AdMe
НовоеПопулярное
Творчество
Свобода
Жизнь

Почему я не заставляю ребенка работать по дому, хотя меня в детстве конкретно гоняли с уборкой

Уведомления
Да кто же там на ЭДМИ такой судьбой обиженный: завалили этими исповедальными обиженными постами.
16
6
Ответить
В принципе отторжения статья не вызвала.
Действительно, ну мало я поверю, что кто-то прям фанат уборки. Фанат чистоты - возможно. Но испытывать восторг от надраивания пола и чистки ванны - это вряд ли.
Прививать нужно, как мне кажется, не любовь к уборке, а любовь к чистоте и порядку, когда голова и жилище не захламлены. Чтоб хотелось именно наводить уют.
На счёт детей и уборки. Мордовать и сваливать быт на ребёнка не стоит, но давать задачи и учить пониманию, "сколько стоит" чистота, необходимо. Причём чем старше ребёнок, тем больше он должен вливаться.
Почему я так категорична?
Я просто жила в обшаге, и не в одной. Высших столичных учебных заведений. И насмотрелась там, нидайбог.
Приезжают мамкины деточки и начинают такой трэш устраивать, что не всякий бомж жить согласиться. Думаете, преувеличиваю? Ничуть.
Если реалистично, то на 1 курсе 98 % живёт, как свиньи. Через годик-два начинают формироваться жильцы по интересам, народ съезжается и разъезжается, многим надоедает вечный срач. 2 курс обычно трэшуют в основном только пацаны, у которых совсем нет понимания гигиены и уюта. 3-4 курс уже у большинства адекватов полноценный дом, особенно если студенты редко бывают дома - у них срабатывает потребность организовать себе 2й дом, тк родительский далеко.
Однако все равно остается часть конечных свиней.
Если б родители увидели жилища своих чад, они б в обморок грохнулись.
В любом случае основная часть детей отпочкуется и будет жить своей жизнью. Лучше обладать хоть минимумом полезных знаний, умений и навыков.
50
1
Ответить
Прекрасно сказали)
Вступление - прям мой случай. Была у меня в гостях подруга, посмотрела, как я после мытья какой-то посуды протираю раковину от брызг и умилённо воскликнула "Ты прям как Моника из "Друзей", так любишь убираться!"
"Итить," - подумала я. Я люблю не убираться, я люблю чистоту! А убираться я терпеть не могу, но любовь к жизни в чистом, организованном пространстве пересиливает.
И меня именно что приучали к уборке, к порядку (иногда даже весьма нудно). Как щас помню мамино "Пришла из школы - сложи вещи аккуратно, развесь, не бросай комом". Так и привыкла потихоньку, теперь рука не поднимается что-то бросить. Психотравмы не случилось, результатом довольна!!!
35
-
Ответить
Вот-вот) я уборку не то, что не люблю, терпеть ненавижу) Но обожаю чистоту, порядок и уют. А ещё не люблю искать вещи, кладя их каждый раз на определённое место, я нефигово экономлю свой временной и мозговой ресурс. Ни паник по поводу "потерянных" ключей или документов, ни судорожных поисков зонта или шарфа при изменившейся погоде...
И да, родители в детстве без ора и агрессии но довольно жёстко и последовательно вбивали некоторые вещи. Я помню себя ребенком, реально не хотелось переодеваться в домашнее, убирать игрушки или застилать постель. Но я благодарна, что меня даже заставляли, пусть относительно мягко, это делать. Теперь мне не нужно каждый раз себя пересиливать "да ладно, не особо нужно, сделаю потом" и тд.
17
-
Ответить
2 месяца назад
Комментарий удалён. Расходимся, господа.
Про общаги в точку. Я сама там не жила, но знаю по рассказам мужа. Он именно так это и описывал: 1 курс - лютая помойка, трэш, вонь, безблагодатность, грязные трусы и носки; тот, кто умеет хотя бы варить пельмени, приравнивается к божеству. У пятикурсников и тем более аспирантов уже чистота, стираное белье и домашними пирогами пахнет.
У меня же по поводу описанной ситуации всегда возникал только один вопрос: почему эти первокурсники к моменту совершеннолетия совершенно не обучены и не приучены обслуживать себя в быту? Их растили для жизни во дворце с прислугой? Вряд ли. Более вероятно, что у них вот такие "продвинутые" мамы с папами, которые просто не посчитали нужным прививать ребенку навыки самообслуживания и заняли при нем позицию обслуживающего персонала. Мне вот интересно, таким родителям не приходит в голову, что дети превращаются во взрослых, а подготовка человека к взрослой жизни включает не только образование, но и базовые навыки самообслуживания в быту?
13
-
Ответить
Меня угораздило ещё связаться с общественной работой и обходом обшаг. Иногда казалось, что мы следаки, выехавшие на место преступления в притон. Только трупа на полу не хватало.
Кто-то год (реально) не проветривал, в комнате воздух можно было откусывать.
В общем даже писать не хочется)) Как вспомню, так вздрогну) )
5
-
Ответить
Мда, я фалломорфирую. И ведь у всех этих людей "мама-папа был", выросли не на помойке под присмотром бродячих собак. Никогда не пойму, что за удовольствие матерям (реже-отцам) быть прислугой при своих барчуках. Казалось бы, чисто для себя куда полезнее приучить домочадцев к порядку, чтобы не быть за всеми бесплатным выгребальщиком. Но нет же, растят принцев и принцесс, жалеют их, чтобы бедные деточки не перетрудились. Себя не жалко, да. И тех людей, с которыми эти деточки потом будут делить жизненное пространство. Особенно бесят мамы мальчиков, которые предполагают, что их безрукий сыночка-корзиночка с полного пансиона у мамаши когда-то перекочует на полный пансион у жены, как будто жена не человек, а функция обслуживания великовозрастного бытового инвалида.
