Как говорят, людей испортил квартирный вопрос. Так ли это на самом деле, мы не знаем, но вот пользователи сети поведали свои истории. И да, когда речь заходит о деньгах и жилье, вылезает много всего неприглядного.
А здесь наши читатели горячо обсуждали статью о том, как квартирный вопрос вывел членов семьи на чистую воду.
Ну что сказать,родственники любят друг друга до тех пор, пока квартиру(наследство) делить не начнут.
Есть одна особа, которая после смерти дяди и матери, умудрилась подсуетится, и захапать себе две квартиры и два дома. Показав всем остальным большой болт.
В подробности не вдавался. При жизни ломала их на неё всё оформить, типа у всех семьи есть, а у неё только три ребёнка. Дама скандальная, подозреваю, никто не хотел с ней связываться, у других своё жилье было.
А, ну так она еще при жизни дяди и матери подсуетилась
Именно.
Ой, такие люди находят законные пути решения. У меня родной дядя такой и жена его ду..., та еще стерва.
Ну мой оформил опекунство над тетей, она действительно была не вменяема. Отправил ее в дом для инвалидов, опять таки для этого нужны были связи, но это законно. Сам не смотрел за ней никак. И остался ед.наследником. Мы же ухаживали за ними(дядей, пока тот был жив и теткой) чаще и больше,стирка, уборка. Но мы не за наследство это делали. Поэтому ничего не оспаривали. С его стороны явная наглость, но отец до сих пор ему звонит, общается. Такой вот неконфликтный он человек))
Пишу по факту как есть, интриган же, интриган. Вы оправдываете такое поведение или по больному задевает? Не понимаю, чем вы не довольны))
Я тогда была еще молодой, не в курсе всех точностей. Да, получается, не законно же, она подписала сначала наследство, а потом уже ее определили в дом инвалидов. Т.е.оспорить все это можно было, но оно того не стоило))
Я поняла вас, отстаньте от меня.
Я сейчас понимаю, что лучше всего гостиницу или хостел снимать, когда в другой город едешь, чтобы не напрягать родственников.
Когда я сама стала хозяйкой - прекрасно это прочувствовала) Пообщаться люблю, но лучше не на моей территории)
Вот-вот)
когда я приезжаю в нерезиновую, где живет куча моих родственников и друзей, у меня нет шансов снять квартиру)
на "взять переночевать" претендует несколько человек, еще и обижаются, что выбрала не их. Ну и понятно, что я приезжаю максимум на 2 дня и в принципе веду себя тихо, не перегружая жизненное пространство.
и так же у меня есть ряд родственников и друзей, которые органично вписываются в пространство квартиры, не нарушая привычный ход жизни. а других я готова выдержать пару-тройку часов, потом устаю, хотя и хорошо отношусь
Да, не люблю, когда куда -то еду, а меня к родственникам или каким-то знакомым (знакомым знакомых) пытаются на постой определить. Блин, если я еду куда-то по своим делам, вот вообще нет желания ни кому-то навязываться и напрягать их, ни тратить свое время на общение с людьми, с которыми не планировал общаться. Тоже предпочитаю гостиницу/хостел.
А мы так один раз сняли в Петрозаводске хостел, а это оказался не хостел, а комната в хозяйском доме, где проживала целая семья с детьми. Ну то есть всё равно что к родне на постой, только незнакомой. А по описанию и отзывам это, увы, было неочевидно. Капец как неудобно было.
А я вот вижу там на самом деле обиды, вижу констатацию факта - устроили у них бесплатную гостиницу, хозяева созрели отказать от дома наконец
Не верю ни на грош тому, что женщина, в одиночку растившая сына, может чувствовать себя "счастливой и свободной", не общаясь с ним.
Религии?.. гм. Ну ладно... ))
То, что нельзя ни проверить ни доказать, не всегда имеет отношение к религии))
Живу с болеющим отцом, брат появляется редко, чтоб самому проявить инициативу... нет, его жена вообще носа не кажет, а как квартирку продавать хотели, первая прибежала с матерью "мы же родственники, нам надо." Ау, родственники, вы где?
"У нас семья, ребёнок, копить мы не умеем, а это будет первый взнос"
И про деревенский домик в статье в наследство только одной дочери – то же самое. А другая дочь с квартирой, поэтому на наследство претендендовать не может. Так разве это её проблемы, что первая не накопила?
Вы простите, но наследство одна дочь не потому получила, что у нее другого жилья не было, а потому что досматривал бабушку перед смертью.
Моя знакомая так наследство от соседки получила: пять лет она глухую и почти слепую бабушку досматривал, ухаживала за ней, когда та умирала от рака и не ходила совсем. Пять лет. А после смерти бабушки-соседки оказалось, что у той и внуки и племянники недалеко жили и очень возмущались, что бабушка дом соседке, а не им оставила
Слова такие есть: учиться, учиться и учиться!!!
Насчёт "никаких больше переночевать" на 200% поддерживаю хозяйку квартиры.
Так-то по-хорошему родственницам самим должно быть неловко обременять незнакомого человека( это ж не её родня). Устроить семейный ужин ещё куда ни шло, но вот именно пускать в свою квартиру с ночёвкой чужих(ей) людей - ну, такое...
И то, если сестёр по матери 5, то на только ужинах серьёзно подорвать можно семейный бюджет))
Вот да))
Переехала в Петербург. Сразу образовалась куча родственников и знакомых, которые давно не были здесь, и им очень надо именно теперь ))) Когда говорю, что однушка и места мало, отвечают: "ну мы как-нибудь на кухне на полу" ))
можно сказать: ну зачем же терпеть такие неудобства!
вы лучше как-нибудь в гостинице на кровати!
