - там немного страниц. А свои "Каренину" или "Войну и Мир" сам Л.Толстой не считал подлинным искусством.
Быков -гений! Именно гениальный лектор. В его лекциях даже самые занудные произведения становятся, как минимум, любопытными. Я даже кое-что прочитала именно после прослушивания лекций. Вот честно, самый стильный и сильный детектив, читанный мною-"Случай на охоте" Чехова. Чесслово, лучше бы Антон Павлович на этом жанре остановился. Дмитрий Львович любит, конечно, свои политические воззрения ввернуть, но если эти секунды игнорить, то его лекции- отличный способ знакомства с классической литературой. О благословенное декретное время! Сколько интересного я наслушала, толкая перед собой коляску! И кто сказал, что женщины в декрете тупеют 🤷♀️🤦♀️
А я очень классику люблю, гораздо больше, чем всякие фэнтези (их вообще не читаю, наевшись с одного раза. Сегодня, будучи в парикмахерской, как раз вспоминала с мастером индийские фильмы, это тоже мой игнор после одного раза)). Это вопросы восприятия. Я вот и фильмы нынешние не воспринимаю в основном: слишком много надуманного и спецэффектов. Но кому-то это нравится, и почему бы и нет? Надо сказать, в моем поколении тоже в большинстве не были увлечены классикой. Это нормально. Мало кто любит напрягаться. А чтение классики предполагает, что ты будешь в ней разбираться, не только залезая в словарь за боливаром. Хотя и это тоже.) По возрасту ли дают классику? Да. Потому что при внимательном прочтении и хорошем учителе классика открывается прекрасно. Когда перечитываешь позже, уже находишь что-то другое для себя. Или не находишь.) И здесь опять же зависит не от возраста, а от кругозора.
А кто сказал, что ценнее? Или Вы имеете в виду школьную программу? Тогда я все равно не в курсе.)) В 15 лет вряд ли полезно обсуждать вечные вопросы.) Оглядываясь на свои 15 лет, я это четко вижу. Чтоб обсуждать такие вопросы, одного произведения мало. Это как обсуждать в 15 лет проблемы космической физики. Но это так... Нотабене, не больше. Но вообще-то не знаю, как у вас в школе, а у нас в классе обсуждали и Ильфа с Петровым, и все такое прочее. Между уроками. По собственной инициативе.) Да и "Войну и мир" тоже перетирали.
вот вот, сын страдал на Дубровским, зато с удовольствием почел капитана Врунгеля. Ничего не могу сказать плохого, про их учителя литературы, но к классике нужно прийти, иначе чтение превращается в пытку
Конечно в период обучения недолюбливал отечественную классику, только потом понял,что зря. После школы читал "запоем". До 3го класса вообще читать не любил,потом родители подарили том сказок народов мира и прорвало,в ход пошли все приключенческие книги.
Я много читала, и в семье было принято читать. Причём читала запоем, за лето успевала и школьную программу, и свои хотелки типа Джека Лондона или Маркеса.
Считаю, что классику учить нужно - она развивает вкус к литературе. Современная литература слишком свежа, чтобы вдумчиво отобрать лучшее. Да и на хайповые книги сами набегут, и так почитают.
И во взрослом возрасте многое перечитываю - например, Мёртвые души открылись совершенно по-новому, ребёнку лет 13ти эта книга вообще не нужна, её не понять
Вы наверное были очень развитым ребёнком. Я проходила в школе лет в 13, ожидания были совсем другие (то ли триллер, то ли детектив), естественно разочаровалась. А уже в сознательном возрасте наслаждалась этим произведением.
Даже не знаю про себя. Много читала, потому что много болела и развлечься было больше нечем. Мне повезло: мои младые годы прошли в малотелевизионную эпоху, да еще отец не разрешал включать телик просто так, фоном. Какой он был молодец!) У нас почти весь класс был такой. Много читали, причем часто не по возрасту вроде бы. Любили обсудить. Необязательно это были умные обуждения, но все равно лыко в строку.
Я во взрослом возрасте оценила Пушкина - особенно прозу. Дикий восторг, удовольствие именно от чтения произведения (не от понимания классика, анализа или осознания собственной интеллектуальтности, мать ее), как он опередил своё время, боже мой!
