В чем проблема Гоши из «Москва слезам не верит» и какая судьба ждала бы героев в реальной жизни

Кино
1 год назад

В 1980 году на экраны советских кинотеатров вышел фильм «Москва слезам не верит». Картина завоевала зрительскую любовь и признание в СССР и за рубежом. Фильм разобрали на цитаты, а персонажи стали народными любимцами. Многие советские и современные женщины видят идеального мужчину в Гоге (он же Гоша, он же Юрий, он же Гора, он же Жора). Но некоторые сегодняшние зрители посмотрели на фильм другими глазами и увидели в герое Алексея Баталова закомплексованного нарцисса, не уважающего женщин.

ADME решил порассуждать, так ли плох на самом деле Гога, и пофантазировать, мог ли быть у Катерины шанс на счастье с таким кавалером, если бы эта история произошла в реальности.

Чем провинился Гоша?

В XXI веке от реплик героя вроде «не хвалить же женщину за то, что она стирает или умеет готовить обед» или «все и всегда я буду решать сам на том простом основании, что я мужчина» у многих шевелятся волосы на голове. И если это можно списать на приметы времени, то поступки Гоши вызывают куда больше вопросов у придирчивого зрителя.

Персонаж Жоры обладает целым рядом признаков, по которым можно определить нарцисса: огромное самомнение, чрезмерная потребность в восхищении, чувство, будто у него есть какие-то особые права.

С самого своего первого дня в жизни Катерины он бесцеремонно вторгается в ее личное пространство и навязывает свое общение. Провожая ее на такси, эгоцентричный слесарь не забывает подчеркнуть, что отдает последние деньги, а сам пойдет домой пешком.

Первое попадание ухажера в квартиру Катерины, кажется, демонстрирует его заботливость. Но, если подумать, он снова лишь рисуется, выхватывает из рук женщины пакеты (не тяжелые, кстати), начинает хозяйничать в чужом доме.

Следующая сцена начинается с другого бесцеремонного поступка, когда Катерину (которая, как мы знаем, много работает и устает) будят рано утром в воскресенье. Гоше нет дела до того, что в выходные людям хочется выспаться.

Для чего он это делает? Чтобы Катя и Александра попали на представление в честь Гоши и слушали хвалебные речи в его адрес. Неужели у хорошего и достойного человека (как его описывают друзья) нет других способов произвести впечатление? Странный и как минимум эгоцентричный способ обольщения.

Чем дальше, тем больше Гоша проявляет признаки тирана. Например, вмешивается в воспитание Александры, на что Катерина как мать справедливо реагирует. И что же наш герой? Он не только не извиняется, но и заставляет извиниться Катерину. Кстати, тот факт, что взрослый мужчина избил подростков, пусть и хулиганов, но по сути еще детей, тоже ничего хорошего о нем не говорит.

«— Во всяком случае, на будущее, я тебя очень прошу, уж будь любезен без моего разрешения таких действий не предпринимать. — Слушаюсь. Но тогда и ты уж, пожалуйста, учти, на будущее, что если еще когда-нибудь ты позволишь себе хотя бы заговорить со мной таким тоном, то я здесь больше не появлюсь. А заодно запомни, что все и всегда я буду решать сам на том простом основании, что я мужчина. — Прости меня, пожалуйста. Прости меня».

Последовавшая за этим история с появлением Родиона, когда выясняется, что Катерина — директор завода, и исчезновение Гоши укладываются в рамки теории о слесаре-нарциссе. Он просто бесследно пропадает, прекрасно понимая, сколько страданий и боли он причиняет влюбленной в него до беспамятства женщине. В конце концов не так уж страшен был ее проступок.

Почему же он возвращается? Неужели неотесанный Коля был так красноречив, что уговорил его переступить через свою гордость? Гораздо логичнее, что Жора просто хотел почувствовать свою значимость, хотел, чтобы Катерина пострадала, подняла всю Москву на его поиски. И вот теперь, когда директор завода готова стоять перед ним на коленях и молить о прощении, самолюбие Гоши удовлетворено.

В защиту обвиняемого

Сегодня мы все чаще задумываемся о вопросах дискриминации женщин, говорим о равных правах и замечаем вещи, до которых нашим родителям в 1980-е не было никакого дела. Катерина — собирательный образ сильной советской женщины за 40 лет, которая всего смогла добиться сама, но страдает от одиночества и хочет наконец отдохнуть.

