18 историй о том, как неловко может быть, когда думаешь, что твой язык никто не понимает

Если бы немец со знанием дела и соответствующей интонацией это сказал, тогда комплимент, а так... Можно ведь и словом "красотка", сказанным с издёвкой, обидеть, а не похвалить) И вообще, может её слово "старая" обидело?))

И? В англоязычных странах можно называть покупательниц старыми ведьмами?

Ох уж эта Изя))

Сейчас я и сама не могу объяснить, почему решила, что он немец))
То ли в тексте что-то изменили, то ли со мной игры подсознания сыграли злую шутку)
p.s. вернулась, посмотрела-точно второй вариант! Перед историей про бабку, идёт рассказ о том, как в Германии на вокзале мужчина услышал разговор по-русски и я, видимо, рассеянная в тот момент, автоматически сделала мясника немцем))

Да я и не восприняла ваше замечание как наезд, сначала не поняла, к чему вы клоните, ну а дальше клубочек распутался)

Возможно, и это тоже)

немец хам в статье все-таки был со своими "ты деревенщина, мне 43 лет"

Стерва-оно для многих девушек стало комплиментом. Мне так не кажется, я другое значение вкладываю в это слово, не комплиментарное.

Я на русский манер поначалу ß произносила скорее, как "зззз", чем как "с"...вот они и ржали, болезные🤣

Мне как-то в Нюрнберге на площади старик недовольство моей ездой на велосипеде высказал.
Я его гитлерюгендом недобитым обозвал.
Потом мне пояснили, что повезло, что мы произносим Хитлар по-другому. Могли пропаганду нацизма впаять
Вне контекста, за одно упоминание.

Если "дед" и "на площади", то что-то мне подсказывает, что вы действительно косячили на велосипеде

Звучит merde

Да, спасибо)

Да, "люди".

Это правда. :))) В Германии человек из Казахстана всегда распознает человека из Украины. И наоборот. )))

Может, это вам так кажется? ;)

Интересно, а на каком языке вы разговариваете? Русский акцент просачивается сквозь любой язык, его сложно не распознать нашим. А уж невербальное... Может, с первого взгляда и не распознать, а уж со второго - обязательно, не сомневайтесь ;) Я помню, испытала шок от того, что стояла спиной к двери магазина, где работала и вдруг осознала, что вошли наши люди. Спиной, без слов, карл! А потом поняла, что наши даже заходят, как наши. 😎

В смысле, входят в помещение. 😅

именно по этому признаку и распознаю. :))) Наш человек как запуганная мышка. Ни здрасте, ни взгляд тебе открытый на продавца. Думает, он в плаще-невидимке. Шепчутся наши, неуверенно себя ведут. Да миллион нюансов. Вы просто, как я поняла, только в отпуске заграницей, вот и думаете, что вас за итальянцев принимают. Может, кто и принимает, но это точно не наши. Или если уж и наши, так такие же, как и вы, туристы. :)

Нет, я не спорю, вполне возможно вас сразу и не распознать. Вспомнила историю, рассказанную одним товарищем на русскоязычном форуме германии. Он, работая в одной приличной фирме, полгода платил носителю языка за то, чтобы избавиться от русского акцента, а в итоге новый сотрудник из аборигенов принял его за индуса. 😅

Надо дверь ногой выбивать, щёлкать пальцами и громко кричать"Игнааат, а подай ты голубчик, щей, да порезвее!".
И гнать взашей, если говорят "проходите, пожалуйста" без уважениия в глазах.

я скорее очень много громких русских встречаю, чем как мышки, ор на весь двор, не без мата часто))))

еще, помню, как-то стояла в одном учреждении, ждала своей очереди. А у окошка люди, вдруг показалось, по-русски говорят. Думаю, как же так, не может быть. Прислушалась и поняла - да нет же, по-немецки общаются. Но из-за грубого акцента со стороны все равно слышится как русская речь.

