Как изменились мужчины за последние 100 лет и почему нам всем можно забыть о джентльменах

хороший товарищь не позволил бы Верочка ужираться. так что вы были не хорошими товарищами. ну или если уж Верочка никого не слушала то просто не позволяли бы ей с вами тусится если они приносила столько неприятностей..что касается моральных заложников...то тут пусть сам каждый для себя решит, здоровые зубы или совесть.

если бы мы с вами шли после романтического свидания по ночному городу и я увидел бы Верочку в канаве, я бы предложил бы Вам помочь ей. и очень бы огорчился если бы вы отказались.

Если встану перед выбором то конечно благополучие моей семьи или той же спутницы для меня важнее, это даже не обдумывается. Если моя спутница не одобряет моих побуждений помочь постороннему человеку...(конечно же не за счёт безопасности нас самих) то это не моя спутница :)

я где то тут в обсуждении писал что каждая ситуация более или менее уникальна. я не могу сказать точно как поступлю в той или иной ситуации.

лично я не пил бы с Верочкой. ))

зачем сравнивать бомжей и родных? тут одна девушка эту же ошибку допускала в общении....пока я ей не уточнил что впрягусь но не за счёт благополучия родных....

Т.е. если вы будете возвращаться домой поздно и к вам пристанет хулиган, то вы на помощь звать не будете, дабы не мешать благополучным мужьям спешить к своим благополучным жёнам?

Рада Вас видеть. Под некоторыми статьями пропали комментарии (пишут комментарий скрыт). Почему-то решила, что Ваши и огорчилась))

Не надо сердиться, просто нужно признать, что у вас в этом вопросе получаются двойные стандарты...

Ясно, спасибо за честность :)

я вас нив коем случае не сравниваю по достоинству с социальным дном. я сравниваю вас с дном по праву быть защищённой незнакомцем от гопников в тёмном переулке.

я говорю что социально неблагополучные граждане так же заслуживают чтоб за них заступились как и Вы и Я и любой из социально благополучных.

да без проблем могу и себя сравнить..но нужен был ваш честный ответ :) на риторический вопрос "хотели бы вы быть спасённой в переулке"...извините я не хотел вас обидеть.

О, какая знакомая ситуация, за меня от собак тоже прятались и кавалер, и подруги )) Мне не жалко, пусть прячутся, хорошо даже, не мешают мне пообщаться с очередной псиной ))

аа..ну вот. как я уже сказал наше представление о "настоящих мужчинах" сильно отличается. могу вам только посочувствовать что не было опыта общения с настоящими.

так я очень крутой...я просто охуенен(извините за мой албанцкий) я просто суперский и дико скромный )))

нет. не радоваться надо а плакать. пусть все мужики будут мужиками, конкуренции я не босюь я крут, помните? )))) лучше уж конкуренция чем видеть эти наманикюреные на кондиционеренные экземпляры. вроде идёт человек-гора...думаешь вековые дубы на севере канады зубьями выгрызает...но как только заговорит своим писклявым и гейско-манерным голосом, кажется что перед тобой одна из Кардашьян. противненько.

....прикинь:

(читать с интонацией тупой блондинки)

Ой, слушайте мальчики. Мы вчера с Серёженькой ходили в барбершоп, немного бородку ему подстригли и массаж сделали. Готовились к вчеру. Мы запланировали просмотр миланского фешен уика и распитие смузяк каких нить полезных..да а завтра у Серёженьки 40-ой день рождения, представляете? нас бомжи звали поиграть в какую то рыбу, то ли домино и ещё шахматы, но мы в такое не играем это скучно. нам лучше поиграть в игру "найти котика на картинке" на фейсбуке.

Вы забыли ковычки.

Не приписывайте свои комплексы мне.

"Вы идентифицируете себя с "сильной женщиной" в кавычках? Тогда простите за мисгендеринг"

И как это у вас уживается с "О, перевод стрелок. Быстро вы сдаетесь."

"Вас что, искренне бомбит от феминизма?"

Отвечаю снова вашими же словами: "О, перевод стрелок. Быстро вы сдаетесь."

Вы тоже забыли кАвычки.

Вопрос: "Почему "сильные мужчины" так ноют из-за того, что якобы стало много "слабых"?"

Ваш ответ: Мужчины не ноют.

Почему Вы решили сообщить про то,что мужчины не ноют, если вопрос был не о них, а о сильных мужчинах в кавычках?

"А мне кажется"

Когда кажется, крестится надо.

"Я так понимаю, это новая версия того, что называется "слив засчитан"? "

Вам так только "кажется".

я думаю раньше с интелигентностью (какое противненькое в напечатании слово :D ) было лучше. вспомните Союз. чего же долеко идти...

считаю? помню. щас люди злее и прохладнее. факт.

