18 историй о подарках, которые невозможно забыть, как ни старайся

Почему нет умений? Вы же не знаете, какие у неё лимиты были на картах, может, там дневной лимит на 5 ваших ежемесячных зарплат. Не все содержатели налик дают, особенно сейчас. Сделать карты с запретом на снятие денег в банкомате - не проблема. Сразу двух зайцев убиваешь - и расходы отслеживаешь, и минимальной самостоятельности лишаешь.

Посмеялась :))) Простите, я банковский работник, так что немного в курсе ситуации с картами.
Её, это её карты на её имя. С картой, выданной на чужое имя, вас могут в магазине просто послать. Вернее, даже должны послать, так как по правилам вы не имеете права расплачиваться чужой картой, и любую такую тразакцию владелец карты может оспорить. Если магазины и причие принимают такие оплаты - целиком на свой страх и риск.
У девушки же, похоже, были так называемые дополнительные карты - это когда на счет основного владельца оформляется карта пользователя - на другое имя. В таком случае пользователь карты - именно только что пользователь, все лимиты расходов, блокировки и разблокировки - это к владельцу счёта, пользователь может только этой картой расплатиться или снять деньги в банкомате (если такая опция разрешена). А, да, ещё пользователь может сам заблокировать карту, а вот разблокировать - нет, даже если блокировал он сам.
И да - явилась бы она в полицию с чужими картами - можно подумать, её бы с этими картами отпустили :)))

Да хоть какие карты - правил это не отменяет. Простые я в руки продавцу тоже обычно не даю, зачем? Считыватель карт на кассе стоит, сам карту вставил, сам пин-код ввёл, сам забрал. Исключения - мобильные терминалы в кафе и ресторанах, и то только потому, что неудобно.
Но в любом случае продавец обычно уточняет способ оплаты, и если вы говорите, что платить будете картой, то при большой сумме покупки продавец имеет право попросить показать имя на карте и предъявить документ. Хотя вот я за обслуживание машины картой мужа платила - и ничего, взяли без звука, но я была готова к тому, что могут отказать. Формально сервис ничем не рисковал, но я была удивлена :)
Про владельца счёта - формально да, может, конечно, он же владелец счёта и денег. Имеет полное право. Только это как-то неправильно.

А что считает ваш парень? Он что-то обязан делать для вас или у вас каждый сам по себе?

А если бы не работали, учились? Всё, приживала, неполноценный человек?

Сколько вам лет? А если у родителей денег нет? Как и работы? То есть работа вроде есть, но тебе не платят - нечем? И родитель один? Обстоятельства - они же разные. Я уже говорила, мне 41, то есть я росла в 90-х. Это здесь они на фотках весёлые, а по факту...
Старинное проклятие слышали - «чтоб ты жил в эпоху перемен»? Вот это оно и было.

Не знаю, я сейчас работаю. Тогда училась. Выбор был получить хорошее образование и найти хорошую работу (что и сделала), а не работать вместо этого в магазине.

Почему кассиром-то????? С чего вы взяли?
Банки разные бывают, как и должности в этих банках.

Вы не из 90, не надо 94-95 и 2000-2001 путать.
А кто вам сказал, что не пошла? В 95 после школы и пошла. В 18 лет. Училась на заочном. А с мужем мы переехали в другой город (он позвал), перевелась на очное, я досдала предметы, написала и защитила диплом, нашла хорошую работу.

Работала, чтобы жрать было что. И надеть хоть что-нибудь. Врагу такого не пожелаю. Когда уехала в другой город с мужем - с радостью начала учиться, благо финансовые возможности мужа позволяли не разрываться между домом, работой и учёбой.
Почему не работаешь - то только о том, что картошка подорожала говорить можешь? Что за стереотипы-то такие??? Откуда? Как по мне - так у неработающей женщины вариантов для саморазвития куда как больше, чем у работающей. Любые курсы, спортзалы, чтение, хобби... Где найти на всё это время ,если ты работаешь, а дома - семья?
У меня дети сейчас уже большие, так что времени, в принципе, на все уже хватает. Хотя хотелось бы больше.

Где вы такие площадки нашли, где о клиентах говорят?В том районе, где я жила, не о клиентах работающие мамы говорили. :) Больше о том, что в сад не попасть, а на работу надо, работодатель - козёл, зарплаты маленькие и т.д. Саморазвитие в чистом виде :)))) Обошла все дворы окрестные, в итоге иногда ходила за несколько дворов с ребенком гулять, там пара адекватных человек было :)

Я не домохозяйка, но книг по физике и я не читаю. Если я буду посещать только курсы, связанные с работой - то муж у меня от таких разговоров со скуки помрёт, да и вообще бухучет и особенности отчетности по кредитным продуктам вряд ли вызовут живой интерес хоть у кого нибудь, кроме специалистов.
Спортзал - если ты ходишь не просто поскакать, а решила например, сделать тело класса бикини - то развитие ещё то. информации самой разнообразной кучу переварить и усвоить нужно.
Книги - я перечитала многое из классиков. Получилось даже интереснее, чем я думала, ведь в 16 и после 30 :))))) разное восприятие мира.
Ландшафтный дизайн - развитие, или нет? Флористика?
Каждый сам выбирает, сериалы ему смотреть или ещё чем заниматься.