Из Казахстана говорят на чашку стакан, на миску - чашка, много всяких отличий. Украинское шо и гэ тоже не спрятать никак. На украине по-русски безграмотное «их» будет «ихний», а в Казахстане «его»
будет «евонный». Ну и так далее.

Я говорю о том, что в беседе проявляется много нюансов и различий. И можно сравнительно быстро распознать родину собеседника. Конечно же, при условии небольшого опыта. Я имела в виду, что человек из Казахстана никогда не скажет «ихний», а человек из Украины никогда не произнесет «евонный». Я это слово услышала только в Германии.

Я не под гребенку, а просто примеры, как можно легко определить «не своего» или «своего». Не спорю, есть и сложные случаи. Но я, да, немного эксперт. :)) Есть опыт работы с нашим населением.

Как говорится, никого не хочется обижать с утра, но в вашей фразе «немного эксперт» главное слово – «немного». Вы несёте фантастическую чушь об особенностях устной речи русскоговорящих представителей некоторых национальностей.

Верю. Потому что это жаргон. А жаргон как узкая лексика везде характерный. Допустим, русскоговорящий узбек или киргиз скажет не «щегол», а «салага». Но, например, такие слова, как «евонный», «ихний» не являются нормой в русском языке. Поэтому говорить, что такое произношение слов «его» и «их» характерно для казахов/киргизов/узбеков/латышей/молдаван неверно. Оно характерно для любого неграмотно говорящего на русском языке, в том числе для самих русских.

Если бы только "об особенностях устной речи", тут целый букет националистических клише...

💯%

И у меня есть знакомые в Казахстане. «Евонный» не говорит никто.

Я человек из России, и у меня полно знакомых, которые говорят "ихний" 🤣
Даже есть пара родственников необучаемых🙈

Одним из самых смешных выражений из суржика мне кажется "скучать за кем-то"

Это не суржик, это украинизм. В русском на Украине из украинского очень много позаимствовано, это нормально. Пусть и смешно. Суржик - это смесь украинских и русских слов, как у сердючки.

Мы первый месяц жили в общежитии с одной колоритной девочкой. Она на миску говорила чашка. Она в чашке салат готовила.

У себя на родине я такого применения этому слову не встречала.

Но я и не говорила, что так говорят все. Я говорила, что всегда можно найти нюанс, чтобы понять, что перед тобой находится человек из другой страны, даже если говорит на твоем языке. Всегда можно найти отличия.

Не всегда. Я жила в трёх странах, до 5 лет родным языком был корейский, сейчас говорю по-русски, акцента нет. Как понять, из какой я страны, пока я сама не скажу? Никак.

Я в Москве тоже слышу как миску называют чашкой. Русские из регионов.

О, Господи. Так это особенности одной конкретной девочки и её семьи. С чего вы взяли, что все в Казахстане так говорят?
Ихний постоянно слышу от соотечественников в России

Я нигде не писала, что «все». Я писала, что там так говорят. Это особенность. В сравнении с Украиной. «Евонный» в Украине вообще не существует. А «ихний» в России - вполне может быть. Это же украинизм, на юге России вполне возможен. Про частоту не скажу, не знаю. А в Украине чаще употребляют «ложить» вместо «класть». Тоже украинизм. Среднюю температуру по больнице никто не отменял. В общем и целом каждый регион имеет свои особенности и отличия. Отрицать это смешно и глупо.

О как, надо ведущим российским лингвистам рассказать))))
У нас тут на Адме эксперт появился, а то десятилетия идут, а они не могут установить где и когда словоформа "ихний" возникла 🤣

Расскажите, расскажите, привет от меня передайте. 🥳 Но не забудьте уточнить для чистоты эксперимента, что у меня чисто конкретный опыт конца двадцатого - начала двадцать первого века. Половцев с печенегами я не учитывала!

Ох, как же Вы не правы. По-украински, слово положить звучит как "покласты". " Я кладу" - это на украинском. И даже с моим родным суржиком русско-украинским, всё равно будет так. А произношение слова "ложить" зависит от того насколько человек правила грамматики помнит.