в семье у нас читали все, всё, в любом положении и заодно с другими делами, книги были кругом, включая кухню и туалет)) мы читали при свечах и аккумуляторных светильничках во время веерных отключений света в 90-е, родители бубнели про зрение, но не гнали и сами тоже читали рядом) Не знаю почему, но мне редко нравятся современные популярные книги. Люблю фэнтези и фантастику, но не зашли ни Прачетт, ни Фрай, например. Из классики нравился Достоевский, Чехов, Гоголь, Булгаков и многие другие, под разные периоды жизни и настроения. По школьным спискам читала всё, что получалось достать, но не всё дочитывала. Пресловутую «Войну и мир» добивала из чистого упрямства, мне было скучно, я давилась огромными французскими вставками и, сдав положенные сочинения, намертво забыла, о чем же шла речь ))
а я любила читать книги по школьной программе. и читала полностью, а не в хрестоматии, как нужно было по программе. что не любила - это сочинения типа "образ Татьяны..." моё мнение про Татьяну учительнице не нравилось и нужно было писать "какнадо". и неимоверно бесило, что сочинение оценивалось ещё и с учётом ошибок. не мысль, а помарки и описки шли в оценку. школа - отстой. и ничего, увы, не поменялось.
... но почему я должна сейчас это читать и пытаться понять мотивацию героев? Как мне это в дальнейшей жизни поможет?... ============================= А Азимов, Муркок и Хайнлайн - как помогут в дальнейшей жизни?
В жизни детей учат тому, что сделает жизнь многогранной: кататься на коньках, играть в теннис, танцевать, наслаждаться искусством..., знать о том, как устроена Вселенная. Это никак не поможет в жизни. Если неинтересно, то лучше не учиться, можно специально учиться по минимому, на тройку, а заняться, чем интересно. Но будет такой человек менее развитым, это в жизни не очень помогает. )))
Не только русская,а мировая литература не для всех.Чтение-удовольствие не для всех. Далеко не все дети любят читать и заставить их читать насильно нельзя. Можно посоветовать,увлечь,но не принуждать.Проблема даже не в подборе литературы для школьников, а в методике преподавания. Детей отучают думать,заставляя усваивать готовые формулы и подсовывая "правильные ответы". Дети читают для отметки и если у них сложилось" неправильное",отличное от критики, мнение о героях,они его не выскажут. Они должны обожать Пьера и Наташу,а Онегина с Печориным считать лишними людьми. А мне так нравился Печорин:-)Порицать нигилистов и сочувствовать революционерам. Недавно перечитала "Отцы и дети."Плакала...
я так любила свою основную школу, в которой проучилась с 5 по 10 класс. Там как раз учили думать, рассуждать, иметь свое мнение и защищать его, корректно обсуждать и дискутировать... Не было правильных ответов, не было навязанных героев, писали интереснейшие сочинения и зачитывали из них отрывки классу — всем было интересно! устраивали дебаты и часто засиживались после звонка, так было увлекательно)
Вам повезло. У меня была хорошая учительница,но от хрестоматийной критики на уроках мы не отступали. А вот литкружок,который она вела по субботам, давал волю вольнодумию и творчеству. Личность учителя очень важна,тогда каждое его слово усиливается в хрупком и пластичном сознании детей. Педагогика как актёрское мастерство. Учитель может быть грамотным,но нудным и подавать материал без искорки. А есть такие,которых слушают открыв рот. У меня был такой учитель физики. Вроде не гуманитарная наука,но он был так артистичен,что мы на физику бежали:-)
Над последними днями Базарова и горем родителей,на глазах которых умирает сын.