Начали с того, что домохозяйка кроме кастрюль не видит ничего в своей жизни, и мужу с ней неинтересно. А теперь почему-то в качестве саморазвития уже и популярные передачи и книги не катят, нужно что-то узкопрофессиональное обязательно. Хотя как раз научпоп даёт прекрасные темы для обсуждений :)

Вот и я не знаю. Начали с того, что мужу неинтересно с домохозяйкой, а перешли на требования узкоспециализированных знаний. Хотя на кой сдались мои узкоспециализированные знания моему мужу - непонятно.

В данной истории родители девушки вообще не фигурировали, разве нет?
И не знаю как все вокруг, а я к 18 уже работала и получала высшее образование, и одно другому не мешало.

Вам сколько лет? Мне чтобы время примерное представлять, когда это было.

Я не уверена, что вопрос ко мне, но 31.

Вам, да.
просто интересно, в каком году вы закончили школу и учились, подрабатывая. Это уже примерно 2005 год был. Зарплату деньгами платили, а не как многим родителям моих друзей в 1993-1994 - готовой продукцией. Колготками, например. И это ещё хорошо было, потому как их хотя бы на рынке продать можно было. Маме один раз вместо денег два велосипеда выдали - с ними заказчики бартером расплатились. А иногда месяцами не платили вообще.
А найти именно еще и подработку в эти годы - только по очень хорошему знакомству. Не знаю, может в крупных городах было получше, у нас - так.
А в 2005 я в декрет первый уже ушла, до этого успев с мужем заработать на трехкомнатную квартиру в хорошем районе и сделав в ней капитальный ремонт.

Вы всё правильно посчитали на счёт времён, когда я училась, и прекрасно понимаю ситуацию ваших родителей. Но только смысл описывать что-то, что было 30 лет назад, в их молодость? Я лично живу здесь и сейчас, и сужу о том, что происходит в данный момент.

Запрещать - нет, постараюсь не запрещать. Постараюсь, чтобы ребенок в этому моменту мог хоть как-то заработать сам, у моих родителей это получилось.
А то у нас выходит, что дети сами заводят детей, при этом поностью в зависимости от других - а потом "ах ужас, я бы ушла от мужа - но кушать нечего", "аж кошмар, мы малообеспеченная семья, помогите кто чем может". я понимаю, мои комментарии выглядят очень жестокими - но это мир жестокий! никто никогда никому не будет ни в чём помогать - поэтому надо уметь рассчитывать на себя и только на себя. увы.

Почему заводят детей-то? Заниматься сексом и заводить детей - разные вещи, вам не кажется?

Вы знаете 100% способ контрацепции, который никогда ни при каких обстоятельствах не даёт сбоя? Я - нет.

Не знаю. Но 97-98% обычно хватает. Другое дело, что контрацепцией обычно вообще не пользуются.

Я это предположила из расчёта, что не существует 100% контрацепции. У нас дофигища детей рождается или убивается как следствие того, что пара попала именно в эти несчастые сотые проценты.
Но это уже совсем другая тема. Извините, вы очень интересный собеседник, но эта тема мне кажется скучной.

Не знаю, будет ли вам интересно, книга очень специфическая, но мои ценности во многом складывались под её влиянием - Литвак М.Е., целая серия у него, но на эту вот тему - самостоятельность и сексуальные отношения - "Если хочешь быть счастливым", "Секс в семье и на производстве".

"Секс в семье и на работе" была написана на основе социлогического исследования множества семей в 1980-1990 годах - уже неинтересно, простите :)

А мне она кажется сейчас актуальной как никогда. Но вам я её не предлагала. Ваши извинения приняты.

Вы можете меня и дальше призывать вернуться к дискуссии, но я не считаю для себя возможным унижать Вас общением с таким недостойным человеком, как я.

Вам помочь в организации сбора и сортировки пластика? Как-то вы странно формулируете свои просьбы.

Вы уверены, что вам интересно услышать ответ дуры и фашистки? Просто хочу быть уверена, что не утомляю Вас своим обществом.

Просмотрела ветку... уже слёзы текут )) феерия на ровном месте

Вот соглашусь. Книги такого плана были популярны в начале-середине 2000, и то не среди молодёжи...
А со сборщиками мусора все действительно очень интересно, ведь отдельно собирать - этого мало, нужно чтобы ещё перерабатывающие этот собранный пластик предприятия были в наличии, а не только мусоросжигающие. Или мусоросборщики и их тоже построили? А то весьма может быть, что даже и собирают отдельно, а жгут всё равно всё вместе...