5
-
Ответить
Дополню. У меня 5 детей: 17, 14, 12, 8 и 4 года (лет). От мягких напоминаний до Сталинграда с выражениями и маханием кулаками с обещанием вырванных органов и лет, оказывается, можно дойти в считанные месяцы. Мама не смогла от слова вообще. Просто готова умереть от усталости, но детей не может заставить. Приходится мне. Описал выше. Плоды есть. Многое делается на отъе....сь (срач наводят в считанные минуты, пришлось заставить следить друг за другом). Тем не менее, после рассказов про пряники и кнуты, у некоторых в голове просветлело.
P.S. Чтоб мне там не втирали всякие умиленные мамаши, дети это деспоты. Приходится все эти короны сбивать и нещадно топтать. Работы, которые могут делать: убирать кухню, складывать посудомойку, выносить мусор (раздельный), развешивать и снимать стирку, мыть полы и шкафчики, столы и посуду, туалет и ванну, убирать у себя в комнате: стелить постели, убирать на столах. Ну и пылесосить по всюду с заменой мешка впоследствии. По большей части после моих рыков в их сторону. Обязательна полноценная уборка по субботам плюс ПХД (как в армии).
Тяжело, в общем.
5
-
Ответить
Ну так в итоге научаются же 🙂 Но уже потому, что сами видят в этом необходимость, а не потому, что папа-мама нудит.
1
-
Ответить
Некоторые не научаются, увы, и не видят необходимости. Я знаю дяденьку 40 лет от роду, который дважды был женат, и даже это его ничему не научило. Сейчас живет один со сломанной сантехникой, липкими полами, отслаивающимися обоями и заплесневелым холодильником, забитым продуктами, испортившимся еще пару лет назад. Посуду не моет, пользуется одноразовой, складируя использованную на горизонтальных поверхностях. И да, чтобы тут не ставили диагнозов заочно: нет у него пресловутой депрессии и прочего, есть только колоссальная лень и мечта "найти бабу, которая будет наводить порядок".
6
-
Ответить
Конечно, такие экземпляры встречаются. Но всё же это редкость.
-
-
Ответить
Вы меня удивили. У нас племянник два года назад поступил в интернат.
Дети от 13 и старше - порядок. Их проверяют раз в неделю, дальше сами. Приехали как-то в субботу - в коридорах возле комнат сушилки с чистым бельём. А они ещё и учатся, а по выходным сами себе еду готовят. И это с первого года)))
3
-
Ответить
Раз в неделю проверки - это нормальный стимул) Студобщаги редко кто-то проверяет. Хотя слышала, есть какие-то обломки старого порядка, где даже по тумбочкам лазают проверяющие.
Когда моя мама училась, у них жёстко было в этом плане + вещей реально у людей было в десятки раз меньше.
Про детей могу предположить, что есть "присутственные" дни/часы для родителей, перед которыми все выдраивается. А также детей легче приструнить ответными санкциями. Студенту вы что сделаете?
Периодически выезжаю со спорт клубом с большим количеством детей от 7 и до 16, живут они обычно в комнатах по 3-5 чел, срач там адский, барахло везде валяется, едят чуть ли не с пола, пока родители не видят и тренеры не контролируют. И вот самое интересное, что дети-мальчишки обычно субъективно чистоплотнее девчонок. С возрастом меняется почему-то))
3
-
Ответить
Согласна, но ведь проверяют общий порядок в комнате, а трусы-носки и т.д. дети сами стирают, без внешних стимулов))
1
-
Ответить
Кто стирает, а кто нет. Всех не проверишь)
А потом я не про трусы-носки говорю. А про общий срач.
Кстати, есть парадоксальная, казалось бы, ситуация, в основном актуально для девушек: девица вся такая из себя расфуфыренная, накрашенная, модная.. А в жилище бардак шо пипец. Внешний вид не всегда кореллирует с чистотой в доме.
2
-
Ответить
Я даже не знаю... Люди, это действительно проблема? Я выросла с пониманием того, что в доме должно быть чисто. " Потому что человек должен быть человеком, а не свиньей" - так говорила бабушка. Можно креативно размазать краску во время рисования, но когда нарисовался от души, то стакан с грязной водой нужно вымыть, кисточку вымыть, стол протереть. Базовая уборка была включена в режим дня с того времени, как я себя помню.
Мне кажется, что не принуждая в определенной мере ребенка, не вовлекая его в процесс уборки, готовки, мелкого ремонта и т.д. мы не растим творческую личность - а культивируем личность беспомощную. И грязные трусы на люстре хороши, когда есть предметом продуманного перформанса.
29
1
Ответить
"В доме должно быть чисто" и "чтоб ни единой пылинке на полочке, потому что НАДО! ДОМ ДОЛЖЕН БЫТЬ ЧИСТЫМ ПОТОМУ ЧТО ДОЛЖЕН!" есть ооочень большая разница. И у предыдущего поколоения правильным методом воспитания считался именно второй.
8
-
Ответить
Меня воспитывало предыдущее поколение :) Сначала активно бросаться подушками, а потом обязательно прибрать их на место - это разумно :)
11
-
Ответить
я со своими так же ;)
-
-
Ответить
В предыдущем поколении не все были самодурами, нормальных людей хватало.
11
-
Ответить
Но и все-таки было маловато чтоб воспитать своих детей так, чтобы в посещение психотерапевта не стало рутиной типа посещения стоматолога. А не "выпендрежем" и "модой".
-
-
Ответить
Ну дети выросли и кто их теперь к психологам не пускает?