"Есть небольшое сельское кладбище в одном из отдаленных уголков России. Как почти все наши кладбища, оно являет вид печальный: окружающие его канавы давно заросли; серые деревянные кресты поникли и гниют под своими когда-то крашеными крышами; каменные плиты все сдвинуты, словно кто их подталкивает снизу; два-три ощипанных деревца едва дают скудную тень; овцы безвозбранно бродят по могилам… Но между ними есть одна, до которой не касается человек, которую не топчет животное: одни птицы садятся на нее и поют на заре. Железная ограда ее окружает; две молодые елки посажены по обоим ее концам: Евгений Базаров похоронен в этой могиле. К ней, из недалекой деревушки, часто приходят два уже дряхлые старичка — муж с женою. Поддерживая друг друга, идут они отяжелевшею походкой; приблизятся к ограде, припадут и станут на колени, и долго и горько плачут, и долго и внимательно смотрят на немой камень, под которым лежит их сын; поменяются коротким словом, пыль смахнут с камня да ветку елки поправят, и снова молятся, и не могут покинуть это место, откуда им как будто ближе до их сына, до воспоминаний о нем… Неужели их молитвы, их слезы бесплодны? Неужели любовь, святая, преданная любовь не всесильна? О нет! Какое бы страстное, грешное, бунтующее сердце ни скрылось в могиле, цветы, растущие на ней, безмятежно глядят на нас своими невинными глазами: не об одном вечном спокойствии говорят нам они, о том великом спокойствии «равнодушной» природы; они говорят также о вечном примирении и о жизни бесконечной…"
недолюбливаю я классику. с упоением прочитала "мастер и маргарита" и "мертвые души" до того как это начали проходить по школе. а так я любитель Паланика и Кинга. у других авторов максимум пару книг интересных выхватила. а вот у этих прям всё заходит
Я не могу сказать, что ко всей "классике" отношусь одинаково: Евгения Онегина, например, прочитала запоем, а вот Преступление и наказание - я честно пыталась, но на середине книги сдалась (сейчас просто жду, когда мы доберёмся по школьной программе до Мастера и Маргариты, ещё летом прочитала для себя и мне очень понравилось) Современную литературу я тоже люблю, но там иногда сложно найти что-то качественное
В школе ПиН прочитал без особого интереса, позже перечитал - очень неплохо. По нему сериал снят очень годный, попробуйте его посмотреть, вдруг зайдёт? =]]
В этой теме можно много копаться. Читать ребёнок будет в первую очередь если хоть один из родителей читает при нем. Если ему в детстве читали. А если родители предпочтут сидеть весь вечер в сериале, то и ребёнок так будет делать. Не то чтобы это было плохо. Плохо, когда такие родители начинают мозг ребёнку прессовать, что читать надо. А зачем, ведь они и без книг сами живут нормально. В общем, пример собственный куда лучше работает. Второе, если родители в принципе не читающие люди и не любят это, то ребёнку это может перейти просто по генам, да такое тоже бывает. Школьную программу надо давно пересмотреть, выбрать то, что действительно надо, и убрать лишнее, добавить современной литературы. Ну и в чем совершенно не согласна с автором. Чтение - роскошь. Нет, просто мы все делаем свой выбор, сами строим жизнь, и пусть меня закидают тапками, но человек находит время, если сильно хочет. Но если это многодетная семья, где маме нет времени - это выбор мамы, значит такая жизнь ей нравится больше. А если не нравится и она ноет, значит это человек с комплексом жертвы. Всегда можно найти возможность, стоишь в пробке час утром и вечером, включи аудио книгу, найди работу ближе. Это можно сделать всегда. Просто многие любят находить причины.
В мои школьные годы из списка литературы на лето удавалось прочесть максимум 10 процентов - нужных книг банально не было в наличии нигде, даже в библиотеках.
Вот, кстати, да. Тоже не всегда могла найти нужную заданную на лето книжку. Наверно, потому что такие же дети, которым задали прочитать то же самое, уже разобрали эти книги до нас))) (Я так себе объясняла факт отсутствия)
Горе от ума. Понять не могу - для чего это произведение дают совсем маленьким детям? Сколько мне было, лет 13, точно и не вспомню. Естественно ничего понять там в том возрасте я не могла. А ведь Грибоедов очень даже жестко высмеял в этом произведении типичных представителей дворянства.
Что касается Евгения Онегина - тут совсем не ясно. Детям рассказывают как Онегин застрелил своего друга. А потом Онегин припирается к замужней даме и просит у нее любви. Полагаю, он ей предлагал не прогулки под звездным небом.