Так я её в 2000 и читала примерно, всё верно.
Про сбор пластика с удовольствием отвечу лично Вам: есть целые организации, несколько, в нашем городе, которые заинтересованы в сборе пластика для переработки (именно переработки, не сжигания - они принимают только перерабатываемый пластик, о чём написано на каждом контейнере прям целой инструкцией).
Объехали за неделю пункты свои, где контейнер стоит - собрали в кучу пластик, отвезли за город - там у них типа цеха своего или как это назвать я не знаю - там этот пластик просматриваю, в ручную сортируют - потому что сваливают в контейнеры всё что ни попадя, в т.ч. неподходящий пластик. Который норм - как-то уже переплавляют или что-то такое, я не знаю, как технология называется.
О финансовой стороне вопроса: контейнеры устанавливаются бесплатно, с какими-то ТСЖ даже говором заключается, что да мол, на этой территории будет стоят контейнер, мы мол не против, и в курсе, что мусор этот вывозят по графику и что можно позвонить, чтобы забрали вне графика, если наполнился раньше времени.
Вывозится пластик тоже бесплатно.
А уже всё, что эта организация получит от переработки - это её прибыль. Она очень сомнительна, потому как 2,5р/кг принимается пластик (представляете, сколько бутылок пластиковых надо набрать, чтобы 1 кг получился).

Вы её читали в 13 лет? Это если вам действительно 31 :)
Спасибо за ответ. Как собирают пластик и заключают договор - я примерно в курсе, у нас это на постоянной основе уже практически везде. Есть контейнеры для пластика, бумаги и картона, стекла. Конкретно у нас в посёлке пластик и стекло, но картон можно или отвезти на ближайшую заправку, или класть в пластик, там всё равно одна сортировочная линия (специально узнавали). Более того - очень просто реализована возможность установки контейнера. Пишешь письмо в управляющую компанию или самоуправление - и всё. Или ставят, или дают развернутое обоснование почему нет. Кстати, отказывают обычно только в том случае, если в шаговой доступности уже есть такие контейнеры.
По объему представляю, поэтому и спрашиваю. И хорошо, что перерабатывают, а не жгут, а то разное бывает.

В 15-16-17, точно не помню. Я так подробно описала, потому что вы вроде спросили. Классно, что у вас это стоит на таком конвейере - у нас я лично выцепляла телефон ИПшника, он не взялся за наш район (логистика, им не выгодно далеко мотаться), но подсказал, кто ещё может взяться. Созванивалась, договаривались о встрече, обошли все мусорки вокруг - он присматривался, где реально поставить контейнер для уже существующей мусоркой, чтобы машина подъехать могла. договор держала в руках лично, заключен он не со мной конечно.
Круто, что у вас ещё и другие отходы сортируются. Понимаю ваш вопрос и сомнения - где-то ребята отписывались, что приезжает мусорка и реально в одну кучу весь мусор ссыпается.

Актуальной? Книга на основе социологических опросов 30-40-летней давности?

Я поделилась своим мнением с конкретным человеком, извините, Алла, не с вами. Предлагаю не обсуждать её (книгу), хорошо?:) Вам она не понравилась - мне понравилась. О вкусах не спорят, вот и мы не будем:)

Т.е. как только начали половую жизнь - всё, зачатие? Ну если не пользоваться, как вы сказали.
97-98% означает что с вероятность 2-3 из 100 однозначно будет незащищенный половой акт. И вот представьте, молодые здоровые люди, при этом финансово совершенно зависимые от кого-то - и тут такое - незапланированная беременность.

:) Нет. Не пользуются контрацепцией - это значит полагаются на народные методы, вроде прерванного полового акта. Или календарного метода. Ненадежно, но часто работает.
97-98-99% означает, что при определенном стечении обстоятельств противозачаточные могут дать сбой, а не то, что 3 из 100 актов незащищенные.

Вы правы. Но смысл один - сбой будет.
Извините, у меня близкая подруга в 15 лет делала аборт и больше не может иметь детей - для меня тема случайной беременности при неблагоприятных обстоятельствах крайне болезненная.

Не факт. У меня больше чем за 20 лет - ни одного. Оба ребенка запланированные.
Все подруги, что беременели незапланированно - по собственной глупости или невнимательности (одна забыла выпить таблетку, вторая по незнанию пользовалась аварийной контрацепцией вместо обычной, третья решила что ничего страшного от незащищенного акта не будет, ведь она ещё старшую кормит грудью). Ещё одна - из-за ошибки врача-эндокринолога, противозачаточные там вообще не при чём.

Насколько я сталкивалась с возвратом вещей, то если картой оплатила то на карту и вернут деньги, никакой налички. Так что хз, только продавать шмотье, хотя если она содержанка, фиг покатаешься на продажу вещей. Но вообще надо быть Т.П. чтобы не подстраховаться на такой случай. Но может дэушка урок извлекла из этой ситуации?