Я не говорила о слове «положить». Я говорила о слове «ложить». В русском языке его «нет», а в украинском оно - есть. «Ложити». См. грамота.ру и викисловарь.

👏👏👏👏👏👏👍👍👍

В современном украинском, может, это слово и не употребляется. Но откуда оно взялось? Ну? Немного логики, плиз.

Вопрос интересный. Возможно, это слово употреблялось когда-то давно и было благополучно забыто? Однако если открыть этимологические словари и ввести в поисковую строку «ложить», то в ответ мы получим лишь молчание. И только в словаре В. И. Даля, изданном в далёком XIX веке, есть подробная словарная статья с этим глаголом.

(также лагать), класть, укладывать, употр. только с предлогами. Ложиться, южн. легать, класть себя самого, укладываться, валиться, протягиваться плашмя, выражает начало действия, коего окончание есть лечь, лечи (в народе также легчи, легти), а продолжение лежать. ·противоп. этому: вставать, встать, стоять. В пск., твер. говорят ложе, клади, укладывай.
Из написанного можно понять, что уже тогда «ложить» воспринималось не как синоним к слову «класть», а больше как оттенок к «лечь». А высказывание «употребляется только с предлогами» на самом деле значит «с приставками». Тогда писали именно так. Приставки исторически произошли от предлогов.

Да и примеров с этим глаголом без «ся» автор словаря не приводит. А что же в древнерусском языке? Тоже не особо много. Из разных источников мне удалось обнаружить только 2 — 3. Несколько позже, в 1789 году, Словарь Академии Российской фиксирует форму «ложу» с таким объяснением (орфография сохранена):

ЛОЖу , ложишь, жишь. гл. д. старинный означившій тоже что кладу вЪ первомЪ значеніи.
В Историко-этимологическом словаре современного русского языка под ред. П. Я. Черных, который вышел в 2 томах, этого глагола нет. Не приводит его и А. Г. Преображенский в своём этимологическом словаре. Зато в них есть подробные словарные статьи со словом «класть».

О чём это всё говорит? «Ложить», вероятнее всего, не использовался в устной речи и текстах до XX в. Либо упоминался, но настолько эпизодически, что исторические словари не считали нужным о нём даже говорить вскользь.

Любопытный факт. В 1909 году В. Р. Долопчев выпустил книгу «Опыт словаря неправильностей в русской разговорной речи», и уже в ней «ложить» отмечено в числе ошибок. Вместо него автор нам предлагает употреблять «класть».

Продолжение...
каким-то чудом «ложить» воскресили в текстах художественной литературы уже в XX веке. То есть как воскресили. В Национальном корпусе по запросу «ложить» можно обнаружить его упоминания с 1920-х гг. Однако только в тех фрагментах, где подчёркнуто выставляется просторечная, областная, диалектная манера речи персонажа. Не везде, но в большинстве случаев.

Статья не моя. А людей, у которых есть время заниматься подробным изучением данного вопроса.

"Ложити"–это раговорный синоним слова "класти", который в современной речи практически не употребляется

Ну и что вы мне пытаетесь доказать? Еще раз. Слово «ложить» - это украинизм, оно - есть. Оно не литературное, но оно употребляется. Откуда оно взялось? Из украинского, пусть и несовременного. Надеюсь, вы не запутались?

Почему я должна запутаться?
Никогда не слышала,чтобы оно употреблялось в виде инфинитива, без приставок. Если у вас другой опыт-ок, хотя было бы интересно узнать, в каком регионе оно употребляется. Но когда его ошибочно употребляют в русской речи люди, которые украинский язык никогда не слышали, то это не украинизм, это речевая ошибка, вызванная тем, что слово "положить" существует, так почему бы не отбросить приставку)
И не надо мне доказывать обратное.