Жизнь женщин в те времена была нелегкой, и зрительницы видели в Гоше мужчину-спасителя, который возьмет на себя часть груза повседневных забот и подарит душевное тепло. Их трудно за это винить. Это поколение девочек, которое помнило, как трудно выживать одинокой женщине, растить и кормить детей. После войны матери многих из них остались без мужей и отцов.

Владимир Меньшов, создавая картину, взял за основу сценарий «Дважды солгавшая» Валентина Черных. Судя по тому, что некоторые детали режиссер изменил, смягчив характер героя Баталова, он все же не хотел делать из Гоши монстра и тирана, а лишь пытался воплотить образ мужчины, о котором мечтают женщины.

«— Красота в моем понимании — функциональное совершенство. — Не понимаю, — сказала Александра. — Я посмотрел на нее и понял: твоя мать — совершенство. В ней есть все, что необходимо женщине, и ничего лишнего. Она как красивый самолет».
«― Так значит, вы предпочитаете выращивать капусту? ― Нет, я предпочитаю делать в своей жизни то, что я люблю, а не то, что модно, престижно или положено. Люблю свою работу, потому что, когда я туда прихожу, там начинает крутиться то, что без меня не крутилось. Люблю своих друзей, потому что несмотря на то, что мы знакомы тысячу лет, мы все равно всегда новые и интересны друг другу. Люблю твою мать, потому что... потому что люблю!»

Что могло быть после титров?

Одинокая женщина влюбилась до беспамятства, настолько, что даже забыла спросить фамилию возлюбленного или его адрес. Рано или поздно страсти утихают, начинается трудная работа по строительству отношений. И вовсе не факт, что их ждет то самое сказочное «долго и счастливо».

На протяжении всего фильма Гоша демонстрирует непреклонность и упрямство. Многие зрители увидели в персонаже признаки самовлюбленности и эгоцентричности. Сможет ли он оставаться в тени своей успешной супруги? А что если уязвленное самолюбие Гоши будет требовать топлива и в отместку он станет ущемлять свою вторую половину, диктовать свои правила во всем?

Катя, кажется, готова на любые компромиссы, но будет ли она такой податливой, когда снимет розовые очки? Она смогла стать директором предприятия благодаря сильному характеру и целеустремленности. А теперь будет вынуждена постоянно подчиняться решениям авторитарного мужа.

В жизни есть масса примеров мезальянса, который вопреки всем прогнозам рождает прочный союз — благодаря любви, терпимости и умению идти на компромисс. Но готовы ли наши герои меняться и подстраиваться друг под друга, большой вопрос.

Однако стоит отдать должное персонажу Алексея Баталова. Без его категоричности Владимиру Меньшову, скорее всего, не удалось бы реализовать ключевой сценарный ход. В начале картины Катерина притворилась девушкой из богатой семьи, чтобы сохранить свою любовь, и это закончилось плохо.

Спустя много лет история повторилась, только теперь героиня, наоборот, скрывает свое обеспеченное положение. Но возлюбленный не бросает ее, как когда-то Родион. Она наконец выстрадала свое счастье. Возможно, без такого неидеального Гоши «Москва слезам не верит» не стала бы одной из четырех отечественных картин за всю историю, удостоившихся премии «Оскар».

Комментарии

Уведомления

Всему свое время. Гоша, он же Гога именно такой, чтобы показать сильного мужчину, рядом с которым Катя может стать слабой женщиной. А как ещё это сделать, если Катерина уже директор завода, мать-одиночка, имеет квартиру с хорошим ремонтом и техникой (наушники дочери хотя бы), машину (по советским временам это роскошь)? Познакомить ее с тем, кто занимал бы более высокую должность и был бы "богаче"? Вся соль фильма в том, что женщина может добиться очень многого, но устать от этого и не быть счастливой. А для счастья нужно просто за кого-то спрятаться и расслабиться. До сих пор ситуация весьма актуальна. И вообще хватит "анализировать" старые фильмы и сказки, они были к месту и ко времени.

51
12
Ответить

Сильный и агрессивно доминирующий - немного разные вещи. С сильным можно расслабиться. Такого, как Гоша, лучше послать.

54
8
Ответить
4 года назад
Лучший комментарий - это его отсутствие.

И что? Поклоняться старым точкам зрения, как скрижалям с заповедями? История не стоит на месте, взгляды людей меняются.

13
5
Ответить
4 года назад
Это слишком секретные материалы.

Да потому что нового вы мне ничего не сообщили)

Что вы этим сказать-то хотели? - не совсем я поняла.

