AdMe
НовоеПопулярное
Творчество
Свобода
Жизнь

Чего на самом деле хотят чайлдфри и почему люди сознательно отказываются от рождения детей

Уведомления
В нескольких пунктах перепутали чайлдфри и чайлдхейт. Но сама идея развеять мифы над этой темой - ой как похвальна.
54
2
Ответить
Вот-вот, я малую в 26 родила, во времена моей бабушки я была бы старородящей)))
3
-
Ответить
по мед показаниям и статистике, после 25 уже старородящие, то есть женщины с возможностью патологий при родах.
2
1
Ответить
если вашими мерками ... дети ж сдают родителей в дома престарелых, чтоб хату занять и не ухаживать. там не только одинокие старики....а по тюрьмам тоже чьи-то дети.. а многие дети и не доживут до старости родителей... а зависимые , которые все и всех продадут тоже чьи-то дети.. и чойта чайлдфри обязательно с деменцией будут))))) а может и да. только где-нибудь в Канаде. а вы за то, чтобы матерей-одиночек разводить, видимо. безотцовщину, так сказать. а ещеееее не все готовы к детям, и потом вырастают психи всякие, нарциссы и манипуляторы.
63
3
Ответить
Угу, перебросить своё бессилие, безмозглость, жалкость и омерзение на родных детей - это пипец, какая ловкая комбинация. Им-то это точно будет в кайф. Для чего ж их ещё рожали...
55
2
Ответить
Все помирают одинаково, вне зависимости от наличия детей. А если дети есть, то это никак не гарантирует, что вы будете им нужны в старости. Случаев обратного не то что миллионы, это наверно каждый второй.
Это самая последняя причина чтобы заводить детей - "чтобы было кому в старости подать стакан воды". Можно пойти на большие жертвы ради этого стакана и в итоге его так и не получить.
64
1
Ответить
Ну или пить не захотеть. Это ваще облом.
42
1
Ответить
Ну да, как в классическом анекдоте: "А пить-то и не хочется!"
16
-
Ответить
Я гляжу пламя-то разгорелось в нашем затхлом болотце... ) Не зря картинки малевали.
7
-
Ответить
это ж как надо любить воду в стаканах, чтобы рожать для этого специально обученных людей?)))))
67
1
Ответить
Это мнение человека, который, видимо, вообще не выходит из дому и не общается с окружающими, не видит ничего вокруг себя. В домах престарелых львиная доля как раз не бездетных, а тех, которых собственные дети выкурили с жилплощади, что совершенно логично. Никому одинокие не нужны будут в зрелом возрасте? А семейные будут дофига кому нужны? Три раза ха. Они нужны только когда ребенок (30 летний) покупает новую машинку и выгребает у них последние накопления, или чтобы сбагрить внуков, и не волнует, что у бабушки отпуск всего полтора месяца, огород, и она была бы рада отдохнуть уже. Среди знакомых не знавала ребенка (выросшего), отправившего возрастных родителей съездить на отдых. А вот деньги подсасывать с них до 45 лет - это в каждой второй семье. Ныне в России принято пахать на детей до пенсии (и желательно делиться копеечкой при наступлении оной) - сначала с учебой помочь (ибо на бесплатную тупое и ленивое дитя не поступило), потом со свадьбой (мало видела дураков, женящихся на свои, обычно на родительские, и не скромничают с расходами - шоб как у людей, да), ипотекой, внуками, на машинку подкинуть, на отдых. Быстрее смерти можно дождаться, чем какой-то отдачи. А внимание от детей ... можно подумать взрослые дети (если у них конечно своя удавшаяся жизнь, счастливые отношения и хорошая работа, чего каждый нормальный родитель желает своему ребенку всей душой) прям регулярно ухаживают за родителями, помогают и посещают их. Даже звучит смешно.

Я не к тому, что дети-паразиты, а к тому, что ожидание стакана воды - самое беспочвенное из возможных, когда принимаешь решение о ребенке.
56
3
Ответить
во-первых, люди "в домах престарелых и больницах на ссаных матрасах, никому не нужные, безмозглые, бессильные, не вызывающие ничего, кроме жалости, смешанной с презрением и омерзением" бывают и при живых детях, довольно часто. И даже если дети не отказываются от них, то вешать такую ношу на родных детей - то еще удовольствие, спросите у любого старика беспомощного, но в рассудке, рад ли он, что является обузой для детей и внуков (так многие старики думают, не я).
Во-вторых, пишешь завещание на любого молодого сына/дочь знакомых и они ВСЕЙ семьей за тобой будут ухаживать, еще и с радостью))
33
1
Ответить
2 года назад
Нет комментария - нет проблем.
похоже, вы его раскусили))
6
1
Ответить
2 года назад
Нам нечего скрывать. Кроме этого комментария.
Очень горькие мысли, Alex. Сожалею, если они выстраданы своим опытом. И увы, к сожалению, бывает и так :(
7
5
Ответить
Чем рожать детей, руководствуясь Вашими соображениями, лучше уж не рожать их вообще. Ни у кого нет гарантий, что его ребёнок не вырастет преступником или наркоманом, кроме того, дети не обязаны вас любить. Они могут уйти из дома в 18 лет просто потому, что им хочется начать свою жизнь. И вопрос о «стакане воды» останется неразрешенным. Я чайлдфри в силу того что, во-первых, не уверена, что у меня хватит моральных и материальных ресурсов для того, чтобы обеспечить ребёнку достойную жизнь и образование; во-вторых, потому что хочу пожить для себя, наслаждаясь жизнью. И это, на мой взгляд, меньший эгоизм, чем заводить детей для того, чтобы в старости за вами было кому ухаживать. Хотите, чтобы ухаживали - наймите прислугу.
26
3
Ответить
Ну серьезо если вам поперло попить на старости лет то поставте по всему дому кулеры с стаканами в чем проблема?
-
-
Ответить
Ну что вы, прислуга - это неэкономично. Вот дети - другое дело, будут бесплатно ухаживать. А, нет, стойте, их же до этого еще вырастить надо... облом!
12
1
Ответить
Кстати, некоторые "папаши" так и делают. Сначала требуют от жен ребенка и поскорей чтобы "семья как у людей". Потом этих мам бросают, не справляясь с семейными трудностями. А потом в старости: " Здравствуй сынок, я твой папа. Я все осознал, прости и ПОМОГИ, Я УЖЕ СТАРЫЙ И НЕМОЩНЫЙ" . Чтобы ребенок вырос нормальным человеком, другом и помощником нужно очень много времени, сил, мудрости, терпения и да, ДЕНЕГ(куда ж без них). А главное надо своим примером показать как нужно относиться к родителям. А рожать за ради "стакана воды" - это сверх эгоистично!
11
-
Ответить
Alex идет на рекорд!
9
1
Ответить
Остальные тролли рыдают от зависти и рвут на себе шерстку ))))
9
2
Ответить
2 года назад
Упс. Комментарий перехватил НЛО.
Ок, добавила свой. А то еще рекорд сорвется )
5
2
Ответить
2 года назад
Комментарий не прошел тест на адекватность.
Ну чо? Ставки будем делать, а ?
Ставлю на то, что Alex доберётся до ста!!!
5
3
Ответить
конечно надо чтоб добрался, мы же ждем)
5
2
Ответить
для ставок нужны сроки))) доберется до пн? (не включительно)
4
2
Ответить
ставлю на субботу
4
2
Ответить
я думаю не соберет до вск
4
2
Ответить
2 года назад
ХАЛК СТЕРЕТЬ ЭТОТ КОММЕНТ!
Блин, Alex сильно тормозит....
Давай, Alex! ЖМИ !!! Мы болеем за тебя!
5
2
Ответить
2 года назад
Комментарий арестован полицией нравов.
2 года назад
Скрыто ради всеобщего блага.
2 года назад
Никто. Не должен. Видеть. Этот. Комментарий.
2 года назад
Этот комментарий съел енот.
50 лет назад
Олег, зачем ты удалил комментарий?
я даже подозреваю кто
2
-
Ответить
Урааааааааааа!
3
-
Ответить
Alex вышел бы из подполья.. поздравим
4
-
Ответить
2 года назад
Не можете найти комментарий? Спросите маму.
набрал)))
4
-
Ответить
Бред сумасшедшего, простите. В домах престарелых сейчас находятся люди того возраста, в юности которых не было ни понятия "чайлдфри", ни хоть какого-то понимания со стороны общества в вопросе нежелания иметь детей. Поэтому процент нынешних стариков, сознательно в своё время отказавшихся от родительства - ничтожно мал. Так что коммент Ваш - ересь и передёргивание. А наличие детей, как уже многие тут отмечали, никак не влияет на одиночество и отсутствие заботы в старости, и уж тем более на деменцию.
Да и когда у человека в старости развивается деменция, ему чаще всего абсолютно до лампочки, чайлдфри он или мать-героиня, в интернате он с клопами или золотом дворце с прислугой, честное слово.)
8
-
Ответить
50 лет назад
А был ли комментарий?
В этой теме уже есть лидер. Боюсь, вы зря стараетесь ))))
8
1
Ответить
Одиноких при детях стариков - миллионы.
2
-
Ответить
Alex,мы с мужем помогаем соседке материально и морально. У нее трое детей, правда все они живут не с ней, а за тысячи км. Не помогают ей вообще никак, у них куча своих детишек)))) СТарушка совсем-совсем одинока с тремя детьми.. И таких я видела много. Наличие детей НЕ ГАРАНТИРУЕТ, что в старости ты не будешь один.
6
-
Ответить
Я была чайлдфри, детей сознательно не хотела, потом изменила мнение после 30, родила в 33 года и рада, что не родила раньше. Но сколько давления от родных было... Просто со временем решила, что хочу ребёнка. Больше не хочу пока, но не отрицаю того, что могу захотеть потом ещё.
-
-
Ответить
2 года назад
Мы забрали этот комментарий в музей комментариев.
Хорошая статья. Вполне разумные вещи написаны. Каждый выбирает для себя..
Мне тут недавно сказали, что непременно нужно рожать второго, а то вот вырастет первый, и моя жизнь потеряет смысл..и в старости будет одиноко. Как-то грустно это слышать. Смысл жизни в том, чтобы воспитывать ребенка? В том, чтобы ребенок развлекал меня в старости? Странные мысли.
-
-
Ответить
Мне знакомая сказала, что нужно рожать второго, потому что первый может умереть, и хотя бы второй останется! Без шуток! Я вообще замечаю, что количество детей обратно пропорционально интеллектуальному развитию.
-
-
Ответить
Количество детей, без сомнения, обратно пропорционально интеллекту:
Лев Толстой - круглый дебил! - имел аж 13 штук детей
Пушкин, Александр Сергеевич - поумнее - всего четверых
В отличие от Фрейда - зачем он завёл шестерых?
А Чарли Чаплин - ну тут по фильмам всё сразу ясно! - у него было восьмеро
Альберт Эйнштейн был посмекалистее - всего трое. Многовато, но всё же...
Уоррен Баффит (не иначе глядя на Эйнштейна) - тоже завёл троих
А Билл Гейтс - ну, ясен пень, глядя на лучшего друга Баффита - троих, туда же
И так далее.... ну, вы поняли....
-
-
Ответить
А у Чингизхана, как говорят, были их тысячи, точно никто не считал
-
-
Ответить
Группа ученых (оксфордских, конечно:-)) опубликовала исследование, из которого выясняется, что около 16 миллионов человек, живущих сегодня на азиатском континенте, имеют общего предка по мужской линии - Чингисхана, самого плодовитого праотца.
"Поразительно видеть, как одна линия может дать такое многочисленное потомство", - признался в интервью The New York Times Робин Данбар, английский специалист в области биологии эволюции. Разумеется, отпрысков оказалось бы еще больше, если был бы метод подсчёта потомков по женской линии.
-
-
Ответить
"Плодовитый" - не совсем то слово. Просто насиловал всех, до кого дотягивался, потому что мог
-
-
Ответить
Аморальный гнусный тип, однозначно!
-
-
Ответить
Все эти Львы Тостые и Чаплины только делали детей, тут большого ума не надо. Вряд ли они по кружкам и секциям с ними носились. Скорее всего няньки мамки детьми занимались. Так что успокойтесь тетенька.
-
-
Ответить
Весьма самонадеянно сравнивать количество (и будущее качество) детей у гениальных людей и у среднестатистического уроженца Челябинской губернии.
Аналогично еще любят упоминать, что Билл Гейтс бросил вуз и добился успеха. Не беря во внимание, что бросил он Гарвард, а не зажопинский институт дистанционных технологий.
-
-
Ответить
Весьма критично, по отношению к себе, считать, что ваши отпрыски будут куда менее качественные, чем отпрыски других людей, вы же среднестатистическая, а не Эйнштейн. Аналогии с образованием тут нет и быть не может.
-
-
Ответить
заметьте, и ни одной женщины в списке
-
-
Ответить
Умственные способности передаются от матери к сыну, так уж устроены наши хромосомы. И никогда от отца к сыну. Так что, за свою гениальность, эти люди должны сказать спасибо именно женщинам.
Но, вы же, не думаете, что тут дело в гендере, а не в том, что женщины относительно недавно получили право на полноценное образование, как минимум, не говоря уже о возможности работать Полноценно
-
-
Ответить
Речь идет о современном мире. Раньше "не рожать" не было опцией. Из списка подходит только Билл Гейтс, да и то, он мужчина, и спрашивали ли его - еще вопрос)))
-
-
Ответить
М-да, говносрач устроить - это мы умеем. Читать не умеем, но это не страшно, нафига читать, когда можно писать!