не, я понимаю времена 80-90х, когда в гостиницы было не попасть, а снять квартиру посуточно было делом почти невозможным. но сейчас-то полно вариантов.
Да, собственно, на меня где залезут - там и слезут )) Ничего у них не выйдет.
Ну так у нас же полно желающих и рыбку съесть, и посидеть. А тут же жилье бесплатно, ещё и кормить будут...
Вот-вот)) Тоже живу на курорте - КМВ, и та же история) Одна комната, живём с мужем, и все ломятся с той же фразой "да мы можем и на полу"😄 Да вы-то понятно что можете, но нам это нафига?)
Вы правы, но так чего-то грустно всё это читать(
Про 23-летнего парня с 5 братьями/сëстрами. Правильно его брат сказал. Если живёшь в семье – то и деньги надо складывать в общую кубышку, как это делает отец. Либо съезжай.
а если бы парень не работал, как делает его 20-летний брат?
наоборот, молодец, что хоть часть расходов на свое содержание снял с родителей, хотя ему еще год учиться.
а тут ему такой же здоровый лоб, но бездельник, указывает, что с деньгами делать
Это семья или коммуналка? Почему бюджет раздельный, если живут вместе? Я, получая первые зарплаты, складывала их туда, куда складывал отец свою. Даже в мыслях не было прикарманить. Отец сказал, что это только мои деньги, я могу потратить их как хочу. Но у меня пример с детства другой, и он сам его показал. В семье деньги общие. Крупные траты обсуждаются, на ежедневные – все знают, где деньги лежат. Иначе дикость какая-то. Как сожители, чесслово.
Потому что это его ПЕРВЫЕ деньги, которые он заработал ВО ВРЕМЯ УЧЕБЫ.
То есть и учится, и работает - и должен абсолютно все скидывать в общий котёл? А рядом брат, который только учится и не устает от работы. В чем цимус?
То, что парень во время учебы работает и тратит свои заработанные деньги на свои хотелки, УЖЕ хорошо снимает с родителей часть финансовой нагрузки.
Моей дочери 14 и у нее периодически появляется приработок. Так вот, это ЕЁ деньги, пусть сейчас учится ими распоряжаться. Теперь она внимательнее относится к своим хотелки, потому что платит за них сама. Требовать с нее складывать заработок в общий котёл - абсурд
Он всё равно из семейных денег возьмёт больше, чем своих вкинет. Даже из меркантильных соображений ему невыгодно.
Семья, конечно, не коммуналка.
Но уважение друг к другу тоже должно быть. В том числе и к средствам, которые зарабатывают учащиеся дети (то есть на этот момент работа не как основной вид деятельности, а как бонус).
Да и если работающий человек живёт с родителями, он не должен вкладывать в общий котел 100% заработка. Всё соразмерно - часть за коммуналку, часть за еду. Иначе, что, родители за него будут решать, какие носки/ трусы купить или какого размера букет на свидание заказать?
Так подросшее дитятко никогда не отпочкуется
Проблема в том, что эта девушка (да, это девушка, адме интересным местом читал первоисточник) не только работала и училась, но и несла основной груз семейных обязанностей и домашней работы, которой не занимались родители. Она же и воспитывала младших, и да, их тоже заставляла делать часть своей работы по дому. И вот это младшенькому братцу и не понравилось, видимо. Работать ему не хочется.
Ну и есть ещё момент. Я, как и Вы, привыкла к общему бюджету, где все вносят свой вклад и могут спокойно брать деньги на себя из общей кубышки. Нет "долгов". Одна семья же. Но так не у всех. И я единственный ребенок, на меня никто не сваливал ещё и работу няньки. Я все свое легко родителям отдам. А тут получается, что требовали что-то только с одного ребенка, старшего, который и так больше всех в семью вносил. А младшие - даже если разница в 3 года, могли спокойно развлекаться. Вот эта разница в отношениях - она бьёт больнее всего.
Да? А 20-летний лоб сам работать не пробовал?
Так он и съехал. И все почувствовали разницу (с его слов, конечно). Но по поводу общей кубышки: очень все относительно. К примеру, он ведь вообще может не работать пока учится. Видимо, как и делает его 20-летний брат. Или наоборот, дети бы голодали - помогал бы. А вот такие вот, которым палец в рот не клади, сначала должны за себя отчитаться.
Какая разница будет он покупать продукты сам или ложить эти деньги в общий бюджет? Они же хотят что бы он и продукты покупал на свои и еще деньги им отдавал. А он еще и готовит на всю семью и учится и работает. Он может просто честь денег отдавать в семью и ничего больше не делать. Но это их не устроит, им нужен раб, чтобы и деньги все свои отдавал, и быт вел
"У моего брата с его женой 2 квартиры. Люди они небедные. Мои родители купили мне однушку, а брату завещали свою двушку. Вроде все честно. Но брат и его жена очень возмущены, даже пытались выдать родителей за слабоумных, чтобы оспорить право собственности у юриста. Я в шоке."
Где же честно? Автору квартира прямо сейчас, а брату только после смерти родителей.
Ха-ха, депозит... У моего бывшего была такая же ситуация: ты - младший, не обижайся, старшему мы квартиру купим сейчас, а тебе нашу двушку завещаем. Не обманули,купили старшему однушку и завещали: младшему свою двушку, старшему дом в деревне и гараж. Но к тому времени, как они умерли, старший брат стал пенсионером. Про обязательную долю в наследстве знаете? Так что не досталась младшему долгожданная двушка. Только кусочек. Радуюсь, что я у мамы одна...
А младший ничего и не оспаривал, а судиться по обязательной доле и не нужно, старший её охотно забрал в плюс к своей доле наследства. Младший брат просто практически перестал со старшим общаться, так как не ожидал от него такого. И я его понимаю. Мне такая родня на фиг не нужна.