Что раньше люди социально взаимодействовали несколько иначе, чем сейчас? Так с этим никто и не спорит.

4
4
Ответить
4 года назад
Упс. Мы не хотели удалять. Так получилось.

Совершенно верно, такого как Гоша, нужно посылать сразу и окончательно. Гоша, типичный нарцисс с завышенной самооценкой, да ещё и запойный алкаш. Чего стоит его жильё - комнатушка в общаге с кучей бутылок. Он ещё и альфонс и домашний тиран, ведёт себя в гостях, как будто он здесь полный хозяин. Таких " гениальных слесарей" как он - пруд пруди. Это действительно неравные отношения и они приведут в тупик.

10
1
Ответить

Ну на фразе про типа я всегда я прав, потому что я мужчина - вздрагивали и тогда, не думаю, что так когда- нибудь советские люди считали.

А вот про то, что не смей так со мной разговаривать, потому что я мужчина- это понятно и сейчас. Женщина командирским тоном указывает мужчине, как ему поступать и что нужно испрашивать у нее разрешения на каждый шаг- значит, хочет мужа- подкаблучника. Сильный психологически мужчина ни жене, ни маме не станет подчиняться. Это логично.

Они оба привыкли быть сами себе командирами. Но Катя готова принять новые правила ради сильного плеча рядом, а Гоша поступаться хоть на йоту не умеет. Многие и сейчас не умеют, хотя психология в большом почете.

8
1
Ответить
2 года назад
Олег, зачем ты удалил комментарий?
4 года назад
Этот комментарий спрятан в надёжном месте.

Про Гошу можно многое говорить, но абьюзер - слишком сильно. Кто тогда бравые казаки на страницах романов Шолохова ?

2
2
Ответить

Вот я тоже никогда не понимала, что такого в этом Гоше. Сам придумал, сам обиделся. Такого проницательного из себя вообразил, так красочно расписал должность и социальное положение Катерины, и столько возмущения, что все оказалось не так.

Кто-то скажет, может быть, что в данном случае молчание (Катерины) - это разновидность лжи. Но меня, например, на ее месте удерживало бы от саморазоблачения больше любопытство: как ещё проявит себя Гоша в своей безапелляционной самоуверенности.

55
1
Ответить

И сам Гоша бесил, и актер - вечно такой добродетельный, просто хоть нимб ему выписывай. А в жизни с первой дочерью по-свински себя повел

9
5
Ответить

А что он сделал? Я лишь читала о том, что после развода он поддерживал с ней отношения.

-
-
Ответить

Нет, не поддерживал. А когда писал завещание, написал, что она получит все имущество, когда умрет его вторая дочь - инвалид, при условии, что она будет за ней ухаживать до последнего дня ее жизни.

А дочка первая его - уже сама бабушка, очень немолодая женщина. Почему она должна впрягаться ухаживать за сестрой, которую не знала совсем? Очень несправедливое завещание.

Если интересно - почитайте про Баталова. Совсем не такой он, каким кажется...

11
2
Ответить
4 года назад
Не можете найти комментарий? Спросите маму.

Да, но за счет других. Его старшая дочь имела такое же право на наследство, как и вторая. Полагаю, первая как раз отказалась. Не буду утверждать, не знаю вопроса.

6
2
Ответить
4 года назад
Комментарий удалён, но он навсегда в нашем сердце.
4 года назад
Комментарий взял перерыв на кофе. Или два.

Справедливых завещаний не бывает. Кому как на душу ляжет, так и напишет. И имеет на это право. К тому же, если люди составляют завещание в преклонном возрасте, надо большую скидку делать на неизбежные изменения в мозге.

4
1
Ответить

А мать младшей дочери не могла за ней ухаживать? Или она уже был мертвой на тот момент?

5
-
Ответить
4 года назад
Очень скромный комментарий. Спрятался.

Причем Гоша не просто "Сам придумал, сам обиделся" а увидел, что его эго задето тем, что возлюбленная успешнее и решил наказать ее забухав. Отморожу уши назло бабушке. Не попытался соответствовать ей или наоборот порадоваться что у него такая достойная женщина, а наказать ее за это.

32
1
Ответить
4 года назад
Комментарий слишком горяч, чтобы его показывать. Берегите руки.
4 года назад
Комментарий скрылся за пределы галактики.
4 года назад
Нам нечего скрывать. Кроме этого комментария.

