На девушку насели и свекровь, и муж, но она ясно дала понять, что не намерена это терпеть

я б сама на месте невестки предложила бы тест днк, но со скандалом. то есть "вот вам, дорогая мама, результаты, идите в ж...пу, знать вас больше не желаю"

Согласна, что дети, если и влияют на крепость брака, то далеко не в первую очередь.
А еще часто бывает так, что мужчина любит своих детей, пока любит их мать. Поэтому случается, что мужчина оставляет не только женщину, но и своих детей. К сожалению.

Да, непорочное зачатие , хоть и случаются, но очень редко. Примерно раз в 2000 лет. 🤣

Ну, я это и написала: если есть точащие подозрения, значит проблема есть в отношениях. Жить-не жить- право каждого. Жизнь разная, каждый решает в меру своих приоритетов и взглядов. А вообще люди и через дикие передряги умудряются переосмыслить и сохранить отношения, если *обоим* они важны, а некоторые готовы рубить с плеча если вдруг что не по их требованию.
Опять же, говоря о тесте я говорила исключительно о родственности данного ребенка и данного отца, чтобы факт был известен и неопровержим. Что там с отношениями - люди сами решают. Тест ничего здесь не сделает.

Понятно, что прощают и не такое. Кто-то даже удовольствие получает от всяких разных общественно порицаемых штук вроде измен. И находиться ли в таких отношениях - выбор каждого (каждой).

Заметьте, я не сказала про прощать, а то звучит как "простить и проглотить". Пережить и переосмыслить - совершенно другой подход.

У меня бы не получилось переосмыслить просьбу мужа сделать тест ДНК))) Даже не потому что "ябыникогда". Просто не смогла бы дальше спокойно воспринимать человека, которого волнует только факт отцовства, а на то, что я могла ему изменить, в целом поф.г. В конце концов, в ОЧЕНЬ КРАЙНЕМ случае, если уж совсем невмоготу, мужчине ничто не мешает сделать тест тайно. Совсем необязательно заставлять женщину идти на унижения.

Все люди разные:))) Я так не загоняюсь, мне моё спокойствие важнее. В голову мужа я залезть не смогу. Право знать у него есть, увы, наверняка могу знать только я. Я ещё раз могу повторить, что я это не сама с потолка взяла. Это обсуждалось в рамках психотерапии, мне сказали, что по объективным причинам у каждого мужчины может возникнуть сомнение, и это нормально. Чтобы сразу снять этот вопрос, я сказала свое у супругу, что без проблем, ели когда-нибудь ему взбредёт в голову, пойдем и сделаем.
А вот делать за спиной анализ который касается и моих детей тоже- имхо, как раз неуважительно.

А мне кажется правильным не грузить своими тараканами окружающих. Тебе надо - ты и делай. Нет, конечно, для женщины, наверное, лучше, если мужчина решит честно продемонстрировать свою сущность. Хоть будет понятно, с кем имеешь дело. Я скорее говорю о гипотетических ситуациях, когда подозрения адекватны и никак не пересекаются с отношениями с женщиной (ничего не приходит в голову, кроме пресловутого бассейна). Хотя, тогда, наверное вы правы, можно и рассказать, потому что все и так легко получится объяснить нормально. Но опять же, речь об обоснованных подозрениях, а не о каком-то безусловном праве на знание, которое почему-то должна обеспечивать женщина.

Беременность через бассейн невозможна. Сперматозоиды гибнут в воде, я молчу про средства оббезараживания, которые в эту воду добавлены

Допускаю вероятность, что раз в миллион лет один все же доберется)))

В этом случае, я бы назвала это "врать самому себе". Т.е. иллюзия - это когда никак не связанная с реальностью картинка. Домысел - когда за другого додумываешь. А тут...

Видимо, у нас произошла путаница в определении. )) Для меня иллюзии – это в том числе самообман. Но ваше определение точнее, да.

так далеко моя мысль не заходила)

Попадалась статья на подобную тему, поэтому и развилась мысль таким образом. Знаете, что интересно? Многие женщины (судя по комментариям к той статье) непротив сдавать такой тест в роддоме. Но они также хотят получить какую-то компенсацию от этого.
Т.е. мужья по сути хотят снять с себя ответственность за то, что усомнились в верности жены, и перекинуть эту обязанность на государство. Но раз верных жён (а я думаю таких больше чем изменщиц) больше, то данный тест их оскорбляет и унижает. Тогда логично, что ради справедливости и равенства жены хотя бы должны знать нет ли детей на стороне у мужа (хотя их отсутствие не равно отсутствию измены). Также всеобщая база ДНК (а почему бы и женщинам тоже не сдавать тесты?) Помогла в раскрываемости преступлений. Но так как даже ради раскрываемости такая база не ведётся (сдают тест только подозреваемые, а не 100% населения), то и надеяться на тесты в роддоме от государства наивно))) кстати, мужчины в комментариях под статьёй на аналогичную тему почему-то высказались против информирования жён о нагуленных детях и обязательном введении алиментов на таких детей (хотя часть мужчин согласилась на такие условия).

