Девушка всю жизнь мечтала о большой собаке, но взяла шпица и не пожалела ни одной секунды

А почему вы не думаете о владельцах собак? Почему доставлять дискомфорт в других ситуациях можно, ну например с шумными и невоспитанными детьми, которые по кафе носятся орут и толкают официантов, можно ходить. А с собакой нет? А для аллергиклв полно кафе и ресторанов, куда с животными нельзя ходить. Вот пусть туда и идут, раз у них аллергия. Да и вообще, мы живём в обществе, у людей есть кошки, собаки, и все чаще они становятся элементом этого общества. Я, как аллергик, всегда ношу с собой таблетки. У меня на колоски аллергия, и что мне делать, когда в рестаране по осени ими зал украшен? Кричать чтобы убрали? Моя аллергия - мои проблемы, все на этом.

Ну это вопрос про воспитание собаки, он несколько другой. А вот про то, что не все могут посетить, ну и что с того? Понимае, я не вижу причины двигать одних, ради того, что случайно может зайти аллергик. Аллергия - это проблема самого человека, он должен контролировать свое удобство. Например, спросить. Я не переношу лактозу, высыпает на лице сразу же. Поэтому прихожу в кофейню и спрашиваю, есть или нет растителтное молоко. Если нет - ухожу. Ну или просто пусть носит таблетки на такой случай. И все, проблем не будет. Беда с аллергией очень просто решается.

молоко вы принимаете внутрь. сами. а вот собака непроизвольно вокруг себя все украшает аллергенами. и если избежать догфрэндли кафе ещё можно (или закинуться перед этим таблетками), то например метро, или еще хуже маршрутка/автобус всё-таки место для людей. их и нужно уважать в первую очередь. о чем и был мой комментарий - не нужно ради своего удобства ставить под удар здоровье других людей.

а так да, собак обожаю, владельцев (адекватных) тоже.

Да неужели? Прямо здоровье? Для реальной угрозы, нужны серьёзные и редкие виды аллергической реакции. И опять же нужно хорошо с аллергеном контактировать. А в остальном, от насморка или зачесавшихся глаз - никто не умирал, уж я-то знаю на собственном опыте. И ещё, кто вам сказал, что люди - это существа первой очереди???

ну если уж вы сами считаете себя существом не первой очереди, переубеждать вас не собираюсь)) и даже не буду тратить силы на рассказ о связи аллергии с кучей побочек, например с бронхиальной астмой.

спор веду только с равными, иначе неинтересно. с вами окончен.

Побочка может возникнуть только от постоянного контакта с аллергеном. А от нахождения собаки в кафе этого не будет. Я лишь говорю, что живые существа все равны. Ну и да, есть такие люди, что рядом с ними и червяк будет лучше.

мы наверно говорим всё-таки примерно об одном. я не против собаки в кафе, только если все об этом предупреждены, например будет висеть объявление об этом. и если человек берет своего четвероного друга в общественное место, это место должно быть преднозначено для обоих. иначе - нечестно по отношению к людям. а кто главный, тот и отвечает за питомца, к счастью чаще всего это человек, а не наоборот.

Ну табличка с предупреждением, лишней не будет. Но общественный транспорт на то и общественный. Человек заходя туда должен это понимать. Там ездят все, в том числе и люди с животными.

общественный - на то и общественный, что там могут быть разные люди - детишки с астмой, бабушки с непереносимостью таблеток, инвалиды, которые не могут быстро покинуть транспорт до наступления приступа. и владельцы собак должны это понимать. свобода одного должна заканчиваться там, где может быть причинен потенциальный вред другому человеку.

М-да. Непрошибаемо. Астма - это не аллергия, и аллерген, это не дикий вирус из фильма. К тому же уже доказано, что аллергию вызывает не шерсть, как таковая. Ну да ладно, хорошо что ваши идеи только ваши. Я прям вижу, как женщина заходит в автобус с собачкой и все, детишки задыхаются, бабушки таблетки глотают, и все бегут к выходу. Апокалипсис ?‍♀️?‍♀️?‍♀️

взаимно)

прекрасно знаю, что не только шерсть, но и слюна, пот и прочие прелести, но причем здесь это)

я всего лишь пытаюсь объяснить не только вам, но и читателям, что нужно с уважением относиться к другим людям и не ставить свое удобство выше здоровья других людей, это же не сложно, нести ответственность за своего питомца в полной мере, а не только тогда, когда это удобно.