Вообще-то реплика выше была ответом Margaret Mal, но, повторюсь, это неважно, раз говно попало в вентилятор :-))
-
-
Ответить
Британские ученые подтвердили мою теорию о взаимосвязи интеллекта и количества детей.
http://www.dailymail.co.uk/femail/article-2384787/Too-clever-mother-The-maternal-urge-decreases-QUARTER-15-extra-IQ-points.html
-
-
Ответить
Для мужчины дети не проблема, особенно для богатого. Ему их не вынашивать, испытывая временами ну очень плохое самочувствие (моя подруга, например, два месяца в начале беременности вообще есть не могла), по ночам к ним потом не вставать. В 19 веке обеспеченные люди видели детей в день по полчаса, чистеньких и свеженьких, и, уж конечно, грязные пеленки они не стирали. И социальной их жизни дети никак не мешали - родители на бал, а с дитем няньки и кормилицы. А Вы подумайте о современных среднестатистических людях (не Гейтсе), которым в случае появления ребёнка придётся либо спихивать его на бабушек, либо, как минимум в течении первых трёх лет его жизни, отказаться от каких-либо развлечений вообще. И да, страдают в основном женщины. Я могу понять, когда люди уровня Гейтса, Маска или принца Уильма заводят нескольких детей - там и помощники будут, и папиного состояния на всех хватит. Но я абсолютно не понимаю когда среднестатическая семья в России заводит 5 детей, учитывая нашу постоянную нестабильность и стоимость образования и медицинских услуг.
-
-
Ответить
Вот именно. Когда мужчины начинают выть про "надорожатьдайтенамдетейнаследниковоставитьследпослесебя"... Нет уж. Это решать женщине, и, желательно, полностью представляя себе все МИНУСЫ, да, именно минусы в последствиях.
-
-
Ответить
М-м... Умным особо Толстого, положим, я бы не назвал, судя по его деятельности...
Пушкина, впрочем, тоже. Даже еще меньше.
Но вообще, вы берете в ответ на статистическое замечание отдельные случаи, которые могут быть, или не быть показательными. В целом, статистически, действительно, чем ниже общий уровень интеллектуального развития популяции (популяции, а не отдельных представителей), тем больше популяция склонна плодиться и размножаться. Возьмите имеющиеся Китай, Индию, страны Африки и Латинской Америки. Процент образованных там, и просто умеющих читать. И темпы роста населения.
-
-
Ответить
У них у всех была прислуга, мамы только и занимались воспитанием детей, гувернантки и кухарки. Тетя Нюра, головой думать надо.... Или Вы считаете, что у тетки, которая рожает СЕДЬМОГО ребенка в однушку, с мозгами все в порядке?
-
-
Ответить
На прошлой работе коллега родила второго ребенка, когда их первенец утонул в 16 лет.
-
-
Ответить
Тут вовсе не прямая зависимость. А только после определенного, разумного, количества. Троих. Ну, ладно, четверых.
-
-
Ответить
Но, кстати, я согласна с вашей знакомой. Есть в этом свой резон. Все-таки второй ребенок несколько смягчит горе и уменьшит отчаяние, да и внимания потребует, что тоже отвлечет от переживаний. У меня у матери подруги первый ребенок умер в возрасте около года. Она родила еще двоих года через четыре. И потом жалела, что раньше этого не сделала. Ей сразу легче стало. И двоих она родила сознательно.
-
-
Ответить
Особенно удивляет позиция людей, что бездетные якобы проживают жизнь впустую. Серьезно? И ведь действительно! Лермонтов меньше нужен человечеству, чем злые, неряшливые, вечно уставшие и иногда даже бухающие мамаши четверых отпрысков.
-
-
Ответить
какие разумные комментарии (за исключением одного бедняги, который видимо, натерпелся от детей или видит так свое будущее). На самом деле, по моим наблюдениям раньше и больше рожают люди менее образованные и часто не очень обеспеченные. Наблюдаю за детьми друзей, знакомых и их знакомых. А люди, кторые хорошо зарабатывают, имеют несколько дипломов, как правило живут полноценной и насыщенной жизнью и без детей, в отличие от людей, которые не нашли себя в другом. Хотя есть и счастливчики, которым удается это совмещать (но все равно в более зрелом возрасте)
-
-
Ответить
2 года назад
Комментарий был не про авокадо. Пришлось удалить.
Так и есть! Есть у меня такие знакомые. Здравый человек понимает чтобы воспитать ребенка и вложить в него(денег в частности) никакой социалки не хватит. А у этих это единственный способ заработать..(((
-
-
Ответить
даже реклама была такая отвратительная от ПФР! Типа мамы с детьми на площадке и одна такая: "Капитальчик ты мой". Фу блин
-
-
Ответить
А я не знаю, как жила бы без своей 12-летней дочки... Она - моя ближайшая подруга!
-
-
Ответить
Этим не нужно хвалиться.
У дочки должны быть свои подружки ее возраста.
У мамы также должны быть свои подружки - если не ее возраста, то хотя бы взрослые, чтобы быть на равных.
Ребенок не может вывозить часть дружеских функций в отношении взрослого (как минимум, не может и не должен поддерживать взрослого в невзгодах и выслушивать про взрослые дела).
У дочки должен быть выбор, насколько близко впускать каждого человека (включая Вас) к себе, делиться ли чем-то или нет. Когда место застолбили возле совсем малышки, этого выбора она лишается.
Дочке нужна мама. Мама и подружка - разный функционал. подружка не заменяет маму.
И такая мамина уверенность в дружбе заведомо затрудняет прямой и честный разговор на эту тему взаимоотношений - ребенок вынужденно подстраивается под мамины ожидания и везет "дружескую" функцию - не факт, что доровольно. Не факт, что ей без мамы в классическом смысле нормально.
-
-
Ответить
да так же бы и жили, господи))) как и до)
-
-
Ответить
А куда денут люди без детей свои несколько дипломов и хорошие зарплаты после смерти? Лично после меня на Земле останется частичка меня в длинном ряде моих потомков от моей дочери!
-
-
Ответить
Есть куча способов потратить свои деньги с пользой. Например, завещать все накопленное и заработанное в фонд благотворительности. А дипломы - всего лишь бумажка. И вашим детям дипломы ваши не будут нужны.
-
-
Ответить
Как же вы сильно себе льстите )
-
-
Ответить
Человечество будет вам безмерно благодарно.
-
-
Ответить
не все хотят оставить что-то после себя, тем более в физическом понимании этого слова) некоторым достаточно оставлять хорошее во время себя)
-
-
Ответить
Строго говоря... Ну какая будет вам разница, что там останется, если вас как раз уже не будет...
-
-
Ответить
1 год назад
На этот комментарий прилегла кошка.
Мне кажется, нет разницы между малообразованными с большим кол-вом детей и образованными без детей. И тех и других объединяет безответственность-). "Находят себя" они, как правило в развлечениях, кто водку хлещет, кто сериалы смотрит, по большому счету не имеет значения, дело вкуса как говорится-). Полноценной жизнью можно жить и без детей и с 10 детьми, другое дело как кто понимает в чем ценность жизни. Потому, я вообще считаю глупостью делить людей на чайлдфри и наоборот.
-
-
Ответить
Мне кажется, вкладывать смысл своей жизни в детей - это нечестно и по отношению к себе и к детям. Так получается, что только у последнего поколения на земле будет свой собственный смысл существования )
Но и опыт родительства уникальный, конечно. Важное решение. Я иногда думаю как бы я отнеслась, например, к такому решению своих детей.
-
-
Ответить
Хотела иметь детей в 25, но не встретила того самого с которым хотелось бы их иметь. А сейчас мне 45 и я очень рада что не родила. Смотрю на друзей и знакомых и думаю свят свят свят. Носятся с этими великовозрастными детками а детки из серии "мне все должны" . Есть конечно люди которые готовы посвятить 100 % своего времени своим детям. А я рада что могу посвятить 100% времени самой себе и пусть меня закидают камнями. Я счастлива. Живу для себя. Путешествую куда хочу, делаю что захочу. И меня все устраивает. А самое главное нервы в порядке.
-
-
Ответить
Мне почти 23, замуж я пока не хочу, и детей тоже пока что не хочу. К 30 годам я поменяю свою позицию, а пока что я хочу пожить для себя. Закончить магистратуру, пойти работать и учиться в аспирантуру, ездить на хоккейные матчи и самой заниматься спортом, путешествовать...
-
-
Ответить
Что за дикое слово - "заводить" детей! Заводят - животных. Детей - рожают или усыновляют.
-
-
Ответить
А вы идентифицируете себя как гриб? Люди и есть животные
-
-
Ответить
гг
-
-
Ответить
Сейчас как раз, куда большее давление испытываешь от того, что женщина не должна хотеть детей, что ты же не курица какая-то, а личность. Я родила в 30 и то, муж долго уговаривал, года 3 точно. По итогу, жалею, что не сделала этого раньше. Мир меняется, это нельзя объяснить, пока не попробуешь, как говорит мой муж.
Чайлдфри это люди, которые, образно, не любят конфеты, хотя даже не пробовали сладкое ни разу в жизни, трудно не любить то, о чем не имеешь ни малейшего представления. Более того, вообще, высказывать о какое-то мнение об этом.
Комменты выглядят, как анекдот, про Монсерат Кабалье — поёт ужасно, фальшивит, шепелявит и голос такой противный, мне сосед сейчас напел.
Но я только за чайлдфри, если эти люди считают, что им не стоит продолжать развитие своего генофонда, то это действительно так, природа — умная. Она сама купирует нежизнеспособные и тупиковые ветки.
-
-
Ответить
А как вы относитесь к Фаине Раневской, например? тоже тупиковая ветка, как вы выразились?
-
-
Ответить
Во всем есть исключения. Но их единицы. И она была глубоко несчастной в этом отношении, детей-то она как раз хотела.
-
-
Ответить
Чайлдфри - пустышки, порхающие, другого слова не подобрать, по жизни. Что после них останется, если они не пишут книг, не рисуют картины, не сочиняют музыку, не строят здания, т. е. ничего не творят? Да ровным счётом ничего!
-
-
Ответить
А почему вы утверждаете, что они ничего не творят? как раз у них то и есть на это время
-
-
Ответить
У всех есть на это время. Ребёнок только первые 2 года зависим, к 3 годам он уже самостоятельный и у родителей времени достаточно для всего. Тут речь о том, что реальных творцов и людей, о которых будут вспоминать за их заслуги не так уж и много вне зависимости есть у них дети или нет.
-
-
Ответить
Да? а я вот считаю, что ребенку нужно много непосредственного внимания уделять и после трех лет. Иначе зачем рожали.
-
-
Ответить
Т.е. на работу ходить не надо, надо сидеть и безостановочно заниматься ребёнком ?
А вы как думаете, зачем рожают? Что бы привязать дитё к маме до 18 лет?
-
-
Ответить
Вы противоречите себе, сначала утверждаете что на творчество хватает время, потом говорите, что если уделять ребенку много внимания, то на работу не хватит.
Думаю люди с появлением детей должны подумать, как им распределить свои дела, чтобы дети получали достаточно внимания.
-
-
Ответить
Я не противоречу. Творчество и работа в моем понимании — это одно и тоже. Или вы хотите привести сотни примеров людей, которые днём работают, например, продавцами, а вечером между ужином и отбоем совершают научные открытия? Или пишут гениальные картины?
-
-
Ответить
Вы сами себе и ответили. В идеале конечно, хорошо бы совпадало. Но реальность говорит, что не все так радужно.
Удачи.
-
-
Ответить
И кстати, на последок - человек который днем кассир, а вечером ученый - что за ахинея?
Я как раз говорила, что люди с призванием нередко стремятся только этим и заниматься. Но все разные, и я ни никого не пересчитываю, не сравниваю кого и сколько.
Эта беседа уже флуд.
-
-
Ответить
1 год назад
Комментарий удален. Вечер перестаёт быть томным.
Леонардо Да Винчи не оставил после себя детей. Но его имя, изобретения и картины остались в истории навеки (Картины до сих пор в Лувре, парашюты, подшипники , водолазный костюм) А вот вы со своей дочкой не оставите после себя ничего и вряд ли войдёте в историю.
-
-
Ответить
Не факт. Мне попадалось по жизни много людей, родителям которых я бы поставил памятник (бюст на Родине, как минимум), только за то, что они воспитали таких замечательных людей. Воспитать Человека труд не менее ценный чем написать картину, хорошую разумеется-).
-
-
Ответить
человек, который говорит, что у бездетных после них ничего не останется, уже не может воспитать Человека.
-
-
Ответить
1 год назад
Тайное всегда становится явным. Или не всегда.
1 год назад
Этот комментарий был опасен для окружающих.
Ок, тогда важный вопрос: а зачем вам, чтобы после вас что-то оставалось? Что это за идея фикс? И чем ваш оставшийся ребенок будет лучше, чем собственно ничего?
После многих людей и их отпрысков остаются только горы мусора, и ничего полезного и хорошего. Зачем они размножались?
-
-
Ответить
Очень правильный вопрос, на самом деле. Как вариант, человек хочет передать другому человеку накопленный опыт, взгляды. По большому счету это именно то, что от нас и может остаться на этом свете после смерти и продолжать развиваться. Поэтому, если у человека нет такого желания, возможно ему и нечего передавать другому поколению, ну, кроме ипотеки разве что :))).