да я не чтобы на что-то надеялась) ну это интересно, я человек законопуслушный и не возражала бы

Я согласна на обязательное только при развитии этой идеи только в реально что-то полезное (как для раскрытия преступлений). Если нет, то пусть каждый делает сам.

Такая база помогла бы не только в раскрытии преступлений, но и в защите от инцеста. Например, сейчас запрещены браки между родственниками. Но речь о юридическом родстве. То есть, сводные брат и сестра, с разными генами, не могут жениться, если один из них усыновлен родителем другого - перед законом они семья. А родные - могут, если один из них, допустим, был усыновлен отчимом/мачехой, или и вовсе "нагулян" папочкой на стороне или сдан матерью в детдом и т.д. Дети могут и сами не знать, что они родственники по факту. Вот так наследит какой-то "мачо", налетает кучу детишек - и поди разберись через 20+ лет. И все, бесполезен закон и мораль. А на генетику это все равно влияет.

Тоже интересный вариант. Может и люди начнут ответственнее относится к контрацепции и детям, которые были "нагулены". Думаю, что на тему подобной открытости хорошо написано в книге "Сфера". По ней ещё фильм сняли с Томом Хэнксом. Помимо вопроса всеобщей информированности (в том числе сделать открытыми данные о всех преступниках для их соседей и т.д.), внедряли генетические тесты, чтобы выяснить родословную и историческую роль предков. Там же и негативные стороны таких изменений рассмотрели. А именно осуждение со стороны общества.

Я, к стыду своему, больше на юмористический номер "Квартала" ориентировалась. Но в целом знание своего генома считаю полезным. Сделал ДНК-тест - определил наследственные болячки, понимаешь, какие есть риски и с кем лучше детей не заводить (даже без риска инцеста, много есть случаев, когда оба родителя носители некоего рецессивного гена, а в ребенке он проявляется в полную силу - и привет, проблемы со здоровьем, которые не факт, что можно в наше время решить).

А помните как номер называется?
Это да, полезно. Взять ту же семью Романовых. Был бы ещё в их время тест для плода во время беременности....и они уже с царевич бы так не рисковали. А то ведь родители могут и не знать, что являются носителями, а в детях все проявится.

Не вспомню( Там Юрчик Ткач играл главу села, Ирина Сопонару - его дочь на выданье, которая притащила жениха - умного-красивого, как положено. Юрчик его переубеждал жениться на дочке - мол зачем ему такая дура? А потом мамка жениха прибежала и сказала, что не он отец, а тракторист. Так что хэппи-энд))

Да, по царским семьям ещё и усугублялось тем же инцестом - одни и те же гены постоянно скрещивались и в итоге ничего хорошего для потомков.

Попробую по описанию найти)
У Габсбургов с этим совсем далеко зашло. Линия логично прервалась. Природа любит разнообразие. Но если раньше ещё не знали про генетику столько, то сейчас оказывается все равно существует семья, где был инцест на несколько поколений. И там даже хуже. Некоторые члены семьи ладе говорить не могут. Только звуки издают. Государство им как-то помогает. А они живут в лесу. Если правильно помню, то где-то в Америке

Нашла этот номер на Ютубе. Ссылку не рискну дать здесь, название: Реакция чиновника на нового жениха дочери. На канале "Студия Квартал 95 Online".
Да, Габсбурги - отдельная тема. С их списком проблем мало кто сравнится.

Спасибо

А мне кажется, что раз " верных жён все же больше, чем неверных," то это должно остаться проблемой конкретного мужчины, которому неверна жена. При чем тут остальные пары?
Это похоже на ситуацию, когда малыш в резиновых сапогах залез в лужу, а другому ( без сапог) тоже хочется и его мать требует,чтобы первый малыш вышел из лужи.

Согласна. Но в случае, если все же такой тест станет обязательным (хотя есть сомнения в этом), то и мужчин было бы справедливо обязательно его сдавать. И сообщатб жёнам о наличии внебрачных детей. Но увы, пока мужья или мужчины-сожители (у которых самих пальцев в пушку или не хотят нести ответственность за детей) пишут в интернете об этом темте только для женщин (при этом женщины не обязательно им изменяют. Да и измена не делает этого ребёнка чужим. Есть вероятность, что он все равно от мужа), но не для себя.

вот в точку! это как раз зеркалочка для мужчин

Только за такую инициативу как-то особо не выступают) хотя тоже польза была бы обществу