Сын решил эту проблему по-своему)). Слово "класть" он заменил словом "кладить"😁👍. Сейчас уже так не говорит, теперь даже скучаю по его детскому "кладить")))

Детское словотворчество–это так мило)
Я за своими записывала особенно забавный лепет–сейчас, бывает, достаём, вспоминаем. Чувтва такие же тёплые, как когда детские фотографии пересматриваешь)

Дааа, у меня тоже записано))

В украинском слова "ложити" нет. Не существует, чтоб там не писала на эту тему "грамота.РУ". Если Вы ничего не знаете о украинском, то лучше промолчите, а то автоматом Ваше "экспертное" мнение по всем остальным вопросам кажется такой же чушью.

«Из Казахстана говорят на чашку стакан, на миску чаша». Ой не все и не везде, чтобы так лихо объединять русскоговорящих из Казахстана.

Извините, не смогла сдержаться. Родилась и много лет прожила в Казахстане и ни разу не слышала, чтоб чашку стаканом назвали)). Ну, и "евонный" тоже произносят только безграмотные и отнюдь не казахстанцы. Какие-то странные знакомые у вас из Казахстана.

две подруги из Казахстана, не говорят они так))))

Вы уверены, что это комплимент?

Колхозное гэ комплимент? Ну ладно

Я живу в Казахстане, на севере. Стакан у нас называют стаканом, чашку чашкой, кружку кружкой. То, что кружку можно назвать "бокалом" я впервые услышала в Саратове. "Евонный", бывает, говорят в наших деревнях, так же как "ихний". С грамотностью речи проблема, увы, не только казахстанская. Но диалектные слова и характерное для какой-либо местности произношение у нас встречается редко. Разве что заметно украинское из сёл, где компактно жили украинские переселенцы.

Я 20 лет живу в Германии. Здесь встретилось очень много людей из бывших советских республик. И, поверьте, у каждой республики есть свои особенности. В Германии живут в основном из России, Украины и Казахстана. И есть довольно много различий местного характера. На языке это тоже очень сильно отражается.
Например, мне после первых пары предложений задали вопрос, из Украины ли я, и не ошиблись. Мне тоже это было поначалу очень странно. Но потом сама начала обращать внимание на многие непривычные для меня вещи. И это не я придумала. П.С. Заминусовали вы меня щедро. Надеюсь, я вас лично своими наблюдениями не обидела. :)

Ни в коем случае 😖

Шпинат подвергают. Может суп из шпината?

В Испании, да в крохотном городке. Вовсе невероятно.

ага, они там передраться могут на тему, добавлять ли в тортилью лук или нет, а тут зелёный борщ:-)

Бразильского золота? Или португальского?)

можно, да. кроме немецкого никакого. я пошла как-то на Business Englisch.
мама дорогая. какой там деловой, мы начали всё сначалa, потому что вся группа была никакая в английском. все немцы в группе были 25-45.

Не так сильно они похожи, как принято считать.
Зная украинский, беларусский можно вполне понимать. Я понимаю, правда, только письменную форму, т. к. говорить на беларусском никогда никого не слышала. Но я и письменный болгарский понимаю вполне сносно. И сербский, и хорватский. Польский понимаю на 100%, фильмы могу запросто смотреть на польском, но говорить не очень получается. Кое-что могу даже на греческом прочитать, но понимаю только названия и имена.

Ну, тогда и итальянский и испанский не считайте разными языками :) Они похожи примерно также, как русский и украинский :) А чешский и словацкий вообще тогда один язык :) И нидерландский и бельгийский (пардон, я не знаю, как они называются по-русски.)

А откуда Вы, если не секрет?

А, тогда понятно, почему Вы и польский не берете как полноценный другой язык :)

Ой нет, испанский и итальянский- это две большие разницы

Да. И похожи друг на друга примерно так же, как русский и украинский ;)

О, а правда, что с родным украинским польский очень быстро учится?