да вот и неправда. По распоряжению ЦБ РФ возврат только на карту. А над продавщицей есть ещё бухгалтерия, которая все документы контролирует и проверяет - за косяк эту продавщицу так вздрючат и оштрафуют, что забудет такими махинациями заниматься (ибо бухи боятся проверок и гнева работодателя)

И что вы такое можете купить в "магазине шаговой доступности", чтобы на отель хватило?
И да, те же магазинчики трясут проверками побольше, чем крупные фирмы. У крупных штат бухгалтеров, юристов и прочего есть, а мелким можно штрафов много понавыписывать абсолютно ничего не опасаясь.

Ага, и какие размеры трат в простом магазинчике, где за шоколадку деньги обналичивают? 5 тысяч рублей? Вот девушка обогатится! Или для вас и это бизнес?

Забавно! После того, как девушку выгнали из дома, она должна успеть купить что то в «простом» магазине, вернуть за шоколадку до того, как заблокируют карту! Может быть, может быть! Кстати, вам никто не хамил, это в вас досада говорит, наверное ( на себя)

Чёт я сомневаюсь, что Её Высочество отоваривается в простых магазинах ?

Тут не продавщица решает, хоть что ей подари.

Могут и не вернуть налом... Вы же возвращаете вещь с чеком, а там форма оплаты указана. Вот вам и вернут тем же способом, что вы платили. Платили налом - вернут налом, платили картой - вернут на карту...

Из описанной в статье ситуации, кто кого стоит совсем не ясно. Ясно только, что мужчина выгнал девушку ночью на улицу без денег и вариантов ночлега. Мера какая то чересчур критическая. Даже если она что-то и натворила, этот поступок в моих глазах мужчину, мягко говоря, совсем не красит. А эти все: посмотри и подумай над своим поведением (выраженные вот такими поступками), по мне так не более, чем попытка продемонстрировать свою власть над человеком и его подчиненное положение. Что это за проблема такая возникла, которую невозможно было решить цивилизованно, но которая не помешала на следующий день приехать и помириться.

А по-моему вполне ясно. Мужчина, я с вами полностью согласна, ужасно с девушкой поступил. Но и девушка невеликого ума, раз с таким встречается и позволяет так с собой обращаться. Помирилась с ним.

Вы его после такого послали лесом?

Вот кстати да, такая забота действительно трогает.

Я таки дошла до отеля в десятом часу вечера. Он сидел на балконе и меня высматривал. Сказал, что уже собирался ехать меня искать. Собирался он... Там на пляже очень и очень небезопасно после заката. Если б я его сидела там ждала столько времени, кто-нибудь другой мог меня раньше него найти.
Заблудиться я бы там не заблудилась: дорога к отелю была вдоль моря, но страшно было одной в темноте - просто ужас. До сих пор с содроганием вспоминаю.
Вот так и узнаешь о людях много нового. А на словах все говорят: "люблю, трамвай куплю".

Надеюсь молодой человек с синяком под глазом ;) стал бывшим после вашего возвращения в отель?

Нет, не буду про беременность. Зачем? Даже если спонсор - нельзя так с человеком обращаться. Я пару лет сидела без работы, пока искала интересную и хорошо оплачиваемую работу по специальности - муж меня содержал, то бишь спонсором был моим. И что по вашему, за любое несогласие с его мнением он имел право выбросить меня из дома ночью без денег? Ну спасибо.
Но вы считаете, что так можно и иногда оправданно. Жизнь штука непредсказуемая, и пусть с вами никогда такого не случится.

А если бы он на тот момент не был моим мужем, мы бы просто жили вместе, не регистрируя отношений - это что-то бы изменило? Ну вот я не работаю, ищу работу, параллельно учусь (и да, я та ещё домохозяйка :))) - тогда можно за несогласие из дома выбрасывать? Или нельзя, если недолго ищу работу, а если уже несколько лет - то можно?
И в чём передергиваю? Чем девушка, живущая за счет своего мужчины отличается от жены, живущей за счёт мужа? Где принципиальные отличия? Или за счет мужа тоже недостойно, но не так сильно? Штамп в паспорте решает?

Что "блин"? В какой момент и кто определяет, содержантка я или "его девушка". Правда не понимаю.
То есть пока мы с ним жили вместе до регистрации брака, и я не работала, училась (за пару курсов заплатил он) - я кем ему была по вашей классификации?

Вы уходите от ответа, поэтому спрошу ещё раз - кто и в какой момент определяет, я "девушка" или "содержантка"? Муж в какой-то момент времени содержал меня полностью, то есть я не приносила в дом ни копейки. Я кем ему была?
И нет, велик бы не подарил, он мужчина, а не говно.

Это по российскому, видимо, есть. В некоторых странах что муж, что постоянный партнёр равны в правах.
Работать не так плохо - это вы мне? Так я же работаю. Причём очень неплохо так зарабатываю, спасибо мужу, смогла нормально доучиться, а не разрываться между написанием диплома и работой в каком-нибудь ночном ларьке.
А жизнь в четырёх стенах - ну это как посмотреть. Вопрос, кто где прячется - женщина-домохозяйка или бизнес-вумен, у которой всё время между работой и домом до секунды распланировано.

Вот вы продуманная!))) Мне такие варианты даже в голову не пришли!

