AdMe
НовоеПопулярное
Творчество
Свобода
Жизнь

Как проходил и почему провалился эксперимент, в рамках которого люди 2 года прожили в полной изоляции

Уведомления
Интересно было бы почитать про жизнь биосферы изнутри. Кто-нибудь читал книгу Джейн Пойнтер?
14
-
Ответить
4 месяца назад
Скрыто ради всеобщего блага.
Очень интересная статья, спасибо.
18
-
Ответить
Нет, не согласилась бы. Не уверена. что выдержу.

А почитать интересно, спасибо!
10
-
Ответить
Я бы попробовала))) Если бы там было много книг для чтения и удачно подобранный состав.

То, что отношения в команде не сложились - недоработка психологов, как мне кажется. А возможно и нет.

Я бы не назвала эксперимент провальным. Важен ведь результат? Тем более, можно учесть недостатки, построить вариант получше и попробовать снова.))
15
1
Ответить
Два года в замкнутом пространстве с таким небольшим количеством человек - очень тяжелое испытание. Даже если они ангелы во плоти.
21
-
Ответить
Да ладно! Я второй год снимаю квартиру с сестрой и её семьей. Семейка Адамс отдыхает))))

Не важно, ангелы или нет, важно чтобы характерами сошлись.
4
-
Ответить
А представьте, что вы можете общаться ТОЛЬКО с ними, остальные контакты недоступны. Это совсем другой коленкор)

------

Семейка Аддамс классная! С ними уже интереснее куковать.
16
-
Ответить
Представляю, потому и говорю о правильном подборе команды.

Лично мне достаточно, чтобы это были интересные люди, которые готовы уважать чужое пространство, мнение, точку зрения. ))
4
-
Ответить
4 месяца назад
На этот комментарий прилегла кошка.
Вы можете уйти из дома и общаться с другими, сколько хочется. А тут и не уйти, и никого кроме низ нет. Замкнутости нет
9
-
Ответить
Меня больше устраивает, когда они уходят и оставляют меня в тишине)))

Потому и говорю: дайте мне побольше хороших книг, блокнотик для рисования и меня вполне устроит минимум общения. Но тот минимум, желательно интересный))))
2
-
Ответить
Все книги Ленинской библиотеки не спасли бы этот эксперимент. О нём в своё время много писали. Там была целая череда провалов - то у них погиб почти весь урожай и они жрали одни бататы и были вынуждены съесть неприкосновенный запас семян для посева, то у них снаружи случился период аномальной облачности, и они чуть не насмерть отравились углекислотой... Им некогда было читать-рисовать, они пахали, чтоб выжить, с утра до поздней ночи, вечно голодные, как средневековые крестьяне. В избытке были только муравьи с тараканами, которыми в итоге их "Биосфера" просто кишела.

Наблюдатели снаружи прекратили всё это, потому что было признано, что люди внутри начали медленно умирать, ещё не осознав фатальности эксперимента.

Так что в статье "вариант лайт" - в 90-е об этом сообщали в гораздо более критическом ключе.
33
-
Ответить
Я не знала, основывалась на статье))

Мы говорили о психологическом комфорте, потому и книги. Естественно, никто не лежал бы сутками за чтением.

Если я очень устала, переживаю по работе - меня очень успокаивают фильмы о зомби апокалипсисисе. Так в фильмах люди прячутся в подобных бункерах. Я думаю, это здорово, что попробовали создать хотя бы один такой и увидели, какие проблемы могут возникнуть.
3
-
Ответить
Конечно! Я и говорю, что в статье вариант-лайт :-)) Эксперимент же был уникален во всех отношениях (участники ненавидят друг друга до сих пор :-))

Кстати/некстати, так же точно в книгах и фильмах идеализируется жизнь в монастыре. В наших российских монастырях рядовые послушники пашут аки пчёлки, однообразно и не слишком щедро кормятся по расписанию, причём пища в основном "постная", то есть никакого почти мяса, встают на молитву в пять утра, потом работа, и только потом завтрак. Прибавьте к этому строгие посты и всенощные бдения, которые не отменяют ежедневной работы, регулярные исповеди-проповеди и прочие "прелести" Спят в рубашке, утром на неё прямо надевается верхняя одежда - и вперёд. Моются не всегда раз в неделю, иногда реже. На выходе получается такой идеологически сплочённый отряд идеальных зомби :-))
11
-
Ответить
А вот и фото после:
2
-
Ответить
Может быть и намеренно не тщательно отбирали: при таком тесном общении в столь малой группе все равно тёрки будут. Это тяжело, когда никуда не уйти
6
-
Ответить
Там провал по всем фронтам. Или же так специально задумано было, ведь если заселить модуль подготовленными людьми, умеющими жить по уставу, неразборчивыми в еде и быту, и не имеющими дефицита общения в условиях изоляции, то данных ученые соберут намного меньше. А если играть на будущее и начинать собирать данные для корабля поколений, то там только первый экипаж можно собрать из годных людей, остальное пойдет рандомом...
11
-
Ответить
Я думаю не провал, а именно эксперимент с целью посмотреть "а что будет если....? "
10
-
Ответить
если "корабль поколений", то при условии что поколение это лет 40-50 при полете в 300-500 лет.. в общем больше генетика важна, а не характер первых людей ))