-
-
Ответить
Знаете, накопленный опыт и взгляды могут быть полезны разве что самому себе. Да и то, не всегда. Как твои взгляды могут развиваться после смерти? Оставить после себя человека-флешку, который понесет вот это твое..взгляды? И будет их развивать? Ничего от нас не останется, да и зачем? Зачем? "Из праха мы созданы, в прах и обратимся".. Хорошо жизнь проживешь, люди, может, вспомнят добрым словом. И только.
-
-
Ответить
Не соглашусь конечно. Но это вопрос философский, а значит единственного ответа на него нет. Скажу лишь, что если ничего не хочется оставить после себя, стоило ли жить?-)
-
-
Ответить
Смысл жизни-в самой жизни. Я так понимаю. Большинство из нас не оставит ничего, лучше бы думали, как поменьше оставить: например, сделать свой вклад в уменьшение собственного следа из мусора.
Что касается "оставить".. Когда меня не станет, мне будет категорически все равно. Оставить разве что добрую память.. А уж свои взгляды навязывать ребенку-да ну нафиг, пусть у нее свои будут. И живет она своим умом, учится думать. Никто не пользуется чужим опытом, все накапливают свой, только проживая что-то можно измениться, запомнить, осознать.
-
-
Ответить
Ну почему мне вживую не попадаются и не встречаются люди со схожими взглядами и мировоззрением? Ну спасибо, хоть в тырнете мой взор услаждается подобными высказываниями ))))))
-
-
Ответить
стоило, стоило. сам процесс жизни прекрасен
-
-
Ответить
1 год назад
Упс. Мы не хотели удалять. Так получилось.
1 год назад
Комментарий удалил сын маминой подруги.
А если ваш сын станет наркоманом/алкоголиком/убийцей, что останется после вас?
-
-
Ответить
Если кому-то так уж надо, чтобы после него что-то осталось, можно, например, топор в бетон залить -- точно останется, на века.
-
-
Ответить
или даже себя)))
-
-
Ответить
Ну... Там только скелет останется, маловато. А топор -- железяка. Но да.
-
-
Ответить
А если попробовал сладкое, и оказалось, что действительно не любишь его? Что тогда конфетке делать? Жить всю жизнь нелюбимой? Знаю таких людей, они даже в 45 лет не могут избавиться от последствий того, что мама их не любила. То-то и оно, что дети - не шоколадки, они раз! и на всю жизнь. Это от надоевшего хобби можно отказаться, с другом рассориться, перестать есть какой-то продукт. А от детей нельзя отмахиваться. И тысячу раз надо подумать - а сможешь ли ты быть хорошим родителем и надо ли тебе всё это.
Хоть я сама не причисляю себя к движению чайлдфри, однако совершенно логично предположить, что каждый человек сам решает, как ему жить свою жизнь.
-
-
Ответить
Естественно, каждый сам решает, но только вот говорить о том, что дети тяготят — знакомые рассказывали или путешествие — это лучшее вложение денег и проч. — очень странно, т.к. люди понятия не имеют о чем говорят, а этого, согласитесь, ни один умный человек делать не будет
-
-
Ответить
А главное, если продолжать аналогию, вы не сможете отменить свою "пробу сладкого". Вы навсегда изменитесь физиологически.
-
-
Ответить
Странное сравнение с конфетами. Вы попробовали конфету и решили для себя: больше их есть не буду. А с детьми так не прокатит. Это НАВСЕГДА. И это эгоизм - рожать, просто чтобы посмотреть, понравится быть матерью или нет. В этом нужно быть уверенной. Это живой человек!
-
-
Ответить
Не рожайте
-
-
Ответить
И не буду, естественно)) О чем и речь.
-
-
Ответить
То есть, по-вашему, бездумно размножающаяся алкашня, например-это не "нежизнеспособные и тупиковые ветки"? Что же природа их не купирует?
"Попробую я родить ребенка, ну, а если мне не понравится быть матерью то.." что? Что тогда-плакать о загубленной жизни, сдать ребенка в детдом? Не хотят рожать-значит, таков их выбор. Что может быть в нем предосудительного, не пойму?!
-
-
Ответить
Не обязательно пробовать фекалии , чтобы понять, что тебе это не понравится. Че сразу конфеты-то
-
-
Ответить
Жаль, что ваши родители так не считали, в вашем случае, вы очень правильное сравнение подобрали ?
-
-
Ответить
Зачем же отвечать так по-хамски?
-
-
Ответить
Онажемать, ей можно все.
-
-
Ответить
Почему вы не задали этот вопрос женщине, сравнивший людей с фекалиями? Ответ был зеркальным.
-
-
Ответить
очень жаль, что у вас есть дети, если честно :/
-
-
Ответить
Ну « пожалеть» кого-то в интернете— святая обязанность, когда нет аргументов, но гадость сказать хочется. А я не буду вам отвечать гадостью на гадость. =)
-
-
Ответить
я вас не жалею))) а гадости стали писать вы выше
-
-
Ответить
Женщина, мир вам. Я отзеркалила фразу, а не писала гадости. Или вам норм, что и вас, в том числе, с какашкой сравнили? Мне вот неприятно, но опять же, это ваш выбор
-
-
Ответить
там говорили вообще о фекалиях и вкусовых отзывах. если вы это на себя примерили - ну.... ) в ответ же вы начали писать про родителей. Очень не по-хамски, ага
-
-
Ответить
Там говорили о сравнении, которое привела я, я сравнила детей с конфетами, женщина — с какашками. И если читать и понимать получается туговато, то уже ничем помочь не могу. И да, я ей ответила гадостью на гадость. Вы же с ровного места стали лично мне писать гадости, перейдя на личности. Не хочу далее вести с вами диалог, боюсь скатиться до вашего уровня, как с дамой с какашками.
-
-
Ответить
и что такого что детей сравнили с какашками? они что, священные коровы что ли? бывают и какашки, бывают и похуже)))прям смотрите-ка, оскорбились, да еще и настолько, что надо родителей оскорблять.
а где я вас оскорбила? я же вас жалела только, да и то не вас, а в целом.
-
-
Ответить
Я родителей не оскорбляла. У вас какие-то проблемы с восприятием печатного текста? И да, я тоже была ребёнком и мне неприятно такое сравнение, но вы и автор того сообщения считают это нормальным, так что формально, я даже гадость не сказала.
-
-
Ответить
не надо прикидываться, как будто вы сами не понимаете смысл вами сказанного. Вы же написали, что родители так не считают (т.е. решили попробовать какашки - родить)
-
-
Ответить
Не совсем, я бы сказала, что родители хотели попробовать конфету, а получили то, что получилось. И как бы какашечную тему, и про своих родителей, в том числе, написала сама автор того коммента, но у вас претензия ко мне.
-
-
Ответить
потому что она не писала про себя и про своих родителей, а вы ответили именно развернув тему так. Но после захотелось прикинуться бедной овечкой, на которую наехала я)) Последите за собой сначала, !тем более! - вы - родитель) это мы можем какашками кого угодно называть, а вам-то надо быть примером
-
-
Ответить
Т.е. Все дети — фекалии, кроме неё? Нет уж, пишешь про всех, значит ты первый в очереди стоишь из «этих». И я не прикидываюсь овечкой. Это просто бессмысленно. Перед кем? Я за открытый диалог, с аргументами. А не оскорбления и переход на личности. Так что с примером у меня все ок.
-
-
Ответить
да при чем тут дети вообще? она ответила с иронией на ваши конфетки, что не все бывает конфетками) бывают и какашки. вы же увидели в этом ВСЕ и еще и кроме нее к тому же) и захотели об этом лишний раз тыкнуть. Ваш, простите, выпад, был вообще е к месту. Мне очень интересно, почему вы этого не понимаете)) но тк вы не поняли ДО СИХ ПОР, то уже и не поймете. Поэтому наш диалог не имеет смысла, к сожалению) И второй раз мне жаль ваших детей, т.к. у вас нет чувства юмора.
-
-
Ответить
Мда. Вы в курсе, что текст передаёт лишь 7 процентов информации и каждый вкладывает то, что хочет в буквы сам при прочтении. Так что ваша интерпритация — это исключительно ваше мнение о тексте. Мое мнение — другое. Но мы с вами мало в чем разделяем точки зрения. И да, диалог бессмысленный. Извините, но хуже чем ставить диагнозы по интернету — это только « жалеть» чьих-то детей. Это моветон. Поэтому мне просто неприятно продолжать диалог с вами и я этого делать не буду.
-
-
Ответить
погодите, но вы же жалели ее родителей?))
-
-
Ответить
Где вы нашли жалость к родителям? Мне просто жаль, что они не придерживались такого мнения и мне пришлось пересечься с этим человеком. Уж устраивает их или нет такой ребёнок — мне ровным счетом, все равно.
-
-
Ответить
а мне просто жаль, что у ваших детей такой родитель) на этом и разойдемся (на "жалеть" все начали первая вы!)
-
-
Ответить
Мда, видимо, вы реально не понимаете разницу, тогда отвечу вам тем же, хоть и не хотела: а мне радостно, что ни одному человеку не достанется такой родитель, как вы. На том и разойдёмся.
-
-
Ответить
Вы оскорбили Сову, дав понять, что ей бы лучше не рождаться. Разве нет?
-
-
Ответить
в этом смысл всех пролайферов : они яростно кричат, что аборты, это зло и пр., но как дело доходит до чайлфдри - убить, сжечь, да лучше бы твоя мать сделала аборт. Тут даже непонятнее, кто более агрессивен - счастливые мамочки или сатанинские чф.
-
-
Ответить
В этом смысл любых фанатичных личностей, каковы бы ни были их убеждения.
-
-
Ответить
мне кажетсЯ, по-настоящему счастливые мамочки (да и люди вообще) тихо радуются своему счастью и никому свою позицию не навязывают, какая бы она не была
-
-
Ответить
я про то же. Родила ребенка, он для тебя самое большое счастье и центр вселенной - зачем обращать на кого-то внимание? Мне кажется иногда, что такая агрессия в сторону бездетных - это отчаянный способ убедить и себя, что ты счастлива
-
-
Ответить
Золотые слова!))) Тоже часто обращаю на это внимание и делаю такие-же выводы.)))
-
-
Ответить
1 год назад
Этот комментарий отрастил ножки и убежал.
Зачем же вы кривите душой? На личности первой перешли вы, заговорив о родителях Совы. Хорошо, положим вас сильно задело это сравнение и вы сочли себя вправе это сделать, но зачем же отрицать очевидное?
-
-
Ответить
Разумные женщины, родившие и воспитавшие хороших детей, понимают каких усилий это им стоило и не пытаются навязать "рожай быстрей и побольше" другим.
-
-
Ответить
кстати)))
"Ну « пожалеть» кого-то в интернете— святая обязанность, когда нет аргументов, но гадость сказать хочется. "
хDDD
-
-
Ответить
1 год назад
Три вещи нельзя скрыть: солнце, луну и истину. А комментарий - можно.
да я это к тому, что она же в начале этой самой ветки написала, что ей жаль))))
-
-
Ответить
1 год назад
Нет комментария? Передайте вино, пожалуйста.
Мне кажется рожать или не рожать дело каждого и мы не вправе осуждать тех или других. Интересно наблюдать за вашими беседами. Но интереснее было бы чтобы люди писали возраст и наличие детей.
Есть прекрасные люди и без детей. Есть прекрасные семьи с детьми. Лично у моих знакомых трое детей, им по 30 лет. Прекрасная семья, дом, машина, каждый ребенок ходит в кружки, прекрасно учатся в школе. Как родители все успевают, диву даешься. Да и чаелдфри не всегда до конца таковыми остаются.Моя подруга не хотела детей еще в юности, вышла замуж - убедилась. Муж изменял - развелась. Потом вышла второй раз замуж и сразу один за другим родила двух мальчишек)) Сказала, что с таким мужчиной она захотела детей. Прекрасная семья. А если человек не хочет детей - это его право, его нельзя осуждать. Если он чувствует что не воспитает достойного, умного, образованного человека так зачем тогда рожать? Наша планета и так перенаселена, не хотят, так нам им еще спасибо нужно сказать)))
-
-
Ответить
1 год назад
Упс, администратор нажал на «удалить».
Зарегистрировалась, чтобы Вам плюсик поставить)))
-
-
Ответить
Дети не конфеты, чтобы попробовать. Назад,извините, не запихнешь и как фантик не выбросишь в мусор. Хотя и такие нелюди бывают. Дети - это на всю жизнь.
-
-
Ответить
Это просто пример, говорящий о том, что человек не может здраво рассуждать о том, чего не пробовал. Вы не можете понять, что такое конфета, если не осознаете, что такое сладкий вкус, у вас нет опыта в этом вопросе, это как тут же на Эдми писали о племени, у которого нет синего цвета, они его не отличают от зеленого. Так и тут.
-
-
Ответить
Но вы не ответили на вопрос: что делать, если вот "попробовала", но материнский инстинкт не появился. И все эти заботы и проблемы не компенсирует тебе любовь ребенка. И ты его не любишь. И понимаешь, что не хочешь быть матерью. НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ, блин. И что делать с жизнью, когда ты теперь связан по рукам и ногам?
Уж лучше тогда не пробовать. Это разумный выбор.
-
-
Ответить
А я не навязываю материнство, боле того, я полностью поддерживаю чайлдфри. Это их правильный выбор, природа умная.
