Ну, кому-то и уксус сладким кажется )) Это не отменяет того, что 6 кв.м. - недостаточно для полноценной и здоровой(!) жизни. Кстати, 6 квадратов (без учёта санузла) это минимальная площадь одиночной камеры заключения по европейским меркам. Так то у арестантов! А у обычного человека - и одежда, и посуда, и книги, и куча всего ещё. Вот где это размещать? А питаться как без холодильника? Допускаю, что в Корее уличная еда может обходиться дешевле, чем приготовленная собственноручно. Но всё равно, жизнь на этих скудных метрах - существование, вызывающее лишь море сочувствия...
в наше время ноутбуков ещё не было. и вчетвером жили на таких квадратах в юности. всё на общак, один комп, холодильник, еда. эх, где мои 17 лет. весело было. кухонь не было, все в комнатах у себя варили. туалеты и душ, да, на этаже
Примерно понятно - в тесноте, да не в обиде )) Но всё же что-то общее было - шкаф и стол, что уже как-то оптимизировало пространство и высвободило площадь, пусть и небольшую. А в случае, когда человек один на этих мизерных 4-х квадратах, манёвров для размещения пожитков практически нет. Шкаф не поставишь - только вешалки на стенах. Стол никуда не приткнёшь, поэтому и ешь, и занимаешься на кровати/постели (привет, сколиоз!). Для перекантоваться какое-то время - ну да, вариант. Но полноценно жить? Да разве ж это жизнь??
4
-
Ответить
4 месяца назад
Невозможно просто так взять и не скрыть этот комментарий.
Ради интереса измерила кровать: 2,20*2,10 (опечатка исправлена: не 2,40, а 2,20). Выходит действительно больше. Даже страшно представить, как можно разместиться на такой площади, если только наши четыре чемодана занимают всю площадь под кроватью. Несчастные люди, искренне жаль, что такие условия существуют в принципе.
Возможно для кого-то это второй шанс или вариант для начала жизни. Лучше, чем на улице. Думаю, что многим этот вариант кажется временным. А наверняка находятся и те, кто проникается этим минимализмом и общагой и принимают этот образ жизни.
Смотрела ролик РТ на ютубе "Жизнь в коробке": там показывали жителей таких комнатушек, и ещё страшнее, когда десятилетиями живут в клетках. Ужасно, учитывая стоимость этой "недвижимости".
Ужас. Люди не должны так жить. Какие "преимущества"? Тут только безысходность. Молодые ещё, возможно, и выберутся из этих пеналов, но если там окажется кто-то пожилой, то вот это и всё, там ему и жить до смерти. Понятно, какие тут причины - перенаселение и урбанизация. Плотность населения большая, но жить в сёлах люди уже сейчас не могут, там просто нет работы, когда с фермерством успешно справляется малый процент населения. А куда деваться людям? В город, естественно, лучше в столицу. Ну а город то не резиновый, как говорится, особенно в таких странах как Корея, с маленькой площадью и большим населением, вот и приходится жить в таких конурах. И это в стране с высокоразвитой экономикой, кстати
Самая главная причина - не урбанизация и не перенаселение. Самая главная причина - капитализм =) Всё решают деньги, ценность жизни человека определяют деньги. Чем больше денег он может зарабатывать, тем лучше условия сможет себе обеспечить. Вот и получается такая изощрённая конкуренция, в которой не может быть речи о справедливости.
Коммунизм уже пробовали - внезапно, там точно такая же проблема. Когда миллионы начинают переезжать из села в город, им становится негде жить. И строй тут не важен, важна разница между количеством людей и количеством доступных квадратных метров
Я тоже со своими 30 квадратами почувствовала себя вполне успешной)). В России тоже строят очень много "студий" площадью 12-20 квадратов. В Новосибирске одна компания продавала кладовые 8 квадратов (с окном) дополнительно к квартирам. Особо одаренные делали в ней сан.узел и продавали как студию и покупатели находились.
Наша первая комната гостиничного типа была 17квадратов. На первом этаже без балкона, кухня в коридорчике, туалет свой, душевая кабина в комнате)). Для двоих - ?? Когда искали, то видели и 14квадратов, но там комната была уже 10 квадратов, очень маленькой показалось. В итоге взяли побольше, но на первом этаже)).