-
-
Ответить
Дети выросли и ходят к психологам массово, это стало привычным и обычным. А почему? На ровном месте такая потребность в помощи специалиста не возникает, особенно у большинства разом.
Даже как дань моде не возникает, мода тоже не совсем с потолка берется.
-
-
Ответить
Ходят к психологам массово потому, что жизнь стала проще с точки зрения выживания (удовлетворения базовых потребностей) и у человека появилась возможность выйти на следующей уровень.
Например, человек потерявший в войну семью или тот, кого в детстве застявляли убирать - кому больше нужна помощь психолога? Только к психологу ходят вторые, а первым не до того было.
9
-
Ответить
Во-первых, не так и массово, во-вторых, раньше аналогом похода к психологу были ночные посиделки на кухне с разговорами по душам под водочку. В третьих, надо посмотреть куда пойдут дети нынешних, просветленных общением с психологом, родителей.
2
-
Ответить
Не так массово?
После кончины блогоресурса "дайри" появился ресурс "дыбр". Туда перекочевали старые юзеры и пришли новые, возраст ~15-50 (?), народу много разного. Но в основном 20-30 лет. Сужу по тому что туда перекочевало очень много людей из устоявшихся фандомов, а их возраст или известен (знакомы лично или шапочно), или вычисляется по году выхода фильма-книги на которой основан фандом)
В общей ленте постов буквально через каждые 2-3 страницы появляются посты о психотерапии, ее результатах, размышления на тему. Люди делятся своим опытом, обсуждают, советуют. Это весьма насущная тема.
И это только один пример из множества, по факту во всех сообществах людей среднего по нашим меркам возраста такая тема всплывает рано или поздно.

"Ночные разговоры" не помогают. Они особо никогда не помогали, разве что выговориться в кого-то и все, но раньше альтернатив особо не было.
1
-
Ответить
Но вы же понимаете, что пользователи ресурса это ничтожная часть от всего населения нашей страны? К тому же специфическая. А среди моих коллег - работников производственной компании не обращался практически никто. Или, по-крайней мере, никто не хочет обсуждать.
Разговоры не помогают так же, как обращение к психологам. Речь не о помощи, а о потребности человека выговориться. Она была и у старшего поколения, есть у нас и будет у наших детей. Хоть детей воспитывает уже не старое, тупое и навязчивое поколение))
1
-
Ответить
Ага, вот так вам человек=сотрудник расскажет о своих проблемах, тому кого он видит каждый день. Тому с кем он вынужден общаться каждый день вне зависимости нравитесь вы ему или нет. Он заперт с вами в офисе и совершенно не должен вам доверять.
В интернете, особенно на таких ресурсах с тесным коммьюнити, люди общаются по интересам. С теми, с кем они реально хотят говорить и с кем реально готовы делиться личным.
Разговоры н помогают потому что выговариваешься ты, в большинстве случаев, такому же страдальцу. Который не может особо ничего сказать кроме "не грусти" человеку с депрессией или "роди и все пройдет" человеку с проблемным здоровьем или семейными проблемами которые растут из личных комплексов.
Разговор на кухне не даст тебе анализы на гормоны и не поможет выяснить почему энергия на нуле и все бесит. Разговор на кухне не поможет разобраться почему ты так ненавидишь и боишься пожилых людей (автобусы, высоту, собак, мужчин со светлыми волосами, т.д.) так что это отравляет тебе жизнь. Разговор на кухне не поможет справиться с болезненными воспоминаниями об автокатастрофе никак кроме "ну ты держись там".
1
-
Ответить
Я разве против посещения психолога? Разве заставляю разговаривать на кухне?
-
-
Ответить
Вас научили, меня научили, а вот муж мой с братом к порядку и чистоте не приучены. У них что мать, что ее брат - редкостные грязнули. Причём, материальное положение у них полярно разное: брат миллионер, а мать живет очень, мягко говоря, скромно. Так у них одинаковый бардак и грязь, только у него в загородном доме квадратов на 700, а у неё в крохотной однушке. Брат мужа живет один, у него в квартире уже крокодилы. Муж повезло/не повезло, он живет со мной в чистоте и порядке. Убирает неохотно, но теперь ни к маме, ни к дяде в гости ехать не хочет)) Даже однажды, когда помощница по хозяйству в отпуске была, сказал, что полы у нас не очень чистые))
2
-
Ответить
Часть про ребёнка была более-менее адекватной, автор всё-таки понимает, что ребёнка необходимо приучать поддерживать порядок (не сваливать на него работу по дому, а именно помогать остальным), да и мысль про "допустимый бардак" тоже была интересная.
Но вот страдальческое начало... Да что ж такого-то страшного в уборке, что все так мучаются! Надо просто изначально приучать себя не гадить и по возможности быстро устранять загрязнения, делать небольшую профилактику и уже не придётся разгребать авгиевы конюшни.
Лично мой недавно открытый лайфхак: для моей пользы (голосом кота Матроскина) убирать лучше не под музыку, а под интересный онлайн-урок. Голова загружается, сама уборка делается на автомате и проходит как-то незаметно. Ещё и что-то полезное прослушано.
Проходила онлайн-курсы, не хватало время слушать уроки, решила совместить с уборкой - и результат порадовал. Но урок должен быть действительно вам интересным.
16
-
Ответить
Я думаю, ничего такого страшного в самой уборке нет. Просто не нравится, когда тебя приказным тоном заставляют что-то делать, а ты маленький ребенок и возразить не можешь. Вот и сформировались из детства негативные ассоциации с уборкой. "Глаза у тебя где, на пятой точке, вон пыль осталась" и хочется бунтовать))
7
-
Ответить
2 месяца назад
Красиво сказано… но не к месту.
