Комментарии к статье «9 принципов наказания, которое не нанесет вреда самооценке ребенка»

К тексту статьи
Уведомления

Очень здòрово. Статья дает ссылку на штук 10 исследований в течение 20 последних лет, все из которых говорят о том, что физическое наказание приводит к негативным результатам и ухудшению асоциального поведения. Ни одно исследование не показало никакого положительного результата.
Вывод автора статьи: иногда нужно обязательно. Ну, когда кошку обижает - ремня! Это такая национальная особенность? Защищаем «скрепы» с ремнем, даже если все доказательства говорят, что не нужно этого делать?

9
5
Ответить
5 лет назад
Здесь были скандалы, интриги, расследования.

Так о том, что физические наказания вредны - ссылка на исследования. А про то, как нужно давать «ремня» - ссылка на книжку (внезапно) Jewish Parenting, в которой вообще никому не известно о чем пишут.

1
-
Ответить

Пункт про физические наказания убрали видимо, раз его нет, ещё до того, как я его прочитала... ну и славно!

1
-
Ответить

Очень интересно. Уж будьте добры, потрудитесь объяснить, уважаемые редакторы сайта, где же вы нашли информацию с последнего пункта, какой источник вами руководил?
Конечно, ещё более "умные" люди сейчас прочитают вашу наитупейшую статью и пойдут своих детей колотить, ведь конечно, на насилие со стороны ребенка всегда нужно отвечать насилием в его сторону. Правильно. Давайте так и будем делать. А потом давайте будем удивляться, откуда вокруг столько извращенцев, насильников и маньяков.

9
7
Ответить

Ребенок, который намеренно мучает животных, уже маньяк. И ничего страшного в том, чтобы показать ему на личном примерес, как это больно-нет. В другой рпз он задумается. Никто не призывает избивать детей до крови. Но треснуть и

9
1
Ответить

Мне очень жалко Ваших детей, если вы действительно используете такие методы воспитания.
Вас, наверное, тоже "по заднице лупили" в детстве? Неужели никак не сказалось на психике? В экстренных случаях - это в каких? Когда у родителей не хватает сил и нервов нормально и спокойно объяснить ребенку, что его действия неправильны?! Так уж извините, это уже ваши проблемы. В таком случае родители к неврологу, психотерапевту и нервы лкчить, но никак не с детьми взаимодействовать. Самое опасное для детской психики - неокрепшая и неуравновешенная взрослая. Слабость родителей - ни в коем случае не вина детей.

7
4
Ответить

Случайно мимо проходил, и тут вижу ваше сообщение, в котором выходит вы и меня пожалели...
Хочу вас удивить или возможно расстроить, но я в детстве пару раз получал по заднице, невероятно конечно, но на психике не сказалось, сам в шоке, если честно, но вырос вполне нормальным человеком, говорят друзья, хотя сам так не считаю О_о

12
-
Ответить

Всё-таки не совсем поняла из вашего комментария, 'за' вы или 'против' телесных наказаний? Пишете, что на вас это никак не отразилось, но лишь с точки зрения Ваших друзей, с Вашей же точки зрения все наоборот. Не означает ли это, что всё-таки вы немного пострадали от таких своеобразных методов воспитания?

-
1
Ответить

Екатерина, думал очевидно, что я пошутил. Я не могу о себе говорить, неудобно. Но вырос нормальным человеком и с психикой у меня все в порядке, как по мнению друзей и окружающих, так и моему самому. Так что ничего я не пострадал от того, что пару раз получил по попе :)

8
-
Ответить

Ваша шутка была как никогда очевидной. Что ж, я искренне за Вас рада, что вы полностью здоровы в психическом плане.
А от меня - то вы что хотите? Неужто доказать что телесные наказания не ведут за собой никаких последствий для неокрепшей детской психики?)
Вы, конечно, можете привести себя в пример, но у меня есть немало примеров людей, которые получили травмы от такого "воспитания". И то, по поводу вас я не уверенна, так как лично с Вами не общалась и не могу провести объективную оценку Вашего психологического состояния.
Очень надеюсь, что такая форма наказания действительно пошла вам на пользу, а не во вред. Но меня вам переубедить не получилось.