а если полет на 3-5-8 лет, ограниченная грузоподъемость носителя, то конечно важнее проф.качества, потому что ас-пилот-мизантроп предпочтительнее души_компании, которая угробит весь проект в первый метеорный поток..

Привет 5 Авеню и Хью Лори ))
2
-
Ответить
Россия такая огромная, а вы о замкнутом пространстве мечтаете.
-
-
Ответить
Я родилась в Киеве, а сейчас живу в Кракове. В Россию, извините, не тянет.)))))))))
4
-
Ответить
Минусите?Нравится быть на строне тех бездвшных свиней, для которых жизнь людей - статистическая погрешность.
-
1
Ответить
Смерти людей - это не малозаметная статистическая погрешность, свинство плюсовать такому мнению. И минусить за то, что гадость названа гадостью.
-
1
Ответить
Те, кто первыми полетят колонизировать Марс, долго не проживут. В этом эксперименте у них были просто королевские условия по сравнению с Марсом, там будет намного хуже. Если тут растения страдали от недостатка света, то там его ещё меньше. Когда что-то сломается, никто не поможет, никто не заменит сломанное и не закачает кислород. Если произойдёт разгерметизация, то все просто дружно станут героями. Никакие корабли не смогут перевезти туда большой груз, а значит жить придётся в каких-то маленьких модулях и всего будет остро и постоянно не хватать. И наконец психологически это будет нереально выдержать. Даже банально поговорить с Землёй будет нельзя из-за больших задержек сигнала. С каким бы настроем туда не полетели, за год от него и следа не останутся, я думаю все проклянут тот день, когда на это подписались. Все начнут друг с другом ссориться и скорее всего поубивают друг друга если за них это не сделает сам Марс.

Скажете, пессимистичный взгляд? Нет, согласно пессимистичному на большом удалении от Земли выжить вообще невозможно. Никто ведь не проверял. Полёты на Луну не в счёт, они были короткими и не так далеко.
50
-
Ответить
Не забывайте еще про радиацию, низкую гравитацию и не очень внятную ситуацию с местными микроорганизмами, которых таки есть.
17
-
Ответить
Я не забывал, просто слишком долго пришлось бы перечислять всё, что могло бы их там убить.
9
-
Ответить
И ладно бы только убить, а то пишут, что идиотами туда долетят от той самой радиации. Так и доживать будут.

В общем -- рановато на Марс замахиваться.

Хотя и мечта, конечно. Яблони.
20
-
Ответить
4 месяца назад
Этот комментарий был опасен для окружающих.
О, мы об одном и том же подумали). Какие синхронные
2
-
Ответить
Смерти людей - это не малозаметная статистическая погрешность, свинство плюсовать такому мнению. И минусить за то, что гадость названа гадостью.
-
1
Ответить
Вы в неадеквате. Истерику разводите, и нападаете на людей.
1
-
Ответить
В свете последних трендов - скорее, картошка :)
8
-
Ответить
С такого количества колонистов много удобрений получится!
6
-
Ответить
Что там местное таки есть на Марсе? Может, пруф предоставите?
2
-
Ответить
Пруф на что, простите? Еще в 2014 году обнаружили следы микроорганизмов на Марсе, так что читайте публикации.
1
-
Ответить
То, что там происходит образование метана, или еще что-то, что в земных условиях происходит при участии микроорганизмов, еще не означает, что они на Марсе точно есть. Признаки жизни, еще не сама жизнь, так как они могут быть результатом просто неизученных процессов в коре планеты. Пока не найдут первый микроб, утверждать, что они там есть, нельзя.
3
-
Ответить
Допустим. Тогда изменим на "вероятность их нахождения там настолько высока, судя по косвенным признакам, что можно быть практически уверенными в том, что они там таки есть".