Мои родители много читали, а мне в детстве не хотелось от них отставать. Я читала сказки и детские приключения вперемешку с классическими произведениями, часто не подходящими мне по возрасту. Исторической прозой я зачитывалась (и зачитываюсь) только благодаря папе. Папа не особо любил фантастику, так и у меня. Читаю дозированно, что-то увлекает, а что-то абсолютно не мое (я так и не подружилась с Брэдбери). Считаю, что именно личный пример читающих родителей, а также бабушек и дедушек стал для меня решающим. С мамой мы немного не сошлись вкусами. Она читала французскую литературу, классические детективы (тут я лояльна), произведения про Дикий Запад (вестерн). Но от мамы я унаследовала любовь к британской литературе. Важный момент, когда ты рекомендуешь папе какую-то книгу, и он ей зачитывается. Особая благодарность моим родителям.)
Читала у одного хорошего журналиста в статье, которая заканчивалась такими ценными мыслями: "Да, можно сейчас все закрыть, смотреть видосики в TikTok, читать Telegram-каналы с недоказанными сливами, льющимися каждый на свою мельницу. Но люди скоро снова захотят качественных текстов, захотят литературы. Бросятся искать, а ее уже нет. Потому что, если автору некуда писать, он и не пишет. А читатель, если ему нечего читать, читает мусор и беднеет умом и душой". И вроде текст был про другое, но очень верно все подмечено.
Очень много классических произведений просто не по возрасту впихнуты в школьную программу. Одолеть для меня даже в 10 классе Преступление и наказание было непосильной ношей, хотя я, не буду скромничать, а может и преувеличу, выделялась среди сверстников резкой "взрослостью". Войну и мир до сих пор не могу прочитать. И вообще многие произведения в 9-11 классе при всей моей любви к чтению просто не воспринимались мной. А вот в 2020 я готовилась к пересдаче егэ по литературе и взялась за чтение классики, и многое из того, что раньше терпеть не могла, проглотила только так - стала лучше понимать
Я с вами не соглашусь. Я читала всю программу 9-11 классов на одном дыхании (почти). "Анну Каренину" прочитала на год раньше в связи с интересом. Сейчас для меня ВиМ слишком легкое для восприятия чтиво, произведение усвоено и проанализировано в подходящее время.
У нас была прекраснейшая учительница литературы, поэтому очень многие читали все, что задано. Соответственно, грамотно писали. Но тяжела школьнику ноша подробного изучения романов. Отнимает время и уводит в сторону от знакомства с разнообразной мировой литературой. Роману можно посвятить вдвое меньше учебных часов для создания внятного представления о нем, тогда можно "пройти" ещё 4-х хороших авторов разных жанров. И не отвратить от классики, не "перекормить" ею.
Есть у меня ещё одно соображение, возможно, весьма причудливое. Почему дети не проникаются любовью к стихам Пушкина и прочих гениев? Потому что все познается в сравнении, а сравнить не с чем, сразу даётся хорошее и прекрасное. Дайте детям поучить наизусть плохие стихи, неблагозвучные, чтобы прямо язык заплетался. А потом: "А вот это, детки, Пушкин! Улавливаете разницу?" И ещё. При изучении иноязычной поэзии хотя бы одно-два четверостишия слушать, читать с транскрипцией и учить на языке оригинала. Можно хором)) Очень завлекательный и позитивный процесс.