1
1
Ответить

Ничего от вас не хочу и переубеждать не собирался. Речь шла не об каких-то избиениях. А если ребенок когда-то слегка получил по попе, то ничего не случится)
____________________
И то, по поводу вас я не уверенна, так как лично с Вами не общалась и не могу провести объективную оценку Вашего психологического состояния.
Очень надеюсь, что такая форма наказания действительно пошла вам на пользу, а не во вред.
_____________
Спасибо повеселили с утра)))))))

4
-
Ответить

Вы, очевидно, совсем не видите... точнее НЕ ХОТИТЕ видеть разницу между постоянным избиением ремнем даже за двойку по пению и родительским порывом в виде шлепка по попе или руке, если ребенок делает что-то совсем плохое (пример - мучает животное, хотя ему говорили уже, чтобы он этого не делал, это плохо). Жаль, что у вас были жестокие родители, но вам надо обратиться к специалисту, иначе вся жизнь так в страхе и борьбе за свою безопасность пройдет. Измучаетесь видеть зло вокруг, хотя оно не везде.

7
2
Ответить
5 лет назад
Этот комментарий спрятан в надёжном месте.
3 года назад
Комментарий удалён, но он навсегда в нашем сердце.

Здорово! Адме топит за физические наказания! Просто супер!
Развивать эмпатию? - не, не слышали! Вломлю-ка я тебе, сынок, ремня зато, что Тузика пнул. Ну чтоб ты точно усвоил, что: 1) кто сильнее, тот и прав и 2) все можно потом выместить на том же Тузике, но так, чтобы никто не видел!
Браво!

14
3
Ответить

Я когда-то читала книгу "Педагогика для всех" Симона Соловейчика, помнится он приводил пример подобного эпизода: некий мальчик во дворе побил маленького соседского мальчика, об этом узнал его отец, и взялся за ремень, говоря при этом "Нельзя бить маленьких! Ты у меня запомнишь, как маленьких бить!" Чему в таком случае учит ребенка отец? Бить маленьких или не бить? И автор делает такой вывод: "Мы можем ответить: неизвестно, научит ли он тому, чему хочет научить, но бить другого - научит наверняка." С чем я вполне согласна.

10
-
Ответить
5 лет назад
Это слишком личное, не можем показать.

"А что делать, если здоровый лоб лет 13-15 бьёт стёкла, матюгается на всю улицу, вымогает деньги у младших?"
Кому что делать? Родителям? Ну это как бы результат их воспитания. А воспитываем мы прежде всего как? Правильно - личным примером. Так что "неча на зеркало пенять", как говорится. И потом попытки побить "здорового лба" в указанном возрасте могут окончиться плачевно.
Для всех остальных есть полиция. Уголовная ответственность за указанные вами дела наступает с 14 лет.
Воспитывать в таком возрасте уже поздно.

10
1
Ответить
5 лет назад
Комментарий скрылся за пределы галактики.

Таааак... а по поводу того что не только семья влияет на рбенка? Не, не слышали? Чем человек взрослее , тем больше факторов - коллектив, улица, например. Ролители могут быть замечательными, а ребенок сложным

7
-
Ответить

Конечно слышали. Только какой из этого вывод - бить? К тому же "сложность" ребенка, она же не сразу вдруг замечается?

1
1
Ответить

То есть вы всю вину свалили на родителей, но выхода именно родителям не предложили. А предложили другим вызывать полицию... Прикооольно... То есть, ребенок, обозначенный в примере, обречен? Мне просто интересно.

3
-
Ответить
5 лет назад
Комментарий нашел портал в Нарнию и решил не возвращаться.
5 лет назад
Этот комментарий слишком хорош, чтобы показывать его всем.
5 лет назад
Комментарий на концерте любимой группы. Не ждите его до утра.
5 лет назад
Этот комментарий съел енот.
5 лет назад
А был ли комментарий?

Даже интересно стало про «Педагогическую поэму». Прочитала описание: «В ней содержится художественно-документальное описание создания в 1920 г. под Полтавой и руководства автором до середины 1928 г. Колонией им. Горького, где удалось успешно возвращать в жизнь несовершеннолетних беспризорных и правонарушителей. Определённо говорится о (...) категорическом неприятии системы Макаренко со стороны "Педагогического олимпа" - руководства наробраза, приведшем к увольнению Макаренко из Колонии в 1928 г. и прекращению в ней данного воспитательного опыта.»
Мда, система перевоспитания в колонии(!) в 1920х годах, и эту систему даже в те времена критиковали, а автора уволили.