Так у младшего тоже кусочек дома и гаража получился?
Нет, у младшего только часть квартиры, ему же не были завещаны домик и гараж.
Да был он у нотариуса.
Выше в комментарии ответила про "подождать" - не факт, что дождёшься именно завещанного ((
А где нечестно-то?
Моим родителям тоже пришлось так сделать. Нам с сестрой по гостинке, а брату завещание на их двухкомнатную. Ну никак не поделишь, если на троих, то совсем не жилье. Брат конечно обижался, но живет он в наемном жилье со службы, по выслуге лет ему дадут квартиру. Вроде сейчас хорошо общаемся.
Плюсом предполагаю, что смотреть родителей в старости будем мы с сестрой.
Ну это пока теория, кому сколько отведено неизвестно. Может ему совсем будет не надо к моменту наследства? А мы с сестрой получили поддержку "здесь и сейчас".
Может честность в том, что у брата с женой и так 2 квартиры?) На мой взгляд честнее тогда брату с женой ничего не завещать) он же в трех одновременно жить не может, так зачем быть таким жадным?
С той стороны, что он себя и так обеспечил и молодец. Но желания жадничать и пытаться захапать побольше не понимаю. Тем более что он остаётся в выигрыше. Получит 2шку вместо 1шки. Вот если бы у обоих братьев ничего не было и одному дали квартиру сейчас и второму только пообещали - это нечестно. А тут брат с женой живут в условиях, когда могут и подождать. И если говорить о честности, тогда первому брату должны были двушку ездить, раз второму двушку завещают. А то как-то разная стоимость у квартир) у тому же откуда вы знаете, что один в себе во всем отказывает, а другой тратит на отпуск?) Не фантазируйте) может женатому брату повезло, и жена пришла к нему уже с двумя квартирами, и он ни в чем себе не отказывал)а брат с однушкой вчера ВУЗ закончил и нескоро заработает на квартиру) как вам мой вариант?)
А понятие честности у меня нормальное) обеспечить всех детей, и детям не жадничать, отнимая друг у друга каждый кусок)
Сгорит это и есть "если и кабы"). У каждого своя справедливость) для меня честнее - купить двушку вместо однушки брату сейчас) а наследуюмую разделить пополам
Ох....вы явно не поняли мысль. Изначально, уже деле нечестно- однушка и двушка неравнозначны и женатый брат получает больше. Я привела пример дележа по-честному. У вас деле нечестный.
Там было написано "для меня честнее", что показывает гипотетическое воплощение честности, как я её представляю. В реальности покупка однушки вместо двушки наверняка связана не с несправедливость родителей, а количеством имеющихся денег. А вот если бы я написала, что родители ДОЛЖНЫ БЫЛИ сделать именно так, то были бы правы вы со своим примером про шкафчик. Нюансы, нюансы...
Я может не поняла. Но у брата уже 2 квартиры и потом будет двушка. Или как?
Ну а последняя история – отвал башки. Именно так и поступают родные люди, ближе которых нет, ага. Она же первая и завоет, что в старости никому не нужна. Лишилась и сына, и внука, и последующих внуков. Надеюсь, косметолог ей заменит семью.
История, конечно, печальная... Но подробностей там мало. Может, сын настолько непутевый, что лучше уж косметолог)
Ему всего 18 лет. Тут рано ещё выводы делать. Но больше похоже на то, что парень вполне сознательный. Многие его ровесники вообще бы в кусты сбежали от ответственности. И скорее всего именно маме под юбку.
Хорошо быть сознательным за чужой счёт, ага.
Ну. Как стрекоза - не купил жильё, а тупо прогулял деньги, на которые мог это сделать. И потом снова к маме прискакал.
Пришёл в свою квартиру - пожалуйста. Кормить его семью и воспитывать его ребенка кто должен, мать?
Сознательность - это не "не сбежать" от своего ребенка. Ишь ты, герой какой, ага.
Сознательность - это заделать ребёнка, когда есть на него деньги.
Это адекватно вложить деньги, которые тебе дали.
Это работать и обеспечивать семью, в конце концов.
А прокутить деньги и снова к маме прибежать - ага, не одному, а всем семейством - это не сознательность.
Да есть масса вариантов хуже. Но мы же как-то к норме стремимся, а не еще более страшную историю рассказать пытаемся.
Не воспользовался он не потому, что готов отвечать за свои поступки сам, а потому что мама не дала сесть на шею.
Он не только с деньгами не умеет обращаться, простите. Еще с собственным кхм организмом. Иначе не разгребал бы последствия.
Жить с родителями надо, пока ты в позиции ребенка. А если у тебя уже у самого ребёнок, будь добр, обеспечь ему жильё.
Ну, судя по всему, ошибку он допустил не одну, и последнюю на протяжении полугода... Завел девку беременную (не, про презерватив не слышал). Затем решили, что будут жить вместе - ну что, молодцы! А чего к матери парня припёрлись? Что, ее уже отовсюду выгнали? Где она раньше жила? Ну ладно, решили вместе жить, семью создать. А отец семейства работать должен. Слышали про такое? Ну типа чтобы семью содержать. Тогда можно и жилье снять. А с учебой - в таких случаях ещё сознательные люди, которые берут ответственность, на заочку идут, на вечернее. И учатся и работают. Да, трудно. Но, как говорится, не пихай куда не попадя. Глядишь, мать с таким подходом и помогать бы стала, увидела бы серьезное отношение. А этот же пришел и первое что сделал, стал свою долю (а она реально-то была?) требовать. Вроде как деньги решение всех проблем. Ну получил деньги. И что? Как понимаю, работать так и не стал, все напару и прогуляли. Свое требовал - получил. Что теперь-то надо? Или мама всегда тащила, вытащит и сейчас? Где поступок взрослого сознательного человека? Не думали, что "невеста" эта была уже последней каплей?