Правда. Как только привыкнете к произношению, вообще нет проблем понимать польский

Разговорный-да, а с грамматикой надо повозиться

С ней везде возиться надо😖

Да, но люди, заранее считающие, что с польским будет легко, обламываются)

Вот пусть тогда про Гжегожа Бженчышчыкевича вспомнят🤣🤣

Вообще да, я как-то с профессором в возрасте обсуждала одно измерение, так у неё английский был....ну, как мой польский, то-есть, никакой🤣 я в итоге говорила на русском, она - на польском, и мы всё чудно решили✌😎

Конечно, украинский изначально смесь русского и польского, т. к. территории ходили по рукам

«Снизойти до английского». 😂😂

Тады хм🤔

Ой да, говорить после школы - это фантастика, говорить начинаешь исключительно тогда, когда реально начинаешь говорить 🤪

Мой предыдущий комментарий стерли, и я даже знаю, почему! 😅 Но ничего, попробую языком Эзопа, если потребуется. А пока еще раз попытаюсь вам объяснить, что „маниакальная нелюбовь к корням, к себе и преклонение перед всем иностранным“ - это ваш вымысел, основанный на определенном видении мира, зачастую ошибочном. Мой муж действительно похож на собирательный образ немца из советских фильмов. А ваша абсолютно вольная трактовка моих сообщений вызывает у меня только одно желание - посоветовать вам словами уважаемого доктора Преображенского «не читать на ужин советских газет». 🥸
П.С. Сын -«скандинав» совсем необязателен от мужа-«немца». 😉

Зато какая способность быть "своим среди чужих"))

Вы или сами плохо понимаете, что такое сарказм, или считаете всех остальных идиотами.
Обидеть вашим поведением нельзя, расстроить и причинить неудобство - запросто.

Вам пальтишко белое не жмет, не?
Знаете выражение: У тебя никогда не будет второго шанса произвести первое впечатление?
Вы свое уже произвели.

Расслабьтесь, вы мне не интересны.

И вы гнались за мной трое суток, чтобы сказать о своём безразличии? ;)

Обычно люди резко реагируют, потому что были в такой ситуации. Это бывает унизительно, особенно когда ты тратишь кучу времени на изучение языка, хочешь попрактиковаться, а кому-то тяжело тебя слушать, или этот кто-то развевает твои розовые иллюзии о том, что у тебя нет акцента
Особенно болезненно реагируют люди с низкой самооценкой, пытающиеся откреститься от своих корней, по моим наблюдениям. Бразильцы всегда были рады, когда мои коллеги переходили на португальский))

В Германии некоторых русских немцев этим можно очень тяжело обидеть. 🥸 Моя немецкая невестка для таких даже обозначение придумала: больше немец, чем сам немец (deutscher als Deutscher). Это очень распространенное явление. Эти люди с нашим совковым менталитетом и воспитанием перестают говорить на русском языке, начинают жить по каким-то вымышленным «немецким» стандартам и думают, что их не видно. Я тоже на работе сразу переходила на русский из двух причин. Те, кто плохо знает немецкий, не понимали меня, а тех, кто знал его «слишком хорошо», не понимала я. Причем, абсолютно не испытывая сложностей с коренным населением. Их реакция, как грится здесь на адме, всегда была «бесценна».

Есть родня в германии, как -то были у них в гостях, с родственницей - русской немкой пошли в магазин с одеждой, очень много набрали, родственница мне говорит - не забудь таксфри попросить! У меня английский и немецкий на школьном уровне, на такие элементарные просьбы вполне хватает, на кассе у продавца прошу выдать мне форму такс фри к покупке. Девочка-продавец стоит столбом, и только губы поджимает и отвечает на немецком, что не понимает меня, я в недоумении, тут родственница с психом резко выдает ей что-то на дойче, получаем бланк такс фри все таки. Выходим и родственница объясняет - эта девочка-продавец русская, все прекрасно понимает и на русском и на немецком, но почему то считает всех русских ниже себя и вот так вот постоянно общается... Ну я посмеялась над этим только)))