Самое интересное, что одной рукой Собянин сносит 30-метровые хрущёвки как устаревшее, тесное жильё, а другой строит 15-метровые студии как прогрессивное и комфортное. Покупателей этих каморок я понимаю. Студенту или покорителю столицы для начала лучше так, чем в общаге, но эти соты - мина замедленного действия для Москвы.
С каким общим сортиром и кухней? Прочитайте пост, на который я отвечала - это типа каморки 8м2, куда впихивают с/у. Так что сортир под боком в прямом и переносном, а кухни нет вообще - привет, плитка.
У нас в Одессе тоже такие продают, и многие покупают, чтобы сдавать туристам на летний сезон и студентам в межсезонье. Если иметь с десяток таких миников, выходит неплохой пассивный доход.
В последние годы цены очень упали, за 22-25 тысяч можно купить мини-студию до двадцати квадратов. Есть совсем скромные варианты за 18-20 тысяч, но там и метраж крохотный, и районы обычно не популярные у туристов. Люди берут как альтернативу комнаты в коммуне.
так я ж Одессу и говорю. когда искала жильё, чтоб переехать с осточертевшей коммуналки, как раз на такие натыкалась. вся квартира чуть больше нашей комнаты, и без балкона. для одного, действительно, в самый раз. а для двух, да ещё с кошкой впридачу, уже тесно.
Кстати, не соглашусь с тем, что должно быть стыдно за тех, кому хуже не по Вашей вине. Не Вы виноваты, что у них такие условия. Да, есть те, кому хуже, есть те, кому лучше. Тут, мне кажется, самое главное - попытаться улучшить свои условия, по возможности помогая близким, кто этого достоин.
Будучи студенткой, поехала на конференцию за свой счет в Киев. Остановилась в одном из самых дешевых хостелов, где в комнатах было по 8 спальных мест, а сами комнаты не разделились на мужские и женские. И если я там прожила несколько дней, то некоторые постояльцы умудрялись жить месяцами - имея в своем распоряжении лишь односпальную кровать...
Наверное, женщинам сложнее согласиться показывать себя и своё сложное материально положение публично на камеру, а мужчины часто относятся к этому спокойнее. В фильме про этот феномен "коробки" женщин тоже показывали.
Если вы будете работать даже не на квалифицированной работе, ваша зарплата будет составлять от $1,5 тыс. Этого вполне хватит на то, чтобы снять комнату в ёгване (семейном отеле, $500-600) и нормально питаться, ещё и на одежду останется. В Корее очень много выходцев из бывшего Союза – и едут они туда именно за заработком. Из-за того, что уровень жизни высокий, в Корее вполне можно зарабатывать и содержать на эти деньги свою семью на родине.
Т.е. люди на фото живут в таких условиях, просто чтобы сэкономить? Высокий уровень жизни - это удовлетворение потребностей человека, подразумевает и доступное жилье, образование, социальные пособия. А в Корее как, каждый сам за себя?
В статье говорится, что эти комнатушки сдавали раньше студентам – для подготовки к экзаменам. У меня только одно объяснение, почему эти люди живут так: нежелание работать в том бешеном ритме, в каком работают все в Корее, и соответственно, неимение нормальных денег.
Корейцы очень много работают. И очень быстро. У них нет перекуров и бесцельных прогулок по офису или заводу – слишком высокая конкуренция. Неэффективных работников никто не держит.
В мой третий визит в Корею - самый длительный - три недели, в фирме, где нам изготавливали сложную запорную арматуру - мы познакомились с молодым человеком, который резко отличался от местных неквалифицированных рабочих ростом, более светлым цветом кожи и умом, и ещё был очень даже симпатичным) В качестве принести и подай, а вот тут покрути - нанимались местные люмпены - нас хозяин фирмы сразу предупредил, чтобы мы не пытались с ними на английском разговаривать - просто жестами. Там были три механика, постоянных, остальные нанимались чтобы поработать пару - тройку дней и опять не работать. Этот парень удивил сразу - отличный английский и русский) Оказался студентом, папа - российский кореец, мама - русско-казашка) Учился в Пусане, жил в Чханвоне - там дешевле. И нанимался на работу, когда ему нужны были деньги. Жаль, что он мало с нами работал - механики тоже жалели) И да - в Чханвоне он за квартиру с кухней и удобствами платил 300 баксов в месяц, а за эти деньги в Пусане он бы имел мелкую комнатушку, как в статье. На проезд с этой квартирой у него выходило меньше, чем бы он отдал за намного меньшие удобства в большом городе.