Ага, поэтому надо с ранних лет заставлять любыми способами. Чтоб возненавидел эту обязательную нудятину уже гарантированно и на всю жизнь, а воспоминания вызывали только содрогание.
В крайности не надо кидаться, вот и все.
10
2
Ответить
2 месяца назад
Если комменты скрывают, значит, это кому-нибудь нужно.
Военный. Да. Именно человек из профессии где дрессируют делать по команде и не включать мозг, потому что "надо".
"Не думай, делай как бы тебе это не нравилось или было противно, просто делай как сказано. Ты часть целого, твои личные проблемы не важны и только мешают". Драй полы, крась траву, режь снег кубиками, иди куда надо и бей кого надо.
Отличнейший пример, чо уж.
16
5
Ответить
У Вас странное представление о этой профессии.
9
1
Ответить
У меня перед глазами несколько примеров людей побывших в этой профессии 10-20+ лет)
Да и скажем так, народные анекдоты не на пустом месте появляются.
3
-
Ответить
2 месяца назад
Это слишком секретные материалы.
Окей. Человек не хочет заниматься уборкой. Окей, человека вполне устраивает творческий срач, пыль на полках и т.д.. Человек не хочет этим всем заниматься. (сейчас говорим об относительно взрослом, мб подростке).
Так что для "если хочешь так жить или если хочешь это, надо делать так то" единственным в таком случае вариантом будет съехать от родителей и на порог их не пускать чтобы мозги не съели. Иначе это "чтобы жить так делай так" сталкивается с чужим "я хочу чтобы ты жил так, делай так тебе сказали".
...Так же как проблемой считается большинство вещей которые очень много значат для детей и подростков, но неприемлемы для их родителей.

Вывод: то что хорошо для кого-то и для вас в частности, не является хорошим для абсолютного большинства. Однако вы утверждаете что всех детей нужно воспитывать и учить так как вас и как вы себя, а иначе "ах ребеночек сформирует какое-то там отношение".
Головой он думать научится, и делать не потому что приказали.
8
1
Ответить
2 месяца назад
Комментарий удалён, но он навсегда в нашем сердце.
Мой личный опыт болезни показывает следующее. Те, кто знает слово "надо" и "дисциплина" - вставали. Пахали с реабилитологом, жали мячик 100 раз по шесть подходов, соблюдали диету и т.д. А вот творческо-беспорядочные или быстро просекали слово "надо" или уезжали домой в инвалидных колясках на радость родным и близким.
Привычка работать, без истерик преодолевая ситуации, когда надо себя попринудить - это привычка. Она - формируется. И лучше, как мне кажется, сформировать ее в детстве :)
23
-
Ответить
2 месяца назад
Большой Брат не дремлет.
Не знаю, насколько это было оправдано, но мой реабилитолог говорил, что пока лекго идет - это просто легко идет, а вот мышца начинает тренироваться тогда, когла начинаешь делать усилие, когда немного через силу :) но, разумеется, следил, что бы без фанатизма :)
7
-
Ответить
ооо, близкая тема шпагата)) Мой тренер тоже говорил, что не проблема сесть на шпагат при отсутствии мед.противопоказаний и желания. Легко не будет, через силу и дискомфорт (в пределах разумного). Я "гундела и вопила" большую часть начальных занятий, но в конечном итоге получила свой первый шпагат в 31 год)))
1
-
Ответить
С нуля? Сколько у вас времени на это ушло? Спрашиваю любопытства ради)
-
-
Ответить
на шпагат никогда ранее не садилась, но в зал ходила уже долгое время до того. После обычного занятия в зале оставалась и где-то полчаса выполняла упражнения на растяжку Сначала с нажимом и контролем тренера, потому как мне казалось, что всё - выполняю свой максимум. Он подходил и оказывалось не максимум))) Далее самостоятельно. Ну ушло на это где-то 7-8 месяцев (в среднем, 2-3 занятия в неделю). Без особого фанатизма.
1
-
Ответить
Вот, честно. Я не знаю ни одного человека, который бы не пошевелил задницей ради того, что ему действительно важно. И я, как человек абсолютно творческо-беспорядочный, слово "надо" (как средство достижения цели) очень хорошо знаю и понимаю. Но у принуждения себя к чему-либо должен быть стимул. Тогда и силы работать будут, и желание.
Извините, что "якаю", но всё же. Вот у меня в детстве было две секции: синхронное плаванье, которое я обожала, и музыкалка, которую я ненавидела. И ооооооочень было видно разницу, где я стараюсь, а где нет. Хотя к музыке у меня способностей было больше, а растяжку я зарабатывала на слезах и стиснутых зубах.
8
-
Ответить
Я очень люблю, когда "якают", потому что лично мне очень нравится читать именно личные истории и впечатления, а не прописные истины :)
Да я с Вами и не спорю, мы об одном и том же говорим, по сути, но разными словами. Например, об уборке :) Согласитесь, что у каждого своё определение понятия "порядок". Но рано или поздно наступает такой момент, когда бардак разрастается до такого предела, что речь идет уже не о порядке, а переходит в категорию гигиены. Я была в квартире, в которой грязную посуду складывали в ванну. Вы видели полную ванну грязной посуды? :)) Я молчу про запах. При этом полуторогодовалый ребенок при мне полез в мусорный пакет, вынул оттуда куриную косточку и начал её сосать... Родители - работающие, непьющие люди. Мать - копирайтер, отец - фоторгаф. "Нам так норм." К ним в гости я больше не ходила...