что то от Золя читал но не помню что ))) наверно не вьехало ))

не согласен...про узкую прослойку.

ваш источник труд историков?

или просто "мне так кажется"?

"Средневековое общество 400-1450"

Н. Кантор и М. Вертман

и о многом другом...почитайте.

Я не слышала, что Вы говорили, я читаю,что Вы пишете.

Что джентельменство было повсеместным. Я объясняю, почему это не так.

Вообще-то >

1) Мужик - Невоспитанный, грубый, невежественный человек.

(Новый толково-словообразовательный словарь русского языка. Автор Т. Ф. Ефремова.)

2) Мужик - Крестьянин (в противопоставлении горожанину)

(Толковый словарь под ред. C. И. Ожегова и Н.Ю.Шведовой)

3) Мужик - маленький мальчик, повиду, осанке похожий на взрослого [по поэме Некрасова "Крестьянские дети"]

А "Мужчина" - это то, что Вы думаете...-)

ну туристические тусовки это типа приезжые в Россию (например) южане в чилим-баре? или что вы имели ввиду под "туристические тусовки"?

неправильно понял..сорян ))

я привёд пример крайностью.

Хильда это простой русское имя?

я не турок, но мои соплеменники тоже так говорят и есть миф что славянским девушкам это нравится (но это не точно)

где я сказал что я джентльмен?

невнимательный юноша :)

У Вас постоянно фигурирует джентельменство в качестве аргумента.

Я не имею ввиду девушку, которой Вы ответили. Я про имя, которое Вы использовали, "цитируя" турецкие комплименты. Ваши соплеменники тоже всех девушек Наташами называют?

"Наташа" это скорее "имя из анекдота"...

Я разве виноватых искал, в какой букве???. Вот ещё одна черта "Ваша-женская" - найти, того, что не было!.))) Террористки на ровном месте.

Так то я себя в слабых не записывал. Я формации СССР и то что я сейчас вижу - проделки Запада... и воспитания "Яжматерей", безотцовщины и т.п...

А моя сила - в правде!.)))

В гробу была вторая половина, в прямом смысле слова. Этот процесс начался после Второй мировой. Сколько мужей не вернулось с фронта?..

Как раз те мальчики, чьи отцы не вернулись с войны, выросли Мужчинами - им приходилось на себя брать мужские обязанности и помогать матерям.

"Мужчинами - им приходилось на себя брать мужские обязанности и помогать матерям."

Мужские обязанности взяли не мальчики, а женщины.

Нет.

Да. Рыба. Тупик.

"Вообще то вопрос был про взрослого"

Никак. Их с десттва воспитывают.

"но коли вы начали - а где, простите, в процессе этого воспитания была вторая половина человечества"

Вам про войну уже написали. Следующий кризис произошел в 1991 году с развалом страны. Прошло всего 46 лет. Это меньше одного поколения. В 90-е - это потеря работы, низкая зарплата, в конце концов бандитские разборки и рост наркотрафика. Как следствие большая смертность среди мужского населения. Опять же в страну пришел феминизм. И стали "сильные женщины" воспитывать "слабых мужчин".

"по идее принимать участие, если уж женщины такие жабы?"

А эти, как вы выразились, "жабы" согласны на то, чтобы вторая половина принимала участие в воспитании? Тут же недавно была статья "Письмо "сильной женщины". И вот она расписывает, как она по хозяйству зашивается, и на ухаживание за ребенком ей силы не хватает, и денег-то не хватает. А самое главное муж не в чём не помогает. И наконец она подводит итог: "Теперь я развелась и счастлива". При этом ни быт, ни ребенок никуда не делись. Ушла лишь часть мужней зарплаты. Но она счастлива.

"Т.е. пока женщины в 90-е тащили на себе семьи, сильная половина человечества бухала и кололась, переживая тяжелую психологическую травму из-за низких зарплат?"

Пока женщины тащили семьи, мужчины искали новую работу, так как на старой сократили. Гибли на войне в Чечне. Гибли при бандитских разборках. Оставшиеся приходили домой, а там их пилили его "зайка" на пару с пережившей войну тещей. Умный подавали на развод. Глупые спивались.

"Феминистки спецом воспитывают инфантилов?"

Да. На фоне инфантила сильной казаться намного легче.

"Если мадам развелась, это повод мужчине не заниматься воспитанием своего ребенка после развода?"

Еще раз повторяю: а мадам хочет, чтобы мужчина занимался воспитанием ребенка?

"Не много ли оправданий для "сильных" мужчин вы нашли? Вы уверены, что правильно понимаете слово "сила"?"

Мы вообще-то не о сильных мужчинах говорим.

"А о чем мы говорим?"

Так выскажите вашу точку зрения на это явление.

"счастливый папаша берет декретный отпуск и вместо мамаши растит "не инфантила"."

Против такого возражают "сильные женщины".