"Жилье они, кстати, сняли" ... Так в чем тогда проблема? Чего опять пришли? Перечитала историю ещё раз: то, что пошел работать не сказано, как и то, что сняли жилье: "живут у бабушки..." И жили, судя по тексту, как раз на деньги от продажи. Да, там ещё информация о матери: "... на нескольких работах... КУПИЛА..." Не думаю, что человек, который с таким трудом заработал жилье, так легко смирился с его потерей, это надо было довести, чтоб она его продала. Видимо, уже плюнула на все, только чтоб пожить нормально. Да, ее вина тоже есть, ведь наверняка по детству избаловала деточку, растущего без отца, да и присмотреть за ним некому было, пока она на нескольких работах вкладывала... Но последнее предложение - это уже мое предположение, но обычно так и бывает.
Вы имеете какое-то отношение в этой истории, у вас другая информация?
А где сознательность? Заделал ребёнка, привёл девушку жить к маме, после продажи квартиры опять припёрся к матери со своей семьёй. А мама одного ребёнка вырастила и хочет прожить одна без невестка и внука. Это не делает её плохим человеком, просто ей хочется пожить одной.
Был бы сознательным, предохранялся бы, а потом сразу бы с девушкой начал снимать квартиру, а не к маме бегать. Кстати...а где они с девушкой жили до её беременности? Может снимали, но хотели выгоду получить от проживания с мамой? Это же экономнее...
Каждый у себя дома жил, вариант?
Она лишилась ярма на шее. Ужасная потеря.
А это важно как половина стала принадлежать ему? Или предполагается, что он на половину квартиры заработал? Если бы заработал его претензии с моральной точки зрения обоснованны, но ведь такая ситуация вряд ли была на самом деле) расскажу как могло быть: родители, имея маленького сына приватизировали квартиру - в результате квартира имеет трех собственников. Вот и доля у взрослого парня) с точки зрения закона- треть квартиры его и он может её требовать. С моральной....он ведь не заработал на неё, а на родителей бочку катит) как вам? Так что да - сын в истории воспользовался чужим, пусть и с точки зрения закона "своим".
Льготы...на мой взгляд они моральное право не дают. Только право по закону.
То есть ребёнка родили ради бонуса?) Потрясающе! Оказывается, детей иметь выгодно) получаешь больше, чем выкладываешь в него. Неа, не получается удобно. Ведь без родителей ребёнок бы тоже эту квартиру не получил, взять к примеру материнский капитал - он меньше половины стоимости квартиры. Так что моральное право сына на квартиру не отстояли) впрочем тут у нас мнения слишком отличаются, думаю и я вас не убедила)
Не меньшее право) звучит смешно. С моей точки зрения, моральное право есть только у родителей, а у ребёнка нет.
И "рожать ради бонуса" сказала не зря) это же вы ранее говорили, что если бы не бонус, то квартиры бы не было - отсуда вами сделан вывод, что ребёнок имеет моральное право на долю в квартире. А право ребёнку на квартиру это не способ! В случае материального капитала он грубо говоря является собственностью ребёнка от государства.
Таки здесь нет никакого противоречия с моими словами) но это законное, а не моральное право)
Ну как сказать выдаются....передают родителям на ребёнку. У ребёнка этих денег нет. А родители могут на жилище или его учёбу потратить. И потом, квартиру любящие родители ребёнку итак потом оставят после себя. То есть его право никто не отнимает. Но гонор сына, требуемого долю здесь и сейчас, мне не понятен. То есть до 18 лет его кормили и одевали, он родителям никак это не восполнить, но ТРЕБУЕТ свою долю? Если бы сын в истории вежливо с мамой обсудил, что у него молодая семья и нужна помощь, мама могла бы и не отказать. Но мальчик решил показать характер и знание законов?) Вот и остался без жилья.
И, кстати, спасибо за конструктивный диалог) с вами очень приятно беседовать)
Ну...может и поставила. Прочитала по-другому. Меня смутило больше, что сын появился и буквально заявил, что с мамой будут жить трое человек (ребёнок когда родится). Воспитанные люди спрашивают сначала, будет ли это удобно другому человеку. А то мама эту девушку не знает это раз, хочет пожить одна это два, и вдруг она сама планирует кого-то привести это три. А вот сначала познакомиться девушку с мамой и потом поинтересоваться как устроить проживание так, чтобы всем было удобно- это абсолютно нормально. Может и мама бы эту квартиру вообще бы им уступила и съехала в съёмную, но например с условием, что за съём они ей платят. Но это уже фантазии на тему)
Не, там четко написано: работала, купила.
Что подразумевает, что сын никак не вкладывался в покупку и его претензии выглядят по свински. Возможно долю выделила она сама?
Мы не знаем, о каких годах речь. Возможно, квартира получена при СССР. Тогда да, у ребёнка полное право. В таком случае собственник имеет право на свою территорию принести малыша, прописать его. А мать ребёнка имеет право проживать с малышом до 3 лет, если не ошибаюсь. И ей ни прописка не нужна, ни право собственности. При таком раскладе даже спрашивать мать не нужно.
Мать дала сыну неплохой старт - половину стоимости квартиры. Он деньги спустил. Ей сына до конца жизни содержать?
А с чего вы взяли, что отдай она сыну сейчас все что он хочет, пусти в квартиру, содержи его семью и внука, он будет за ней присматривать в старости? Что, закон такой есть? Или ему вдруг станет стыдно и он преисполнится благодарности? Может получится, что у нее ни сейчас косметолога, ни потом ухода может не быть.
Я про присматривать в старости ничего не говорила. Я только про нормальное общение, встречи, в дальнейшем поездки друг к другу в гости, участие в жизни внуков. А она просто оттолкнула самых близких людей как собачек ненужных.