-
-
Ответить
Нет, природа как раз таки неумная. Если бы вы, вместо того чтобы рожать без конца и края, занимались самообразованием, вы бы знали, что по теории эволюции выживают самые приспособленные. Не умные, не красивые, не хорошие, не лучшие. ПРИСПОСОБЛЕННЫЕ. В нашем мире это означает чаще всего - плохие (воры, лицемеры, обманщики, подлизы и т.п.). Для чего природе нужно, чтобы размножались именно такие как вы - вот это вопрос. Узнаем только после смерти.
-
-
Ответить
может, просто чтоб больше выборка была?)
-
-
Ответить
Хорошая аудитория тут, творческая, переходящая на личности. Вы, конечно, телепат, знаете весь список моих дипломов и курсов, мою должность, специальность... В цивилизованном мире, где мы живем, эта теория не работает и вы бы об этом знали, если бы реально читали, а не хватали ересь из статей, написаных статистами и копирайтерами.
И да, природа, умная.
И да, коли вы тут начали пытаться оскорблять меня, за отличное от вашего мнение, то удивите меня, расскажите, что вы такого гениального сотворили, пока я « бесконечно размножалась»? За что человечество сказало вам спасибо?
-
-
Ответить
О как! Т.е. каждое последующее поколение "обязано" быть хуже предыдущего?-)
-
-
Ответить
Вполне можно даже не пробуя конфет, посмотреть, что они делают с организмом других людей и принять решение, надо ли это. Или -- руку в огонь совать необязательно самостоятельно, чтобы понять, что будет.
-
-
Ответить
Если я прекрасно знаю, что мне не нужен ребёнок - я зачем буду его рожать? Чтобы вырос несчастный человек, не нужный матери? Или чтобы сделать несчастной себя, делая то, что я не хочу? У меня одна жизнь, и я проживу её так, как хочется мне. И вообще я очень рада, что у женщины появился, наконец-то, выбор, пусть в нашей стране, если ты говоришь, что не хочешь детей, на тебя пока многие смотрят с осуждением.
-
-
Ответить
*Встаю и аплодирую*
Абсолютно такие же мысли: я не могу сделать счастливой себя в полной мере - так зачем рожать еще одного несчастного, ни в чем не виноватого человека? Мне кажется, это еще бОльший эгоизм
-
-
Ответить
то есть чтобы понять вкус сыра, надо обязательно его изготовить самому? а то, что друзья приводили детей, родственники привозили, да и сам в конце концов можешь быть старшим братом/сестрой - это не считается? тогда мужчины априори не могут высказываться насчет детей, ну они же не рожали)) а то, что сидел..ну это так, как и соседка может посидеть) по вашей логике так)
-
-
Ответить
Чужие дети — это совсем не то. Я, вообще, детей не люблю. Как оказалось позже — чужих детей. Я, повторюсь, та ответственность, которая на вас падает после рождения ребёнка, мама вы или папа, значения не имеет, то, насколько вы становитесь нужны в этом мире, просто вы осознаете, что без вас кому-то будет очень-очень плохо, невыносимо плохо, что одно ваше присутствие, меняет целый мир у маленького человека. Поэтому, нет, чужие дети, братья, племянники— это даже рядом не стояло.
-
-
Ответить
то есть вы ощущаете ответственность только если ваши гены есть в каком-то человеке? я например и за кошку свою ощущаю. И за дочку подруги, тем более что в их жизни все не так гладко. Я нужна этим людям, и конкретно этому маленькому человеку.
-
-
Ответить
Конечно нужны. Только вот подумайте, кто для подруги и ее дочки важнее — вы или каждая из них друг для друга? Кого бы они спасли, если был бы выбор между вами и дочкой/мамой? Это прекрасно, что вы любите этого ребёнка, но это совсем другая любовь.
-
-
Ответить
да мне и не важно быть на первом месте. чтобы кто-то выбрал именно меня. Два года назад у меня погибла подруга, и знаете, какую фразу обронила моя мама? "да лучше бы со мной что-то случилось, я-то уже пожила..."
Можно и к чужим детям относиться как к своим, хотя ты и не хочешь иметь своих. И не важно, как они относятся к тебе
-
-
Ответить
Хреновый аргумент, честно. Что называется - сам еще счастливым быть не научился, а уже завел себе маленького человека, который в первое время ведомый и зависимый по определению, и тихонько радуешься этому. Попахивает, да что там - разит - будущим манипуляторством в отношении ребенка и чрезмерным участием в его будущей жизни, что счастья еще ни одному ребенку не принесло, а приносит пышные плоды инфантилизма выросших отпрысков, на современном обществе это очень заметно.
-
-
Ответить
Дык это всего-лишь чувство собственной важности и нужности. И это чувство можно ощущать без наличия детей, через другие вещи. Просто лично у вас эта потребность реализована посредством ребенка. О чем и речь, многие реализовывают свои потребности через детей... потребность в любви, эмоциях, оставить что-то после себя и прочее
-
-
Ответить
"Мир меняется"
Ну да, меняется гормональный фон и изменяется структура мозга, понятно, что "мир меняется"... Но вы не можете сравнивать, на самом-то деле, потому что для вас естественным становится именно новое состояние, а старое начинает восприниматься не отдельно, а через призму нового. Так что... На самом деле мир как раз и не меняется. Меняетесь лишь вы.
-
-
Ответить
1 год назад
Очень скромный комментарий. Спрятался.
Я читала разные версии, в том числе об абортах, но как на самом деле неизвестно. И людей таких не так уж мало.
-
-
Ответить
Не натыкалась на такие версии, но не суть. Таких людей единицы, на самом деле, если рассматривать относительно тех, кто имеет хотя бы 1 ребенка
-
-
Ответить
А зачем их рассматривать относительно кого-то? Человек может быть гениален в какой-то узкой области, стать ученым, изобрести то, что будет спасать жизни - и на это тратить полностью свое время и жизнь.
Цели в жизни бывают разные, и причины жить так, а не иначе могут быть разные. Думаю не стоит ставить клеймо по одному и конкретному признаку
-
-
Ответить
Потому что это исключения. Я могу со 100 уверенностью сказать, что детей у вас пока нет. Я ещё год назад согласилась бы с вами, но сейчас, попробовав на своей шкуре каково это, осознаю, что без этого опыта — человек просто не поймёт о чем я говорю.
-
-
Ответить
я в свою очередь могу со 100% уверенностью сказать, что мы с вами говорим о разном. Я не рассуждаю о том, как человек относится к ребенку с его появлением, это и так очевидно. Ну и заканчиваю.
-
-
Ответить
Накрыло вас окситоциновым коктейлем. Повезло. Могло и не повезти. Есть вещи, которые не стоит пробовать, если не уверен в их личной необходимости. Эксперименты для экспириенса здесь неуместны.
-
-
Ответить
Это норма. А не везение.
-
-
Ответить
1 год назад
Это слишком секретные материалы.
Везение - это когда без малейших усилий тебе достается ништяк. В ситуации с детьми ничего спрогнозировать нельзя. Невозможно себя заставить полюбить и получать удовольствие по факту статуса "родитель", если это не получается естественным путем. Механизм не запустился. А ниче уже не поделаешь.
-
-
Ответить
Вы правы.
-
-
Ответить
Вы правы.
-
-
Ответить
Для кого нужны подобные статьи? Зачем и перед кем чайлдфри нужно оправдываться за свои убеждения? Похоже больше на неуверенность в себе, чем на твердую позицию.
-
-
Ответить
Статья стопроцентно провокационная. Мне кажется, кто-то в редакции ADME просто захотел подвигнуть посетителей сайта на большой ср..., извините, холивар. Потому что сколько людей - столько мнений и столько судеб. Кто-то находит счастье в детях - а кто-то нет. Кто-то родит одного и воспитает человеком, кто-то наплодит кучу и все они будут ползать в грязи и нищете при пьяных родителях. Кто-то не родит никого, зато родит "Джоконду" и парашют, как Леонардо, а кто-то пропорхает, как мотылек и не оставит после себя вообще ничего. Это личный выбор, при чем тут обобщения?
Можно спорить до бесконечности, как верующий с атеистом, или курящий с некурящим - все равно каждый останется при своем, разве что перессорятся между собой (если еще не успели раньше).
-
-
Ответить
таких тем на адми несколько) дети, вес, "необычная" красота, веганы, татуировки, ну и пожалуй шмотки иногда (что НЕЛЬЗЯ носить ни в коем случае)
-
-
Ответить
2 года назад
Невозможно просто так взять и не скрыть этот комментарий.
ну провинция так не разжигает сильно, а чм - это временно)
-
-
Ответить
А еще есть - как детей воспитывать... :-)
-
-
Ответить
Вот! Золотые слова зачем всех под одну гребенку! Я например, мама двоих малышей и безумно счастлива что у меня есть детки. Какое бы плохое настроение не было бы, они мне его поднимут)) Я развиваюсь и самосовершенствуюсь для них! Счастливая мать - счастливые дети. Чаелдфри не осуждаю - не хотят, это их выбор. А может еще время не пришло или человека не нашли подходящего, тоже может быть. Пожить для себя? Прекрасно! Почему бы и нет. У каждого своя дорога. Я наоборот не могу понять семей которые рожают по 10 детей в нищету, вот это не правильно! А если можете потянуть 10, прекрасно! Завидую белой завистью.
-
-
Ответить
вот адекватный человек)) я про таких ниже писала - они счастливы с детьми и не навязывают это другим)) и не доказывают, как это распрекрасно))) молодец)
-
-
Ответить
Чайлдфри не нужно оправдываться, а вот окружающим не мешало бы поменьше к ним приставать. Может, для этого и статья, чтобы хоть кто-нибудь понял и отстал?
-
-
Ответить
Не вижу проблем с тем, чтобы "отшить" праздно любопытствующих. С другой стороны, люди с опытом часто пытаются предостеречь молодежь. Упущенное время не вернуть, а ведь упустить его очень легко, просто перепутав сиюминутное с действительно важным.
-
-
Ответить
1 год назад
Комментарий удалён, но он навсегда в нашем сердце.
Пора бы уже в 21 веке перестать обращать внимание на мнение незнакомых и не важных для тебя людей.
А если родители или другие родственник достают, то тут уже никакие статейки не помогут, надо просто сесть и поговорить по-человечески.
-
-
Ответить
Я помню как бабушка меня прессовала "Чё ж я замуж не выхожу". Она ж в 17 вышла, а я аж.......до 25 досиделась. А я принципиально не выходила, пока Универ не закончила. У меня двое детей, но чаелдфри я понимаю, этот прессинг...
-
-
Ответить
Никого не собираюсь убеждать или агитировать, но и меня никакие доводы не переубедят: чайлдфри - эгоцентризм в крайней форме. Явление типа гомосексуализма - при любых толерантных подходах все же отклонение от нормы, никакой опасности не представляет и массовым стать не сможет, но и моральным оценками не подлежит. Сам детей от любимой женщины хотел с юности, и первого сознательно "заложил" в 20 - раньше не мог просто по организационным причинам. Естественно, вся жизнь крутилась потом вокруг них и с ними - и была интересна и насыщенна событиями. Не все вышло в ней, в том числе и с детьми, но не жалею ни о чем и об этом выборе в частности - радостей родительство доставило не меньше, чем проблем, да и проблемы те - часть жизни и опыт бесценный. А спорить со сторонниками - как с верующими, бессмысленно. Но воспринимаю их как, пардон ущербных - и искренне жалею...
-
-
Ответить
Т.е., по-твоему, если я инвалид и целенаправленно не хочу детей, так как понимаю, что не смогу сделать их счастливыми, то я ущербный?
-
-
Ответить
Сергей, вы уж простите великодушно за мое любопытство, а кто Вы по профессии, бывали ли Вы заграницей (не в Турции с Египтом по горящим путевкам, а в полноценном путешествии), какое у Вас образование, чего вообще Вы в жизни достигли, чтоб не считать себя ущербным (кроме того, что целенаправленно не контролировали семяизвержение)?
-
-
Ответить
Иммануил Кант всю жизнь прожил в Кенигсберге, университет так и не закончил, не был женат, детей не имел.
Неудачник.
-
-
Ответить
Гамиль, обратите внимание, что мой вопрос заключался в наличии хоть какого-то достижения в жизни, кроме "искусства оплодотворения".
-
-
Ответить
На мой взгляд, Ваш вопрос несколько грубый, но я не модератор этого ресурса.
Во-вторых, я не считаю достижением путешествия за границей или получения корочек об образовании. К слову, тот же Михаил Калашников (вспомнил о нем, потому что только что вернулся с совещания по проведению Дня оружейника) не имел высшего образования и за границей побывал уже после приобретения всемирной славы.
Возможно, у Вас есть и другие достижения, но Вы подсознательно в своем вопросе акцентировались именно на этом.
Так что и Кант, и Калашников в этом отношении ущербны по сравнению с Вами.
-
-
Ответить
Да, кстати, А.С. Пушкин, по-моему тоже ни разу не был за границей-)
-
-
Ответить
не был. не выпускали (не давали паспорт)
-
-
Ответить
Вы серьезно? Поинтересуйтесь сколько детей, скажем у Потанина-). Если мне память не изменяет - 3, и рождены они были задолго до того как он стал миллиардером.