На машине минут сорок, иногда час из-за пробок. Там многие ездят на чём-то вроде наших электричек - так быстрее и дешевле. Эта информация исключительно с его слов)) Мы туда только на машине ездили)
Почему какие-нибудь организации вроде ЕСПЧ не обращают внимание на это? Да, это выбор каждого, -- жить в такой норе или не в ней, но за ТАКИЕ деньги сдавать ТАКОЕ "жилье"?
Мой занудный мозг не въехал, почему всюду такой бардак. Уж прошу прощения. Не вижу ничего убийственного. Если человеку нормально, то и хорошо. А если ненормально, можно найти выход. А если живет долго, значит, устраивает.
Честно, я подумала, может, это геймеры? Потому что я видела, как живут в Корее самые низкоквалифицированные рабочие – ни у кого не было таких ужасных условий. Видела маленькие комнатки, где была только кровать, еду на плитке готовили здесь же в комнате. Но кровать была нормальной длины и ширины, а не вот это полуложе из статьи. И обязательно был отдельный санузел с душем.
Неплохо бы, чтоб подобное жильё построили в Питере и сдавали за 6 тыс.р. Оно бы здорово помогало приезжим, кому временно трудно платить более 10 тыс. за полноценную комнату. Всяко лучше, чем койкоместо в хостеле.
Не надо такое строить. Не надо создавать условия приезжим. В Москву доприезжались уже до того, что жить здесь стало невозможно. И хостелы надо закрывать. Может быть, оставить в Центре для туристов. А такие, в которых годами живут мигранты ничего кроме головной боли местным жителям не приносят.
Сейчас запрещены хостелы в жилых домах)). Можно доносить куда надо, должны прикрыть. У нас хостел закрыли в пристрое жилого дома. Казалось бы, это не жилой подъезд, даже вход со стороны улицы. Для туристов было хорошее место. Теперь висит объявление об аренде офисов)).
Запрещены-то они запрещены, но функционируют. Наша местная депутатка перед выборами закрыла парочку, а после выборов ей это уже не нужно, хоть бабки и продолжают жаловаться и надеяться.
Едут к вам люди оттого, что в регионах тоска зелёная. Работа за копейки, а цены порой выше ваших! И бюджетных барахолок типа Черкизовского рынка (правда, не в курсе, работает ли ещё) или Апрашки в СПб - нет! Либо ТЦ, либо Авито и довольно унылые секонды. Тухло в регионах, оттого и едут. И с культурной жизнью тоже. Сама в свое время сбежала из болота под названием "Курск", но не в Москву, а в Питер) А вот разрешить работать только гражданам РФ было бы здравой инициативой, и живо бы избавило Москву от южан.
Я понимаю мотивы этих людей и где-то им даже сочувствую, но ещё сильней я сочувствую себе, когда с боем беру вагон метро, стою в глухой пробке, задыхаюсь от дыма шашлыков в парке. Никто их раньше там не жарил, пока не приехали гости со всех окраин империи со своими привычками и не почувствовали себя хозяевами. Я убеждена, что каждый мэр, губернатор и т.п. должен стараться наладить жизнь своих земляков. Никто не должен создавать условия специально для приезжих. Кому надо все равно приедет. Но, по-крайней мере, начнёт жизнь с более-менее приемлемых условий в съемной квартире или комнате, а не в конуре. Все эти микростудии зло в отдалённой перспективе.
Странно, что у вас так свободно в городских парках шашлыки жарят. В Питере и ловят, и штрафуют. В некоторых исторических парках и музеях-заповедниках ещё и камеры стоят. Мотивы переезда - не за длинным рублём, а за культурной жизнью и подходящим климатом. Но так не у всех.