бывает так, что для сравнения можно взять стихи одного и того же поэта. вот например: есть такой украинский поэт Павло Тычина. то, что мы проходили в школе, можно описать таким стишком: Трактор в поле дыр-дыр-дыр Мы за мир, мы за мир А Тычина пишет вирши Так всё гирши, та всё гирши "гирши"- имеется в виду "хуже". и вот, уже после окончания института, попадается мне книга неизвестных стихов украинских поэтов. и там стихотворная поэма Тычины о голодоморе 33года. я была поражена. то, что мы учили в школе и это- небо и земля. будто два разных поэта. конечно, наверное, надо учитывать ещё и цензуру. я то училась в советский период. наверное, тогда выбирали какие произведения читать школьникам
Я всегда очень много читала, родители выгоняли меня на улицу погулять, потому что сколько можно сидеть с книжкой. Мне даже ограничение ставили: в библиотеке брать не больше трех книжек за раз. Я перечитала кучу всего, а что понравилось не по разу и не по три. Да я и до сих пор много читаю, разве что для экономии времени перейдя на аудиокниги. Но литературу в школе не любила лютой нелюбовью. Я не понимала всех тех образов которые должна была понимать, мне было откровенно скучно, какая там красота языка, если ты прилежно водишь глазами по строчкам, но в голове не откладывается ровным счетом ничего, потому что произведение тебя не увлекает. Потому что писалось для другого времени, другим стилем, жизнь была размеренной, описания многословными, сюжет таким растянутым, что я его тогда не ощущала вовсе, а поднимавшиеся проблемы были мне непонятны от слова совсем. Ну посмотрел Болконский в небо Аустерлица, я ни черта не поняла почему это было так круто, что учительница аж заходилась от пафоса. Вообще об уроках русской литературы помню только то, что нас постоянно называли мерзопакостными и ругали, что мы не можем оценить величия. Сочинения выдавливала из себя по капле несмотря на то, что любила не только читать, но и писать, писала стихи и длиннющий роман в 18 тетрадках под названием "Белая лилия" (жалею, что в приступе перфекционизма порвала его и выбросила). Ну так вот, к сочинению предъявлялось два требования: чтобы оно повторяло линию партии, пардон, учителя и чтобы было ровно на 2,5 листа. Больше нельзя, потому что нефиг талмудами мучить преподавателя, меньше нельзя потому что ну как на такооооое произведение написать такой куцый текст. Ну, выкручивалась как могла, покупала тетрадки поуже (тогда много всяких разных появилось), чертила там конские поля и свой мелкий почерк увеличивала раза в два как минимум. В общем, никогда не разделяла ностальгии по "школьным годам чудесным" Хотя Пушкин мне всегда очень нравился, он так залихватски писал, у него очень легкий слог и просто потрясающее чувство ритма. Еще мне в школе нравился Бальмонт из-за красивых образов и Блок с Цветаевой потому что у них в стихах была эмоция и надрыв. Ну так вот. Когда выросла и перечитала многих авторов, то да, оценила и красоту, и глубину, и мысль и так далее, потому что больше узнала жизнь, лучше чувствовала дух времени, научилась смотреть глубже и читать между строк. Поэтому я за то, чтобы программу составлять с учётом возраста, ну и учителей направлять на то, чтобы учили детей формировать своё мнение, а не вольно пересказывать то, что написано в критике.
Да хвати туже. Упомянутые предметы и явления отстоят от прошлого поколения ровно на то же расстояние, что и от нынешнего. Не хотят дети учиться и больше всего любят рассуждать "а нафига нам это, все равно не пригодится". ТМЗ.
мы каким-то образом литературу 19-го века понимали, какая часть мозга этим не досталась, что они не могут?
Конечно, сложнее. В интернет жэ не выйти, значение слова никак не узнать. Не то что раньше, ага. Да-да.
Уровень общей культуры и так катится в Тикток, так что если в школьную программу вставить Донцову вместе Гоголя - ничего хорошего из этого не выйдет.
Я тоже не любил определенную часть классики, "Войну и Мир" не читал даже в зрелом возрасте, так как не заинтересовался. Но именно классическая литература хорошо повлияла и на мою грамотность, и на качество речи, позволила охватить различные сложные нюансы человеческих взаимоотношений.
Просто литературу нужно и уметь преподавать. Понятно, что когда за сочинение по теме "Что на Ваш взгляд имел ввиду автор" ставят 2, потому что "автор другое имел ввиду" - всякий интерес изучать литературу пропадёт даже у пассионарного студента.
И дело не только в сюжете и актуальности - для меня лично, например, важен слог.
В современной литературе я до сих пор находил только элементарный слог без особых изяществ, плоский сюжет с ожидаемыми оборотами.
Знаете, иногда после прочтения какой-нибудь книги происходит ощущение наполненности ума или души, или и того, и другого? С современными книгами у меня такого не выходило.
