10+ доказательств того, что в чатах есть сюжеты покруче, чем в этих ваших турецких сериалах

Нет. Привитые дети могут заразиться (в том числе и от непривитых одногруппников). Шансы ниже, вероятность осложнений меньше, коклюш или корь не убьют, но заразиться они могут. Именно поэтому аргументация "Мы не привиты, мы рискуем только собой" не работает. От некоторых болезней вакцинируют, чтобы не болеть, от некоторых - чтобы не умирать.

Насчёт разглашения информации согласен.

Не имеет значения, привит ребёнок в старшей группе или нет, потому что все основные прививки ставятся до 1,5-1,8 лет. Привитые дети в старшей группе (6 лет) к этому времени встречаются со всеми инфекциями, от которых их привили в младшем возрасте, – в гостях, на улице и др. Поэтому два непривитых ребёнка погоды в группе не сделают. Другое дело, что они сильно рискуют сами.

Полностью согласна насчет того что два непривитых ребенка - это скорее их проблема. Но это должно быть исключением по мед показаниям, а не желание родителей, поскольку прививки формируют коллективный иммунитет. Потому что сначала одни не прививаются и хвастаются как круто нагнули систему и как они имеют право, потом за ними вторые, третьи, десятые - и все, смысл от массовой вакцинации пропадет.

Конечно, я тоже считаю, что немотивированный отказ от прививок – это средневековье. И меня возмущает отказ от прививок толп неучей, которые почему-то решили, что они умнее, образованнее врачей, инфекционистов, да и вообще всей истории борьбы человечества с вирусами. 🤦🏻‍♀️
Просто в ветке комментов идёт дискуссия, насколько опасны двое непривитых детей для группы. Нинасколько.

А вот с ковидом ещё не очень понятно. У меня в окружении привиты почти все. На выборке из ~20 человек двое заразились уже будучи привитым. Один из них - от непривитой родственницы.

Как раз ваши двое заразившихся из 20 привитых попали в те самые 6%, которых прививка не защищает от заражения. Разработчики «Спутника» заявляли, кажется, о 94%-ной эффективности.

Ну вот, если бы во втором случае родственница не была сторонницей теории "коллективный иммунитет работает и без меня, сами со своими чипами ходите", риск заболеть у человека был бы намного меньше.

Конечно. Но, к сожалению, упёртого антиваксера никак не переубедить.

у меня среди всего окружения прививают детей единицы. А когда говоришь, что прививаешь своих, идет лавина осуждения по типу "травишь ребенка", "уничтожаешь имунитет", и тд... причем антипрививочники даже терапевты. Как-то так :(

Не совсем понимаю, как утверждение "ребёнок к шести годам вакцинирован от опасных для него заболеваний" приводит к выводу, что непривитые дети для такого ребёнка не опасны. В садик ребёнок ходит каждый день, и со своими одногруппниками общается по 6-10 часов. В гости - вряд ли каждую неделю, и вряд ли больше чем на 3-4 часа. То же самое с магазинами и общественным транспортом.

Вероятность, как я уже написал, ниже. Существенно ниже. Но не снижается до нуля. Да, локальная эпидемия на двадцать человек не возникнет из-за того, что в группе не вакцинированы два ребёнка. Но даже если заболеет один привитый ребёнок, вряд ли его родители будут утешать себя "Ну, ничего страшного, мы попали в те 5%, которые заболевают, несмотря на вакцину. Это же просто статистика".

Я уважаю право на отказ от вакцинации по медицинским показаниям (в том числе, если ранее в этой семье кто-то получил осложнения или погиб из-за вакцинации). Я уважаю право с сомнением относиться к вакцинам, не прошедшим полноценных клинических испытаний. Но к отказу от вакцинации по личным убеждениям ("аутизм, ртуть, чипирование") я с уважением не буду относиться никогда.

*Протягивает виртуальную руку*

Непривитые 2 детей опасны для всех остальных привитых примерно в такой же степени, в какой опасны любые другие непривитые люди, с которыми привитые дети встречаются ежедневно: для многих инфекций достаточно воздушно-капельного заражения.

Мои привитые всеми возможными прививками дети (включая теми, которые не вошли в национальный календарь) ходят в сад/учатся с 1-2 не привитыми ничем детьми. Я не боюсь, потому что мои дети в безопасности.

Я точно так же, как и вы, возмущена мракобесным веянием – отказом от прививок. Но я твёрдо уверена в том, что вероятность заражения в коллективе от двух непривитых детей стремится к нулю.