Вы не правы. Я жил в советское время и слесарь никак не мог заработать больше директора. Разве что калымил где-то на стороне, да и то очень маловероятно что слесарь мог заработать больше директора завода с огромными премиями директору за выполнение плана.

3
-
Ответить
4 года назад
Этот комментарий был опасен для окружающих.
4 года назад
Сдаётся место для комментария.
4 года назад
Ой, что здесь было... Но вы всё равно не узнаете.
4 года назад
Комментарий был признан слишком крутым для этой планеты.
4 года назад
Комментарий удален. Вечер перестаёт быть томным.
4 года назад
Комментарий не прошел тест на адекватность.
4 года назад
Этот комментарий съел енот.

Ну, бомбануло у него на почве разницы социальных статусов (вполне логичная и естественная эго-реакция) -- и решил отмежеваться от этого добра. Единственное, что мне непонятно, -- его дальнейшая непоследовательность.

5
1
Ответить
4 года назад
А был ли комментарий?
4 года назад
Этот комментарий будет опубликован в 2236 году.

Bravo Helga, а то не знамо что за фигню пишут. Нет, может Гоша был бы рад такой приятной женщине директор она или не директор. Но и апплодировать что так и снизошел до такой успешной женщины совершенно не стоит. Ей бы любой был бы рад

5
1
Ответить
4 года назад
Все. Кина не будет. Комментарий скрыт.
4 года назад
Упс. Комментарий перехватил НЛО.
4 года назад
Красиво сказано… но не к месту.
4 года назад
Не шумите. Комментарий спит.
4 года назад
Никто. Не должен. Видеть. Этот. Комментарий.
4 года назад
Это ранило наше сердце, пришлось удалить.
4 года назад
Комментарий удалил сын маминой подруги.
4 года назад
Невозможно просто так взять и не скрыть этот комментарий.

40-ка часовая рабочая неделя когда-нибудь тоже будет казаться ужасом и истязаниями, вроде, рабства. А где-то и сейчас, каннибализм - это норм. И именно потому, что всё относительно. А вы очень обобщаете.

-
-
Ответить
4 года назад
Скрыто ради всеобщего блага.
4 года назад
На этот комментарий прилегла кошка.
4 года назад
Комментарий был не про авокадо. Пришлось удалить.

Здесь недавно был пост о скандинавском хюгге и о том, что страх перед потерей комфорта и достатка сделал жизнь жителей этих стран похожей на антиутопию. Пересказ мой, но я поняла именно так.

-
-
Ответить
4 года назад
ХАЛК СТЕРЕТЬ ЭТОТ КОММЕНТ!
4 года назад
Этот комментарий слишком хорош, чтобы показывать его всем.

Поэтому, скорее всего, великий мыслитель Эдми, бро Шульц, прав. И на сегодня, антиутопия - это идеальное общество. Сомы только надо достаточно. А свобода - явление зыбкое и относительное.

-
-
Ответить
4 года назад
Этот комментарий ушел в отпуск. Без обид.
4 года назад
Этот комментарий отрастил ножки и убежал.

Кстати, как думаете, комменты в защиту миллионеров, что они могут свои нажитые средства вбухивать в любые гулянки и бредовые затеи, да хоть камин растапливать, их право, нищим они ничего не должны, никто никому ничего не должен, вас рождаться не просили, - говорит о том, что равнодушие и эгоцентризм, материальный успех- идеалы современного мира?

-
-
Ответить
4 года назад
Комментарий нашел портал в Нарнию и решил не возвращаться.

Вот я тоже так думаю. Те, кто защищает богачей, либо уже разбогател, либо продолжает это делать. Верит в тренинги и психологию лидера, презирает неудачников " типо сам виноват", все в твоих руках.

И не доходит, что для того, чтобы 5-15% были мультимиллионерами, все остальные должны жить ниже среднего, иначе миллионы станут фантиками.

-
-
Ответить
4 года назад
Уборщица тётя Маня случайно стёрла этот комментарий.
4 года назад
Комментарий на концерте любимой группы. Не ждите его до утра.
4 года назад
Здесь были скандалы, интриги, расследования.

Удивительно. Такого сто лет не было. Думала, ваши комментарии достигнут бесконечности. Ощущение, будто число Пи закончилось)

-
-
Ответить
4 года назад
Комментарий закрыт на реставрацию.
4 года назад
Комментарий улетел, но обещал вернуться.