Ну и да, если найдете возможность образования метана в природных условиях (без химического реактора) в таких количествах без разложения органики, полагаю, сможете претендовать на Нобелевскую. А пока что такого, насколько мне известно, не найдено даже теоретически.
2
-
Ответить
Ученые обнаружили в литосфере Земли следы метана, который образуется без участия живых существ. Породы срединно-океанических хребтов захватывают воду, которая вступает в реакции с минералами и приводит к образованию метана. Подобные процессы могли идти на Марсе, поэтому выбросы метана, замеченные там, не обязательно связаны с гипотетически существующей марсианской жизнью, пишут ученые в журнале Proceedings of the National Academy of Sciences.

https://nplus1.ru/news/2019/08/22/methan
3
-
Ответить
Вижу, спасибо. Что ж, значит, снова неясно, есть или нет.
2
-
Ответить
все так, но при этом если завтра Илон Маск запустит корабль - будет драка быть на нем, всегда найдутся те, кто пойдет покорят фронтир, это гарантирует выживание популяции в целом. Таких людей может всего 1 процент, но их хватает ))
2
-
Ответить
А зачем туда сразу запускать людей? Вполне себе сейчас полным ходом идет разработка множества видов самых разных роботов, логичнее было бы для начала работать в этом направлении. С помощью таких роботов создавать экспериментальные станции с растениями, животными. А потом уже пробовать лететь людям. Ну все ИМХО, конечно.
3
-
Ответить
Надо срочно колонизировать Марс, и другие галактики тоже! А то Землю уже почти полностью загадили, хотя бы будет, куда переселиться.
7
2
Ответить
"Давным-давно, в далекой далекой галактике..."
8
-
Ответить
Будет, что новенького загаживать)
12
-
Ответить
Ага, другие галактики. В нашей как-то места маловато, всего 200-400 миллиардов звёзд, разгуляться негде
11
-
Ответить
Ничего, все загадим постепенно. Нас не остановить!
5
-
Ответить
Пока загадим только эту галактику, много времени пройдёт, может как раз уже придумаем как добраться до других
-
-
Ответить
так вот про что фильм Био-Дом, 92го года
1
-
Ответить
4 месяца назад
Комментарий удалён, но он навсегда в нашем сердце.
4 месяца назад
Невозможно просто так взять и не скрыть этот комментарий.
4 месяца назад
Никто. Не должен. Видеть. Этот. Комментарий.
4 месяца назад
Ой, что здесь было... Но вы всё равно не узнаете.
Очень интересная статья. почаще бы таких. давно не узнавала ничего нового через adme. спасибо
-
-
Ответить
Спасибо за статью.
-
-
Ответить
Очень круто. Спасибо!
-
-
Ответить
Козинец Людмила. "Огонь в колыбели". Ищем, читаем. Рекомендую.
-
-
Ответить
Жаль, что никто не вспомнил про миссию Марс-500. Да, 500 дней это меньше, чем два года, но шесть человек в имитаторе космолета успешно справились с поставленной задачей, а о них мало кто знает.
-
-
Ответить
Да, Вы правы. Марс-500 как-то незаметно прошел. Но перед ним были и другие, начавшие всю эту тему эксперименты и после них полноценные экспедиции. Я о Советском периоде исследования Северного Полюса. Там ведь тоже не абы кто, не абы кем и не абы как подбирался.
-
-
Ответить
Спасибо что рассказали! Не слышала, обязательно найду и почитаю.
-
-
Ответить
я вспомнила, но там же кроме изоляции, совсем другие условия были. не было имитации 6 зон, описанию которых посвящается половина статьи. Марс-500 был заточен на оценку людей в заданных условиях, психологический и физический облик и т.д. А описанный эксперимент больше был заточен на изучение замкнутой биосферы в присутствии человека. это разное
-
-
Ответить
спасибо за статью!вспомнила,что слышала про них.но чем закончилось узнала от вас
-
-
Ответить
«Вы бы согласились участвовать в подобном эксперименте?»

— НИ ЗА ЧТО!!!
-
-
Ответить
Мой опыт на Эдми удался - в течении трех месяцев я убедилась в том что на здешнем сайте равенства нет. Одни юзеры могут хамить и оскорблять а других юзеров за такое банят. Оказывается все дело в "особенных" юзерах и теме споров. Если в споре ты на их стороне- хами как хочеш - если против и коментуеш так же прямо -адью.

Больше всего повеселило "особенными" юзерами горячо отстаиваемое равенство для гомо. Если что, равенство в этом случае означает и то что кого-то не считают больным или не идееспособым и значит к ним отношение такое же как к другим а не снисходительное. У меня нет притензий к гомо, но есть притензии к изберательной толерантности. Веганы вот почуствовали всю гамму толерантности и почему-то у них ярых защитников не объявилось.

Короче мной упомяутый гей-веган вызвал слишком протеричивые эмоции и для спокойствия особенных юзеров мой акк забанили.

Благодарю всех остальных с кем не плохо початили.