Она отдала сыну его долю в квартире, какие собачки? Если он из категории "не хочу учиться, а хочу жениться", какое нормальное общение? Это будет только дай, дай, дай, для другого мама не нужна.
Что я только что прочитала? Люди за недвижимость готовы друг другу глотки перегрвзть и своих близких родственников на улицу выбросить? Куда вообще катится этот мир?
А это и не ново. Всегда так было и будет.
Мир всегда катился, но есть и много хороших людей. Мои бабушка и дедушка дом завещали сыну (моему дяде), моей маме ничего. Не могу сказать почему так, дядя жил далеко, навещал родителей редко, а мама постоянно: помогала, ухаживала, лечила. Когда бабушка с дедушкой умерли, дядя дом продал, деньги поделил пополам, половину отдал моей маме.
Не, люди готовы содержать всю семью, родственников, детей, внуков здоровых и вполне работоспособных, оно не желающих работать, пока не загнутся. А те их потом в дом престарелых или сразу на кладбище. Это по-вашему нормально?
"квартирный вопрос только испортил их" (с) ))
Катится в жопу уже давно лет 30,что до родственников за квадратные метры не только грызли, убивали при СССР тоже
Хороший посыл у автора первой истории - просить на произвол судьбы недееспособную пенсионерку только потому, что там имеется безответственный родственник, которому достанутся материальные блага. И это при том, что пишущий не имеет никакого отношения к делам этой семьи.
Почитала оригинал. Да, иногда краткость - сестра дезинформации.
Молодые супруги Оля и Рома (и их сын) живут в своей двухкомнатной квартире в крупном городе. Бабушка Оли живёт одна в маленьком городе километров за 100. Бабушка пожилая, здоровье плохое, пенсия маленькая, одной жить тяжело.
Оля получила в наследство однокомнатную квартиру в своем городе. Супруги сделали в ней ремонт, планируя сдавать.
Супруги предложили бабушке такой вариант: бабушка переезжает в Олину квартиру, свою квартиру сдаёт и эти деньги от сдачи своей квартиры отдаёт молодым. Молодые будут наведываться к бабушке, помогать ей по хозяйству и/или привлекут помощника.
Бабушка с негодованием отвергает предложение, мол, сволочи какие алчные, бессовестные, неблагодарные! Бабушку обобрать хотят, деньги отнять. Где это видано, чтобы с родной бабушки деньги за постой вымогали. Её должны поселить в Олину квартиру, помогать-ухаживать, и никакой платы за это не сметь просить. А ещё лучше, должны поселить к себе в двухкомнатную.
Брать бабушку в свою квартиру супруги категорически отказались. Вариант с бесплатным проживанием бабушки в Олиной квартире их тоже не устроил, т.к. они на эту статью дохода (арендную плату) очень рассчитывали, их семейный бюджет не высокий. Они и так, в предложенном ими варианте, проигрывать в деньгах будут (сдавать Олину квартиру можно дороже, чем бабушкину).
Бабушка, конечно, стала жаловаться всем и каждому на бездушную, жадную, безразличную молодежь, старость не уважающую, родства не помнящую и т.д., бросили старушку на произвол судьбы помирать одну-одинёшеньку. Но, подумав, сказала "так и быть, ироды, согласна я на ваши условия".
Но Оля с Ромой, после такой реакции бабули, уже очень сильно сомневаются насчёт разумности такого решения. Теперь они уже совсем не уверены, что бабуля будет выполнять свою часть договоренности в плане арендной платы. А, если они за это бабулю начнут выставлять из Олиной квартиры, то они точно для окружающих станут монстрами, исчадиями ада.
Вот ищут наиболее приемлемое и наименее проблемное решение. Они, конечно, могут бабулю просто послать, но не хотят.
И про наследство. Короче, беру слова из первого коммента обратно, была введена в заблуждение (ну надо же так нафантазировать и переврать):
На данный момент, вроде, четыре кандидата в наследники по закону есть: две дочери и два внука (по праву представления). Ну это, конечно, если завещания нет.
Но эти кандидаты не горят желанием тратить силы, время, нервы и деньги ради возможности получить в наследство долю в квартире в захолустном городке (к тому же неизвестно когда откроется наследство, и получат ли они его вообще). Овчинка выделки не стоит.
А хотите, я вам хорошую историю расскажу?
Отцу в наследство осталась квартира, без лишних споров решили, что туда съезжаю я (как раз институт заканчивала и стоял вопрос о съеме), хотя денег тогда было пипец мало и он мог начать ее сдавать. И нет, просить с меня денег за съем ему даже в голову не пришло (но когда с деньгами было совсем туго, помогала ему, как могла).
После, когда встал вопрос об еще одном наследстве (там мы с ним были в равных долях наследники), он написал отказ в мою пользу. Недвижимость продала, деньги лежат теперь на счету и ждут, когда отец дозреет до ремонта своей квартиры, хоть он и сказал, что вообще на них не претендует.
Вот это рассказ о правильных человеках👍
Удивительно, что такая история становится чем-то необычно хорошим. Мне кажется, это всё так естественно. Так было с наследуемыми родителями квартирами в моей семье, в семье моего мужа. Не укладывается в голове, как родители могут с ребенка своего деньги за проживание требовать.
Для меня противоестестевенно, когда ребёнок платит родителям. И когда отношения такие, что все друг другу помогают, заботятся, не раз в год из чувства долга, а просто потому что семья, то никто никаких денег не возьмёт. В моём окружении родители, которым подоставались наследственные квартиры, все передали их своим детям. У них самих есть и квартиры, и доход, а для детей это хороший старт.