Согласна, но у меня просто органически все внутри восстает и пылает неприятием, когда вижу в фильмах сцены порабощения и низведения личности до уровня пресмыкающегося. Рабство- это нечто противоестественное. То есть господа новоиспеченные очень бы так хотели, чтобы все люди холопского звания были сущие псы смердящие, которым всегда милей господа. Но не верю, чтобы в душах многих их не полыхало неприятие и желание порвать путы.

Полная свобода тяжела, но полное рабство хуже.

Уверена, все не против быть подчиненным и даже льстивым подлизой порой, но не рабом.

А современные формы рабства вообще ужасны без исключений, потому что этим занимаются исключительно преступники.

-
-
Ответить
4 года назад
Мы забрали этот комментарий в музей комментариев.

Это верно. Еще , сравнивая с прежней жизнью в деревне, когда в хате по три поколения семьи жило, " на селе от людей вам не спрятаться, нет секретов в деревне у нас", когда странников с котомкой не боясь пускали переночевать, и нынешнюю в городе, когда единственный ребенок - и тот далеко, соседям дела нет, если не шумишь, и прохожим зачастую некогда глянуть, почему человек упал, к примеру, думается-

Что с бесспорным морем плюсов, урбанизация и прогресс дали жирный минус - одиночество и равнодушие.

-
-
Ответить

Я тоже идеалистка. И тоже хочу, чтобы все были счастливы. И согласна, что спор о том, бытие определяет сознание или наоборот- дело бессмысленное ) вам тоже удачи и хорошего настроения!

-
-
Ответить
4 года назад
Нет комментария? Передайте вино, пожалуйста.
4 года назад
Комментарий отправился на поиски пропавшей строчки кода.
4 года назад
Комментарий отправился в кругосветное плавание. Без интернета.
4 года назад
Это слишком личное, не можем показать.

Да, черное и белое менять местами, за возвышенными словами прикрывать низкие корыстные цели и низкие самолюбивые тщеславные души- любимое было развлечение во все времена. Разорение Трои , к примеру, тоже прикрыли красивой историей про Елену.

Истинным праведникам всегда было архитяжело и не зря они уходили даже в отшельники, сбегая из монастырей, где те же дрязги меж людей.

Сильно подозреваю, что тот, кто осмелился бы жить и поступать всегда праведно и честно, идя против мирских законов ради божественных, стал бы мучеником сразу же.

-
-
Ответить
4 года назад
Комментарий удалён. Расходимся, господа.
4 года назад
Упс, администратор нажал на «удалить».
4 года назад
Слишком остроумный комментарий. Наш сервер не смог справиться.
4 года назад
Лучший комментарий - это его отсутствие.
4 года назад
Это слишком секретные материалы.
4 года назад
Упс. Мы не хотели удалять. Так получилось.
4 года назад
Олег, зачем ты удалил комментарий?
4 года назад
Этот комментарий спрятан в надёжном месте.
4 года назад
Не можете найти комментарий? Спросите маму.

Ну, блин... Уже до Гоши докопались... Нормальный мужик, со своими тараканами. У большинства эти тараканы пострашнее и многочисленнее.

Да я вас умоляю, все, до начала совместной жизни, такие крутые, гордые, наглые и бескомпромиссные.

А потом потихоньку притираются. И эти герои "после титров" тоже притёрлись бы, потому что "асисяй и лубоф". А если кто-то включает режим "люби меня какой я есть", то значит не так уж всё и серьёзно.

И да, нам, мужчинам (уж пардон, что за всех говорю, кто не согласен, пишите заявление в письменном виде в 3-х экземплярах), хочется, чтобы нами восхищались. А женщины типа не такие? Да, мне нравится делать моей жене приятно, в том числе, чтобы быть для неё самым-самым и мне не стыдно вот ни капелюшечки.

Бесцеремонный Гоша? Так он, всё таки, неплохой психолог и вполне правильно решил, что только так он "пробьёт" эту женщину. И таки оказался прав. Что он плохого то сделал? Отобрал "легкие" пакеты? Кого как, а меня воспитывали, что женщина в принципе носить не должна ничего. И идите туда, где темно и не ароматно всяческие феминистки и иже с ними.

Избил "детей"? Три ха-ха. Детки покрупнее взрослых дядек будут однако. Они моложе.

При этом численного преимущества ни у кого не было. "Детки", кстати, первые напали, так что не надо ля-ля.