Законно сделать второго кардхолдера. Я так маме карту сделала. На ней написано ее имя и ее подпись, но карта от этого не перестает быть моей и я ее могу в любой момент заблокировать.

Карточку с именем другого человека использовать незаконно. Завернут в первом же магазине. Не считая что в полиции она бы выглядела воровкой карточек...
Я думаю имелось ввиду не то, что на карточке его имя, а то, что все счета, к которым карточки привязаны - на его имя.

В смысле, в России в магазине продатут гламурной кисе, если на ее карточке будет написано "Бубликов Сергей Антоныч"?

Не-не-не. Продавец может попросить показать имя на карте и попросить предъявить документ, подтверждающий, что карта ваша. Особенно, если сумма покупки крупная. Ну или любые подозрения возникли. Брать в руки карту или документ он не должен ,а вот увидеть имена - вполне. Ведь если что владелец карты может транзакцию оспорить, и продавец будет крайним.

Расчеты картами сейчас дело обычное, и да, не спрашивают. Но имеют право сделать это в любой момент.

Не понимаю, чего минусят-то? Как банковский работник правила расчёта картами рассказываю. :)))))

Я живу в стране, где "пардон муа" вполне уместно. Но карточку попросить показать в любой стране имеют право. Не в руки брать, а предьявить.

Да пофиг - насрать ему или нет. Так нельзя поступать.
Вы считаете, что в определенных обстоятельствах выгнать на улицу - это оправданно. Я считаю - не оправданно никогда, ни при каких обстоятельствах. Может, вы так и не пережили поступок своей мамы?
И да, одно и то же до последнего. Или вы правда думаете, что раз несколько комментаторов на АДМЕ считает девушку, живущую за счет мужчины, вещью, с которой можно обращаться как душе угодно, а не человеком - я тоже изменю своё мнение? Скажу - "а, да, ошиблась я, пусть выгоняет, молодец, имеет право"? Нет уж, спасибо.

Ну так комментаторы тоже, как я вижу.

Надеюсь, что это сарказм. Если нет - то сочувствую вам.

В чем именно сочувствие?
Извините, если позволите, я свою точку зрения объясню: я не считаю человеком того, кто не может за себя постоять, кто полностью зависим от сожителя (даже не мужа), кто не удовлетворил самостоятельно свои потребности нижних ступеней пирамиды Маслоу. Чем эта девушка отличается от домашнего животного? Что она полезного делает для общества? Даёт за деньги, при этом даже денег не имея?
Вашу точку зрения готова с интересом выслушать.
С уважением!

Не совсем поняла ваш комментарий, извините.

А вы своим трудом пользу никакую другим людям не приносите? Вы не слышите слова "спасибо", денег не получаете за свой труд?

Ну вот видите, вы прекрасно меня поняли! Это и есть ПОЛЬЗА, в моём понимании.

Вот сейчас деньги получаю, и даже неплохие :) Только вот польза обществу как таковому от меня сомнительная - я же банковский работник, работаю в отделе обслуживания кредитов - то есть прямо кровосос какой-то. Польза от меня по факту только работодателю, то есть акционерам банка. Это за пользу считается?

жаль, что вам не удаётся пока найти своё призвание:( а если всё-таки попробовать?.. что-то мне подсказывает, что вы способны задать жару!:)

Что значит "своё призвание"? Работать волонтёром? Нет, спасибо.
Если вы про хобби - то оно есть у меня - ландшафтный дизайн и флористика. Только это скорее для души, поэтому закончила курсы, получила дипломы и занимаюсь своим садом. Ну и свадьбы цветами оформляю иногда - у друзей свадебный салон. Только вот жить на это нельзя :)

Видимо Марина донор, или работает в благотворительной организации или больнице волонтёром. Или вот обочины шоссе и лес вечерами от мусора очищает, в крайнем случае улицы метет. Бесплатно, разумеется. Иначе какая же это польза для общества.

вы сочтете за сарказм, но я действительно волонтер. и к примеру, в своём районе организовала единолично установку контейнеров для сбора пластика (отдельно от основных отходов) - нашла фирму, уговорила их приехать, посмотреть, показала им все мусорки вокруг - куда можно поставить контейнеры. ребята отозвались положительно - теперь у нас сдаётся пластик на переработку. я оказываю разовую целенаправленную поддержку различным фондам по защите окружающей среды, собираю одежду для нуждающихся. это капля в море, но у меня есть возможноть и желание - я их реализовываю. не известно что останется после меня на этой земле, но хоть что-то сейчас я для неё могу сделать.

Елена, вы меня извините, но я дура и фашистка, как вы совершенно правильно продиагностировали, я не достойна общаться с Вами.