Улицкая местами. В школе часть творчества "попроще" идеально зашла бы.
С Олди не знакома. Прочла аннотацию, занимательно, наверное возьму себе в лист. Но думаю, он не для школы. Как и Булычев. Я в 6 - 7 лет прочла всю Алису. "Заповедник сказок" прекрасен. В 12 весь Гусляр. Но ни одно из его произведений не вызывало желания рассуждать. Чёрное - черное. Белое - белое. Предатель-умрёт/сбежит в конце. Поняла, что не хватает 3D персонажей. Как у Пратчетта
"Зашло и не зашло" - это совершенно нормально - представьте, если бы у всех был одинаковый вкус, это было бы невыразимо скучно :) Я стараюсь (не всегда выходит) понимать, что "мне не зашло" - далеко не всегда значит, что у автора плохой слог или негоубокие идеи. Просто мне не зашло, вдруг через десять лет зайдет? :))
А вот попробуйте "Шмагия" и "Приют героев", вдруг "зайдет" :)
Только слова насчёт наркоманкой психоделики в третьей части меня немного удивляют - то есть до этого момента всё нормально было? Там вроде ничего прям жутко наркоманского не происходит
Это как с Меделин Ру. Дом теней даже мне понравился, во второй - загнула, а в третьей части уже было ощущение, что человек в замочную скважину протискивается. Сил на создание мира не хватило, а персонажи, достаточно чётко прорисованные в первой части, уже во 2-й страдают от амбиций автора, не способного "впихнуть невпихуемое".
И Оленька - лучшие воспоминания студенческой юности: читать на лекции "Профессия: ведьма"и ржать как можно тише :))) И ее позитивный блог в жж :))
"Тайный город" Панова? :) Яна Мори? :)
Еще замечательный автор и наш современник Е.Водолазкин.
"Безбожный переулок"
"Женщины Лазаря"
"Сад"
Считаю, что нельзя людей кормить только сахарным сиропом... Трагические события - это тоже часть жизни ..
Шамиль Идиатуллин. Очень приятный уху и глазу язык, тоже есть, что обсудить - добротное такое "чтиво для книжного клуба".
Лень гуглить авторский тандем, книга "Уран" - очень впечатлила.
Мои дети читать не любят, хотя приучала их, читала им, водила в библиотеки😒
А Вы совершенно не в курсе философии Толстого? Раз помещиком его обзываете..)))
Если настолько лениво самого Толстого поднимать, рекомендую отличный обзор у А.Меня. Он был очень объективным и серьезным критиком.
Извините, но я не могу дискутировать с человеком, не знающим темы. Всего доброго.
Толстой понимал, что в Крыму будет решаться судьба России, и стремился стать в ряды защитников Севастополя, вместе с ним разделить все опасности, трудности и лишения войны.
Толстой сравнивал защитников Севастополя с героями Древней Греции, а об историческом значении севастопольской эпопеи писал, «что потомство поставит ее выше других».
Подпоручик Л. Толстой дежурил на Язоновском редуте полтора месяца: с 1 (13) апреля по 14 (26) мая 1855 года, меняясь через четверо суток с другими офицерами батареи. Иногда из-за убыли офицеров приходилось стоять по две вахты подряд.
«За нахождение во время бомбардирования на Язоновском редуте 4-го бастиона, хладнокровие и распорядительность для действий противу неприятеля» Толстой был представлен к производству в следующий чин и награжден орденом Святой Анны 4-й степени с надписью «За храбрость».
4 августа 1855 года Толстой принимал участие в сражении у Черной речки. Участие в сражении и его неудачный исход тяжело подействовали на Толстого. 24 августа, когда союзники начали шестую бомбардировку города, Толстой находился на Бельбеке. Писатель не мог оставаться в стороне и 27 августа появился в пылающем городе. Он плакал, видя «город, объятый пламенем и французские знамена на наших бастионах».
Через год Лев Николаевич ушел в отставку имея две медали: серебряную «За защиту Севастополя 1854-1855 г.г.» и бронзовую «В память Восточной войны 1853 – 1856 г.г.».