Будем честными, подавляющее большинство едет в Москву не ради театров и музеев. У нас не только в парках, у нас уже и в скверах и во дворах жарят. Когда начинается эта вакханалия, я, честно скажу, перестаю убирать за собакой. Потому что я гуляю вдоль этих шашлычников и меня до такой степени они бесят, что я чем могу порчу им аппетит)) А ещё после них остаются такие горы мусора, что собакин вклад ничтожен.
Я свои-то 10 метров в коммуналке сдать не могу, потому что соседи не очень и насекомые, гады, не выводятся, травить надо весь дом, а не только нашу квартиру. Зато Петроградка. И никто не рвётся особо. А уж на эти клетки приезжие как на г-но посмотрят. У нас менталитет другой.
Смотря какие приезжие! Студенты рады будут, потому что хоть крохотная каморка, зато без соседа в ней, никто не тырит еду, не водит друзей и не мешает заниматься. Если у вас клопы - то сдать приличным арендаторам эту комнату шансы близки к нулю. Либо цена должна быть совсем-совсем низкой. Порядочный и чистоплотный арендатор без вредных привычек таких насекомых сразу учует.
Если встанет выбор, замёрзнуть насмерть на улице или пожить в клетушке, думаю, вы предпочтёте второе) Кстати говоря, мне довелось жить на 4 кв.м. Это была двухэтажная комната в старом фонде на Васильевском острове. И знаете, было вполне уютно)
Вы просто не оказывались на улице, хотя бы в - 10. И идти некуда вообще ни сегодня, ни завтра, ни через неделю. Думаю, вы бы быстро поменяли свое мнение.
Не должны люди так жить... у нас огромная планета и еды и места на самом деле хватает на всех, а вот это все искусственно созданные условия, что бы 3% жили лучше в миллион раз чем другие...
Учитывая, что здесь упоминули студентов, которые не могут работать полный день, соответственно, живут вот так. Наши студенты в общежитиях по 4 живут в комнатах не сильно комфортнее. Ещё здесь видим ленивых мужчин, у которых просто грязно в комнатушках. Их устраивает это. У нас в бараках живут такие же, грязь, тараканы, временные заработки, т.к. из-за пьянства на нормальной не держатся.
К сожалению, природа не снабдила человека никакими защитными примочками, как зверей. Поэтому приходится жить крупными сообществами. Люди распределятся по всей планете тогда, когда научатся летать или телепортироваться.
Транспортной проблемы нет на самом деле, у нас в рф земли просто нереальное количество, но участок либо хрен получишь, либо ценник космический. Это искусственно создано.
В условиях нашей страны, где земли больше чем людей, не должна у нас земля дорого стоить. Мы вообще должны как австралийцы с участками и своими домами, а не ютиться в многоэтажках. Насчет "берите почти даром" это в теории, когда вам реально потребуется земля, вы поймете, что тут у нас земли сельхозназначения, а тут сенокосные, а тут заповдник, а тут особоохраняемые и в итоге хрен найдешь землю.
Ещё раз: это все проблемы крупных городов. Села, деревни, маленькие города вымирают. Хотите землю - вам туда. Хотя и в миллионниках полно частного сектора. Просто он дорогой, это да)). А кто сказал, что в Австралии близ крупных городов землю даром дают, я очень в этом сомневаюсь.
сёла, деревни, маленькие города вымирают. это не проблемы крупных городов, как вы говорите. это проблемы государственной политики. поверьте уж. "однако, здравствуйте", как грил Леонтьев в одноименной передаче.
Я не говорю, что проблемы крупных городов,это их проблемы. Я это как факт пишу)). А кто в этом виноват - это вообще другая тема. Но во всех странах с разной политикой - укрупнение и так крупных городов продолжается. Значит это устраивает верхи и будто устраивает низы??♀️.
я бы хотел жить в деревне. но увы, там нет работы. фермерством заниматься не хочу. не моё. деревни вымирают. как раньше - поработал бы в леспромхозе. о блин, сегодня же мой праздник, день работников леса! )) вспомнил блин ) как пел Вилли Иванович - "я десять лет махал заточенным топориком". не десять, два, но таки работник лесного хозяйства )
Мальвина права. Действительно почти даром. А транспортная проблема ещё как есть! Если у вас в глухой деревне развалятся ботинки, вряд ли вы осилите пешком хотя бы 50 км до ближайшего райцентра с магазином. Ещё и без ботинок.