Не сочту.
Раздельный сбор отходов у нас и так есть. Сортирую. Деньги на благотворительность периодически перевожу - только не в фонды, а только людям, которых знаю лично. Им же передаю вещи для малоимущих - они отвозят конкретным семьям. Гуляя по лесу или вокруг нашего озера параллельно собираю мусор - ну потому что многие люди свиньи, бутылку до мусорника донести не могут. А вот денег "зеленым" фондам не даю. Есть ли от этого польза обществу - не уверена, если только конкретным людям. А, налоги немаленькие плачу, на минимальную пенсию паре-тройке пенсионеров хватит. Или на пособия какие малоимущим. Вот, вот она - польза обществу. :)

Прекрасно, была очень рада это прочитать!:)

Елена, я дура, как вы совершенно верно сказали, и недостойна вашего внимания.

Хорошая мысль:))) увы...

Т.е. лично своему ребенку, дочери допустим, вы будете прививать ценности, где девушка шагу ступить не может без другого человека? У неё не будет крыши над головой и денег в кармане -всё у мужчины?

Вы на мой вопрос не ответили. Будете ли вы своему ребенку давать образование, чтобы он мог быть самостоятельным? Или вы рассматриваете единственную ситуацию выживания дочери, что она будет полностью зависеть от мужчины?

Точно, дура! Как вы догадались? У вас блестящий ум! Спасибо, что помогаете мне стать лучше!

вы совершенно правы! еще раз благодарю за содержательную беседу, извините, что отняла ваше время.

Полностью понимаю и разделяю ваше мнение!
Просто я бы скорее поняла, если б девушка-турист потерялась в чужом городе и её обокрали - то конечно помочь - это святое!

Так. То есть если потерялась - помогаем, а если выгнали без гроша - нет, пусть сама как-нибудь разбирается. А если девушка-турист тоже содержантка, никакой пользы обществу не приносит, и приехала на деньги папика? Чё делать будем? Помогать, или как?

Вот зря вас заминусили - хороший вопрос озвучен!:)
В описанной ситуации порядок действий следующий: спросить с пострадавшей справку установленной формы 2-НДФЛ, для установления источника доходов. Далее - проверка паспорта на наличие\отсутствия штампа о замужестве для установления семейного положения.
Далее - действовать по ситуации в соответствии с полученными данными.
В случае установления факта, порочащего честь и репутацию девушки - помогать, но(!) без особо удовольствия. Допускаются устные порекания: "дура ты дура, куда ж тебя занесло, такую красивую!".
Не принимайте всерьез:)

Я вашу мысль поняла, да, видимо мы действительно расходимся в этом плане.

Новосельцев в статистическом управлении работал - так и сейчас всевозможных контор по сбору и обработке статистических данных хватает. В принципе, тоже нужная работа.
Про уборку - убирать не обязательно прямо чтоб квалифицированно, и я не припомню, чтобы уборщицы какую-то прям квалификацию проходили, как, например, фрезеровщики. Уборщица 1-го разряда - смешно звучит, нет? А минет хороший не каждая сделает, и это тот случай когда умение как раз имеет значение. :)))
Про более милосердны и более жестоки - напомните, пожалуйста, из каких слоёв был, например, Нерон? Ну или из тех , кто поближе к нам - Франсуа Дювалье?
А если и дальше следовать вашей логике, то людей из простого народа до власти допускать вообще нельзя. Гитлер и Сталин - яркие тому примеры.

Почему "денег не имея"? У неё в данном конкретном случае денег не было при себе. Может, у неё и были отложены где-то дома в белье на чёрный день пара сотен тысяч, просто вот забрать не получилось.
Ещё раз спрошу, теперь у вас. Когда я училась в университете, не работала, мой муж (тогда он еще не был моим мужем) меня содержал. Являлась ли я человеком на тот момент, или нет? И что полезного для общества делаете вы, чтобы считаться человеком?
Человек не перестает быть человеком из-за того, что пользы обществу от него никакой. Он человек по факту своего рождения.

Хорошо, давайте так поступим - мы не знаем ВСЕЙ составляющей этой истории. И это не даём нам возможности полноценно судить о ситуации.
По вашему вопросу 1: извините, мне бы не хотелось переходить на личности, мы обсуждали конкретную ситуацию, а не вашу жизнь. Лично для себя считаю невозможной ситуацию, которую вы описали. Я бы не начинала сексуальные отношения с человеком, который во всём за меня платит, потому что на этот момент тогда я - ещё ребенок. Пока не стала на ноги - жить с родителями. Но мнения могут быть разные на этот счёт, и у каждого - свой путь.
По вопросу 2: я не утверждала, что я - человек. Как мы тут уже выяснили с уважаемой Федоровой Евгенией - я дура и фашистка. Если вам действительно интересно чем я занимаюсь в профессиональном и социально значимом плане - я отвечу.

О, теперь и сексом можно заниматься только если твёрдо на ногах стоишь в финансовом плане? "Всё чудесатее и чудесатее" :))))

Это моё мнение, я не заставляю вас менять вашего. Мне достаточно статистика абортов среди несовершеннолетних.

:)))) Мне 21 год был, когда с мужем познакомились. Так себе "несовершеннолетняя". Уже можно было?

Если вы не могли сами себе кусок хлеба купить на заработанные вами деньги - нет.

