Японские дети с первого класса ездят в школу одни и обслуживают там себя сами. И вот почему

Женщина, пройдите мимо. Если вам непонятен мой комментарий - это ваши проблемы)) мир вам

Смешная Вы. Вы же мне ответили, а теперь меня же просите пройти мимо. Так не отвечайте, и будет всем счастье.

Вы что-то путаете. Вы в цепочке ответов на МОЙ комментарий))

это в принципе проблема родителей. И дома и в школе

хз, приятельница с дитём в итоге в другой город переехали в середине учебного года (планировали летом, перед школой, но что-то пошло не так). в новой школе такого бреда не было, чтобы сдавать ребёнка с рук на руки, но классные руководители там тоже у ворот стояли встречали учеников.

Делали как-то в школе флюорографию, у меня тогда каждый декабрь гайморит разыгрывался: ни дышать, ни говорить нормально не получалось.
Прямо на урок, который вела наша классуха, вбегает фельдшер: "Мишель, Мишель, срочно к дохтуру! У тебя ужасные затемнения на снимке, давай бегомее, тебе надо лечиться! МарьИванна, отпустите Мишеля с уроков сегодня!".
Отпустили.
В течение следующих двух недель раза 4 я подходил к классухе и совершенно не притворяясь гнусавил: "МарьИвадда, бде к доктору дадо, отпустити бедя сегоддя".
И из ворот школы спокойно чапал домой заслуженно отдыхать. Без всяких справок и звонков куда следует =]]
Ну привыкший я уже к такому состоянию был и знал, что к январю само всё пройдёт =]]

Я была ещё продуманнее. У меня было то, что называли хронический тонзиллит. То бишь миндалины всегда опухшие и в лакунах всякая дрянь. Короче лет с 12-14 я сама шла к врачу и ныла ах горло болит нимагуууу. Меня на пару дней садили домой. Правда просекли через пару раз...

Спасибо, кэп, я в курсе про Скандинавию. И не "мы", а "вы".

Ок. Я :) Но сути сказанного мной это не меняет.

Заповедник, надо сказать, чудесный :) Кстати, Южная Корея не находилась в изоляции, но менталитет там тоже крайне своеобразный. Как и китайский. Как и американский. Просто нам более близки европейские страны.

Да, они готовят детей к жизни в своей стране с ее традициями, нам это вряд ли подойдет. Но всегда интересно узнать, как у других)

Кстати о менталитете :) Вспомнила, что Достоевский очень популярен в Японии, и они считают его произведения довольно японскими. Экранизации Преступления и наказания и Братьев Карамазовых, перенесенные в реалии японского общества, очень неплохи. А вот Харуки Мураками более популярен за пределами Японии, чем на родине.

И еще вспомнилось о менталитете. Моя знакомая славянка, проживающая в Японии около 20 лет рассказывала: когда случилась авария на Фукусиме, она испугалась за своего ребенка от тогда еще первого мужа-японца и увезла его из страны. Муж был активно против. Когда она вернулась, муж с ней развелся, ибо "настоящий японец должен быть со страной и в горе, и в радости, а побег - это трусость, недостойная японца". От второго мужа-японца она свой побег сохранила в тайне :)

Загадочный народ! Интересно, что среди моих знакомых Достоевского особенно любят люди, склонные к постоянной рефлексии и часто отрицающие материальные блага. Немного слишком эмоциональные и восприимчивые, совсем не похожие на сдержанных японцев. Вы не знаете, что японцев так привлекает в творчестве Федора Михайловича? Идеи самопожертвования и смирения? Мне всегда казалось, что он писал, как не надо жить) Тоже знала нашу девушку, вышедшую замуж за японца, правда, они обитали в Москве, вот она в какой-то момент предложила ему переехать в Японию. Он сам отказался и нашел работу в Америке, теперь они там. В Японию ездили и она была в восторге, но это про туризм или миграцию)

"Мне всегда казалось, что он писал, как не надо жить" - возможно, именно это, я думаю ) Открытость чувств на грани безумия, которая часто встречается в японских произведениях, но отсутствует в жизни.
P.S. что думают сами японцы - не знаю, они не будет откровенничать с гайдзинами. У меня несколько знакомых, давно состоящих в браке с японцами/японками - информация только от них. Ну, и от личных впечатлений )

Непостижимая японская душа)) А кажутся такими невозмутимыми!

Я вроде русским языком написала, что моя знакомая обращалась в организацию, которая занимается организацией учебы за рубежом. Они занимаются всеми документами. Вы впервые о таком слышите, что детей отправляют на обучение в другие страны?

Специально сейчас посмотрела насчёт волос. Только год назад в Японии сняли запреты по поводу волос в школах, до этого всё было именно так, как я написала. Вашей дочке просто повезло.