«Не может быть, чтобы при мысли, что и вы в Севастополе, не проникло в душу вашу чувство какого-то мужества, гордости и чтоб кровь не стала быстрее обращаться в ваших жилах…»
П.С. Если кратко, это ваше личное восприятие Толстого. А темные стороны есть у всех.
Приятного чтения!
За героизм Толстого несколько раз представляли к «Георгию», но прошения куда-то постоянно «терялись».
С простыми матросами и солдатами Толстой обращался всегда по-дружески. На бастионе как-то произошел забавный случай, Услышав, как ругается солдат, молодой граф к нему обратился: «ну, что ж ты такое говоришь, ну так же нехорошо говорить, ну, скажи просто: «Эх ты ерфиндер пуп!» Солдаты это поняли по-своему и много лет спустя говорили: «Вот служил у нас на батарее его сиятельство граф Лев Толстой – вот ужо матерщинник был. Так загибал! Так загибал, что и не выговоришь!».
В августе 1855 г. молодой поручик Толстой храбро сражался в самом жестоком и кровопролитном сражении на Чёрной речке. После боя он придумал песню, ставшую популярной во всей России: «На Федюхины высоты, нас пришло всего три роты, а пошли полки!..» Ранее им была написана песня «Как 8-го сентября» об Альминском сражении, также ставшая в народе популярной.
Простите, не люблю предвзятое отношение))
Не понравился. Хотя актеры прекрасные.
Попробуйте почитать "Смерть Ивана Ильича", - там немного страниц. А свои "Каренину" или "Войну и Мир" сам Л.Толстой не считал подлинным искусством.
Толстой много чего не считал в конце жизни. Не стоит на это ссылаться.
Дмитрий Львович любит, конечно, свои политические воззрения ввернуть, но если эти секунды игнорить, то его лекции- отличный способ знакомства с классической литературой.
О благословенное декретное время! Сколько интересного я наслушала, толкая перед собой коляску! И кто сказал, что женщины в декрете тупеют 🤷♀️🤦♀️
Это вопросы восприятия. Я вот и фильмы нынешние не воспринимаю в основном: слишком много надуманного и спецэффектов. Но кому-то это нравится, и почему бы и нет?
Надо сказать, в моем поколении тоже в большинстве не были увлечены классикой. Это нормально. Мало кто любит напрягаться. А чтение классики предполагает, что ты будешь в ней разбираться, не только залезая в словарь за боливаром. Хотя и это тоже.)
По возрасту ли дают классику? Да. Потому что при внимательном прочтении и хорошем учителе классика открывается прекрасно. Когда перечитываешь позже, уже находишь что-то другое для себя. Или не находишь.) И здесь опять же зависит не от возраста, а от кругозора.
В 15 лет вряд ли полезно обсуждать вечные вопросы.) Оглядываясь на свои 15 лет, я это четко вижу. Чтоб обсуждать такие вопросы, одного произведения мало. Это как обсуждать в 15 лет проблемы космической физики. Но это так... Нотабене, не больше.
Но вообще-то не знаю, как у вас в школе, а у нас в классе обсуждали и Ильфа с Петровым, и все такое прочее. Между уроками. По собственной инициативе.) Да и "Войну и мир" тоже перетирали.
После школы читал "запоем".
До 3го класса вообще читать не любил,потом родители подарили том сказок народов мира и прорвало,в ход пошли все приключенческие книги.
Считаю, что классику учить нужно - она развивает вкус к литературе. Современная литература слишком свежа, чтобы вдумчиво отобрать лучшее. Да и на хайповые книги сами набегут, и так почитают.
И во взрослом возрасте многое перечитываю - например, Мёртвые души открылись совершенно по-новому, ребёнку лет 13ти эта книга вообще не нужна, её не понять
У нас почти весь класс был такой. Много читали, причем часто не по возрасту вроде бы. Любили обсудить. Необязательно это были умные обуждения, но все равно лыко в строку.
=============================
А Азимов, Муркок и Хайнлайн - как помогут в дальнейшей жизни?