-
-
Ответить
Человек имеет право жить, как хочет, пока он не ущемляет интересы других людей. Точка. Вам доставляет радость одно, другим людям-другое. Радуйтесь своей жизни, и не лезте в чужую. Вас ведь своя радует, надеюсь? А уж как вы там кого воспринимаете-это, по сути, интересует только вас )
-
-
Ответить
Жму лапу, ежик )
-
-
Ответить
Но человек точно так же имеет право ненавидеть что/кого хочет) Он ведь никому не запрещает быть чайлдфри, а просто высказывает свою позицию. Если она кого-то не устраивает, а спорить не хочется, то всегда можно закрыть вкладку в браузере и забыть про этого человека)
-
-
Ответить
Вот об этом то и статья: "воспринимаю их как, пардон ущербных".
Ровно с тем же успехом можно записать в "ущербные" кучу других категорий. Тех, у которых нет высшего образования, нет какой-то суммы денег или дохода, не служил в армии, не был за границей и т.п. любую фигню можно себе в голове выдумать. Суть такая "я считаю, что каждый обязан это", а все прочие ущербные. Вот я например считаю ущербными тех, кто мнит свою позицию единственно верной, а остальных оценивает с позиции отклонения от этой "нормы". Только вот жалеть я их не собираюсь, потому что они в этом явно не нуждаются.
-
-
Ответить
Ущербны те люди, что с гордостью называют других людей ущербными.
-
-
Ответить
Чайлдфри - это правильно. Не всем людям надо размножаться. Не всем.
-
-
Ответить
А самое печальное - что те, кому не стоит (не стоило бы) размножаться и чайлдфри - как правило разные люди.
-
-
Ответить
Ну когда перестанут-то, а. Чайлдфри - это не движение! Сам же пишете: никакой агитации, лозунгов и пр. Это просто выбор, жизненная позиция.
Я осознанно поняла, что я чайлдфри около 10 лет назад, когда и слова-то такого не знала. Мне повезло, и давления со стороны родственников, осуждения со стороны друзей я не слышала. Я живу для своего удовольствия, чтобы радовать близких и любить своих животных. Это эгоизм, безусловно, но это здоровый эгоизм. По-настоящему альтруистов в мире очень мало.
Мне абсолютно безразлично, есть ли дети у моих новых знакомых, или заводят ли мои друзья детей. Если для них это счастье - я порадуюсь за них. Мне неприятно находиться рядом с детьми, но я и стараюсь максимально этого избегать. А избалованные и мерзкие чада, мне кажется, бесят всех.
К слову о продолжении рода: дети, это не гарант вашей памяти после смерти и т.д. Я смотрела недавно хороший репортаж о старинном кладбище в Красноярске, на котором похоронены многие известные когда-то люди: архитекторы, купцы, меценаты, мать В.И. Сурикова и прочие. Так вот их могилы находятся в ужасном запустении. Никто не приходит, никто не вспоминает о них, а ведь их имена когда-то были известны по всей Российской империи. Но прошло всего 100 лет - а они в забвении. Хотя у них были потомки.
Нас будут помнить и уважать за то, что мы сделали важного, а не за то, сколько детей мы родили. Когда говорят о каком-то выдающемся человеке - говорят о его заслугах, а не о том, сколько отпрысков он оставил. Я не обесцениваю рождение детей как явление, но не нужно превозносить это как высшее достижение всей жизни. Как говорится - родить и кошка может, а ты попробуй воспитать. Возможно, кто-то и не сделает великого открытия, но воспитает достойных членов общества - добрых, честных, справедливых и сильных - тогда это действительно похвально и я уважаю таких людей.
Да и вообще - какая разница, как ты проживешь свою жизнь. Не обязательно чего-то добиваться, на то мы и люди, что можем выбирать ))
-
-
Ответить
"Не обязательно чего-то добиваться" - ключевая (для меня) фраза. Я, кстати, абсолютно не осуждаю, ни чайлдфри, ни многодетных.
-
-
Ответить
1 год назад
Уборщица тётя Маня случайно стёрла этот комментарий.
Надо было, чтоб ваши папа с мамой решили быть чайлдфри как раз на вас. И все. Преемственность поколений.
-
-
Ответить
сочувствую
-
-
Ответить
У людей есть право жить так, как они хотят, если они не вторгаются в чужое личное пространство. И оскорблять их, унижать, навязывать свое мнение, считая его единственно верным - верх невоспитанности. Если сами невоспитанны, так и не пытайтесь никого воспитывать - не сумеете.
-
-
Ответить
Мы с женой чайлдфри. В браке уже 11 лет, вместе почти 15. Просто не хотим детей. При этом прекрасно ладим с детьми своих друзей, я крестный сына нашей подруги. Это просто наша жизненная позиция.
-
-
Ответить
Даже не слышала о некоторых мифах.
О себе могу сказать - мне 30 лет и я не хочу иметь детей. И живется мне с этим не просто. Все вокруг осуждают, пытаются "направить на путь истинный" Достают бесконечными вопросами.. Иногда хочется собрать их всех и крикнуть в громкоговоритель: "Да когда же вы перестанете лезть в мою жизнь !!!!!???"
Я никому ничего не объясняю, это занятие пустое.
Это моя жизнь, она у меня одна и я хочу прожить ее по-своему, а не так как навязывают окружающие. Единственный человек который со мной абсолютно в этом согласен, это муж, в этом наши взгляды идентичны.
У меня есть крестница, я ее обожаю. Но своих детей не хочу вообще.
-
-
Ответить
А послать религия не позволяет?
-
-
Ответить
Что, милейший, фантазии не хватило хотя бы на другую аватарку?
-
-
Ответить
Пентаграмму лень пририсовывать
-
-
Ответить
1 год назад
Красиво сказано… но не к месту.
1 год назад
Нет смысла скрывать правду, но мы попробуем.
1 год назад
Этот комментарий будет опубликован в 2236 году.
1 год назад
Комментарий скрылся за пределы галактики.
1 год назад
Если комменты скрывают, значит, это кому-нибудь нужно.
Да, здесь реально не хватает смайликов. Чтобы эмоции подсказывали)))
-
-
Ответить
вот ваши комменты, можете посмотреть какие ваши, какие не ваши))) https://www.adme.ru/profile/31170465/comments/page4/
-
-
Ответить
1 год назад
Этот комментарий слишком хорош, чтобы показывать его всем.
1 год назад
Это слишком личное, не можем показать.
1 год назад
Все. Кина не будет. Комментарий скрыт.
Не тот. Я просто каламбур над Ретроградом, а не взломщик. Я вас впервые вижу. А тупые комментарии вы сами сейчас пишете.
-
-
Ответить
2 года назад
Этот комментарий спрятан в надёжном месте.
Благодарю :-)))
-
-
Ответить
Ого! У нашего уважаемого Ретрограда дубль появился.))
-
-
Ответить
Я его злой клон с планеты Нибиру.
*звуки Рен-ТВ*
-
-
Ответить
1 год назад
Лучший комментарий - это его отсутствие.
Боже! Как это низко, вот этот прессинг! Вот вы не хотите и вас прессуют, а у меня подруга почти сорок лет и не может! И вот эти "добренькие бабушки": " Ну, что ж ты Наташенька не рожаешь?" А она после этих расспросов дома подушку слезами обливает! Зачем лезть в чужую жизнь? Разберитесь в своей! Моей другой подруги 30, еще не замужем, так тоже: "Давай замуж, часики тик-так!"...А она и хочет, так нет за кого. Они что думают, это так легко - вышла на улицу, схватила пацана за руку и поволокла в ЗАГС?...Нужно уметь дать отпор вот таким любопытным!!!
-
-
Ответить
Как я вас понимаю, ситуация идентичная!(((
-
-
Ответить
Почему-то подумалось, что самый страшный эгоизм - как раз от некоторых детных.
Я, я! Я сделал! Я оставил! Я отметился! Мне потом будет!
Не они ли клеймят бездетных эгоистами?..
-
-
Ответить
Вот именно. Давно про это говорю. Именно рожать детей - эгоизм. Послушайте, что они говорят постоянно: "Хочу ребенка! Хочу!" - Я хочу. Я. А чего хочет ребенок, им все равно. А если этот ребенок будет несчастен всю жизнь? Им все равно. Я заметила, что эти же люди заводят сперва собак и кошек, а потом скидывают кому-нибудь другому ("хотел" и "перехотел").
-
-
Ответить
более того, они и другим часто говорят "я хотел и ты хоти"))
-
-
Ответить
Ага) Так они еще и не верят, что ты не хочешь! Можешь хоть сто раз им это говорить, они будут язвительно улыбаться, мол, лисица и виноград, ага...
-
-
Ответить
Мне 31, я не замужем и у меня нет детей. Я не отношу себя к чайлдфри или ещё кому-нибудь, просто так складывается на данный момент. Абсолютно не понимаю давление общества с установкой "ну надо же рожать, будет же поздно!" и всё в этом духе, потому как не считаю правильным "бежать, потому что все побежали".
Я ничего не имею против детей, вполне рада буду стать чьей-то женой и постараться быть кому-то хорошей мамой, но панически искать первого попавшегося приличного мужика просто потому что "надо" - считаю глупостью, самообманом и предательством по отношению к себе, к этому человеку и к потенциальному ребёнку. Если в моей жизни так и не случится "встречи", если мне так и не удастся стать матерью - я не буду об этом сильно сожалеть и горевать, потому как сохранить честность по отношению к себе, не кривить душой, не заставлять себя играть "в семейные игры", рискуя и своим счастьем, и счастьем близких, мне важнее. Терпеть эти "семейные игры" не могу. Всякое "ты муж/жена, ты мне должен/должна!", садирование детей просто потому, что ты ж его родила, он тебе по гроб жизни обязан, витьё верёвок из родителей просто потому что "они ж родили, кто их просил, пусть теперь обеспечивают" и изображение счастливой семьи перед посторонними, хотя внутри семьи творится банальное издевательство друг над другом в различных формах. Когда я буду ощущать, что могу создать счастливую семью - я создам. Если не выйдет - одной я тоже чувствую себя прекрасно.
И уж точно вообще полный бред обвинять тех, кто выбирает жизнь без детей, в несостоятельности или ещё чём похуже, в эгоизме и желании жить для себя - а для кого ещё надо жить? С чего вдруг плодиться - уважаемая цель? Что хорошего мы приносим миру, рандомно плодясь? Чем количество влияет на мировое счастье и благосостояние, если на обе ноги хромает качество? Ровно как и под одну гребёнку неумных яжматерей ровнять всех многодетных - неправильно и оскорбительно. Навязывать свою точку зрения в таком личном вопросе вообще кретинизм. Вот людям, не способным уважать других, точно размножаться не советую.
-
-
Ответить
Самая правильная позиция. Полностью вас поддерживаю. Хочется вам пожелать стать любимой и любящей женой и мамой, попробовать жизнь с этой стороны на вкус, но даже если не случится, то вы не сильно потеряете. Если не был родителем, то не сильно переживаешь по этому поводу, жизнь идёт по одному руслу и все здорово. А вот если попробуешь, что это такое, тогда уже от этого нереально отказаться. Вот такая странная штука. Дети — это не хорошо и не плохо. Это просто по-другому ?
-
-
Ответить
Абсолютно с вами согласна. Вот эти вот "Пора, пора, а то часики тикают...", отчаянный поиск не спутника жизни, не любимого человека, а тупо "отца своих детей", все эти "Вот родишь, тогда поймёшь..." Слегка начинает приколёбывать. Как найду того, с кем захочется рожать детей, так и рожу, а жить с нелюбимым мужиком (есть у меня такая подруга), только ради того, чтобы родить - ни за что. Хотя это её выбор, и уж конечно я её поздравлю с рождением ребёнка. Это какая-то тенденция, противоположная чайлдфри - дети любой ценой!
-
-
Ответить
Часики действительно тикают-(, с этим ничего не поделаешь. Одно дело когда у человека не получается (к примеру), другое, когда он все на потом откладывает, типа еще успею. Не всегда удается успеть-(.Вопрос приоритета не не более того. И - да, это личное дело каждого.
-
-
Ответить
В этом и суть. Какое дело другим людям до моих часиков? Это-то и бесит. И больше всего бесит, что говорится это не из искреннего беспокойства за меня.
-
-
Ответить
как говорится:
- Часики-то тикают
- У меня эпплвотч
-
-
Ответить
Это гениально. Надо запомнить))
-
-
Ответить
Смело посылайте нах!
-
-
Ответить
Ваш комментарий - в топ!! Абсолютно разделяю и принимаю вашу позицию!
-
-
Ответить
В кои-то веки в статье нормально расписано то, о чем задумалась еще когда слова-то такого в нашей стране не было, и комментарии по большей части адекватные, не беру в расчет нескольких упоротых персонажей.
За двенадцать лет брака так и не появилось желание обзавестись собственными маленькими копиями, удачно, что мы с супругом обговорили этот вопрос еще на старте. При этом с удовольствием проводим время с толпой племяшек, которые на нас все время виснут))
(Коммент особой смысловой нагрузки не несет, просто интересно следить за дальнейшей дискуссией.)
-
-
Ответить
Не понимаю как чайлдфри, могут кого то раздражать, никому не мешают, вот шумный сосед может.
-
-
Ответить
Они раздражают детных, а чаще - многодетных.
потому что не могут же люди жить в свое удовольствие, не страдая тягой к размножению и созерцанию чудесных малюток)
-
-
Ответить
Многие смешивают чайлдфри и чайлдхейтеров (детоненавистников). В идеале люди вообще не должны были бы знать о том что некто - чайлдфри, и соответственно, раздражаться. Ибо это личное.