15 марта 2022, 19:29

С апреля этого года почти во всех средних школах Токио отменят несколько обязательных требований к учащимся. Теперь цвет нижнего белья подростки смогут выбирать самостоятельно, а из-за вьющихся, светлых или рыжих волос не придется писать объяснительные.

#HairWeGo. Что не так с моими волосами
Еще несколько лет назад этой проблеме японского общества внимания не уделял никто. Однако все изменилось в 2017 году, когда одна из учениц школы в Осаке подала на учебное заведение в суд из-за того, что ее заставляли красить волосы, которые не были черными. Именно после этого о проблеме стали говорить, уверяет историк и аспирант РАНХиГС Сыдып Бальдруев.

«Те изменения, которых сегодня добились японских ученики, лоббировались с боем», – говорит эксперт.

В 2019 году на Change.org была опубликовала петиция, посвященная прецеденту. Она набрала 25 тыс. подписей, после чего к «борьбе» подключился бренд средств по уходу за волосами Pantene и корпорация Procter&Gamble Japan.

Они запустили масштабную кампанию под названием «#HairWeGo. Что не так с моими волосами», чтобы обратить внимание на проблему. И им удалось. Короткое видео о том, как ученики и учителя из Японии делятся мнением о проблеме и признают, что эти правила слишком старомодны, набрало около 10 млн просмотров.

Также в рамках кампании был проведен опрос, в котором каждый 13-й ученик средней школы подтвердил, что его просили красить волосы в черный цвет, даже если они были каштановыми, а более 90% учащихся, более того, не слышали обоснования этих правил от руководства учебных заведений.

Что это вообще?
Я повторяю, в японских школах нельзя красить волосы в яркие цвета, в тч обесцвечивать и тд
Если придет ученик с розовыми волосами, вполне вероятно, что его попросят вернуть свой цвет.
Но никто не заставляет красить свои волосы, нет такого, это чушь и мифы.

Если вы чего-то не видели своими глазами, это не значит, что это миф.
Вы же свой мозг не видели, но это не значит, что его нет, правда?

Очень глупый пример. И да, я делала МРТ, так что видела свой мозг в нескольких проекциях🤨
Еще раз, я живу в Японии, ребенок ходит в школу, окружение- дети и родители.

Так в японских школах и нет какой-то ужасающей статистики самоубийств. И вообще Япония даже в 20 не входит по самоубийствам, а рф на одном из первых мест. Просто всегда в разговорах про Японию аппелируют к каким-то нереальным цифрам самоубийств, хотя они катастрофичны в нашей с вами стране, а не в Японии

Вот честно признаюсь, что особо не интересовалась Японией, только по истории искусств. У меня никакого предубеждения к ней нет, японцы живут по своим правилам, большинству нравится и слава богу. Какие-то сведения из СМИ, конечно, до меня доходят и откладываются. Ну и несколько случаев со знакомыми, которые я уже упоминала. Я не стала бы сравнивать Японию и Россию, ну очень уж разные традиции и менталитет. Вот нашла статистику - "Рекордные 514 детей, посещающих начальные, неполные средние и средние школы в Японии, умерли в результате самоубийства в 2022 году, превысив предыдущий максимум в 499 детей, наблюдавшийся в 2020 году". Я не знаю, моного это или мало для Японии? Страна небольшая. Я не думаю, что во всех этих случаях виновато школьное образование, у какого-то процента наверняка были другие причины. Все равно ужасно, это практически целая школа. Ну или про 'футоку' - полно информации в интернете, прочитала, что в целом ситуация меняется к лучшему. Хорошо, что есть варианты и люди могут выбрать подходящие им условия. В любой системе образования есть недочеты и система должна меняться с развитием общества и науки.

Делаем исключение для некоторых японцев, которые умеют не только в иерархические отношения.
Про спорт могу сказать только про японских гонщиков Формулы-1. Они были там представлены, но не блистали. Про футбол ничего сказать не могу, наши сборные не сталкивались. Остальные виды спорта мне не интересны, я - плохой болельщик.
Про культуру могу рассказать больше. В частности, как большой ценитель жанра хоррора не могу не отметить, что японцы тут мастера, которых не переплюнуть. В принципе, не только хоррор, социальные драмы тоже на высоте. Аниме оценить не могу - совершенно не моё от слова совсем.
Традиционная архитектура и сады, несомненно, прекрасны и привлекают. Традиционная поэзия или театр - нет. Басё не тронул струны моего сердца. Живопись интересная своим изяществом и ненавязчивостью.
Фукуяма - несомненно великий мыслитель.
И всё это никак не оправдывает чудовищную корпоративную культуру. То есть, оправдывает её появление, понятно, откуда у этого монстра растут ноги, но вот её существовать не должно. Всё же человечество развивается по гуманистическому пути и личность имеет значение. И в этом моменте и происходит столкновение с японскими корпорациями.
О чём вы ещё хотели поговорить?