-
-
Ответить
5 лет назад
Ой, что здесь было... Но вы всё равно не узнаете.

Старший сын в 12 лет начал внезапно воровать деньги. Семья благополучная, папы, правда , нет. Ни я, ни мама копейки не взяли чужой. Откуда это у него - неясно. Был наказан, жёстко, ремнём , больше попыток сделать такое не замечено.

3
3
Ответить
5 лет назад
Этот комментарий ушел в отпуск. Без обид.

Она добилась того, что он отхватил за поступок. И знает теперь, что отхватьт и еще. И ничего, маньяка не выросло.

1
3
Ответить

1. Вы не знаете, что там выросло.
2. Кроме маньяков, есть еще разные нежелательные результаты.

4
-
Ответить
5 лет назад
Комментарий удалён. Расходимся, господа.

нас с братом всегда наказывали вместе. не разбирались и никто жертвой не стал. тем более что в детских разборках не всегда ясно кто виноват, кто начал, почему все произошло. чаще всего наказывали оставляя в разных комнатах и запрещали общаться раз не умеем.

1
-
Ответить
5 лет назад
Комментарий удален. Вечер перестаёт быть томным.

для нас с братом это не было облегчением. мы оба страдали от необщения друг с другом. мы всегда были вместе. а насчет того считает ли мой брат себя жертвой - рассмешили. он моя гордость и радость. у Вас в некотором смысле как-то все черное и белое. этот виноват, а этот нет. ну вот сколько помню наше детство никогда не был 1 виноватый и один невиновный. ни в садике, ни в школе.

1
-
Ответить
5 лет назад
Все. Кина не будет. Комментарий скрыт.

тут речь идет о детях, растущих в одной семье. думаю даже, что примерно одного возраста. какой суд? какие учителя? единственный раз учитель влез в отношения в классе, когда я лично попросила защиты от некоторых одноклассников. и не наказания просила, а просто проследить чтоб ко мне с братом не цеплялись когда мы из школы домой шли. это был второй класс. даже тогда у меня не было вот этого всего...

-
-
Ответить
5 лет назад
Слишком остроумный комментарий. Наш сервер не смог справиться.

ну, у Вас и выводы... может я месяц вообще на сайт не заходила... а насчет понять - я так понимаю вы росли без огромного количества братьев и сестер и это Вам не понять каково это в этой ораве искать правых/виноватых, тем более что в такой обстановке их зачастую не бывает.

-
-
Ответить
5 лет назад
Комментарий слишком горяч, чтобы его показывать. Берегите руки.

"Сидят двое детей (начнём с двоих, чтобы попроще), итак, двое детей в песочнице, что-то там активно ковыряются, вроде всё тихо-мирно. Оба заняты. И вдруг один начинает лупить другого совочком по голове. Кто виноват в конфликте? Оба?"
Дети в песочнице - вот явно вообще никого наказывать не стала бы. Это тот возраст, когда вообще смысла нет. Раздал игрушки, забрал своего и ушел. В песочнице еще мало что понимают, а дети постарше вот просто так не будут лупить друг друга. Чужих детей наказывать я вообще не в праве. а среди своих - да, оба виноваты и оба наказаны. Один пусть научится за себя постоять, а другой подумает дважды прежде чем просто так лупить (хотя очень сомневаюсь, что там до правды вообще докопаешься, потому как зачастую мотивы могут быть вообще не связанные с данной ситуацией).
Честно, сидеть и разбирать каждый конкретный случай - мне вообще здесь не интересно. Это мое мнение и я в конце концов могу иметь именно такое и быть несогласной с Вашим мнением.
Адекватные дети друг друга не лупят, а если отлупили друг друга, тут все будут чувствовать себя обиженными. именно так и было после каждой драки с братом - оба обижены и оба требуем справедливости. оба наказаны - оба и обижены и удовлетворены.
взрослая же жизнь предлагает уже четкие законы - нарушил наказан, хоть золотым будь. и это не корректно сравнивать с детьми, у них все размыто, а большинство конфликтов вообще возникает на почве ревности родителей к брату/сестре. как уже выше писала - чужих детей наказывать не буду никогда, своих от чужих буду защищать всегда.
Я очень прошу давайте прекратим обсуждать эту тему)

-
-
Ответить
5 лет назад
Никто. Не должен. Видеть. Этот. Комментарий.