"Есть небольшое сельское кладбище в одном из отдаленных уголков России. Как почти все наши кладбища, оно являет вид печальный: окружающие его канавы давно заросли; серые деревянные кресты поникли и гниют под своими когда-то крашеными крышами; каменные плиты все сдвинуты, словно кто их подталкивает снизу; два-три ощипанных деревца едва дают скудную тень; овцы безвозбранно бродят по могилам… Но между ними есть одна, до которой не касается человек, которую не топчет животное: одни птицы садятся на нее и поют на заре. Железная ограда ее окружает; две молодые елки посажены по обоим ее концам: Евгений Базаров похоронен в этой могиле. К ней, из недалекой деревушки, часто приходят два уже дряхлые старичка — муж с женою. Поддерживая друг друга, идут они отяжелевшею походкой; приблизятся к ограде, припадут и станут на колени, и долго и горько плачут, и долго и внимательно смотрят на немой камень, под которым лежит их сын; поменяются коротким словом, пыль смахнут с камня да ветку елки поправят, и снова молятся, и не могут покинуть это место, откуда им как будто ближе до их сына, до воспоминаний о нем… Неужели их молитвы, их слезы бесплодны? Неужели любовь, святая, преданная любовь не всесильна? О нет! Какое бы страстное, грешное, бунтующее сердце ни скрылось в могиле, цветы, растущие на ней, безмятежно глядят на нас своими невинными глазами: не об одном вечном спокойствии говорят нам они, о том великом спокойствии «равнодушной» природы; они говорят также о вечном примирении и о жизни бесконечной…"
Современную литературу я тоже люблю, но там иногда сложно найти что-то качественное
По нему сериал снят очень годный, попробуйте его посмотреть, вдруг зайдёт? =]]
Что касается Евгения Онегина - тут совсем не ясно. Детям рассказывают как Онегин застрелил своего друга. А потом Онегин припирается к замужней даме и просит у нее любви. Полагаю, он ей предлагал не прогулки под звездным небом.
Важный момент, когда ты рекомендуешь папе какую-то книгу, и он ей зачитывается. Особая благодарность моим родителям.)
"Да, можно сейчас все закрыть, смотреть видосики в TikTok, читать Telegram-каналы с недоказанными сливами, льющимися каждый на свою мельницу. Но люди скоро снова захотят качественных текстов, захотят литературы. Бросятся искать, а ее уже нет. Потому что, если автору некуда писать, он и не пишет. А читатель, если ему нечего читать, читает мусор и беднеет умом и душой".
И вроде текст был про другое, но очень верно все подмечено.
А вот в 2020 я готовилась к пересдаче егэ по литературе и взялась за чтение классики, и многое из того, что раньше терпеть не могла, проглотила только так - стала лучше понимать
И ещё. При изучении иноязычной поэзии хотя бы одно-два четверостишия слушать, читать с транскрипцией и учить на языке оригинала. Можно хором)) Очень завлекательный и позитивный процесс.
Трактор в поле дыр-дыр-дыр
Мы за мир, мы за мир
А Тычина пишет вирши
Так всё гирши, та всё гирши
"гирши"- имеется в виду "хуже".
и вот, уже после окончания института, попадается мне книга неизвестных стихов украинских поэтов. и там стихотворная поэма Тычины о голодоморе 33года. я была поражена. то, что мы учили в школе и это- небо и земля. будто два разных поэта.
конечно, наверное, надо учитывать ещё и цензуру. я то училась в советский период. наверное, тогда выбирали какие произведения читать школьникам
Хотя Пушкин мне всегда очень нравился, он так залихватски писал, у него очень легкий слог и просто потрясающее чувство ритма. Еще мне в школе нравился Бальмонт из-за красивых образов и Блок с Цветаевой потому что у них в стихах была эмоция и надрыв.
Ну так вот. Когда выросла и перечитала многих авторов, то да, оценила и красоту, и глубину, и мысль и так далее, потому что больше узнала жизнь, лучше чувствовала дух времени, научилась смотреть глубже и читать между строк. Поэтому я за то, чтобы программу составлять с учётом возраста, ну и учителей направлять на то, чтобы учили детей формировать своё мнение, а не вольно пересказывать то, что написано в критике.