Даже в самой любимой работе есть моменты, когда нужно делать то, что не хочется. Даже в полностью взрослой и самостоятельной жизни приходится делать что-то через силу. Например, пересилить себя и не носить трусы на голове при поездке в метро, даже если это трусы небесной красоты и вообще человек художник и так видит :) И лучше, когда такие неприятные дела делать с минимальными затратами души и нервов, а для этого оптимально - сформировать привычку :)
9
-
Ответить
Ой, это очень хорошо, а то меня вечно в рассказы о Суслячьей жизни сносит.))) Кстати, штука эта взаимная и рассказы собеседников очень интересно читать.)
Про своё понятие порядка абсолютно согласна. Более того, для меня понятия "порядка" и "гигиены" довольно сильно разнятся. К примеру, как-то ещё в школе я была в гостях у одноклассницы. У неё дома прям картинка, идеальный порядок. Но когда она одной губкой помыла после нас посуду, потом протëрла ей же стол, плиту и раковину, то моим тараканам в голове стало плохо.)))
Полную ванну посуды видела и даже, страшно признаться, некоторое подобие делала. Правда, не совсем как стандартное явление, но бывало.))) Речь же о том, чтобы на ночь замочить и потом легче отмывать было?
А вот на тему детей, тут уже интересно. Нас с мужем не напрягал ни бардак, ни даже срач (за некоторыми исключениями, кстати, гигиеническими). Но вот когда родилась дочка, то привычки пришлось менять. И хоть я не слежу за всем каждую минуту и каждый час, и у меня тот же пол может выглядеть грязным (пятна от сока, раздавленное печенье, кукурузные палочки (господи, как же я ненавижу кукурузные палочки и крошки от них) и т.д.), но, при этом, по факту с пола есть можно. А ещё по этому полу могут быть ровным слоем разбросаны книги, игрушки и одежда. И, честно, у меня никаких нервов не хватит сразу что-то поднимать, проще дождаться, когда газебо уснет и сложить до утра.)
В любимой работе, заботе о любимых близких или любимой себе всё равно есть мотивация. Нет, я понимаю, о чем Вы.) Но это всё равно часть чего-то приятного или, как минимум, понятного.
-
-
Ответить
По-моему замечательная Суслячья жизнь :) (у нас в новостях сегодня: в зоопарке города N беби-бум, но мать-енотиха не подпускает к своим детям сотрудников...:)))
Ну конечно, порядок - это когда "всё по рядам", а Гигиея - это богиня такая :))
Не-не-не, Вы свою ситуацию помывки посуды после ночного замачивания с ситуацией "три недели копим"(кстати, а как они мылись??) не сравнивайте :))
О личом: не могу ни работать, ни, простите, с мужем целоваться, если на кухне есть немытая посуда. Вот прям пунктик - буду ворочаться, сопеть, ёрзать - пока не вымою и не расставлю. А вот корзина с бельем не напрягает совершенно - и в чём прикол, спрашиваю я свою психику? :)))
По поводу одной губки по всей кухне - мой супруг называет такой процесс "дом свиданий для микробов", типа так разная микрофлора переносится с места на место и начинает активно размножаться :) На словах, в письменной форме это не так забавно, у мужа просто при этом такой тон и выражение лица, что словами не передать :))
-
-
Ответить
Спасибо большое!) Ох. У нас тут про тигренка на поводке срач.
Прошу пардону, с замачиванем на три недели - сдаюсь.))) Не хочу осуждать, но не могу представить.
Я думаю, наши тараканы подружатся.) Я могу забить вообще на всё, но использую только одноразовые тряпки и мою пол в каждой комнате минимум дважды.)
З.ы. кстати, НЕНАВИЖУ развешивать стираное. )
-
-
Ответить
Ну раз уж пошло "яканье", то и я присоединюсь.
У меня, по мнению большинства, дикий срач. Краски, кисти, ткани, какие-то еще материалы, железки, проволока, запчасти фигурок и всякая местами расчлененка)) Все это "бардаком" и "вперемешку".
Фишка только в том, что для меня это идеальный расклад вещей. Мне нужно чтобы все было на расстоянии вытянутой руки, чтобы не надо было рыться в ящиках и долго вспоминать куда засунул ту пачку запекаемого пластика.
Пыль вытираю раз в 2-3 дня. Если не вытирать ее ноутбук всасывает, а его открывать и чистить мороки явно больше чем с тряпкой пройтись)) И вот это - мое "надо". Вытирание пыли, пылесос раз в неделю + уборка после каких-нибудь покрасочных работ чтобы нигде никаких цветных подтеков и брызг не осталось. Я не против разноцветной мебели, но остальные обитатели дома не оценят :) так что лень, да, но надо.
А упорядочивать краски по цветами и художественно расставлять кисти - бредятина, хоть многие это и считают истинным и единственно правильным порядком. Да и одежду которая не мнется и которую завтра же наденешь необязательно складывать под линеечку и торжественно вешать на вешалку.
Так что понимание порядка у всех разное, и если насильно вставлять в мозг свои установки поверх чужих то может случиться конфликт версий)
-
-
Ответить
Немного уйду в сторону и тоже поякаю, если пустите:)
Сейчас занимаюсь на языковых курсах: сама нашла, сама оплатила, сама хочу посещать каждое занятие в зуме и делаю домашние задания. И на фоне этого вспоминаю школу и как же я талантливо изворачивалась, только бы минимизировать усилия! Вроде на уроках была — но витала в облаках. Вроде домашку делала — но строго необходимый минимум, чтобы не докапывались. Зато читать книжки — этого дайте побольше! А сейчас, когда стимул — не кнут, а исключительно желание поесть пряников, как же интересно узнавать кучу всего нового, разбираться, делать задания, иногда через силу, но с четким пониманием, для чего и какая от них польза.