На чайлдфри ложится тень недалеких и агрессивных детоненавистников, ну и сами "раздраженные" чаще всего люди, которым есть куда улучшать внутренний мир.
С наличием тех и других (детоненавистников и яжматерей) приходится мириться, мир несовершенен.
-
-
Ответить
кстати иногда чайлдхейтеры бывают даже родителями)) просто ненавидят других детей)
-
-
Ответить
и своих зачастую (( При этом это внешне "щасливая семья", которые родили 2+ детей и вообще молодцы. А что скрывается за дверью...
-
-
Ответить
Ну так многодетных все и вся раздражает, недавно на парковке семья хотела, что бы я им уступила место и перепарковалась, так как у них трое, а у меня только один ребенок.
-
-
Ответить
Просто есть люди умные, и неумные. И сколько у них детей-не имеет никакого значения. У меня есть знакомая семья, 3 ребенка, мама всего на год меня старше. Прекрасные люди, никто им не мешает. Сколько они делают и успевают-мне и не снилось. И им просто некогда кого-то осуждать. У них своя жизнь, и я ими восхищаюсь. Все зависит от человека, и только.
-
-
Ответить
Да правы, вы все же, у меня нет знакомых с более чем 3 детей, так что не могу много сказать о многодетных. Зато есть много у которых 1-2 ребенка, но так могут задолбать, особенно умиляют клиенты, которые не могут прийти на встречу так как у них РЕБЕНОК, а у меня и у коллег нету что ли, тоже мне специальные нашлись.
-
-
Ответить
У моего двоюродного брата четверо )) Его жена даже умудрилась при этом стать профессором, но мое мнение-это процентов на 70 заслуга бабушки с дедушкой )
-
-
Ответить
Вот тут у меня с подружками которые спихивают все на бабушек мнения по воспитанию детей всегда расходятся / я не про вашу семью/, ну не могут понять чем я так занята, они то своих детей видят вечером на час два, в субботу и воскресение так вообще у бабушки с ночевкой. Соседка предлагала выгуливать вместе детей, не получилось,так как у нее сын всегда у бабушки.
-
-
Ответить
У меня детей нет в мои 32. Не горжусь этим, как достижением, но и в панику не впадаю. Забавно только наблюдать реакцию гинекологов, когда называешь возраст и говоришь, что детей нет и вообще не беременела ни разу.
Врач в Германии (спокойно совершенно) - если планируете рожать после 35, есть хорошая программа подготовки организма....
Врач в Москве (чуть поджав губы) - ну вы планируете вообще? а то возраст-то уже подошел....
Врач в родном Златоусте, Челябинская область - *нажимает тревожную кнопку, мигает красный свет по всему зданию ж/к, орет сирена* - аааааааа! кааааааак? что, проблемы есть? лечитесь, обследуетесь? партнер проверяется? может, врете? абортов, выкидышей не было? да вы с ума сошли, что ли? да вам у вас нормальный срок для беременности и родов давно вышел, вы чем думали?..
Чайлдфри, как правильно сказали выше, - это не культура и не секта, а образ жизни и мышления, а они могут и поменяться со временем или в зависимости от конкретных обстоятельств. Только где-то такой образ легко примут и поймут, а докуда-то прогрессивное мышление до сих пор не добралось (например, при всей любви к моей малой Родине, в некоторых вопросах там средневековый мрак).
-
-
Ответить
Про врачей - как я Вас понимаю.))
Но с их точки зрения так оно и есть, организму давно пора, да и принято считать, что в возрасте 35+ риск родить больного ребёнка или попортить себе здоровье беременностью выше. Так что, теоретически, я с врачами-то согласна. Но физиология - это ведь ещё не всё.
-
-
Ответить
Наверное потому, что мнение врачей основано на статистике, я так думаю.
-
-
Ответить
Насчет всего этого "часики тикают", врачебной статистики, и прочего касательно деторождения, могу порекомендовать посмотреть сериал "Адам портит все" (сезон 2 серия 1). В этом сериале развенчивают популярные заблуждения. Я с интересом посмотрела, хоть он и американский, и многое там именно из американской действительности, но кое-что перекликается, да и вообще интересно )
-
-
Ответить
Ну, посмотреть интересный сериал всегда хорошо, спасибо за рекомендацию.) Но он вряд ли гарантирует достоверность тоже ведь, нет?)
-
-
Ответить
Это не сериал в прямом смысле слова, это скорее цикл передач, художественно оформленный для более легкого "игрового" восприятия. Согласна с рекомендацией, смотрела с интересом)
-
-
Ответить
Спасибо, при случае ознакомлюсь тоже.)
-
-
Ответить
Ну, там публикуются ссылки на источники. Насколько источники достоверны, не могу судить.. Сомневаться можно даже в том, что видишь собственными глазами ) И да, он скорее документально-развлекательный.
-
-
Ответить
Ну, чтобы найти для себя истину, в любом случае стоит узнать разные точки зрения.))
-
-
Ответить
Не стану вам советовать смотреть реальные истории болезни пациентов. Это конечно не американский сериал, но трагизма хватает.
-
-
Ответить
Об этом так и так тоже наслышана.
-
-
Ответить
Дай вам бог не столкнуться с этим на своем опыте.
-
-
Ответить
Спасибо.
-
-
Ответить
Моя хорошая знакомая в 30 решила, что тянуть больше нельзя. Что все, возраст вышел, последний шанс, как говорится, запрыгнуть в вагон уходящего поезда. И у нее желание иметь ребенка превратилось просто в одержимость. Замуж вышла, чтоб "все как у людей, в браке рожать", ну просто за какого-то первого, кто позвал. И началось - сначала просто с постоянных попыток, по принципу, чем чаще, тем больше вероятность. Потом начались поиски гороскопов, планирование идеальных дней для зачатия, лунные циклы, солнечные циклы. Потом начались параллельно иконы всех святых, в особенности покровителей беременных, и бабки-заговорщицы. Тесты на беременность каждый день (не утрирую, реально каждый день). В какой-то момент ей стали говорить - остановись, отпусти это, не сходи с ума, все получится, когда ты перестанешь жить одной только этой мыслью и быть зацикленной на этом. Нет. Она начала ездить по всем подряд клиникам, таскать мужа, потом дошло до ЭКО, для чего пришлось влезть в долги. И знаете, получилось со второй попытки. Но не зря одержимым чем-то говорят - бойся своих желаний. Ребенок, увы, родился просто насквозь больной - при том, что и она, и муж по всем обследованиям были здоровы. Многие просто говорили прямо, что она своей одержимостью привлекла к себе это, попыталась обмануть природу - получила. Муж сбежал через три месяца. А еще через полгода она взвалила ребенка-инвалида на свою маму и отправилась, как она сказала, за ребенком, с которым она сможет исполнить свои мечты о материнстве. Тогда-то и выяснилось, что материнство ей представлялось только красивыми фотками в инстаграме, ну знаете, на которых счастливая мама и веселый малыш на детской площадке или где-то на отдыхе.
Да, с точки зрения физиологии, рожать после 30 - это определенный риск. Но это должен быть осознанный риск. Надо быть готовой не на 100, а на все 200 процентов. Потому что гораздо хуже в любом возрасте рожать, потому что "надо" и "пора", не будучи морально готовой ко всем возможным поворотам. И уж тем более, рожать ради того, чтоб "как у тех людей в инстаграме".
-
-
Ответить
Ну вот у меня лично кардинально противоположный настрой, нежели чем у Вашей подруги. Хотя её я тоже могу понять, вот только ребёнка её жалко, как и маму..
-
-
Ответить
Ну, я точно не буду вас учить рожать:))). Я вообще о другом. Я о приоритетах. Если человеку вообще пох на детей, семью итд (почему бы и нет?) - нет вопросов. Если же в "плане" это все-таки есть, то лучше понимать, то съездить на Бали, или в Венецию никогда не поздно, и вот создать семью можно и опоздать. Просто я уже в том возрасте, когда большая половина моих сотрудниц годится мне в дочери. С некоторыми работаю больше 10 лет, и вижу как в 25 - все впереди, а в 35 - где же блин эти мужики попрятались, и вообще они существуют?-) Всему свое время, вот я о чем.
-
-
Ответить
Это правильно, всему свое время.
Я, может, чересчур придирчива. Но семью хочется создавать на основе любви, а не на основе "ой, пора уже" с первым встречным. И рожать хочется не от первого встречного, а от человека, с которым зачатие ребенка будет не просто физиологическим актом, а чем-то бОльшим.
А те, кто начинает паниковать и биться в истерике с криками - время уходит! пора! последний шанс! - как правило, наламывают таких дров, что потом не до Венеции и Бали, дрова бы разгрести и сложить. Моя знакомая - это только единичный пример.
Ребенка, в конце концов, можно и усыновить. В любящей семье (а для меня основа любящей семьи - это любящие друг друга родители) его воспитают как родного.
Я не отношу себя к чайлдфри, если честно. Я отношу себя к противникам рождения детей, так сказать, ради галочки, потому что "надо", "пора" и "все подружки-то давно родили".))
-
-
Ответить
Не знаю, на мой взгляд, вы - совершенно разумный, ответственный человек. Надеюсь, у вас все впереди, и искренне желаю, чтобы ваши надежды/мечты осуществились. Без любви точно не стоит!
-
-
Ответить
Вы не придирчивы, вы как раз таки нормальный человек, с верно расставленными приоритетами и с моральными принципами. Таких очень мало. Я против не только детей "для галочки", но и браков и отношений "для галочки". Что ни говори - это дамочки легкого поведения, в том числе женщина из вашего примера, которая вышла замуж за первого встречного. Порядочной девушке для таких вещей нужны чувства.
-
-
Ответить
господи, какой лютый пипец...
-
-
Ответить
господи, какой лютый пипец...
-
-
Ответить
Интересная, здравая, ознакомительная статья
-
-
Ответить
Так, выложили все мифы, а что все-таки не мифы? )
-
-
Ответить
Хренасе, как возбудились бесплодные и одинокие))))

По теме - знаю именующих себя ЧФ женщин. Вот ведь штука какая - одни бесплодны, другие так и не встретили "того, единственного". Здоровых людей, семей без проблем с убеждениями ЧФ в окружении нет. Выборка, конечно, нерепрезентативная, но...
У кого-то в приоритете семья и продолжение рода, кто-то до седых мудей любовь по чужим кроватям ищет или "самореализуется" в офисном кресле. Уверена, что где-то существуют и другие категории, но мне таковые не встречались.

Более того, смотрю на нынешних мальчиков, которых в 70% растят мамы одиночки, и отчетливо вижу, что лет через 10-15 рожать будет не от кого - сплошь вжопудуйцы и этожеребенки, неспособные принимать решения и отвечать за поступки. Так что скоро ЧФ будет вынужденной позицией.
-
-
Ответить
"смотрю на нынешних мальчиков, которых в 70% растят мамы одиночки, и отчетливо вижу, что лет через 10-15 рожать будет не от кого - сплошь вжопудуйцы и этожеребенки, " (с) -)
-
-
Ответить
По моему возбудилась здесь одна онажемать, а другие развлекаются.
И бесплодные и невстретившие вообще никак себя не именуют, а просто живут
-
-
Ответить
Сейчас вжопудуйцами и этожеребенками растут дети не только у мам-одиночек - а почти все. Ибо население только-только вздохнуло после 90х, когда не до вжопудуния было - прокормить бы хоть чем, и начало активно пихать дитяткам все блага цивилизации, одновременно пытаясь оградить их от этой жестокой жизни как можно дольше. По принципу - у меня не было, путь у детей будет; я пробивался сам и прочувствовал все дерьмо этой жизни - пусть дорога ребенка по жизни будеь легче. Только к сожалению Вселенная настолько негармонична, что эти вроде бы благие намерения влекут за собой катастрофические последствия.
-
-
Ответить
Да, вероятно вы правы в том, что дело не в неполноценности семьи, в которой растет ребенок. Но меня вот что удивляет: на момент совершеннолетия девочки в большинстве самостоятельны, мальчики в большинстве - полные инфантилы. Вот как так получается?
А явление ЧФ чаще из вышесказанного вытекающее и вынужденное, а не осознанный выбор. У женщин.
-
-
Ответить
Например, одна из причин -- большое количество неполных семей, в которых детей воспитывает мать. А также в принципе устаревшие воспитательные паттерны.
-
-
Ответить
1 год назад
Ой, что здесь было... Но вы всё равно не узнаете.
Мне вот непонятно немного, по итогам прочтения некоторых комментариев в этой теме. Если вы считаете чью-то жизнь дерьмом, зачем вы так активно в неё лезете? Какой же адекватный человек сознательно и охотно с разбегу вляпывается-то? Фуфуфу.
-
-
Ответить
Люди с детьми и без детей, как мне кажется, абсолютно равны между собой. Не может наличие или отсутствие потомства быть причиной для критики или одобрения, делать кого-то хуже или лучше. Это личный выбор каждого человека, родить 15 детей или ни одного. Каждый решает для себя сам, готов ли он к родительству, и невозможно упрекать человека за неготовность. Человек проживает свою собственную жизнь, которую вправе проживать по своему усмотрению.
-
-
Ответить
Эта "войнушка" в комментариях напомнила мне вражду между тупоконечниками и остроконечниками у Дж.Свифта. Поддерживаю Вашу позицию.)