И не выпускать из квартиры. Нуну, а то вдруг мимо аллергик будет идти. В лифте например.

вообще-то именно так. даже если собака просто стоит рядом, покраснение глаз, сопли потоком или приступ астмы с расчесыванием рук обеспечено. не знаете о чем говорите, не пишите. в моем окружении половина людей аллергики, именно такие реакции я наблюдала много раз. Сама тоже аллергик жуткий только не на собак, но аллергия это очень мучительно: чешешься/ задыхаешься/ горло отекает,много всего может быть. никогда бы не стала других людей специально подвергать риску.

Вы видимо не читали мои другие комменты.. Я сама аллергик. У меня жуткая аллергия, очень сильная на колосклвые травы. Начинается со сходом снега (лёгкая). А потом, как зацветают травы, то хоть вешайся. Чешутся дико глаза, страшный насморк, который тут же добавляет гайморит и сильные головные боли. Вот только я от этого никуда не могу спрятаться. Это очень сильный и летучий аллерген. Но постоять с ним какое то время - для меня не смертельно. Я же не хожу по дачном сообществу и не трясу всех соседей, чтобы они вовремя стриигли траву и не садили у себя колосклвые.

? я понимаю. извините что резко написала, я понимаю что особенности людей это их забота. но все-таки я против собак в кафэ по многим причинам и не только аллергии. Я выросла с собаками,кошками, попугаями, крысами, хомяками..кого только не было и хорошо отношусь к животным. Да и врядли самим собакам нравится сидеть в кафэ.

Ну поэтому, есть кафе, куда можно и нельзя ходить. Люди-то разные и с разными мнениями. Но да, на них должна быть табличка. А вот с транспортом ничего не поделать, им могут пользоваться все.

Ну не возникает аллергия от столь малого и кратковременного контакта с аллергеном. Вернее, возникает, но это такая степень непереносимости, которая встречается раз на очень-очень много случаев. У меня тоже была подруга, у которой открылась довольно сильная аллергия на кошачью шерсть. Она о ней узнала, когда у меня на ночёвку осталась. После нескольких часов (!) нахождения в одной небольшой квартире, где несколько лет (!) хозяйствует кот. То есть концентрация аллегренов была — не чета какой-нибудь даже небольшой маршрутке, где с кем-то рядышком животное двадцать минут едет.

По вашей логике с собаками и через подъезд противопоказано проходить: в многоквартирном доме наверняка есть аллергики.

Я вот тоже все это пытаюсь донести.

повезло, что столкнулись с не самым сильным проявлением. бывает во много раз хуже.

я говорю о том, что негоже подвергать людей риску, человек должен быть ответственен и за себя, и за своих питомцев. от всего не спрятаться в вакуум, но быть разумным и человечным не сильно сложно.

Я даже отвечать вам на вопрос не буду. Я уже все написала в других ответах. Читать учитесь, и таблички на дверях в том числе.

Собака ещё хозяев аллергенами украшает — шерсть на одежде так или иначе остаётся. Так что получается, что собачникам нужно либо какими-то отдельными маршрутами передвигаться, во избежание возможного контакта с аллергиками, либо в скафандре ходить. А если собачник одновременно ещё и кошатник, то всё: полная изоляция в целях заботы о здоровье окружающих.

Ну честное слово. Невоспитанность собаки (или её хозяина) как аргумент "против" я принимаю со всей готовностью. Но гипотетическая аллергия кого-то в радиусе ста метров — перебор...

стирать одежду надо. и не обнимать без спроса посторонних людей)

У вас животные есть? Одежду стирать? Вы как представляете себе, когда человек выходит на улицу, а с ним собачка попрощалась об пальто. И ни одна каталка все не снимет. У вас нереальные требования, тут действительно, только скафандер или личный транспорт.

да, были. понятно, что липкая штука все не снимет, но к верхней одежде кошка доступа не имела, всегда все висело в шкафу, периодически сдавалось в химчистку. с объятиями к аллергикам не лезла, в общественный транспорт с собой животное не брала.