А сила воли, которая помогает заставить себя сделать уборку или пойти на тренировку, это вообще ресурс, который может истощиться к концу дня или от стресса.
-
-
Ответить
Одно дело, когда это касается твоих увлечений. Но совершенно другое. когда это касается здоровья, а еще большее не такое дело, когда это задраивает других. Тут даже твоя болезнь, тяжелая, от которой страдает вся семья - уже тоже не совсем твое дело. Или живи один и никого не зови. Безгласность - ой не надо ПДД соблюдать, оно меня ограничивает, мою творческую натуру - видите разницу?
-
-
Ответить
Позвольте с Вами не согласиться.)))
Когда убираются из-за того, что раздражает срач - это не "надо", это "хочу". "Хочу жить в чистоте и порядке", например. Т.е. человек понимает, что и для чего он делает, какой цели добивается. И эта цель оправдывает средства. А "надо" - это когда гешефта никакого. Ну, вот, например, моя бабулечка уверяет, что мне надо на приусадебном участке сделать грядки. Я не хочу их делать и я не буду их делать. Не стоит для меня возня с рассадой и прополкой этих потенциальных овощей. А для кого-то так же с уборкой.)
А подруга Ваша просто любит поныть.)
-
-
Ответить
Видите ли, просто есть скучные общепринятые категории, так сказать, некие поведенческие нормы, которые формировались веками и теперь, хошь не хошь, они есть.
И именно про них писали стихи наподобие Мойдодыра, рисовали всякие сатирические книжки типа «Маши-Растеряши», высмеивали в кино. Придумывали характеристики вроде «неряха», «грязнуля», «лентяй». И неважно, насколько комфортно человеку в подобной обстановке, если подошва прилипает к варенью на полу, а в пыли на шкафу можно писать стихи - это свинство и неряшливость.
Если родитель хочет, чтобы из сына вырос свин, если сын - свинёнок, на здоровье, не надо его вообще ни к чему приучать, вырастет - сам решит, как говорится.
Просто не надо подменять понятия, это не разница мировоззрений, не разные подходы к жизни, это просто чистоплотность и неопрятность.
-
-
Ответить
Это абсолютно Ваше право так считать.) Но, увы, пока Вас не выставили в Палате Мер и Весов как единственный возможный образец, мнение людей может отличаться от Вашего.))) Да и после этого может.
И, лучше уж, быть счастливым Свинтусом, чем несчастным невротиком на уборке. Главное, что бы человеку самому было комфортно (если, конечно, это не затрагивает других людей как 40 кошек в квартире, ферма тараканов или запах как из помойки). А дальше уже без нас с Вами разберутся.
-
-
Ответить
Интересный подход, ну да ладно.
Скажу только одно - не все люди, которые убираются дома, невротики.
-
-
Ответить
Мне очень жаль, что Вы во всём моём спиче увидели только это. Правда.
-
-
Ответить
2 месяца назад
Скрыто ради всеобщего блага.
Ну так?) У Вас в абсолютно во всех примерах мотивация понятна.))) Возможно, я коряво выразилась, но я жеж о том же.) А теперь представьте, что Вам надо полоть клубнику, хотя на клубнику у Вас и всей Вашей семьи аллергия. Но положено полоть и растить клубнику.) Продать её тоже нельзя.)

С детьми тут, действительно, гораздо сложнее.
-
-
Ответить
2 месяца назад
Все. Кина не будет. Комментарий скрыт.
А я с вами согласна и даже немного завидую) В детстве никакие увещевания, убеждения и личные примеры не могли перебить мою лень, а если заставляли, беспрекословно я не подчинялась. Конечно делала из-под палки, но привычки к дисциплине не выработалось. Что очень мешает мне во взрослой жизни. Немного жалею, что мало заставляли)
-
-
Ответить
2 месяца назад
Не можете найти комментарий? Спросите маму.
Ну, меня заставляли тряпку "насухо" выжимать. Сейчас - швабра с отжимом. Лекции, уроки, музыка в помощь. Но сначала - эргономика помещения. Если это некуда класть - то хоть убейся, будет бардак. У меня были крайне неудобные шкафы - в них всегда был бардак. Сейчас - удобнее. Теперь думаю над идеальными книжными шкафами.
-
-
Ответить
2 месяца назад
Нет смысла скрывать правду, но мы попробуем.
Полностью согласна. В старой квартире продумала дизайн, но не эргономику. Постоянно надо было что-то отодвигать, поднимать, переставлять, чтобы пропылесосить. А сейчас можно вымыть пол практически одним движением. И я поняла, что стала чаще и охотнее делать уборку.
-
-
Ответить
а пугать ребенка посторонним умывальником, пусть и сказочным, который забирают игрушки это ок? или внушать ребенку, что игрушки живые и убегут? или сгребать все в кучу у подростка, который может и окей в своей комнате с хламом? такое похуже травмирует, чем "надо". Согласна, объяснять всегда нужно, но примеры в середине статьи похуже истории про грозную неразговорчивую маму.
-
-
Ответить
Голыми руками в дохлых насекомых - фуууу >_< Давно не ребенок, но на даче когда убираешься после зимы и там эта дохлятина лежит в промышленных масштабах, то прямо фууууу.
Если бы меня заставили это без перчаток или без пылесоса убирать, я бы.. не знаю. Набрала бы горсть этой дряни и бросила в предложившего, ему же не противно и ок, так пусть порадуется.