Еще раз повторюсь: для нас семья - это не чужое. И для родителей максимально естественно дать старт детям по своим возможностям, т.е. никто свою собственную квартиру не отдаёт, но лишнюю - дарит, а не наживается, т.к. такая возможность есть, родители не бедствуют.
Нет, не "не чесаться". Давать то, что родителям нужнее, чем эти деньги за квартиру - заботу, внимание, совместный отдых, общение и т.п. Не за квартиру, а просто так. А родителт делятся тем, что есть у них. Без калькулятора, просто потому что хотят, чтобы детям было лучше.
Брать можно не как должное, а с благодарностью. Я не знаю, как объяснить, что помочь своим детям - ПОМОЧЬ, а не продать что-то - для окружающих меня семей - норма и единственный вариант. И никто в жизни в ответ не возьмёт деньги, разумеется, для наших родителей это дикость.
Вы читаете выборочно. Дети тоже дают. Просто без калькулятора - каждый даёт то, что может и что нужно второй стороне.
Наши с мужем родители и родители моих друзей не хотят от своих детей денег. А дети дарят им не открытки, а заботу и внимание. Никто не высчитывает равноценность. Все живут в любви. Жаль, что вы не можете этого понять.
Не вижу комментарий Конфуз, на который вы отвечаете) Но поддержу вас. Просто некоторые родители своих детей любят и чужими людьми не считают, а другие родители детей как ресурс рассматривают. Прям вижу картину как дети, воспитанные таким образом, потом матери на пенсии счёт за купленные продукты выставляют. Ужас!
Да, вы правильно говорите - перспектива в таких отношениях пугает.
Зато родитель сполна насладиться своим "правильным" воспитанием. Меня считаю воспитали правильно: мама может попросить взаймы на что-то, и я ей дам. Но от попыток вернуть буду отказываться. Это же мама! Как с неё брать что-то! Если дала, значит возвращаться не надо.
Ну дети, которых так воспитывают - с калькулятором - наверное, и живут с ним потом)) и если, например, их куда-то попросит родитель отвезти его, посчитают, сколько он за бензин должен))
Тю! Что бензин! А амортизация(износ) автомобиля?)
Ну тогда и время - деньги, это тоже считать)))
Ну это уже вопрос к старшему поколению, если оно к определённому возрасту не смогло обзавестись собственным жильем.
Просто некоторые дети своих родителей любят и чужими людьми не считают, а другие дети родителей только как ресурс воспринимают)
Такие ситуации тоже сплошь и рядом ( Родили - содержите! И не важно, что дитятке до фига лет, что у родителей уже здоровье не то! Нееее! Должны!
И не всегда люди получают по заслугам, и не всегда получают то, чего заслуживают. Знаю людей, пластавшихся ради того, чтобы у ребёнка все было, но что-то было упущено в воспитании, и взрослый человек паразитирует на пожилых родителях, фу, очень печально...
Так ресурсами считает как раз женатый брат)младший импретенщиии не предъявляет) так что не засчитано) женатый брат жадина и не любит ни брата ни родителей
Так и я про это))
В моей семье так же. Поэтому очень дико читать подобные истории.
Нет, родители могут подарить квартиру ребёнку, если у них самих есть и жильё, и стабильный доход, и они могут не монетизировать еще и эту квартиру. Многие родители вообще просто покупают ребёнку квартиру, а уж отдать наследственную - ну норма это, если родители не бедствуют.
Это и называется "дать старт" ребёнку. Дальше уже пускай сам.
Я не считаю просто недополученную выгоду за квартиру, которую можно сдавать, а её дарят ребёнку, "помощью с арендой".
Хммм... Если ребенок должен платить аренду, то, получается, родитель ребенку тоже должен платить за предоставляемые услуги? Ну там, подвоз продуктов, работа в огороде, ремонт в доме...
Вот для меня это тоже дикость, поэтому захотелось поделиться хорошим )
Это потому, что у вас не было братьев и сестер. Чем меньше родственников, тем проще.
Из-за недвижимости "родные люди" срутся насмерть, факт. Поделить нажитое родителями по справедливости мало у кого получается, когда наследников больше одного. Да и где она, та справедливость? Кто-то всё равно будет обижен
Справедливость – это поровну. Невзирая на то, кто сколько самостоятельно заработал.
Здесь я с вами соглашусь. Если один из детей сам уже заработал на квартиру, а второй - нет, то с какой стати "честнее", как многие считают, квартиру отдать второму? Пусть тоже зарабатывает.
Это при условии, естественно, что и старт детям идентичный был дан.
Это не справедливость.
Справедливость это не про поровну) вот есть люди с ограниченными возможностями. Так? По лестнице спуститься не могут - им ставят лифт или панду- это справедливость - уравнять до возможностей остальных. Иди дать близорукому очки, чтобы мог наравне со всеми читать. Вот и здесь мы видим, что к братьев разные жилищные условия. Родители попытались мене успешного дотянуть до женатого брата (хотя завещать ему двушку, когда купили первому однушку- уже несправедливо, нет?), а могли вообще женатосу ничего не оставить - мол, у него и так много. А насчёт заработанного? Ну откуда все взяли, что брат прям упахался на работе?) Может жена унаследовала) так что не перехвалите его) самый ужас- это, что женатый брат вырос таким жадным. Двух квартир мало ему! Дайте третью!
Не сказано, но перечитайте - я этого не утверждала, а объясняла что такое справедливость) но и что брат с женой заработали на 2 квартиры потом и кровью тоже не сказано) так что не надо двойной морали. Тогда можно считать, что квартиры достались им просто так и как вы выразилась "не хер им ещё и третью дарить". А то обнаглели, свиньи жадные)
Секундочку. Вы первая стали выдумывать, что брат с женой потом и кровью зарабатывали на две квартиры. Я показала, что могло быть и по другому. Так что обсуждая только написанное - брат с женой тоудоголиками не выглядят. Есть только факт наличия квартир. И прямо скажем, зажрались они раз ещё и третью хотят в подарок.