Фух... Момент, чаю налью, возьму конфетку. Всё, можете кидать тапки :))))

-
-
Ответить
4 года назад
Комментарий удалён, но он навсегда в нашем сердце.
4 года назад
Комментарий взял перерыв на кофе. Или два.
4 года назад
Очень скромный комментарий. Спрятался.
4 года назад
Комментарий слишком горяч, чтобы его показывать. Берегите руки.
4 года назад
Комментарий скрылся за пределы галактики.
4 года назад
Нам нечего скрывать. Кроме этого комментария.

Совершенно согласен. Если по отношению ко мне или моим близким проявляется агрессия, то с какого бодуна я должен это спускать с рук.

Да, я злой и нехороший, но терпеть подобное не намерен.

А про воспитание, гуманизм и прочее очень удобно рассуждать перед монитором, а не когда тебя метелят на улице.

-
-
Ответить
4 года назад
Этот комментарий был опасен для окружающих.
4 года назад
Сдаётся место для комментария.

Ну наконец-то :)

Оказывается я не одна такая, кто не понял любви Кати к Гоше... Что за мужик такой? обиделся. ушел в запой... Мысли все какие-то пафосные, самый умный такой. Сразу понял, кто она и что из себя представляет. Бред.

как раз недавно пересмотрела и в свои 36 лет увидела Гошу и офигела. И этого мужика она ждала всю жизнь и влюбилась без памяти? Хм, весьма сомнительный персонаж. Отец Сашки мне больше понравился.

-
-
Ответить
4 года назад
Ой, что здесь было... Но вы всё равно не узнаете.

Согласна. Недавно у одного психолога услышала очень похожую оценку этого персонажа Гоши, фильм хороший, режиссер талантливый, но история действительно не со счатливым концом.

Я вот только не соглашусь, отец Сашки мне еще меньше нравится - это же типичный инфантил, маменькин сынок, заделал ребенка и в кусты, а на "разборки" идет мама. И через 20 лет мы видим, что он сам в своей жизни не разобрался.

-
-
Ответить
4 года назад
Комментарий был признан слишком крутым для этой планеты.

во-во, проблема персонажей, которые так и не смогли отделится от мамы. Опять же, у психолога вычитала, что в 90% случаев если мужчина не женат к 35 годам, то наверняка у него проблемы субординации с мамой, и у маменькиных дочек тоже куча своих проблем...

-
-
Ответить
4 года назад
Комментарий удален. Вечер перестаёт быть томным.
4 года назад
Комментарий не прошел тест на адекватность.
4 года назад
Этот комментарий съел енот.
4 года назад
А был ли комментарий?
4 года назад
Этот комментарий будет опубликован в 2236 году.
4 года назад
Все. Кина не будет. Комментарий скрыт.

А еще связи с киношниками:) С ним можно на любую съемку пролезть, даже на "Голубом огоньке" засветиться.

-
-
Ответить
4 года назад
Упс. Комментарий перехватил НЛО.

Я совсем не на квартиру клюнула ! :))))))

Просто когда он пришел с Сашкой знакомиться- в глазах такая печаль была, человек все осознал, ведь вот его семья несостоявшаяся, понятно, что слабый был в молодости и маменькин сынок. Но в момент когла он у них дома был, и тут этот Гоша суетится- не спрашивая, что за мужик, давай его борщом кормить- меня почему то покоробила ситуация....

В этот момент он мне показался симпатичным.

Баталова люблю и уважаю безмерно, но эта роль... ну не нравится мне Гоша- индюк напыщенный :)))))

-
-
Ответить
4 года назад
Красиво сказано… но не к месту.

А что? Кто-то против, что Родион - красивый? Сразу минусить? Просто какое-то минусонедержание, ей-Богу. Лечитесь.

-
-
Ответить
4 года назад
Не шумите. Комментарий спит.
4 года назад
Никто. Не должен. Видеть. Этот. Комментарий.
4 года назад
Это ранило наше сердце, пришлось удалить.
4 года назад
Комментарий удалил сын маминой подруги.
4 года назад
Невозможно просто так взять и не скрыть этот комментарий.
4 года назад
Скрыто ради всеобщего блага.
4 года назад
На этот комментарий прилегла кошка.

В фильме как раз объясняют что произошло, сколько лет Люда с его дурной привычкой боролась, и по врачам таскала и умоляла и скандалы катила. Человек спился, тяжесть славы не выдержал. Он хороший спортсмен и человек наверное хороший но не сильный мужчина

-
-
Ответить
4 года назад
Комментарий был не про авокадо. Пришлось удалить.
4 года назад
ХАЛК СТЕРЕТЬ ЭТОТ КОММЕНТ!