-
-
Ответить
Мне тоже приходило в голову это сравнение :-)
-
-
Ответить
Прочитала все вышеизложенное,и очень удивлена что все высказывания основаны только на обычном человеческом эгоизме ,как тех кто за ,так тех что против.Никто не говорит об ответственности ,прежде всего перед самим собой,за тот или иной выбор.Все цепляются за материальные вещи,качество жизни,образование ,социальный статус,но ни слова о каком либо духовном развитии.Что например отличает нас от животных?Душа ,наш дух,то что не возможно потрогать или оценить.А репродуктивная функция есть как у нас,так и у братьев наших меньших,а так же врожденный инстинкт заботы о потомстве....Но насколько должен быть внутренне целостный и наполненный человек,чтобы не просто,родить ребенка,а воспроизвести частичку святого духа,и любить свое творение бескорыстной,возвышенной и всепрощающей любовью.Ибо только через такую любовь ,мы сможем познать этот мир ,и приумножить свой Род достойно и не в пустую.А "стакан воды " -это из той же серии что и поход в церковь.Страх перед старостью и концом.Но наполнив свою жизнь совершенно другим смыслом- духовным,мы теряем страх. И лишь тогда мы полноценно можем жить ,рожать,творить и сеять то доброе и светлое что заложено в нас.Всем добра и радости духа.Мир Вам.
-
-
Ответить
От прочих животных человека отличает способность к оперированию высшими абстракциями, а не какая-то нематериаальная выдумка.
-
-
Ответить
отповедь подъехала, логичное окончание беседы.
-
-
Ответить
Умиляют комментарии про "давление общества" и "окружающие замучили вопросами". Да срать всем на ваше желание\нежелание иметь ребенка, это вы себе сами надумываете повышенный интерес окружающих к вашей жизни. Меня единственный человек убеждал в необходимости деторождения - уборщица, женщина темная и необразованная, ей простительно.
Может когда-то кто-то и интересовался из друзей планами на этот счет, но, поскольку для меня это тема не была болезненной и актуальной, в памяти не отразилось. А если кого-то такие вопросы задевают - ну не знаю, значит есть за что задевать, болит, проблема.
И еще. Правтильно тут кто-то про ответственность упомянул. Позицию осознанного ЧФ я могу понять вполне. Троих детей в общаге и в обносках - никогда.
-
-
Ответить
Вы не учитываете неявное давление, такое, как "уступайте место беременным", "дети -- цветы жизни", рекламу с беременными и с детьми и так далее. Пропускаете мимо внимания, возможно, бытовые каждодневные фразы и прочее. Давление есть, и его много.
-
-
Ответить
Это не давление, это жизнь обычного, нормального (здорового) человека. Вам никто не запрещает отказаться от умывания лица, например, но это не означает, что все остальные должны последовать вашему примеру.
-
-
Ответить
Извините, но факта давления это не отменяет. Давления социума на каждого отдельного человека.
-
-
Ответить
Если вы расцениваете это как давление, то, возможно, стоит сменить социум?-)
-
-
Ответить
Не я расцениваю. Это и есть давление, объективно, как ни крути. И не только это. Социум в принципе не может не оказывать давление на своих членов, как не может, скажем, не оказывать такого давления вода на каждую свою точку.
-
-
Ответить
Социум давит только на больные мозоли.
-
-
Ответить
На все он давит. Но люди привыкают, и считают, что это -- естественное состояние, перестают это замечать. Только и всего.
-
-
Ответить
1 год назад
Комментарий закрыт на реставрацию.
Это давление. Независимо от того, кому тяжело стоять.
Вы уверены, что вам до лампочки? А вот психологи уверены, что все, что вы видите, откладывается в вашей голове и влияет на вас, сильнее ли, слабее, но влияет.
-
-
Ответить
1 год назад
Сдаётся место для комментария.
Совесть -- лишь расхождение вашего поведения с вашим идеальным образом себя, сформированным -- сюрприз, -- во многом именно социумом. Давление налицо.
Не интересуют, может быть. Но вот то, что они показывают, и не напрямую, у вас откладывается.
-
-
Ответить
1 год назад
Комментарий удалён. Расходимся, господа.
Так о том и разговор же. Что давление есть, никуда не денешься.
-
-
Ответить
1 год назад
Комментарий улетел, но обещал вернуться.
Вообще, его учитывают...
И давление социума приходится учитывать.
Но не замечают, как и атмосферное.
-
-
Ответить
1 год назад
Этот комментарий наказан.
Реклама - это реклама. Я ее давлением не считаю. А место уступать беременным, детям и старикам - это, простите, воспитание, а не что-то иное.
-
-
Ответить
Не считайте. А результат есть.
Воспитание конкретное, направленное на определенные цели, а не "просто". На пропаганду беременности, в том числе, неявную. На априорное уважение у старикам, которое в итоге чуть не вылилось в повальную раннюю старость, между тем.
-
-
Ответить
"На априорное уважение у старикам, которое в итоге чуть не вылилось в повальную раннюю старость" - это как? Поясните плиз.
-
-
Ответить
Когда старость уважаема априорно, независимо от заслуг, люди начинают стремиться к старости. Как итог -- раннее старение, показательный отказ от заботы о своем теле и разуме (ох, да мы уже старые, куда нам).
-
-
Ответить
:))))) Сергей, может перестать читать исследования "британских ученых"?-)
-
-
Ответить
А может, вам стоит начать читать исследования вообще? Тогда, глядишь, и не станете считать все, что вам лично не нравится, "исследованиями "британских ученых"...
-
-
Ответить
"Не, не думаю" (с) Исследования, исследованиям рознь. Для меня совершено бессмысленны / не интересны исследования в области психологии и питания (диетология). В этих областях наибольшая концентрация "британских ученых". Кроме того, если старые "истины" работают, то зачем непроверенные новые?
-
-
Ответить
Ваше личное мнение, не более того.
-
-
Ответить
Безусловно! Все что я говорю - мое личное мнение, не больше, но и не меньше.
-
-
Ответить
Я говорил это о "наибольшей концентрации" и о "старых "истинах". Но вам виднее.
-
-
Ответить
1 год назад
Это ранило наше сердце, пришлось удалить.
Увы, но ничего в этом не зависит от сознания человека... Оно лишь регистрирует явные процессы, которые вышли из глубин мозга. Так что действует реклама, еще как действует.
-
-
Ответить
Это просто "казустика" не более того, или скажем так - "давление" пары лишних дипломов, не нашедших применения в жизни-). Все в этой жизни, любые объекты оказывают ВЛИЯНИЕ друг на друга. На каждого из нас "давит" столб атмосферы , и что же теперь?-). Есть интересы общества, есть интересы конкретного индивида, не всегда они совпадают - вечная тема.
-
-
Ответить
Так о чем и речь. Только не интересы общества здесь, а традиции и привычки большей части общества. Будете спорить с тем, что они оказывают давление?
-
-
Ответить
Нет, не буду, поскольку для меня это абсолютный факт.Но, в "демократическом обществе" , большая часть общества = общество.
-
-
Ответить
Вот последнюю фразу расшифруйте, пожалуйста...
-
-
Ответить
1 год назад
Здесь были скандалы, интриги, расследования.
Но в таком случае, это -- давление конформности, -- и есть тема обсуждения. О чем спорить?
-
-
Ответить
Знак равенства?-) Извольте. В демократическом обществе воля большинства формирует волю общества.
-
-
Ответить
Тогда демократических в вашем понимании обществ не существует и никогда не существовало.
-
-
Ответить
А это не мое понимание-). И, так-да - вы правы, я тоже считаю демократию профанацией.
-
-
Ответить
1 год назад
Не шумите. Комментарий спит.
И в чем моя неточность?
-
-
Ответить
1 год назад
Большой Брат не дремлет.
Это вы сейчас придумали, или это ваше личное определение демократии?
-
-
Ответить
1 год назад
Комментарий обезврежен.
Охлократия, да... Или Рес Публика. А демократия -- власть "демоса", то есть, проходящей ценз части населения.
В целом, значения этих слов прежние уже не важны настолько, что демократией или не-демократией называют уже по признаку "я сторонник демократии, мне здесь нравится -- это демократия, вот там меня, такого красивого, не поняли, не приняли, сволочи тоталитарные, не дали на заборе порисовать". Так "демократия" стало уже понятием больше религиозным, чем политическим...
-
-
Ответить
1 год назад
Нет комментария - нет проблем.
Формально, в политологии -- да. А реально... Там и "вера в демократию", и демократические догматы уже давно, и даже священные демократические войны.
-
-
Ответить
Соглашусь.
-
-
Ответить
Демокра́тия (др.-греч. δημοκρατία «власть народа» от δῆμος «народ» + κράτος «власть») — политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса[2] или на его существенные стадии[3].
-
-
Ответить
1 год назад
Нам нечего скрывать. Кроме этого комментария.
Бывает... Но решение принимают не напрямую тоже, еще нюанс. Прямая демократия была возможной только в примитивных обществах, в поселениях человек на сто. А больше -- уже представительская демократия идет, и тут вообще не до большинств и меньшинств.
-
-
Ответить
1 год назад
Упс. Комментарий перехватил НЛО.
Развитие технологий да, помогает. Посмотрим, что из этого выйдет.
А вот со Швейцарией ситуация интересная: они же довольно раздробленные, как страна, фактически, их референдумы -- много небольших референдумов сразу, насколько я понимаю.
-
-
Ответить
Спасибо, кэп!-) А чем система сдержек и противовесов при автократии, отличается от таковых при демократии? Только не спешите с ответом как всегда, подумайте.
-
-
Ответить
1 год назад
Комментарий не прошел тест на адекватность.
Аааа, ну, тогда -да, тогда - конечно, и даже - наверняка-)
-
-
Ответить
И не забывайте, что демос -- только та часть общества, которая проходит ценз. Весь народ -- это охлос.
-
-
Ответить
1 год назад
ХАЛК СТЕРЕТЬ ЭТОТ КОММЕНТ!
От спасибо! Мне кажется, вы - точно студент-)
-
-
Ответить
Вам кажется...
-
-
Ответить
1 год назад
Комментарий арестован полицией нравов.
Сергей считает, что в 60 жизнь только начинается, очевидно))))
-
-
Ответить
Кстати, тут я с ним не стал бы спорить-). Но, думаю дело в другом. Когда жизнь тяжела и опасна, и, пожалуй, самым ценным призом является вообще выжить. Люди уважают тех у кого это получилось, хотят получить их опыт, отсюда уважение к старшим (дожившим). В обществе, где не стоит вопрос выживания ценность старости может быть другой.
-
-
Ответить
Вот именно. Разница между двухсотлетней давности социумом и нынешним.
-
-
Ответить
И тем не менее, возвращаясь к истокам статьи и собственно обсуждения, несмотря на все многочисленные изменения в обществе, побеждает тот кто выжил. Ты можешь, либо быстрее адаптироваться к новым условиям, либо быстрее размножаться. Так вот, за Китай я совершенно спокоен-). Эта цивилизация пережила многие другие, и не выиграв ни одной войны стала мировой империей, соблюдая несколько правил - размножение, ассимиляция, сохранение традиций. Т.е. базовые "природные" принципы в долгосрочной перспективе более эффективны для достижения главной цели вида - выжить.
-
-
Ответить
Теоретически, да. На практике... Китай испытывает трудности настолько, что ограничивает рождаемость. В современном мире важно не количество, а качество населения. А срок жизни позволяет уже не плодить детей десятками и сотнями.
-
-
Ответить
В современном мире важно, чтобы у вас вообще было население-), по возможности конечно качественное. Вы думаете в Китае какие-то супер-пупер спортсмены? Нет, просто выборка ОГРОМНА, есть из кого выбирать. Вы думаете там живут гении от бизнеса - нет, выборка огромна. Сколько в Китае автомобильных компаний в Китае? Думаю, назовете 2-3, их там более 100 (!!!).
-
-
Ответить
А при чем тут спортсмены или гении от бизнеса? И почему именно в Китае они должны жить? Речь о том, что в современном мире количество населения уже даже для войны не важно, тем более, для производства.
-
-
Ответить
Несколько постов тому назад мы с вами вроде прояснили, что у каждого общества свои правила и нормы, и что они не всегда одинаковы, вплоть до антагонизма. Так вот, нет никакого населения вообще. И, если в "войне", не дай Бог, победит общество с антагонистическими нормами, то не будет вас вообще, физически, совсем.
-
-
Ответить
Не обязательно, что характерно. Но в целом -- как из того, что везде свои правила и нормы, вытекает "нет населения вообще"?
-
-
Ответить
1 год назад
Скрыто ради всеобщего блага.
1 год назад
Никто. Не должен. Видеть. Этот. Комментарий.
1 год назад
Этот комментарий съел енот.
Воспитание - это нормы поведения в социуме, не больше и не меньше. И если вам некомфортно держаться в рамках этих норм - то это не давление социума, а лично ваши девиации. Потому что уступить место тому, кто в нем больше нуждается - это норма.
-
-
Ответить
Воспитание -- это процесс запечатления этих норм, в том числе. А не сами нормы. А нормы разные, в зависимости от стран и времен. В странах Европы, например, уступать -- напротив, дурной тон. А в странах Азии -- как раз нормально.
-
-
Ответить
Смешались кровь, гавно и слезы. Аргументы кончились, началось словоблудие. Зачем вы приплели Европу и страны Азии, если мы про Россию?
-
-
Ответить
В качестве примера того, как нормы меняются в зависимости от места и времени действия, и насколько они не абсолютны.
Больше того, норма есть то, что свойственно большинству членов социума. Только и всего.