Вы правы, есть вирусы, от которых прививка не защищает стопроцентно: ребёнок не умрет, но будет болеть – те же корь и коклюш. Ну так ими прекрасно заражаются и вне детсада. А, например, прививка от ветрянки даёт 100%-ную гарантию, что ребёнок не заболеет. Ну и как эти двое непривитых детей повлияют на заболевание ветрянкой? Никак. С остальными инфекциями то же самое.

Мой коммент был направлен на то, что не стоит поднимать кипиш из-за двух непривитых детей, если подавляющее число детей в группе привиты. Отношение к антиваксерам у меня такое же, как у вас.

у нас волна рядом: мы не овцы, которым сказали привиться и мы побежали прививаться!" что русских,что немцев много. хотя некоторые уже прививки купили, потому что без них могут не пустить во многие места 😂

О, а потом сообщения типа "как привиться, если купили сертификат?". Обычно проявляется после того, как кто-то из знакомых попадает в больницу.
Из особо одаренных мне как-то попался таксист, который косился на маску, а потом пытался по блютусу найти мой чип. Вот я до этой встречи всё надеялась, что такие люди существуют только в интернете в виде тролей

без понятия, посмотрим дальше на развитие событий...

нет, к сожалению не только в интернете. реально в лоб вопрос: и что теперь магнитится??

кто минул поставил, себя узнал?)))

Какое здравое рассуждение. Целу́ю ваши мысли!

Благодарю))

Нет, курица это та, которая модный антиваксер. Своих мозгов нет, своих детей не жалеет, так ещё и чужих детей подставляет. Тупите над прививками - сидите дома и не подставляйте других людей.

странно, вся ветка сообщений выше скрыта... ваше сообщение на которое я писала коммент тоже.
Непривытые дети и их родители тут при том, что они подают пример остальным непрививаться. Думаю, что если бы у детей были бы противопоказания к вакцинации, то вопрос в группе бы не появился бы вообще. Как минимум языкатая медсестра сказала бы и это тк о подобных причинах необходимл сообщать мед работникам. А поскольку кого-то "прорвало", значит есть для этого основания и почва. Отвечу вам вашими же словами - откуда вы знаете, как ведут себя родители непривитых детей? И что было первопричиной для сообщения в чате

Ещё раз: как они могут подать пример не прививаться, если все остальные дети уже привиты? Никак.

напомню, что прививки делают до 16 лет, а после некоторые раз в 10 лет. Так что они могут и переубедить и перетащить на свою сторону. Короче говоря, в моем регионе модно непрививаться и из 10 7детей непривиты и я знаю о чем говорю. Видела как переубеждают и все остальное

Никто не мешает родителям, переметнувшимся к антиваксерам, включить мозги, почитать научную литературу, посмотреть блоги сторонников вакцинации и встать на сторону добра. Но они предпочли стать антиваксерами. Это вопрос выбора и образованности. Какое это отношение имеет к тем двум непривитым детям?
Напомню, что все детские прививки ставятся до 1,8 года, потом в 6 (или 7) лет, потом в 16. А не «до 16», как вы пишете. Как видите, после 6 лет следует громадный интервал в 10 лет. Который потом повторяется пожизненно (прививка от столбняка). Поэтому говорить «прививки ставят до 16 лет» некорректно.

Моему сыну делали прививки и в 10 и в 12 лет. Что именно делали не помню, я не медик. Но после этого несоответсвия в моих глазах все ваши аргументы становятся под большое сомнение, как и ваши ученые доказательные базы.
А по поводу причем тут те 2е непривитых я писала выше - прививка не панацея и увеличивать ежедневные шансы на заболевание никто не хочет.
В общем, очень неприятный разговор по итогу вышел... я удаляюсь из диалога

Возможно, были поставлены какие-то прививки, которые ребёнок не получил в младшем возрасте и не переболел детскими болезнями. Например, прививка от ветрянки ставится подросткам, которые не переболели ветрянкой в детстве.
Мои доказательные базы стоят на месте, как и календарь обязательных прививок. Кроме того, я тоже мама. И я ярая сторонница вакцинации. Так вот, мои дети последнюю прививку – приорикс – получили в 6 лет.

мы говорим на разных языках. Ок, остановимся на этом

Я говорю с вами языком доказательной медицины. И да, я тоже чувствую, что мы говорим на разных языках в этой теме. Нас примиряет только единая точка зрения на вакцинацию – и это хорошо.

В данном случае на непривитого ребёнка работает коллективный иммунитет. Подобные вопросы уже давно изучены же.

Прирождённый адвокат! :)

Конечно! И отца оправдали, и автора Эдми за один присест. :)

Меня раздражают куры соседей по даче. Петух орёт придурочно, даже из курятника слышно. А куры вопят и стонут, когда несутся.

похвастаццо-то им нужно)))

А куда он в туалет ходил?

Наверное, на балконе