Такие фильмы, когда смотришь надо переноситься и психологически в то время. Иначе с полёта наших реалий - это такой бред.)) Так что... анализ интересный и правдивый (даже и для того времени). А шедевры и на то шедевры, но не для всех. Пословица вечна: "На вкус и цвет - пошёл ты нафиг".))

-
-
Ответить

Со статьей от и до согласна, никогда его не любила, с первых секунд появления на экране раздражал. Не выношу людей влезающих без спроса в мое личное пространство и навязывающих общение.

-
-
Ответить

Фильм о том, чтобы женщины добившись всего в жизни, но в личной жизни - фиаско,

обратили - бы свое внимание на рабочий класс.... Среди них тоже бывают настоящие мужчины...т.к. мужчины её уровня спят на диванах ( у своих жен) и вот появляется ГОША!

Гоша, не только НАРЦИС, но и алкоголик!!! Первые трудности ( и он сбегает, куда в ЗАПОЙ!...

А если они начнут жить, ( Ах, как долго я тебя ждала), при первой размолвке, он опять

уйдет в запой.... Продержится ли такой брак?....

-
-
Ответить

Люто ненавидела этого персонажа и презирала Катерину за любовь к нему. А о том, что сейчас другие реалии, не настолько много лет прошло, чтобы они стали полярно другими. Люди ведь тоже разные и были разными. Отношения даже в советских фильмах между людьми отличались, так что персонаж не символ эпохи и относится к нему можно так, как он того заслуживает.

-
-
Ответить
4 года назад
Этот комментарий слишком хорош, чтобы показывать его всем.

Ничего плохого нет в желании быть слабее, только Гоша при любых жизненных трудностях уходил в запой. Не получится с таким человеком быть слабой. Жить с человеком с таким характером проблемно. Нужно подбирать слова, бояться собственного успеха, не расслабишься.

-
-
Ответить
4 года назад
Этот комментарий ушел в отпуск. Без обид.

Касательно "увлеченности" героя алкоголем. Постоянство привычки предполагаю оттого, что нередко обозначают привычки персонажа единичными сценами, но это замечание все-таки снимаю. Мне и остальных характерных черт достаточно. Бегство от проблем, обидчивость. Возможно, он - личное счастье именно Катерины. Есть люди любящие роль жертв, тем не менее лучше герой от этого не стал. Считать его положительным или героем своего времени всё-таки немного неточно. Были ведь и те, пр ком можно быть слабой не боясь повышения по работе, неосторожного слова и взгляда, правда?

-
-
Ответить
4 года назад
Этот комментарий отрастил ножки и убежал.
4 года назад
Комментарий нашел портал в Нарнию и решил не возвращаться.
4 года назад
Уборщица тётя Маня случайно стёрла этот комментарий.
4 года назад
Комментарий на концерте любимой группы. Не ждите его до утра.
4 года назад
Здесь были скандалы, интриги, расследования.
4 года назад
Комментарий закрыт на реставрацию.
4 года назад
Комментарий улетел, но обещал вернуться.

Пожалуй, да. Мы друг друга немного не понимаем. Я искала образ человека с которым можно быть слабой. И не доверяю немного героям-романтикам К тому же я люблю фильм "Однажды 20 лет спустя", впрочем я и МСНВ люблю как хорошо снятый фильм.

-
-
Ответить
4 года назад
Мы забрали этот комментарий в музей комментариев.

Я этот фильм впервые увидела лет в 25. И этот персонаж для меня был и остается отвратительным, я искренне считаю, что ему не место рядом и он не подходит такой сильной и образованной женщине, как Катерина.

Я бы с таким и встречаться не стала.

-
-
Ответить

Фильм с детства очень люблю. Ладно, с подросткового возраста - уже тогда оценила его гениальность. Повзрослев, тоже возненавидела Гошу. Думаю, вполне возможен и такой вариант, что Екатерина Александровна на работе командовала бы, а дома ему тапочки в зубах приносила. Бывают такие, которым роли менять нужно. И будет с кем старость встретить, опять же. Но вообще, считаю, что Гоша всю жизнь самоутверждался бы абьюзом.

Но фильм всё равно гениальный, там много других замечательных и любимых персонажей. Сейчас, в свои 37, я завидую такой дружбе, как у девочек. На всю жизнь сохранили, при этом такие разные. У нас не получилось.

-
-
Ответить

Мы с подругами в подростковом возрасте считали, что выходить замуж надо за такого, как муж Тони. Хороший мужик, любящий, рукастый, добрый.