Ох, ну тут вы, боюсь, в меньшинстве. Никто из моих достаточно многочисленных знакомых кошсобачников не способен обеспечить стерильность одежды, особенно верхней. Особенно кошатники. Кошачья шерсть — она, знаете, лёгонькая и летает, блин, где хочет. Так что я даже если не буду к аллергикам с объятьями лезть (а я не буду точно))), тем, кому плохо от нахождения в одном помещении с кошками/собаками, со мной в одном помещении тоже может сделаться так себе. И это, кажется, уже третья (или какая?) отдельная тема -)

да, наверно

и я понимаю, бывает разные моменты, и обезопасить всех от всего я даже в своих фантазиях не могу)) но если чуть больше думать о других, то в этом обществе будет еще приятней жить.

С последним вашим аргументом согласна на все 100! Только мне было бы приятно, если бы мои права проехать, например, в поезде с собакой (при соблюдении всех требований закона) тоже бы уважали. Увы, это не всегда так.

Не то чтобы совсем проблемы. Но каждый раз обязательно попадаются люди, которые начинают во всю высказываться против собаки в электричке. Мол, разъездились с животным, животному не место в электричке, надо ехать — берите такси и езжайте со своим зверем куда хотите, оно мне сейчас колготки порвёт (почему-то именно этого тётечки боятся — несколько раз было — хотя пёс ни разу ни на них, ни на их колготки не посягал), сейчас все будут в шерсти, он сейчас всех слюной закапает (французский бульдог, даже не слюнявый)), чего он на меня смотрит — держите за ошейник, он сейчас бросится (ни разу не бросился и даже не собирался). Пёс спокойный, ему этот народ в электричке надоел уже хуже гречки, он предпочитает за хозяйскую ногу устроиться, чтоб как можно меньше отсвечивать. Мы за себя боимся больше, чем за собаку: соблазн сорваться и покусать на фиг таких вот защитников человечества иногда прямо невыносимо велик -) Справедливости ради, они как правило не находят общественной поддержки. Но веру в человечество подрывают на корню.

Опасения опасениями, но начинать истерить от всей души, просто увидев собаку, при том что она не проявляет к вам ни малейшего интереса — это тоже не совсем правильно. Ну если опасаетесь чего-то, ну спросите у хозяина собаки, не бросится ли к вам зверь, попросите СПОКОЙНО, мол: "Побаиваюсь я, последите, пожалуйста, чтобы собака не решила со мной общаться так или иначе — мне бы этого не хотелось". Не нужно сразу обвинять всех собак и их хозяев во всех грехах — это неприятно ни хозяину, ни собаке. Большинство собачников — вполне адекватные люди, способные понять ваши опасения и проконтролировать свою собаку.

У людей, о которых я писала, не фобия. У них истеричность и невоспитанность. Я понимаю и уважаю чувства тех, кто реально боится собак: пару раз такое встречалось, и это выглядит совершенно по-другому. В этом случае, да: я возьму собаку на короткий поводок и обойду человека десятой дорогой. А в замкнутом пространстве человек, который действительно собаку боится, близко к ней и сам не сунется.

Таких один на миллион, я знаю, как это поведение выглядит. А вот истеричных и злых людей мы часто видим.

Я вам я скажу, я например очень боюсь больших собак. Но истерить при виде такой собаки не начинаю. Просто интересуюсь у хозяина, кусается она или нет и либо отойду подальше, либо попрошу попридержать поводок, вот и всё.

Визжать, возмущаться на весь вагон или помещение, требовать выйти. Я вообще считаю, что если я куда то зашла и меня там что то не устроило, значит это мне нужно развернуться, уйти и искать место, где меня всё устраивает, а не требовать, что бы все вокруг подстраивались под меня.

Ну попросить придержать поводок и поинтересоваться у хозяина я считаю нормальным явлением. Начинать требовать выйти с собакой или убрать её, скандалить- это уже хамство. За такое лично я и послать могу.

Нет, не то же самое. Интонации, знаете ли, разные. "Поинтересоваться" и "попросить" подразумевает взаимное уважение и понимание. Те же, кто сразу начинают "истерить", схода обвиняют собак и их владельцев во всех грехах: собака для них изначально агрессивная и тупая, а хозяин — априори невоспитанная сволочь, которая посмела со своим чудовищем приблизиться к нормальным людям.

Это дааа -)) Упрямая ушастая прелесть.

У вас ветеринарная клиника в шаговой доступности?

К вашей люби к благовониям,добавлю тётенек обливающихся парфюмом. Их тоже на выселки.