В исходном комменте вы говорили об обществе в целом, и меня смутил этот размах.
Насчёт корпоративной культуры отчасти соглашусь, но она как раз меняется, насколько я знаю.
А вы жили в Японии?

Проблемы с корпоративной культурой и иерархической системой - это проблемы всего общества в целом, что не так? Может ли это влиять на японскую культуру и спорт в позитивном ключе? Вероятно может, почему нет. Третий Рейх тоже строил шикарные дороги, например, и Лени Рифеншталь - монументальная художница его действительно завораживающей эстетики. Но то прекрасное, что в нём было, не отменяет концлагерей и геноцида.
И да, она меняется, потому что нельзя позволять этому монстру жить. Значение имеет человек, а не то, насколько реалистично будет выглядеть очередной японский чудо-робот. Но пока всё идёт с большим скрипом.
И нет, я не жила. Жили приятели, давно и не очень долго, что-то около года. Как и большинство европейцев, они не интегрировались. Впрочем, цели такой тоже не было, потому что это была всего лишь служебная командировка. Но и вряд ли бы смогли, даже если бы задались целью. Вся эта система правил вежливости и условностей, она слишком перегружена для нас.

Я живу в Японии уже 11 лет, вы сгущаете краски от незнания. Все постигается в процессе жизни, ничего нет такого, что мы не можем понять.

Люди когда-нибудь начнут читать то, что написано, но это где-то в светлом и далёком будущем.
Но давайте учиться вот прямо сейчас. Ответьте, я где-то писала, что мы не можем чего-то понять?

Что такое интеграция в иностранное общество? Понимание и принятие правил, законов, традиций и норм. Если кто-то не смог интегрироваться, значит он не понял и не принял их. А скорее всего проблема, как правило, в незнании языка, ибо он прямой проводник в интеграцию и ассимиляцию.
Вы строите из себя специалиста в вопросах вообще никак абсолютно вами не прожитых, давайте учиться прямо сейчас, пишите о том, что знаете, а о том, чего не знаете, не пишите.

Вот видите, как хорошо. Вы внимательно прочитали и развернули свою мысль. Я вас удивлю, но понимание и принятие - это достаточно разные вещи. И да, всё верно, интеграция у европейцев не клеится, именно из-за непринятия, а не непонимания. И часто не спасает ни язык, ни влюблённость в японскую культуру. Это тот момент, когда слишком многим любить оказывается проще на расстоянии.
Для осязаемого примера берём еще одну великую восточную культуру - китайскую. Невозможно распрямить ножки лотоса, но невозможно и втиснуть обычную ногу в обувь для таких ножек. А понимать, зачем такое сделали с ногой девочки можно сколько угодно, но принять и соответствовать не выйдет.
Так и тут, не получается себя перекраивать по жёстким японским лекалам. У вас получилось и вам хорошо? Замечательно. Я за вас рада. Вот только в этом вы удивительно редкий человек, а не обычное явление.

Иерархическая система и корпоративная культура - не одно и то же. Корпоративная культура - не всё общество, а уж сравнивать мирное демократическое государство с Третьим Рейхом и его зверствами - перебор.
Странно, что вы судите о стране, не пожив в ней, и по отзывам людей, которые не интегрировались, потому что не хотели. В любой стране есть свои обычаи, которые покажутся иностранцу дикими, только вот в чужом монастыре своим уставом не размахивают. Если вас не устраивает то, что пишут о стране в интернетах, просто не переезжайте туда.

Кстати, угадаете, в какой стране я работала в лаборатории с 9 утра до 9-12 вечера, нередко по выходным, на полставки?

Все верно. Проблема не одна, а две. Обе заключаются в подавлении личности.
Чем вас смущает сравнение? Положительные явления в обществе не отменяют отрицательные.
Что странного в том, чтобы судить о каком-либо явлении не только на основании личного опыта? Знаете ли, есть и другие способы получения и анализа информации.
Собственно, я и не собиралась в Японию переезжать, с чего вы взяли?
И какое отношение к теме имеет факт вашей биографии? А угадайте, в какой стране люди получают в среднем до десяти долларов в месяц? А угадайте, в какой стране введен безусловный доход, а в какой планируется сокращение рабочей недели? Это как-то решает или подчёркивает проблемы Японии или что?