-
-
Ответить
У нас в семье убираться любят через поколение , по слухам прабабушка ежедневно выбивала коврик на балконе, бабушка с дедом убирались только перед Новым годом. У мамы скакало давление при виде оставленной на столе ложки , ну и я, ненавидивший уборку. Распихивал вещи под кровать и по углам, но не спорил. Зато лет в 26 начал жить один и однажды осознал, что мне противно находиться в квартире, такой бардак развел. С тех пор убираюсь добровольно и регулярно, главное, сразу убирать вещи на место. Снял свитер - сразу в шкаф, а не не на стул повесить. С детьми нет проблем, всегда помогают и никогда не отказывались, на помойку вместе бегают с мешками. Но если нет желания , то и ладно, поваляется немного. Все хорошо в меру, главное, до абсурда не доводить.
-
-
Ответить
Голос разума подвезли :)
-
-
Ответить
Да кажется, что все так просто)
-
-
Ответить
Очередная печальная травматическая история из детства. Убирать бедолагу заставляли)) На мне с 11 лет полностью уборка хаты была, учитывая, что домашние были, мягко говоря, не аккуратисты, да еще и животинки жили, я каждые выходные такое выгребала, успевая хорошо учиться и ходить в разные секции. И, ничего, никто не умер. Срач не выношу, люблю, когда каждый предмет стоит на своем месте, но при этом не парюсь из-за вещей на стуле, пылинки на полу или двух тарелок в раковине. А вот грязная плита, ванная, унитаз, присохшая еда на полу на кухне, грязные ручки, отпечатки пальцев липкие бесят.
-
-
Ответить
Блин, я понимаю, травма - когда в школе за ножки иксиком дразнили. Или когда избивали и унижали.
Но это?
Что-то нежные детки пошли, ажно чересчур. Свободу волеизъявления им, видите ли, пережимают, порывы творческой натуры на корню изничтожают эти ироды, эти паладины тряпки и пылесоса. Гений властвует над хаосом! Долой родительское иго! Землю - крестьянам!

Я вам могу порассказать о кое-чьих использованных прокладках, месяцами хранившихся под кроватью невзирая на подавание примера, увещевания и прочие разъяснения. Могла бы много какие истории рассказать. Но не буду, потому что заставлять у нас теперь не комильфо, заставляют только приверженники тоталитаризма, остальные только ласково говорят о здоровье, и дети их слушают раскрыв рты, а затем бегут убираться волосы-назад.
-
-
Ответить
Причём ласково говорят один раз, а дальше по накатанной идёт. Повторять не надо детям. А если повторять, то у них нервный срыв может случиться.
-
-
Ответить
Данидайбох! Вы правы, совершенно правы, если до дитятка не дошло сперначалу, то это просто "не его". Никаких учений, фридооом.
-
-
Ответить
А у меня вот так: не придираюсь к мелочам, но убирать заставить так до сих пор и не могу своих "свинят" . Какие только способы не пробовала в итоге когда я на сутках дома черти что, когда я дома, убираю сама, никого не заставишь, за редким исключением. Моя мама обычно говорит-а чего ты дочь удивляешься, от тебя свекровь не отходит, то иголку ей надо, то ножницы, то степлер, то ещё чего, вот и дочка вся в неё, берет пример. А свекровь порядок не любит. Раньше мне было её жаль, работа, огород, дом-уже некогда( одним словом перевалочная база) меня удивляло раньше одежда на вешалке зимняя летом, и обувь тоже. Газеты, журналы хранит, посуда тоже непонятно, стоит та, что не используется, все везде навалено, одежда непойми как. А сейчас не работает, дома ей скучно, но убраться не может. Я в детстве не любила убираться, но свинарник разводить было накладно, потому, что если моя мама обижалась, это надолго. А ещё меня летом и в другие каникулы и праздники увозили к бабушке в деревню, где все было на мне, и дом 5 окон по лицу, и двор с живностью(крупной скотины не было), но хватало, плюс огород 23 сотки, картофельник в соседней деревне 20 соток, и сенокос. И в ответ ни единой похвалы, зато спустя много лет передали соседи, как меня за глаза хвалили (вот Ленка приедет, и избу намоет, и сено скосит, и дрова уложит, и дорожки отстирает итд),. Я конечно не говорю, что помощи не было, и бабушка много помогала и тётя (учитывая то что бабушка на костыле и палке еле ходила, с 54 лет, а тётка инвалид с детства) . А стирка это вообще ад, летом ещё ничего, а вот зимой на прорубь отвезти, да полоскать приходилось в ледяной воде, часа по 2. И все равно вспоминаю как было тяжело, но я была счастливым ребёнком, люблю ездить в деревню, и жаль бабушки нет в живых и тёти. Да много чего вспоминать не хочется, а перед теперяшними детками танцевать предлагают... Нет уж, я как заставляла, так и буду, хоть и не доходит пока до них.
-
-
Ответить
Всегда улыбало это категоричное; "я не должна убираться!". А кто должен? :)) Разве что слуг завести :)) в нашем мире надо все уметь и убираться и готовить и строить и тд .Чем больше знаешь и умеешь, тем лучше.
-
-
Ответить
Нас мама убирать заставляла. Лет с 13 - это были наши обязанности по дому. Выросли без травм и перекосов: без фанатизма, но в доме порядок. И к уборке отношение спокойное))
-
-
Ответить
У нас дети с трех лет сами убирают свою комнату. Пусть чуть не три часа поначалу, но убрали ж? Свои ж игрушки по местам, чтоб не искать потом и не реветь белугой. Сейчас могут убрать комнату от состояния "апокалипсис" до состояния "рота равняйсь!" минут а 20. Наверное. надо им сказать уже начать копить деньги га сеансы психоаналитика...
И да, этому надо учить. И повторять .И повторять. И повторять. И так доооолго... И да, сейчас дети уже воспринимают информации, почему мы этому их учим и настаиваем именно на этом (ну... начали понимать... я надеюсь, что что-то в голове осаждается - я оптимистка).