Вы крайне предсказуемы.

Я так понимаю, вы являетесь "сильной женщиной", раз так смело говорите от лица этой неопределненно широкой прослойки людей?

"Вы крайне предсказуемы. Я так понимаю, вы являетесь "сильной женщиной", раз так смело говорите от лица этой неопределненно широкой прослойки людей? "

Переход на личности - как неожиданно!

Что может быть хуже когда тебе раз в год на 8 марта дарят... уж лучше вообще не дарить либо в любой другой непраздничный день.

Особенно прикольно, если вспомнить историю этого праздника.

А женщина не человек?

А почему женщина идёт к плите? Пусть наймет домработницу.

Если его папа дома с мамой выполняют домашние дела поровну. Если он помогает родителям наравне с сестрой, если не слышит требования в адрес сестры, потому что "ты же девочка" и т.д. То очень даже будет выполнять свою часть домашних дел.

Откуда пошли эти придирки к слову "поровну"?

Я отвечала на Ваше сообщение про "свою часть ежедневных обязанностей по дому". В принципе тоже можно прицепиться к тому, кто определяет эту часть, составляется ли список, ставятся ли галочки, что будет, если не успеешь или устал и т.д.

К тому же, речь была не про части, а про связь между дежурствами в школе и выполнением домашних дел во взрослом возрасте.

Может быть, Вы сообщите это тому, кто первым написал про ежедневные обязанности?

Я просто процитровала.

Как Вы относитесь к детскому труду на постоянной основе (заводы, фабрики)?

Для Вас запрет детского труда - это ущемление прав детей или защита их прав?

Хочу донести до Вас мысль, что запрет на определённые профессии - это не ущемление прав, а защита женщин.

Прочтите: Статья 32 Конвенции о правах ребёнка гарантирует «на защиту от экономической эксплуатации и от выполнения любой работы, которая может представлять опасность для его здоровья или служить препятствием в получении им образования, либо наносить ущерб его здоровью и физическому, умственному, духовному, моральному и социальному развитию».[

Работа машинистом, помимо огромной физической нагрузки, подразумевает и психологическую. Возьмём современный подвижной состав: в критической ситуации решение должен принимать машинист. Бывают тяжёлые случаи: человек попал под состав — машинист сообщает диспетчеру и затем сам в экстренном порядке начинает вытаскивать человека из-под поезда. Сложно представить, чтобы женщина — и физически, и психологически — могла выполнить такую работу. Ещё один момент: долгое пребывание под землёй негативно отражается на физическом состоянии женщины, в частности её репродуктивной функции. (C)

долгое пребывание под землёй негативно отражается на физическом состоянии женщины, в частности её репродуктивной функции. (C)

На мой взгляд женщина, которая стремится вытягивать трупы из-под поезда - больная на голову. Тут и тесты не нужны.

Впрочем, как и любая другая, которая прям очень хочет работать на вредном для себя производстве.

Иногда борьба за права переходит границы разумного, как в данном случае.

При чём тут равноправие? Помогать людям - это нормальное состояние.

При том, что я отвечала на сообщение о том, что если у нас равноправие, то не надо помогать женщинам с тяжестями.

Равноправие, это не возможность бабам не помогать, а когда тот, кто может помочь, помогает тому, кому нужна помощь. Независимо от половой принадлежности.

Извините, а Вы мальчик или девочка?

У меня два вопроса.

1. Какая разница, мальчик я или девочка? От этого зависит Ваше согласие или несогласие?

2. Вы читаете ссобщения перед тем, как ответить? В первом предложении предыдущего сообщения есть указание на то, мальчик я или девочка))))

Извините, не осознала Ваш пол.

Дело в том, что многие искажают понятие "равноправие". И как правило, это женщины.

Помощь друг другу - никакого отношения не к равноправию не имеет.

А невнимательность кто чаще допускает?

Вы уверены, что Ваше понимание равноправия не искажено?

Кроме того, повторюсь, что я отвечала на сообщение про то, что равноправие-это не помогать женщинам таскать тяжести. Это написал мужчина. Вы с ним согласны?

Равные права-это когда пол не имеет значения при принятии решения.

Равноправие - концепция, подразумевающая собой достижение равенства в правах между мужчинами и женщинами в семейных и других правовых отношениях.

Часто пол имеет значение, при принятии решения. К равноправию это не имеет отношения.

Если для Вас имеет значение пол другого человека, когда Вы решаете помогать или нет, брать на работу или нет и т.д. То к равноправию это не имеет отношение. Это имеет отношение к отсутствию равных прав.

Очень имеет отношение. Если я вижу бабульку или женщину с большой тяжёлой сумкой - я предложу свою помощь.

А мужчине - никогда.

Если я ищу на работу грузчика или охранника - я выберу мужчину. Просто потому, что его труд будет аффективнее.