Курильщиков, которые перед автобусом окурок выкинули, забыли.

Вот и их туда же. Хотя вонь от сигарет,это вообще,за гранью для меня....

Правильно, при этом владелец собаки "украшен" этими аллергенами даже в том случае, если он вышел из дома без собаки. Давайте тогда запретим владельцам собак и котов помещение общественных мест - вдруг там аллергики. Или вообще - запретим собак и кошек.

А что мешает человеку пойти в соседний бар, с отсутствием таблички "можно с животными", неумение читать? Да, этим многие грешат. Но я вообще про кафе говорила. А ещё, раз вы так беспокоетесь о людях, вспомните про поводырей. Так что, читаем таблички, чаще всего они есть на дверях, и топаем дальше. Ну а если таблички нет, а в баре собачник сидит и мирно делит кружку пива со своим бульдогом, то тут вопросы не к нему, а к хозяину бара.

Мой собакен жутко рад находиться где угодно, лишь бы со мной, а не один. В кафе обычно привязываю поводок к ножке стула и он спокойно сидит у меня под столом или под моим стулом. И кому он может помешать таким образом?

Про воспитание собак — тоже отдельная тема. Мне тоже не понравится, если чужой пёс будет в кафе у меня, например, клянчить еду или оглушительно лаять. В этом случае окружающие вполне вправе попросить хозяев собаку угомонить или уйти вместе с ней. И тут уже возникает отдельная тема воспитания хозяев. -)

А если собак ведёт себя прилично и политика ресторана позволяет ему в зале находиться — так только за.

Я вот благовония не люблю. У меня от них голова раскалывается. Но мне в голову не приходит требовать запретить благовония. Если понимаю, что в помещении накурено, — просто ухожу.

потому что собака - это собака. кошка - кошка. а свинья - свинья. всё. точка. "дам ей колбаску, а то обидится"(с) - это нельзя

Я даже не сразу сообразила, что это реальное слово, думала опечатка. Только после вашего коммента перечитала ?

Я сама перечитала не один раз

Знаете, да. Со МНОЙ и с МОЕЙ собакой нужно обращаться так, как Я разрешу. Если я знаю, что ни я, ни моя собака не любим, чтобы нас лапали посторонние, и я об этом предупредила, я ожидаю, что посторонние не будут лапать ни меня, ни мою собаку. В противно случае и я, и моя собака будем иметь право себя защитить. В свою очередь, с ВАМИ и ВАШЕЙ собакой (кошкой/кроликом/хомячком/РЕБЁНКОМ), я тоже буду обращаться так, как ВАМ, а не мне захочется. Это называется уважением.

Я вас неправильно поняла? Буду только рада, если так. )))

Послушайте, приём избитый и уже набивший оскомину. Давайте сравнивать сопоставимые категории. Если так уж хочется поиграть с законами, давайте рассмотрим самозащиту: если вы ранили кого-то в ответ на агрессию и защищая свою жизнь и своих близких, закон будет на вашей стороне. Собака тоже живое существо. Она тоже требует аккуратного уважительного обращения. Если на собаку "напали" (а бурные объятия чужого для собаки вполне себе нападение), собака может защищаться. Вы ведь не будете возражать, если ваша собака (если она у вас есть) будет защищать вас от агрессивного мужика? Себя она тоже защищать может.

Так. Разговор начался с варианта надеть намордник на маленькую собаку. На улице. Чтобы она не смогла цапнуть кого-то, кто решит "полезть ей в пасть". Обобщать всех собак всех пород во всех ситуациях у меня и в мыслях не было. Крупная/бойцовая собака в общественном месте или в месте скопления людей в наморднике — более чем ОК. Мелкая собака в наморднике на прогулке (не в "общественном месте", не на детской площадке — просто, скажем, в лесопарке — перебор. Этого и закон, кстати, тоже не требует.

Я не желаю никому ни смерти, ни чего-либо вообще нехорошего, но заковывать собаку в намордник на постоянной основе — этого я тоже не желаю ни одной собаке. Я вообще за адекватность. И людей, и собак.

Я сама усыплю того, кто его тронет. Не хрен руки свои совать без спроса к чужому имуществу. А на счёт усыпить не смешите меня. Уж сколько слышала историй, когда собаки кусали людей, и если хозяин был против, то животное не усыпляли, если оно не бешеное. А у моего все прививки стоят, так что обломитесь.