Так мы дифференцируем или не дифференцируем? Вся нация больная или всё же есть положительные и отрицательные стороны жизни в какой-либо стране?
Судить о стране из "других способов получения информации" нужно крайне осторожно, потому что большинство статей типа "5 странных вещей в (*название страны*)" обычно пишут люди в начальных стадиях культурного шока, которые ещё не разобрались в ситуации, и видят только верхушку культурного айсберга. Или вот пришлось мне во время учёбы книжечку почитать о стране, где я успела пожить и интегрироваться. Книжечка была переведена, да не адаптирована, и поэтому сочилась ксенофобией.
В Третьем Рейхе не личность подавляли, а физически уничтожали и пытали тех, кто в придуманные лекала не влез, причём не только в пределах своей страны, ваше сравнение некорректно.
Факт моей биографии имеет отношение к теме. Во-первых, я успела пожить в трёх условно европейских странах, и, постоянно слыша вопрос "где лучше?", каждый раз недоумеваю: нигде не лучше и не хуже, просто по-другому. Но чтобы это прочувствовать, нужно внутри побывать. Во-вторых, вджобывала как проклятая я в благословенной Германии, где идут разговоры о безусловном доходе, потому что случайно оказалась в подкатегории унтерменшей (нет, не мигрантов), вот такие внезапные контрасты, которых обычно не увидишь со стороны.

Если коротко, меня смущает, что вы огульно осуждаете японские методы воспитания и называете больной целую нацию, хотя судите только по одному аспекту культуры и жизни.

Общество, направленное на слом личности, я здоровым никак назвать не могу, в каком бы восторге от их хоррора и технологий ни была.

Если бы общество ломало всех и каждого, не было бы в нём творческих личностей и искусства, а знаменитый японский уровень самоубийств был бы гораздо выше (он стабильно ниже российского, кстати). Подчиниться - не всегда значит сломаться.

Россию брать за контрольный образец... ну, такое.
А творческие личности будут всегда и в любом обществе. На что Средневековье, а поди ж ты, какая архитектура. У египтян вообще рабовладельческий строй был, а стоит себе посреди пустыни сфинкс и поэзия лирическая редкого мастерства. Или вот Советский Союз с его концлагерями и пытками, и прям изломанными руками Королёв творит космическую программу.
Всё не так просто с человеком, что если надругаться, как можно, то он потом будет до конца жизни свёрнутый калачиком лицом к стене лежать.
А с другой стороны, мы ведь не знаем, чтобы ещё мог сотворить Королёв, не будь он пытками изуродован. Может, он так и не смог достичь своего потолка.
Так и с Японией. Мы не знаем, сколько светлых креативных умов было задавлено на взлёте.

В общем, вы не дифференцируете, когда формулируете тезис, но дифференцируете, когда аргументируете. :)

Нет, состояние общества я не дифференцирую. Оно нездорово.

Так нет в мире полностью здоровых обществ.

Нет. Но это не повод тянуть к нездоровью своего общества нездоровье другого. Давайте тянуть их приёмы работы с традиционной мифологией, чтоб от родного Дракулы было жутко, как от их юрей, но не способы курощения детей.

Неужели вы всерьёз воспринимаете заключительные призывы авторов дружно прыгать с крыши?
Про Дракулу озадачили - вы из Румынии? Кстати, именно онеме меня заставило когда-то прочитать оригинальный роман Стокера, и я довольно долго романтизировала Дракулу. :)

Я серьезно воспринимаю то, что иерархичность не инсталлируется сама по себе в восемнадцать лет, а под неё человеков выращивают. Поэтому, нет, спасибо, японской системы воспитания детей не надо, они и без неё психотравм нахватаются.
Нет, не из Румынии, но Дракула мне бесконечно роднее, чем юрей, я хотя бы про локации в историях про вампиров не фантазирую, а вспоминаю. К сожалению, фильмы про него выглядят как форменное издевательство. Вообще вся вампирская тематика напрочь угроблена вот этим самым романтизмом. Страшно сделать ни у кого не получилось, а ведь литературные источники и городские легенды действительно страшные, что ж режиссёрам то не хватает.
О, вот была в девяностых попытка у киностудии Горького. Почти получилось, не съедь они на тренд того времени "фильм про братков". А так и мифология интересная, и атмосферу даже прорисовывать начали. Но нет, без сложносочиненного рыла главгероя и бритых затылков никуда даже в страшной сказке.
В общем, я тут могу долго на своём любимом коне скакать, почему в японский хоррор, какой ни ткни, страшный, а европейский или голливудский - попробуй, найди, чтоб не рассказать весь сюжет через 15 минут просмотра.

Ничего не поделаешь, этнически он японец

Надеюсь, Штаты и Япония не подерутся за него.

А вы жили в Японии чтоб говорить об обратном то?