Ариведерчи
-
-
Ответить
Вы вообще кто и почему нам должно быть грустно что вас забанили?
-
-
Ответить
Тем более, что тут банят без очевидной причины зачастую... Искали уже причины, искали...
-
-
Ответить
Не идееспособную забанили.
-
-
Ответить
Тааааак, дружно вспоминаем кто про гея-вегана писал!
-
-
Ответить
4 месяца назад
Очень скромный комментарий. Спрятался.
кто может объяснить почему погибли животные?
-
-
Ответить
редкая статья, которая зацепила. спасибо
-
-
Ответить
В такие коллективы упорно собирают "контактных" людей, мне кажется. То есть продолжают глупую дискриминацию интровертов, которые, может, и создавались эволюцией поколение за поколением ради покорения космоса.

Кстати, они и в вирте себя отлично чувствуют - то есть справятся с хранением и использованием информации без непосредственного контакта с материнской планетой.

А еще часто бывают умными, но худосочными - удобный для невесомости тип сложения. И тут снова дискриминация - в космонавты упорно тянут атлетов. Чтоб они теряли мышечную и костную массу там наверху (известный побочный эффект невесомости - мускулы мешают).
-
-
Ответить
Но про голод и болезни, если честно, у нас своих данных полно. Курица раз в неделю - ровно на курицу в неделю чаще, чем я ела в течение нескольких лет в середине 90-х; вообще в условиях длительного голода очень много кто на Земле живет.

Про эпидемии и психологию - Блокада, концлагеря, как ни ужасно их вспоминать... Не пишут под памятные даты для широкой публики, но ленинградские врачи ведь сдержали в те годы эпидемии и вообще в городе обеспечивалась какая-никакая санитария. В профессиональных пособиях "ленинградского" очень много.
-
-
Ответить
видео про печень
-
-
Ответить
Так а что случилось, почему провалился?
-
-
Ответить
Миссию официально сочли неудавшейся из-за проблем с кислородом, расплодившихся вредителей и, наконец, напряженной обстановки в коллективе)
-
-
Ответить
Кто эти люди вообще?

Или там между картинками и текст есть?
-
-
Ответить
и у них исчезли мозги?
-
-
Ответить
после всей этой истории про биосферу я что-то стала себя чувствовать Аватаром из фильма. И мне нравится))) хотелось бы побольше узнать как решить проблему с паразитами и микробами. ведь нужно развиваться
-
-
Ответить
интересная статья! до этого не слышала о таком эксперименте, спасибо, расширяете кругозор! :)
-
-
Ответить
Надо будет какому-нибудь фотографу тоже наделать кадров, когда народец станет с карантина выползать. Для потомков.

С какими рожами мы там окажемся...
-
-
Ответить
Отправьте Беларусь, пожалуйста, в какую-нибудь биосферу. У нас открыты границы, школы, Вузы (откуда уже столько случаев заражения по всей стране), намечается субботник и парад, а у нас в городе контролер заразилась вирусом от дочки, приехавшей на карантин (но официально это опровергают, и полные автобусы людей), два человека умерло в больнице (от пневмонии, конечно), все больницы заполнены контактными из разных городов - в городе 100 тысяч человек . КАК ЖИТЬ?
-
-
Ответить
Спокойно жить. Исходите из того, что такую тяжелую эпидемию какие-то несчастные 50-100 лет назад человечество просто не заметило бы, гибели были бы на уровне статистической погрешности. Тем более - стариков.
-
-
Ответить
тем более заткнись, погрешность несчастная, понятно, что отряд не заметит потери бойца, но бойцу от этого не легче, статист выхолощенный ( нравится хвалится , что тебе параллельна жизнь твоего отца или бабушки? вот радость -то твоим старшим родственникам)

и имейте в виду, от других болячек ваши рожи не застрахованы, и не будем кровожадными, дай вам бог не попасть к зараженному врачу на прием

тем более, что умирают молодые, здоровые люди и оставляют детей сиротами, трепло
-
-
Ответить
и бездушные свиньи таким , как ты, плюсуют
-
-
Ответить
1 месяц назад
Это слишком личное, не можем показать.
Это вегетарианская агитка "все жизненные показатели улучшились"? Сами же пишете, что выросла утомляемость, возникли остановки дыхания и даже слабоумие!

Слова Пойнтер про мусор тоже попахивают слабоумием - да, они в биосфере не мусорили внутри, но весь проект с его строительством и агрегатами наплодил мусора больше, чем они сами наплодили бы за это время.
-
-
Ответить
Надо пробовать пока не получится, создавая механизмы-страховки, обучая и подбирая людей. Без этого человечество очень уязвимо. И да, я бы поучаствовал.
-
-
Ответить