-
-
Ответить
Сергей, нормы/мораль не могут существовать ВНЕ общества, и совершенно понятно, что у разных обществ они могут быть разными. В самой природе нет, ни норм, ни морали.
-
-
Ответить
Ну и? О чем спорить?
-
-
Ответить
Вообще не о чем, если наконец понять, что НЕТ абсолютных норм. И что каждое общество охраняет свои.
-
-
Ответить
Ну да. Где-то вообще люди себе подобных едят, и там это - норма.
-
-
Ответить
Совершенно верно - воспитание, т.е. формализация неких правил принятых в конкретном обществе. Но, у многих людей, как Сергей, например, все что не нравится именно ему - давление-).
-
-
Ответить
Неверно. Давление есть всегда, в том или ином направлении. Именно оно делает большую часть людей конформными. Исследования вполне есть на эти темы, читайте.
-
-
Ответить
Помню, как меня драконили - почему я не выхожу замуж. Все соседи,знакомые и родственники. Как будь-то это великое благо! На каждое семейное мероприятие шла как на каторгу. Спасала только двоюродная сестра которая не хотела рожать будучи в браке 5 лет. Вот, как только на горизонте появлялась Аня, все от меня отлипали и набрасывались на новую жертву)))
-
-
Ответить
1 год назад
Олег, зачем ты удалил комментарий?
Увы, ваш случай как раз и не показателен... Даже если посмотреть на то, сколько здесь людей с обратным опытом.
-
-
Ответить
1 год назад
Не можете найти комментарий? Спросите маму.
Если у вас происходит все иначе, а у многих других людей -- именно так, следовательно не "они откуда-то берут такое окружение", а вам повезло с вашим.
-
-
Ответить
1 год назад
А был ли комментарий?
Или говорят со всех сторон, но память не держит явным образом, поскольку это нормально и банально...
-
-
Ответить
опять таки не удивительно, если вы живете в обществе со сложившимися традициями. Вышли на улицу встретили одноклассницу...мой уже в первый класс пошел, а у тебя в как? - -(. На работе...путевки детям будете заказывать? -(. Ну, т.е. начиная с определенного возраста подразумевается, что у человека могут быть дети, отсюда и вполне невинные вопросы. Согласитесь, 15-ти летнему подростку такие вопросы не задают.
-
-
Ответить
15-летнего подростка зачастую воспитывают в ключе "заведешь мне внуков", "женишься, детей заведешь", "выйдешь замуж, детей заведешь"... И это -- норма, а потому не воспринимается, как что-то неправильное.
-
-
Ответить
15-летнего подростка воспринимают лишь как подростка, а не как потенциального производителя.
-
-
Ответить
Заблуждаетесь. Именно как потенциального производителя уже. Больше того, многие и до того уже так воспитывать начинают.
Биологически-то уже пора к этому времени.
-
-
Ответить
1 год назад
Мы забрали этот комментарий в музей комментариев.
В Москве.
-
-
Ответить
На раЁне, наверное?
-
-
Ответить
Забавно, но нет.
-
-
Ответить
1 год назад
Комментарий был не про авокадо. Пришлось удалить.
Да нет, биологией... И, если на то пошло, подобное воспитание как раз чаще встречается в интеллигентских семьях, чем в низкоуровневых.
-
-
Ответить
1 год назад
На этот комментарий прилегла кошка.
Вот я и говорю: вам с окружением повезло больше, чем другим.
Знаете, многие вещи, которые кажутся абсурдными и анекдотичными, существуют в реальности и в довольно большом количестве. Но мир тоже велик, и можно никогда на них не наткнуться лично.
-
-
Ответить
1 год назад
Комментарий удален. Вечер перестаёт быть томным.
Да, многое так воспринимается... Далеко не только касаемое деторождения. Таких ситуаций может вокруг оказаться буквально в соседней семье, что волосы могут дыбом встать...
-
-
Ответить
Да, тут вы правы. Для меня сериал "Реальные пацаны" - хроники жизни пришельцев. А ведь такие люди существуют.
-
-
Ответить
Ну, теперь уж поменьше, пореже, но да, еще есть.
-
-
Ответить
Ну-да, так и есть. Это норма для многих обществ, и для нашего в том числе. Ничего плохого в этом не вижу.
-
-
Ответить
Плохого -- понятие относительное. Но. Давление есть, о чем и речь все это время. И оно мешает теперь, в современном мире, уже все большему количеству людей.
-
-
Ответить
Вы, наверное, никогда не устраивались на работу, не ходили на прием к врачу, особенно к гинекологу?
-
-
Ответить
Даже странно читать. Если вы не испытываете этого давления, то это не означает, что и никто не испытывает. У людей разное окружение, разные родственники. Разное местожительство в конце концов.
-
-
Ответить
До сих пор помню, как при беседе с руководителем кафедры ИТ в одном из известных вузов немаленького города после поступления в аспирантуру услышала в свой адрес: "И куда вы бабы, в аспирантуру лезете, дома надо сидеть, детей рожать". Так что увы, с первой частью вашего комментария основательно не согласна.
-
-
Ответить
И на этом основании вам отказали в приеме в аспирантуру?
-
-
Ответить
Я не знаю ни одну мать, которая в 15 ребенкиных лет ориентирует его на производство потомства. Все озадачены ЕГЭ и выбором ВУЗа. Видимо от круга общения зависит.
-
-
Ответить
1 год назад
Тайное всегда становится явным. Или не всегда.
Или вам просто не сообщают о ежедневных домашних разговорах...
-
-
Ответить
А вам сообщают?)))
-
-
Ответить
1 год назад
Этот комментарий был опасен для окружающих.
Я с детства наблюдателен и обаятелен -- мне жалуются и рассказывают, не особо задумываясь ;) Шутка, но лишь отчасти. Если вы присмотритесь к этим семьям, вслушаетесь в то, что они говорят между собой и с другими, в то, как говорят, всмотритесь в то, как действуют -- многое увидите и услышите. А если подождете десяток-два лет и поспрашиваете, то, глядишь, и прямые ответы услышите.
-
-
Ответить
1 год назад
Упс. Мы не хотели удалять. Так получилось.
Вы о многом не слышали... Как и многие другие. Я за последние пять-десять лет такого узнал о людях, что только в анекдотах раньше и встречал, а они живут так...
-
-
Ответить
Ну да, мы-то на облаке живем, ходим в розовых очках и ездим на работу на розовых единорогах, куда уж нам до вас...
-
-
Ответить
1 год назад
Комментарий удалил сын маминой подруги.
А то! И еду я вся такая красивая - в розовых очках, в белом пальто и на розовом единороге!))) Все лучшее сразу!
-
-
Ответить
Да все так, не переживайте. Мы все видим лишь ту часть социума, с которой соприкасаемся.
-
-
Ответить
Опять соглашусь.
-
-
Ответить
1 год назад
Этот комментарий отрастил ножки и убежал.
Вам кажется, уж поверьте. В 14 это просто невозможно, а большинство и до смерти не становятся.
-
-
Ответить
1 год назад
Три вещи нельзя скрыть: солнце, луну и истину. А комментарий - можно.
Я не знаю, насколько вы сознательны сейчас. Но точно могу сказать, что в 14 сознательных не бывает. Гормоны не позволят.
-
-
Ответить
1 год назад
Нет комментария? Передайте вино, пожалуйста.
Да почему сразу "озабоченных идиотов"-то? Просто гормональные "качели" делают невозможным даже понимание себя самого, не то, что окружения. Эмоции зашкаливают.
-
-
Ответить
Гормоны вынуждают 15- летних хотеть детей? Это по результатам опроса дЭбилов?
-
-
Ответить
Простите, а где это у меня сказано? Процитируйте, пожалуйста, точное место, где сказано именно это?
А я вот процитирую себя:
"Просто гормональные "качели" делают невозможным даже понимание себя самого, не то, что окружения. Эмоции зашкаливают."
И это было о сознательности, а не о "желании детей".
-
-
Ответить
1 год назад
Упс, администратор нажал на «удалить».
Инстинктивно почти все хотят, с момента полового созревания... Собственно, это и есть единственная биологическая задача ДНК -- размножиться.
-
-
Ответить
Быт определяет сознание. Не все инфантильны. У меня просто не было такой возможности.
-
-
Ответить
Все, даже те, кто идут работать с этого времени или тащат семью на себе. Просто по-разному.
-
-
Ответить
Слуште, вот прям родители детей вам жалуются на то, что они не хотят размножаться? Ну не смешитне. Да, мамы 30+-летних иногда высказывают опасения по поводу будущего сыновей, я не буду отрицать. Но не по поводу потомства, а по поводу того, что "сын никак не женится". Коллега переживает, что дочь "3-ий раз замужем, а дети никак не получаются". Но речь не о подростках, а о взрослых людях.
-
-
Ответить
Нет, жалуются, обычно, сами дети. А бывает не столько жалуются, сколько говорят, как о чем-то, разумеющемся само собой. Впрочем, сейчас уже не дети, разумеется, а когда и сам в том же возрасте был, так да.
Да ладно вам, посмотрите хотя бы на программирование "девочкам то, мальчикам это" при воспитании. Уже много найдете.
-
-
Ответить
Мне дети жалуются на то, что они ошалели от беготни по репетиторам.
-
-
Ответить
Это безусловно. Но остальное -- вы точно знаете все, что происходит в этих семьях? Ах, да, я спрашивал уже...
Знаете, тут уже все, похоже, уперлись в "личный опыт", а он не показателен ни в чьем случае. Вернемся к общей картине?
-
-
Ответить
ЛеХко. Средний возраст материнства - 26 лет, а не 15.
-
-
Ответить
И? Средний возраст материнства зависит не только от того, к чему готовят с детства, но и от того, что стал формально приемлемо, а также что стало необходимым. Сейчас медицина позволяет начинать рожать позже, только и всего.
-
-
Ответить
И? С детства можно в академики готовить, а на выходе получить алкаша и маргинала.
Меня, к слову, точно с детства, к слову, на материнство не ориентировали навязчиво и среди подруг таких разговором не припомню. Ни в 15 ни в 25.
-
-
Ответить
Не припомните? Серьезно? То есть, вам, например, не куклы покупали, не в платья одевали, не упоминали даже о том, что женщине -- рожать"?..
То, что считается обычным, часто не воспринимается, как неправильное.
-
-
Ответить
А мне должны были машинки покупать? У меня и куклы были, и рогатки, и копье с перьями и шпага из штапика. Платья - это красиво. Шорты и брюки у меня были. Рожают именно женщины, что с этим не так?
Или меня должны были растить без привязки к полу? Так у меня родители здоровые.
И да, это обычно и правильно. Это норма. А сын непомнюкого в платьях и дочь, вроде, Джоли, позиционирующая себя мальчиком - отклонение. Но так бывает, да. Я пидорасы и педофилы как по мн, так тоже не норма. Первые уже признаны обществом, скоро и вторых признают.
-
-
Ответить
Кто говорит про "должны"?
У вас было без перекоса? Вам действительно повезло, таких семей немного.
Рожают женщины, но им не обязательно этого делать.
"И да, это обычно и правильно. Это норма."
Вот-вот, норма, обычно, правильно. Следовательно, не воспринимается, как нечто, что стоит менять.
-
-
Ответить
Не обязательно рожать, я не спорю.
Но не все стоит менять и возводить в ранг нормы.
-
-
Ответить
Может и не все. Но менять программирование вида "женщины предназначение -- три К и рожать" определенно надо.
-
-
Ответить
Ваши посты воспринимаются как призыв к программированию женщин на "не рожать". Вообще.
-
-
Ответить
Да я уже заметил. И заметил также, что это из-за невнимательного их прочтения и эмоционального реагирования.
-
-
Ответить
Ну, вот видите, а говорите не ставите конкретных целей! На мой взгляд, цель вполне конкретная. Потом последует - пусть индивид сам определит свой гендер, мало ли что он родился мальчиком/девочкой-). И пока продвинутые цивилизации занимаются такой игрой, вполне себе ортодоксальные, невежественные, но очень плодовитые могут их подвинуть. Это уже было и не раз.
-
-
Ответить
Но это не постановка целей, это лишь моя позиция относительно вопроса.
Что до определения пола, то тут, скорее, проблема временная. Возникающая из-за того, что тот самый маятник давления пошел обратно и есть перекосы.
-
-
Ответить
Конечно это ваша позиция, но поскольку вы ее активно пропагандируете она может стать целью.
-
-
Ответить
Не настолько активно. Или вы полагаете, что кухонные споры и разговоры на что-то могут повлиять в масштабах, хотя бы, области?
-
-
Ответить
1 год назад
Очень скромный комментарий. Спрятался.
А зачем менять то, что "работает"?-) Сергей, вы поставили себе задачу изменить общество, причем одну из фундаментальных его основ - продолжение рода. Начинать надо с другого. Цель у вас какая?-)
-
-
Ответить
Во-первых, я не ставлю задач. Я отмечаю то, что происходит и то, что стоит менять. Задачи менять общество я ставить не могу -- полномочий нет. А во-вторых... Вы очень хорошо поставили кавычки, не находите?
-
-
Ответить
Если не ставится задача, то и не ищется решение. Неправильное целеполагание, приводит к катастрофическим результатам. От общего к частному. В России проблема с рождаемостью, нехватка трудоспособного населения, привести это может к "замене общества" целиком. И, к сожалению, это новое общество совсем необязательно станет "типа-Европа/США". Более вероятно - Средняя Азия / Китай.
-