Есть в конце-концов здравый смысл.

Кроме того, права одного человека, не должны ущемлять мои права (в данном случае делать свободный выбор).

Учитывая количество женщин-тяжелоатлеток, желающих работать грузчиком, я могу не рассматривать такой выбор, даже теоритически.

Как, впрочем, и не существует мужчин, не поднимавших ничего тяжелее мышки (разве что с инвалидностью, но на грузчика такой не пойдет).

Нет, конечно

Во-первых: как бы я на собеседовании выявляла, кто сильнее и насколько?

Кроме того, поднятие тяжестей вредно для женщин. Зачем мне брать грех на душу?

Да и адекватная женщина не пойдёт на такой тяжёлый труд, а неадекватных мне не нужно.

Во-первых, как я уже писала, эффективность в даном случае не доказана. А с моей точки зрения ее вообще нет.

Во-вторых: для того, что бы взять в команду грузчиков женщину, нужно сначала организовать ей отдельный туалет, душ, раздевалку. Т.е. эффективность под вопросом, а расходы - уже факт. Смысла - ноль.

P. S. Спасибо, хоть не настаиваете, что бы я чужим мужикам сумки таскала.

Еще раз: это может принести вред здоровью женщины - 1.

2 - каким образом Вы докажете даную эффективность?

3 - кроме туалета, нужна ещё раздевалка и душ.

3 - зачем мне эти проблемы, если полно сильных мужчин?

Ну в таком случае, вспомню Вас и подумаю)))

1- я нигде не писала, что женщина должна устраивать мужчине испытания с гопниками. Но если мужчина, провожая даму после кино, попадет в подобную ситуацию, то ожидаемо, что он не сбежит, а будет ее (даму) защищать.

2 - может "изнасилованная в присутствии спутника" - это экзотика именно потому, что наличие этого спутника даёт защиту?

3 - может вопрос безопасности - это вопрос государства, но у нас не стоят на каждом углу представители этого государства. И когда ко мне пристал на улице гопник, меня защитило не государство, а мужчина, который гулял с семьёй перед сном. И, замечу, ему для этого не пришлось никому наносить ущерб - достаточно было не пройти равнодушно мимо, а провести меня до дома. Его присутствие само по себе послужило защитой.

4 - кстати, защита может быть не только от гопников, но и например, от соседа-алкаша. От бомжа, пристающего на улице и т.д.

5 - самая большая угроза это не гопники, а равнодушие. "Именно с молчаливого согласия равнодушных совершаются самые ужасные преступления". Не помню, кто сказал(((

То, что я здесь описываю - это ответ на Ваш вопрос о количестве встреченных гопников, роли государства в целом и мужчин в частности в вопросах безопасности.

Это не относится к уголовной среде.

К сожалению, слово "честь" многие понимают, как и Вы. В каком-то уродливо/искаженном значении.

Вы себе льстите, Вас не было тогда, когда это слово возникло. А по поводу применения - то каждый решает где и как его применять.

--------

Словарь В. И. Даля, определяет честь как «внутреннее нравственное достоинство человека, доблесть, честность, благородство души и чистую совесть», но также и как «условное, светское, житейское благородство, нередко ложное, мнимое».

--------

Для меня понятию "честь" отвечает первый вариант .

В Вашем понимании - скорее всего второй.

А кто Вам сказал, что это должно касаться только мужчин?

Просто эта статья о мужчинах и потому здесь обсуждается мужская честь.

Во-первых это не моя формулировка, а Даля)))

Понятие "мужская честь" используется потому, что от мужчин ожидают одного, а от женщин - немного другого. Если рассматривать в контексте той формулировки, то у мужчины чистая совесть при условии одних качеств (модели поведения), а у женщин - других.

Например: два человека избивают третьего. Женщина вызывает полицию и с чистой совестью не вмешивается. Мужчина - вызывает полицию и пытается по возможности остановить происходящее, защитить пострадавшего. Т.е. емли физически сильный мужчина будет наблюдать за избиением сложив руки, то как бы некомильфо.

Ну, Вы не жили во времена Даля, потому Ваша категоричность меня удивляет.

Лев Николаевич высказал свое личное мнение, которое не является истиной в последней инстанции.

По поводу ботаника, то я вроде написала "вмешаться по мере возможности" или нет?

Девушка, пусть хоть сто раз будет самбисткой (что, кстати, у нее на лбу не написано), может спокойно оставаться в стороне. И может это и будет, как Вы написали, "странно", но никто этого не осудит.

Сам Лев Николаевич был нетипичным для того времени, с чего вдруг его мнение было типичным?

------

Кому-то важно общественное мнение (Вы сами настаивали, что понятие "честь" строилось именно на нем), кому-то нет. Люди все разные.

И согласна с Вами, что пост абсолютно идиотский.