-
-
Ответить
Я видела два примера воспитания в отношении уборки: жалостливая мама оберегала деток от бытовухи, потому что когда вырастут жизнь заставит всему научиться, так пусть под мамкиным крылышком отдохнут. Жизнь не заставила. Детки как ничего не умели, так и не умеют. Мама семижильная пахала за всех пока была жива, предсказуемо что после нее детки заросли грязью.
Второй пример жёсткая мама и армейская муштра, за крошку на столе дочь получала ремня. Каждые выходные с утра до упаду натирание каждого угла до блеска. Казалось бы дочь должна была вырасти в надрессированную хозяйку, но у нее напротив выработался протест и дошел до болезненной стадии, когда в квартиру страшно зайти даже людям небрезгливым.
Где золотая середина? Не знаю. Я считаю домашние обязанности у детей должны быть но не в виде натирания полов, а больше в виде поддержания порядка. Посуду за собой помыть, поставить что взял на место. Чем тяжелее и дольше уборка, тем больше внутреннего протеста она вызывает.
-
-
Ответить
Ну, думаю, середина где-то между этими двумя мамашами))
-
-
Ответить
Так попробуй эту середину нащупай, чтобы не разбаловать и не передолбить. Кто придумает тот достоин нобелевки)
-
-
Ответить
"Да и вовсе оказалось, что заправлять кровать сразу после пробуждения вредно, так как это провоцирует размножение в белье вредных микроорганизмов."

Какая жалость, что логике и последовательности вас так и не научили. Ну, хоть научили убираться. Зачем заправлять кровать удалось понять?

Не вижу в статье главной мысли, в комментах вроде тоже не очень выражено, а именно: поддержание чистоты вокруг себя это личная психологическая необходимость. Она есть не у всех. Пока ребенок не осознает, что лучше, чтобы вокруг была чистота, уборка будет тягостью. Бывает, что не осознают никогда, тогда так и будут жить по уши в грязи, но это нормально (им).
-
-
Ответить
Это не только психология. Тупо гигиена.
Я только один раз в жизни была в квартире. где не просто срач, а СРАЧ: не мытая голами посуда, про ремонт молчу-молчу, стасиков не видела, но уверена, что они там уже свою цивилизацию построили.
Когда я просила друга. который меня в эти гости привел, что ЭТО такое и как там его друг может жить, тот начал говорить что-то, что тот пил, жена ушла. он еще больше запил... Блин, я в таком окружении тоже б спилась - так люди жить не могут! Да звери не все в таком выживут!
-
-
Ответить
почему не психология? 🤔
гигиенические стандарты индивида обуславливаются психологическими потребностями и установками
-
-
Ответить
жизненный опыт. Парень жил с родителями. Мама - фанат чистоты. До абсурда не доводит, но в доме всегда чисто, красиво, уютно. Сына съехал от родителей, стал жить с девушкой. Для родителей все внешне было ок в отношениях парня с девушкой. К девушке относились очень хорошо. Потом парень расстался, приехал к маме залечивать душевные раны. Родители поехали прибраться в квартире сына. Там бардак. Нет, не так. Там срач. Мама: как так? Сына: мама, видишь, какая она хозяйка, а ты говорила, женись на ней.
Я это все слушаю, а в голове немой вопрос, если тебя такой срач не устраивал, чего ж сам не начал прибираться? Зачем нужно было маму ждать? Как бы вдвоем жили, вдвоем бардак разводили.
Я этих мыслей вслух не озвучила, но парень, похоже, выводов не сделал. Сейчас живет один, почему-то я уверена, что через некоторое время родители опять будут порядок в квартире наводить. Потому что мама всю жизнь всё сама, и, похоже, сын даже не в курсе, как это делается.
-
-
Ответить
Ограничился первыми тремя абзацами ((((((
Какие "вредные микроорганизмы" размножаются в постели в которой человек провёл некоторое продолжительное время? Причём только тогда, когда человека под одеялом нет....
-
-
Ответить
Мы с братом - дети одних родителей. С детства у нас были разделены обязанности по дому: один моет пол, второй пылесосит, один в одной комнате вытирает пыль, второй - во другой. Поблажек не было. Но! Я выросла чистюлей, мне психологически не комфортно, если пол не помыт, а в раковине разводы от мыла или налет от воды. А брат приходит домой и кидает рубашку на пол "сохнуть, проветриваться". Я не преувеличиваю. У нас своисемьи, мы живем в своих квартирах. У брата и жена не зациклена на порядке, единственное их спасение от жуткой грязи - робот-пылесос, но мыть руки в их раковине для меня сродни наказанию. А приучение к порядку с детства было. Ага, щас))
-
-
Ответить
Как говорила моя свекровь: "Есть силы - убирай сама, нет - перешагивай и не обращай внимание".
-
-
Ответить
мне повезло можно сказать-у меня сын с детства чистюля. никто не учил, он таким родился. что бы ушел на прогулку и игрушки остались? да не за что. единственный минус нужно новую вещь сразу ставить на выделенное ей место . если потом передумаете и переставите, вещь будет стоять там где ее первоначально и поставили. с 6 лет убирался в своей комнате полностью.-пропылесосить, пол помыть, пыль вытереть. чуть постарше стал почти вся квартира на нем-в плане пропылесосить и пыль вытереть любимое занятие-мытье посуды. с 3 лет если увидит прореху, пуговицу плохо пришита уже истерика-я в таком виде не пойду! в 1 классе поехал в летний лагерь. вожатая потом сказала-первый раз вижу ребенка который самостоятельно и пуговицу мог пришить, и заплатку, и да же вещички мелкие постирать. всегда опрятный и кровать застеленную можно линейкой замерять
-
-
Ответить