Статья могла бы быть прогрессивной и полезной, если бы была написана n десятилетий назад.
Но сейчас она выглядит, как смесь хорошо известных истин и более, чем спорных утверждений.
1,2 пункты - ок. Но уже с третьего начинаются странности. Фраза "Такие эмоции нужно просто подавлять" ужасна. Подавленные эмоции выстреливают болезнями и неврозами. Мне кажется, что и в adme об этом не раз писали. И уж точно не в одной статье подчёркивалось, как важны Я-высказывания в случаях конфликта. И тут в случае проступка ребенка вы предлагаете родителю превратиться в безэмоциональный карательный орган? Эмоции не надо подавлять, их необходимо держать под контролем. Есть немало техник управления гневом. Научить этому ребенка - одна из задач родителей. И прежде научить этому себя. Управлению, а не подавлению.
4,5 - ок.
6 пункт. Вы действительно предлагаете наказывать невиновного ребенка, возможно, жертву в данной ситуации, только за то, что родители не смогли разобраться, что произошло? Презумпция невиновности на уровне семьи не нужна?
7,8,9 - нормально, по крайней мере, на уровне заголовка.
Но вот 10 пункт заставил меня зарегистрироваться на этом сайте. Если бы было написано: "Иногда физическое наказание допустимо", я бы прошла мимо, внутренне не согласившись. Но здесь написано "необходимо". Хочется спросить: всем? Каждого ребенка, который замечен в этих нехороших вещах, нужно бить? Другого способа нет? Я обижала кошку,которую завели, когда мне было 2,5. Лет до 3,5. Потом вдруг стала ужасно жалостливая. И больше ни одной кошки в своей жизни не обидела. Обошлось без ремня и даже без единого шлепка. Очень странная мысль, что насилие может прекратить насильственные импульсы по отношению к другому и тем более аутоагрессию. Да, прекратить конкретное действие порка может. Но что там в душе останется - не важно? Останется разное, потому что все люди разные. Далеко не всегда это будет фатальным. Однако, физическое наказание всегда разрушает эмпатию, этот механизм, который без всякого насилия помогает людям не обижать других.
И ещё, если совместить 3 и 10 пунктв, тотя уж скорее соглашусь с фразой Бернарда Шоу: "Если вы бьете ребенка, постарайтесь бить его в гневе, даже если это угрожает его жизни. Хладнокровный удар не может и не должен быть прощен."

-
-
Ответить

Вот с последним высказыванием соглашусь. Мать может влепить пощечину зарвавшемуся подростку. А вот это "достать ремень, выбрать момент" - это мерзость.

-
-
Ответить
5 лет назад
Комментарий отправился на поиски пропавшей строчки кода.

"Если вы бьете ребенка, постарайтесь бить его в гневе, даже если это угрожает его жизни. Хладнокровный удар не может и не должен быть прощен."

Я лишь сообщила о своем согласии с этим высказыванием и проиллюстрировала примером. В гневе даже взрослый человек может не контролировать себя и дать пощечину в ответ, скажем, на оскорбления. И это понятно и простительно. Равно как и шлепок по заднице в духе: не лезь в розетку!
Взрослый же человек, который выбрал время и инструмент для истязаний (а по-другому это не называется), действительно, прощен быть не может. Так как истинная его цель - не воспитание и даже не излияние собственного гнева, а потворство своим низменным желаниям (власти над слабым, унижению того, кто не может ответить, садизму и т.п.).
Я вообще себе не могу представить, как здоровый человек пойдет искать нечто - прут или ремень - чтобы через какое-то время (!) сделать им побольнее своему ребенку!
Разжевала.

-
-
Ответить
5 лет назад
Нам нечего скрывать. Кроме этого комментария.

Подросток может и вам влепить в ответ. Если вы вдруг лупить его начнете с подросткового возраста. А за преднамеренную дестокость надо показывать, что это больно. И эффективней сделать это причинив боль-словами вы на объясните, что котику больно, а вот шлепком по заднице-вполне

-
-
Ответить
5 лет назад
Комментарий не прошел тест на адекватность.

Товарищ, я два раза объяснила, что конкретно я прокомментировала. Не надо мне рассказывать, что там может сделать подросток и что бить вредно. Свою позицию я обозначила выше. Можно читать все комментарии целиком, а не только триггерующие вас фразы? Ну если уж решили продолжить дискуссию.