Ещё удивительнее. Всех домохозяек разом отправили в несостоятельные :)))
Но ведь людям, профессионально занимающимся уборкой, готовкой и воспитанием детей платят? Почему же если женщина всё это делает дома для своего мужа и детей её считают неработающей, незарабатывающей, нахлебницей и приживалкой? Да ещё и сексом запрещают им заниматься (кстати, такие услуги за деньги тоже предоставляются). Не понимаю.

Вот да. А матерью... Может, вполне хорошей матерью, получше многих работающих женщин, которые из декрета на работу как на праздник идут.

Давайте по порядку: до того, как описываемые вами женщины осели дома, она вообще-то работали, и в декрете они получают пособия и т.д. Не будем обсуждать их размер, это отдельная больная тема, но всё же. Единовременные выплаты при рождении ребенка, отпуск по уходу оплачиваемый до 1,5 лет - это всё деньги, и женщина их приносит в семью.
Труд таких женщин - а воспитание детей, уход за младенцами, новорожденными, без которого они просто не выживут - это Труд - я ни в коем случае не обесцениваю, наоборот считаю крайне полезным и важным занятием.
Но не всю жизнь ведь они сидят дома, когда дети уже выросли? Разве нет? В 10 лет ребенку уже не нужна круглосуточная мама, вы не так считаете?
Даже если детей 2 или 3, в какой-то момент подрастёт и станет достаточно самостоятельным даже самый младший - к чему тогда хоронить себя в кастрюлях и горе грязного белья, приготовленного для стирки? Мир велик и прекрасен, а разделение домашнего хозяйства будет на пользу всем членам семьи. Так что не вижу смысла запирать себя в 4х стенах, когда дети уже большие, вэлкам на производство!:) Да и мужу интереснее будет общаться с человеком, жизнь которого не ограничивается варкой борща и мытьем полов.
Надеюсь, я смогла объяснить свою точку зрения.

С чего вы взяли, что работали хоть где-то? Это совсем необязательно. Могли и учиться, получая -надцатое образование, живя за счёт родителей.
Далее - домохозяйки. Вот же ё-моё. У вас голова стереотипами забита. Если женщина сидит дома - то она обязательно круглосуточно готовит и убирает. Мрак средневековый. Если дети большие и в школе - то нет (исключение - она живёт во дворце, но тогда у неё будет прислуга, так что опять нет). Как раз у неработающей женщины дофига свободного времени, чтобы заниматься самообразованием, читать книги, заниматься спортом, любимым хобби и т.д.
И да, мужу действительно интересно общаться с человеком, жизнь которого не протекает только дома и на работе, тут вы правы. Мы с мужем, например, о работе довольно мало говорим, в общих чертах. Есть много других тем для обсуждения - фильмы, жизненные ситуации, спорт, прочитанные книги, путешествия, хобби. Как-то так.

Хорошо, я вас поняла:) Кому-то больше нравится самообразовываться, не выходя на работу; мне больше по душе - трудиться, а остальное - в свободное время. Договорились:) Какое счастье, что каждая из нас может позволить себе именно тот образ жизни, который считает лучшим:)))

Ой, я бы с удовольствием не работала. Только, боюсь, при нашем образе жизни муж содержание дома и трех женщин не потянет :)))))

Я вас поняла:))) А я наоборот заскучаю без всех этих бумаг, компьютера, всё вокруг по полочкам, в алфавитном порядке... мимими:)))

Я рада, что доставила вам удовольствие!

Я с удовольствием отвечу, потому что да, у меня всегда мозги были включены где надо, и чувствам я не поддавалась.

Потом - это после второго декретного отпуска. Кризис 2008 - слышали?

Видите ли, моя позиция такая - работать только ради того, чтобы просто работать - нахрена? Не, я понимаю, если денег нет - тогда да, наверное, за копейки работать пойдешь. А если денег и так вполне хватает? Муж бы первым у виска пальцем покрутил. Поэтому я спокойно занималась домом и детьми. К тому же я в 2008 уходила с приличной работы по специальности, вот равноценную и искала на замену. В итоге вернулась в тот же банк на другую должность, ничуть не хуже предыдущей.
А магазины.... закрывались тогда десятками, знаете ли. У нас небольшая страна, всё чувствуется в несколько раз сильнее. От кризиса 2008 до сих пор не оправились, на тот уровень жизни не вышли (я не про свою семью, я про страну)

Ваше участие в дискуссии определенно внесло свежую ноту! (без сарказма)
Нет, животное ни в коем случае нельзя силой наказывать или оставлять без крова/еды. Если уж взял ответственность и завёл - до самой смерти обязан заботиться.
Но ведь человек - он на то и человек, что не позволять себе опуститься до роли хомяка, разве нет??:((( Девушка поставила себя в такие жесткие условия - зачем?((( Это же бомба, замедленного действия!