Да и не жизнь это, а существование. Хотя для кого-то и впрямь вариант.
Но всё же что-то общее было - шкаф и стол, что уже как-то оптимизировало пространство и высвободило площадь, пусть и небольшую. А в случае, когда человек один на этих мизерных 4-х квадратах, манёвров для размещения пожитков практически нет. Шкаф не поставишь - только вешалки на стенах. Стол никуда не приткнёшь, поэтому и ешь, и занимаешься на кровати/постели (привет, сколиоз!). Для перекантоваться какое-то время - ну да, вариант. Но полноценно жить? Да разве ж это жизнь??
Понятно, какие тут причины - перенаселение и урбанизация. Плотность населения большая, но жить в сёлах люди уже сейчас не могут, там просто нет работы, когда с фермерством успешно справляется малый процент населения. А куда деваться людям? В город, естественно, лучше в столицу. Ну а город то не резиновый, как говорится, особенно в таких странах как Корея, с маленькой площадью и большим населением, вот и приходится жить в таких конурах. И это в стране с высокоразвитой экономикой, кстати
Всё решают деньги, ценность жизни человека определяют деньги. Чем больше денег он может зарабатывать, тем лучше условия сможет себе обеспечить. Вот и получается такая изощрённая конкуренция, в которой не может быть речи о справедливости.
В Мск видела - продают студии 15м2, зато столица. Для одиноких да молодых - неплохое начало.
Когда искали, то видели и 14квадратов, но там комната была уже 10 квадратов, очень маленькой показалось. В итоге взяли побольше, но на первом этаже)).
Не Вы виноваты, что у них такие условия. Да, есть те, кому хуже, есть те, кому лучше.
Тут, мне кажется, самое главное - попытаться улучшить свои условия, по возможности помогая близким, кто этого достоин.
вроде смешно, а вроде нет??
В Корее очень много выходцев из бывшего Союза – и едут они туда именно за заработком. Из-за того, что уровень жизни высокий, в Корее вполне можно зарабатывать и содержать на эти деньги свою семью на родине.
Но вот почему в деревне люди не имеют накоплений - это вопрос. Получается, как в постсовке? Город живёт, деревня своим мясом выживает?
И да - в Чханвоне он за квартиру с кухней и удобствами платил 300 баксов в месяц, а за эти деньги в Пусане он бы имел мелкую комнатушку, как в статье. На проезд с этой квартирой у него выходило меньше, чем бы он отдал за намного меньшие удобства в большом городе.
Не вижу ничего убийственного. Если человеку нормально, то и хорошо. А если ненормально, можно найти выход. А если живет долго, значит, устраивает.
Тухло в регионах, оттого и едут. И с культурной жизнью тоже. Сама в свое время сбежала из болота под названием "Курск", но не в Москву, а в Питер)
А вот разрешить работать только гражданам РФ было бы здравой инициативой, и живо бы избавило Москву от южан.
Я убеждена, что каждый мэр, губернатор и т.п. должен стараться наладить жизнь своих земляков. Никто не должен создавать условия специально для приезжих. Кому надо все равно приедет. Но, по-крайней мере, начнёт жизнь с более-менее приемлемых условий в съемной квартире или комнате, а не в конуре. Все эти микростудии зло в отдалённой перспективе.
Мотивы переезда - не за длинным рублём, а за культурной жизнью и подходящим климатом. Но так не у всех.
У нас не только в парках, у нас уже и в скверах и во дворах жарят. Когда начинается эта вакханалия, я, честно скажу, перестаю убирать за собакой. Потому что я гуляю вдоль этих шашлычников и меня до такой степени они бесят, что я чем могу порчу им аппетит)) А ещё после них остаются такие горы мусора, что собакин вклад ничтожен.
Если у вас клопы - то сдать приличным арендаторам эту комнату шансы близки к нулю. Либо цена должна быть совсем-совсем низкой. Порядочный и чистоплотный арендатор без вредных привычек таких насекомых сразу учует.
Кстати говоря, мне довелось жить на 4 кв.м. Это была двухэтажная комната в старом фонде на Васильевском острове. И знаете, было вполне уютно)
Люди распределятся по всей планете тогда, когда научатся летать или телепортироваться.
Но для моей клаустрофибии - это кошмар какой-то!