Зажрались? а брат, который ничего в своей жизни не заработал - норм?
С другой стороны, третья квартира -- тоже актив, на который он имеет право. ИМХО, если человек там сам заработал на две квартиры, то вряд ли благодушно будет отдавать третью. Не тот характер, скорее всего.
Вопрос в том, говорили ли об этой ситуации братья максимально открыто
А вот вы опять фантазируете) нет этого в тексте!
Хм ...имеет право? Разве? Это квартира родителей. Хотят вообще ничего не завещают.
В первую очередь родителей, конечно. Но сын имеет право попытаться получить наследство в законном порядке. И "да у него ж уже есть!" не аргумент здесь.
С моральной точки зрения это выглядит так себе, конечно.
У нас разное понятие морали. Женатый брат с 2 квартирами ведёт себя как жадная свинья, пытаясь как можно больше получить.
И не в первую очередь квартира родителей, а в единственную. У брата же нет доли в квартире. Так что может пытаться после смерти оспаривать что хочет, но честно говоря, я бы с ним иметь дело не хотела бы. Фу, таким жадным быть. В трех квартирах одновременно жить нельзя, или он может разделиться?)
Тут скорее плохо не то, что он пытается получить ещё квартиру. Это актив, почему его не получить. Мне в целом не нравится аргумент "Куда тебе ещё" -- независимо от того, сколько у человека чего есть. Применение активу всегда найдется.
Если человек тупо попер по юридическому пути, не поговорив с братом и не попытавшись ближе принять нужды родного, все таки, человека -- вот это плохо, ИМХО. Я бы не стал так делать -- но я и по своим деловым качествам не такой человек, который на две квартиры сам зарабатывает)
А почему так не нравится этот аргумент? Вот ему есть где жить с женой, есть актив - вторая квартира, тут он узнает подарок брату....и начинает завидовать! А где ему квартира в подарок?! Так что это не про актив, а про зависть и жадность) нормальный человек бы порадовался, что родной брат теперь тоже с жильём, в этот уже родителей на кладбище мысленно отвез и квартиру делит. Вот тут то его гниль и полезла. Деловой человек...экий комплимент. Гнилушка он)
Потому что это манипулятивный аргумент. От него веет какими-то совковыми в худшем смысле слова установками -- мол, живи для других, не гонись за материальным, думай о душе, устыдись своих порывов низменных...
"Мне сейчас критически важнее, чем тебе" -- гораздо лучше формулировка. Она не подразумевает стыда за то, что ты такой буржуин вырисовался, и акцентирует внимание на потребностях другого человека, открывая путь к договоренности
Совковские установки...какие фантазии) вам показалось. Я имела ввиду, что иметь материальное можно сколько хочешь, а пытаться отнять/захапать у родных....такого поведения я не понимаю. Оба брата имеют жилье, так нет, одному из них ещё дайте! Нет, ему всегда будет мало
Отнять можно только то, что кому-то принадлежит) квартира родителей женатому брату не принадлежит, значит его брат ничего не захапал. И если у меня зарплата больше чем например у сестры, значит ей помощь от родителей нужнее. Я ей и сама помогу, потому что свою семью люблю и не считаю каждую копейку. А вдруг кому-то на копейку больше дали) но для вас это не аргумент)
А почему женатый брат должен заниматься благотворительностью? что мешало второму тоже обзавестись квартирой?
Почему одному - заработанное, а кто не умеет работать - тому халява?
Хм...а читать пробовали? Женатому брату завещали квартиру. При чем тут благотворительность? Квартиру же не у него отняли, а родители свои деньги потратили. Он диктовать условия родителям не имеет права. Захотят- вообще ничего от них не получит!
И откуда эта фантазия, что он что-то там заработал? Может жена наследство получила) а он лентяй и жадный дурак) Скажу исходя их жизненных примеров- наблюдала обычно такое: две квартиру у людей это не когда они зарабатывали на две, а когда одну подарили/завещали - они её сдают и берут в ипотеку вторую. Так что ничего эти люди не заработали) им на юлюдечке принесли, а они этим воспользовались)
Поэтому считаю,что неженатый брат имеет право на такую же схему приумножения собственности)
Квартира через много-много лет, на которую, как здесь уже писали в комментариях, еще не факт, что других претендентов по закону не найдётся.
Про диктовать условия речи не шло, речь шла про справедливое и равное отношение к своим детям.
Вопрос в источнике "преумножения". Это не от государства квартира, которое малоимущим даёт. А от родителей. Они не по этому принципу действовать должны, а не выделяя одного из детей. Ну, если они их любят, разумеется.
Плохое зрение - это особенность здоровья.
А лень, глупость, неамбициозность, нежелание/неумение себя обеспечивать - это уже то, что человек может корректировать. Но не хочет. Зачем? ему же и так всё дадут, дотянут до нормального брата, который понимает, что должен работать и зарабатывать.
Родители любят двух своих сыноаей одинаково - справедливо?
Тогда почему подарки должны быть разные?
А почему вооьбще решили, что брат ленивый, глупый и неамбициозный? Может он только ВУЗ закончил и ещё не успел ничего заработать? Вот родители и подарили квартиру, чтобы он на съёмную деньги не тратил. Это называется забота о детях. Почему в свое время старшему брату не подарили? Ну может денег у них не было. К тому же они женатлмк брату ни в чем не отказали, а завещали свою двушку. То есть по сути женатый брат получит даже больше.....а это уже тоже неочень справедливость. И почему бы раз у родителей есть возможность не помочь своему сыну? Или его надо выгнать и второму ничего не щавещать - пусть оба зарабатывают!