...представялете, как она его довела?... *задумчиво*

Чрезвычайно интересная дискуссия получилась. Тот самый случай, когда комментарии интереснее самого поста...:)
Что касается темы обсуждения: мы не знаем предысторию ситуации, и потому не можем судить наверняка, кто прав, а кто нет. Однако, скажите, как по-вашему, имеет ли женщина право выставить за дверь мужчину, который её унижает, оскорбляет, истязает психологически и т.д. (даже не говоря уже об откровенной уголовщине)? Если да - почему такого права нет у мужчины? Если же нет - не получается ли, что вы оправдываете психологическое насилие?

Я с вами согласна, что дискуссия великолепна! С особой признательностью участникам, которые, не смотря на весь соблазн, проявили высшую степени учтивости и смогли обсуждать именно ситуацию, не переходя на личности. Присоединяйтесь:)
Что очень не хватает исходных данных - согласна.
По вашему вопросу: я считаю так - кто хозяин квартиры - тот и выставляет за дверь:)))
Забегая вперед, уточню, что если квартира куплена в браке - никто никого выставлять не имеет права, поскольку имущество принадлежит обоим. Тут только мириться:))) или самый обиженный идёт к маме...

> Присоединяйтесь:)
Так я того... Уже.. С нетерпением жду, когда меня запишут в фашисты.

это ещё заслужить надо!

Я столько раз здесь это заслуживал, что теперь мне полагается абонемент... И ещё ярлычок этого... как его?... Мужского шовиниста. Вотъ!

Т.е. мне можно не принимать близко к сердцу такое обращение? Спасибо, немного успокоили. На самом деле очень расстроилась, что не могу адекватно свои мысли донести в переписке и выхожу какой-то прям... ведьмой.
Но я всё равно постараюсь обратить внимание на свои мысли и слова!

> Т.е. мне можно не принимать близко
> к сердцу такое обращение?

Всем не угодишь и мил не будешь - особенно, когда у тебя есть своё собственное мнение, так что расстраиваться не стоит. Настоящая беда, когда его - мнения - нету (и это моё твёрдое мнение).

Вооот!!! ИМЕННО!

Это только на словах легко - не доводить. А в жизни часто терпят до последнего. И что в таких случаях предлагаете делать?

Говорят же - не доводить:)

Так выставлять или не выставлять? Вот в чём вопрос!

Даже выстрел - и тот предупреждающий делают, я так думаю.
На крайняк - дать сутки на сбор вещей. Какой бы дикой не была ситуация - хотя бы из благодарности к тому, что было - адекватно дать человеку свалить.

Похвальное благородство. Но трудноосуществимое. Как правило в подобных ситуациях, выбор стоит между "выгнать" или "сбежать самому" (самой).

Это уже к вопросу о том, что мы ситуацию всю не знаем.
Но я если представляю себя на позиции выгоняющего - и если ситуация прям аховая = то мне было бы просто противно оставлять его/её вещи у себя. Выгнала бы, вышвырнула все вещи и отдала шкатулку, где деньги лежат его/её. Всё, никаких претензий ко мне. Да такое часто в фильмах показывают - выгоняющая сторона (жена как правило) в окно вышвыривает вещи мужчины, всё на виду у соседей, с выкриками обвинений... ну видели же наверняка!

Ну так вряд ли там была ситуация критическая, девушка должна была просто извиниться. Уж за реальный проступок или существующий только в воображении мужчины - вопрос.

Вот взять вечером и выкинуть без денег, заблокировав все карты? Нет, не имеет. Спокойно сказать - собирай свои вещи, я не хочу, чтобы ты здесь жил, даю тебе какое-то время (2 дня, неделю) - может. И мужчина может так же сказать - всё, твои выходки достали, даю тебе сколько-то денег (опционально) и 2 дня - чтобы духу твоего здесь не было.
А вышвырнуть в ночь, чтобы просто поставить на место - нет.

Тут где-то хорошо подметили главный нюанс: мужчина ведь типа извинился и девушка ВЕРНУЛАСЬ после таких выставлений - без денег, ночью........ я думаю, это многое говорит о её отношении к себе, увы.

Так может, чтобы припрятанную в белье сотню тысяч забрать. И все свои вещи. :)

Нет, но это вполне логичный ход с её стороны. Я бы так и сделала. :)

Великолепно!:) И опять-таки жаль, что мы не знаем всей ситуации аааа что же делать?!:)))
p.s. Парочка из этой истории и девушка, её рассказавшая, даже и не подозревают, какую пищу для ума и дискуссии подкинули:)

:))) И страсти кипят, не скучно, и девушка вон - с великом ходит счастливая:)

Я только одного не пойму: меня одну так воспитывали, что у меня всегда должны быть с собой КЛЮЧИ, ТЕЛЕФОН, ДЕНЬГИ? При любых обстоятельствах, что бы ни происходило вокруг, хоть конец цвета! Средства связи и деньги - кровь из носа.

Ключи - да. Телефон - нет, не было в моём детстве мобильных телефонов, первый свой телефон я со второй зарплаты купила. Это мне уже почти 23 было :) Деньги - опять нет, не учили. Это уже самостоятельно приобретенное знание. Ну и документы ещё :)