-
-
Ответить

Помню, смотрела телепередачу, где мальчик издевался над животными, душил собственного кота просто по приколу,искал бездомных собак и пинал их, даже психолога на шоу вызывали - не помогло.
Думаю, что таких выродков куда-нибудь в изолятор отправлять надо.

-
-
Ответить

Дети были ещё маленькие, но могли сами гулять, недалеко отходя от дачи. Участки в уединённом месте, дорог рядом нет, все соседи знакомые, короче, довольно безопасно. Дом стоял в тупичке, а на повороте, в двадцати метрах от калитки, были сложены на обочине здоровенные длинные трубы, предназначенные для водонапорной башни, которая так и не была построена. Весной дорогу развезло, трубы трактором сдвинули в сторону, получился огромный железный пучок, одним концом загнанный в большой глиняный бруствер. Если ты, будучи малышом, долго в такт прыгаешь на верхней трубе, стоя на самом краю торчащего конца, то труба начинает раскачиваться, всё с большей и большей амплитудой. И слегка гудит. Детям это казалось офигенным аттракционом и, конечно, это было категорически запрещено - с порядочной высоты приземлиться на железки внизу, хоть и гладкие - никто из родителей не разрешал там скакать. Говорили-объясняли-беседовали-пугали неоднократно. оба сына клялись, что - никогда.
Ну, однажды улизнули из дома и пошли, конечно, прыгать на трубе. Младший прыгал-прыгал, раскачал порядочно, труба была влажная после дождя и он соскользнул вниз. Попал в расщелину, а труба тут же встала на место, намертво его защемив. Старший (всего-то на полтора года старший) оторопел и даже не вскрикнул. Ситуацию спас сосед, сидевший на коньке крыши и ремонтировавший протечку. Он кубарем, буквально в три секунды скатился с верхотуры и, подбежав, отжал трубу вверх. Дети, завывая, понеслись домой, а бабушка, заслышав крики на перекрёстке, побежала от калитки к ним навстречу. Быстро разобравшись в происходящем она нарвала голыми руками большой пук крапивы и немедленно, в режиме онлайн, как теперь принято выражаться, отлупила обоих по голым ногам. Ну нанесла, как скажет автор, вред самооценке. И своей, кстати, тоже - потому что, как выяснилось, воспитательные беседы прошли впустую. А вот крапива напротив, не пропала даром и запомнилась надолго, думаю, на всю жизнь.
Мы до сих пор троллим младшего, вспоминая его эмоциональный рассказ вечером того дня за ужином о том, "как его зажало и он чуть не лопнул"
- Я зе мог ёпнуть! Как воздусный саик! Ёп!!! И всё!

-
-
Ответить

Как мне всё-таки хорошо было расти в семье военных... всё четко, понятно, справедливо.

-
-
Ответить

Пункт 6 ужасен. Моя сестра им регулярно пользовалась. Делала что-нибудь вредное, а когда спрашивали, кто это сделал, то обе отвечали "не я". Только я говорила правду, а она врала. Получали обе. А я ещё и за то, что старшая. Иногда сестра получала уже от меня. Заранее. И не потому, что я была особенно жестокой. Просто понимала, что буду наказана в любом случае, а так хоть чувствовала какую-то справедливость.
Потом очень долгое время, будучи уже взрослой, злилась на родителей. Но в один прекрасный день высказала им всё, что накопилось. Отпустило.
И я очень рада, что с сестрой мы не стали врагами друг другу, а ведь могли благодаря такому "воспитанию".
Я за справедливость и презумпцию невиновности. Тем более, по детям обычно видно, когда они врут.

-
-
Ответить

Я не согласен, что нужно наказывать всех детей, если виновник не известен. Родителям он неизвестен, а дети-то знают, кто виноват! Если кого-то накажут ни за что, это может спровоцировать драку, или ещё хуже — пострадавшие несправедливо могут гурьбой избить виновника, и будут правы — почему они должны страдать из-за кого-то одного? Я знаю семью, где всех за проступок одного лишили просмотра телевизора на весь день, а в тот день была последняя серия мультсериала, и старший брат, пропустивший эту серию, избил младшего (виновника), так, что тому пришлось швы на лицо накладывать. Семья жила бедно, у них не было компьютера, Интернета, даже видика, посмотреть пропущенную серию было негде.

-
-
Ответить