И откуда эта фантазия, что женатый брат что-то заработал?) Может это жене родители две квартиры подарили/завещали?) Зря нахваливаете брата) может он лентяй и на все готовое пришёл. А родители на то и родители, чтобы когда есть возможность помогать детям, а не считать до копейки, кому сколько дали. А то одному, есть где жить, а другому нет. Но вынь да положь квартиру второму!
Квартира жены - это отлично, но к равной заботе родителей о своих сыновьях не имеет ни малейшего отношения.
Всё, что вы пишете - забота о младшем сыне. Одинаковым отношением тут и не пахнет. "У него есть, ему не надо". Да с фига ли?
Старший где-то жил, зарабатывая? Почему так же не может младший?
Так если он к примеру у жены жил - он самодостаточный?)нет! Такой же инфантильный как и младший) а забота родителей - если один сын имеет яблоко, то дать второму яблоко. А не поделить яблоко пополам) но раз принцип справедливости для вас слишком сложен,чтобы понять....объяснять больше не буду)
Если он такой же инфантил, то с какой стати ему тоже не помочь?
А первому сыну родители яблоко дали? это забота только о втором сыне. первый тогда им зачем?
Хм....а зачем ему помогать? Он же не на улице живёт! Ну и что если не дали ему яблоко, теперь второму не имеют право дать) то есть у вас к примеру два ребёнка. Один работает, а второй например был уволен и ему не хватает денег на еду - а работу ещё не нашёл. Вы не будете ему помогать? Или каждый раз давая ему деньги, работающем будете давать столько же? Вряд-ли)
На еду - безусловно. Или, не дай бог, на сложную операцию.
А вот жильё к предметам первой необходимости не относится уже никак.
Есть очень прикольная картинка про справедливость и равенство. Три мальчика разного возраста и роста у забора стадиона хотят посмотреть на игру. Есть три ящика на которые можно встать. Равенство - каждому мальчику по ящику, но самому высокому он не очень-то и нужен, а самому маленькому его не хватает. А справедливость - маленькому два ящика, среднему один, а самый старший и высокий без ящика. И все смотрят игру)
О, вот про эту картинку никто кроме вас не вспомнил! А между тем именно она объясняет справедливость. Но как показывают комментарии, почти никто справедливость не понимает) а объяснять бесполезно) видимо бояться за свои квартиры)
Завещание и дарственные воспринимаются детьми не только как материальная ценность, но и как выражение любви. Ты заработал, поэтому мы тебе ничего не дадим, а вот сестра твоя даже однушку купить не может – мы ей всё и отдадим. Если уж сравнивать с картинкой про стадион, то изначально надо дать всем по ящику. И тогда уже тот, кто вырос (читай: заработал) МОЖЕТ поделиться с тем, кто не дорос. Вот это и будет справедливость.
Как дети воспринимают это проблема детей, а не родителей)и нет. Справедливость это не то, что вы написали) делится не выросший ребенок - ему своих детей надо обеспечивать. Так что нет. Не понимаете вы принцип справедливости)
Нет. Это картинка про Советский Союз: с каждого по возможностям, каждому по потребностям. Это работает, когда речь идёт о семье с маленькими детьми. Если же мы говорим о выросших детях, то неуместно: ты же старший, уступи!
Я недавно прочитала книгу про семью с пятью уже взрослыми детьми. У всех абсолютно разные взгляд на мир, финансовое и семейное положение и – главное – отношения с родителями. Отец погибает, и семья читает завещание: всем поровну! Дети в шоке, негодуют. Типа как так? Я ж его правая рука в бизнесе, а мне только 1/5 часть? Другая: я ж его любимая доченька, как он мог оболтусу-брату, позору семьи, выделить столько же, сколько и мне? И только тот самый оболтус поверить не мог, что он достоин таких деньжищ, и, что опять же главное, – что отец, оказывается, его любил!
Мамин коллега-педагог столкнулся с таким хамством от сына. Сыначка вырос, привел девушку и в прямом смысле не вылезал с ней из постели днями. Оба не работали. Матери нет. Отец намекает, что покупать еду не будет, сынок угрожает насилием и тем, что 2/3 квартиры его. В общем сколько-то времени отец терпел, а потом тихонько ушел на съем. Вроде как молодежь вынуждено пошла работать))
Это точно🙄
О, как много есть чего рассказать мне про детей "педагогов". Но это будет слишком долгая история🙈😁
В общем напрашивается только один вывод по этим истриям. Родители ведут себя так, будто детей им подкинули и ничего они им оставлять после себя не собираются. Дети ведут себя так, словно ждут смерти родителей и наследства. А братья/сестры как будто наследники престола, и соперника нужно отравить/казнить.
Так...не поняла, а куда комментарии делись?
Проза жизни
Имхо, это истории не про квартирный вопрос, а про токсичных родственников. Радует, что во многих случаях герои смогли отстоять свои границы. И удивляют комменты от дивных товарищей, которые до сих пор живут в святой вере, что родственник - это значит априори кто-то хороший, ради которого можно положить на свои интересы и комфорт. Ау, добро пожаловать в реальный мир!
Про "гостиницу" в общем верно, что послали. Но почему перестал приезжать к матери, ведь по тексту это он перестал, а не его изгнали. Или таки редиска черствая, или там не были еще разборки и скандалы и пришлось "выбирать сторону". А про съехавшего от большой семьи понравилось. Обожаю истории как ноют те, кто на тебя наезжал, что ты видите ли халявщик. Сначала не понимают, а потом как понимааааают)))
Все это уже читала и даже комментировала, а потому - минус.
Близких людей надо любить,помогать друг другу...а эти истории пишут для разведения срача в комментариях.В порядочных семьях где нравственное воспитание стоит на главном месте таких проблем не бывает.