А вообще, хорошие мужики в старом советском кино-это персонажи Михайлова. Даже Вася)))

-
-
Ответить
4 года назад
Нет комментария? Передайте вино, пожалуйста.

Не очень люблю этот фильм. Особенно вторую часть. Для меня его вытянули Муравьёва и Ханаева. А уж как раздражает Алентова и её Катерина... никакая она актриса. Гоша - норм )

-
-
Ответить

Фильм люблю. Гошу нет. Типичный инфантил, эмоционально незрелый человек. Это же надо - обиделся! Мне даже тогда, когда впервые посмотрела этот фильм и была совсем юной и неопытной, это показалось диким. Взрослый мужчина - и обиделся он! Да на что, господи? Жутко неуверенный в себе, отчаянно пытающийся поднять собственную самооценку таким типа "мужским" поведением. И ещё недоумевала в юности:а зачем он на пикник собрал всю эту компанию своих друзей? Совершенно незнакомых Кате и её дочери людей... Так опять же потому, что не был уверен в собственной интересности и чтобы эти люди его хвалили. Ну как подросток, честное слово! По моему мнению, Николай, муж Тоси, несмотря на свою "неотесанность" и скудость образования, куда более зрелый человек. И хотя он не употребляет слов "социальный статус" (слова вообще не из его лексикона))), но он умнее Гоши. По жизни умнее. Что, на мой взгляд, означает мудрее) А Гоша просто неумный. И это всегда видно

-
-
Ответить

А мне нравится, что в фильме как раз показаны совсем разные типажи мужчин. У Тоси муж не только рукастый. Напоминаю, что именно он забирал Катерину из роддома и он же нашел блудного Гошу. Может, образец "все решающего мужчины" - как раз он?

АПД

Гоша, может, - мужчина влюбившийся до сумбура в мыслях? Который растерялся и забалаболил, подтянул группу поддержки, опять растерялся? И ему как раз отказывают в праве на растерянность и нервозность, требуя маскулинного (в современной терминологии) поведения.

Или идея была в том, что мужчина-мальчишка - как раз под стать пропустившей юность Катерине? Способный вернуь ей пропущенное?

-
-
Ответить
4 года назад
Комментарий отправился на поиски пропавшей строчки кода.
4 года назад
Комментарий отправился в кругосветное плавание. Без интернета.
4 года назад
Это слишком личное, не можем показать.

У меня сюрприз для авторов АДМЕ. Есть такая штука - искусство. С ним сложно. Мышка разбила золотое яичко, Эдип переспал с матерью, Герасим утопил Муму, а у Ремарка все вообще умерли. Если не хочется переживать - смотрим рекламу зубной пасты: красивые родители, прелестные разнополые дети, золотистый ретривер - все улыбаются здоровыми зубами. Герой фильма не должен вызывать удовольствие, вообще, хороший фильм дает представление о жизни на тот период времени. Пожалуйста, не разбирайте фильмы прошлых лет с позиций политкорректности: это грустно, нелепо и неумно. Ну как же - а где в фильме негры? Где гомосексуалисты? На худой конец, могли бы сделать одну героиню лесбиянкой... Оставьте эти фильмы там, где они есть - в памяти благодарных зрителей.

-
-
Ответить

В моём любимом фильме "Москва слезам не верит" нет никакого Гоши. А всё потому что я люблю первую часть)

-
-
Ответить

во первых, обращаюсь ко всем агрессивно настроенным! тогда было другое время, другие нравы, даже совсем другая страна! во вторых в статье забыли написать, как Гоша отозвался о своей бывшей жене: "очень хороший человек"! а сейчас могут охаять, как угодно, да еще и заявить, что он от нее ушел, а на поверку оказывается, что она от него сбежала, из-за того, что он ее колотил, или просто придурок по-жизни!

-
-
Ответить

Очень сомневаюсь, что после титров Катерина и Гоша были бы вместе. Возможно, несколько месяцев всего, потом бы она турнула его, потому что сильная женщина не сможет постоянно подчиняться мужику-нарциссу, который ограничивает ее свободу во всем. А уж лезть в жизнь дочери чужому мужику - это непростительно.

-
-
Ответить
4 года назад
Комментарий удалён. Расходимся, господа.

Не хочу обсуждать Гошу - много сказано. Все утверждают, что Катя - сильная женщина, но так ли это? Давайте сначала. Дядя профессор есть? Уж наверняка именно он помог с институтом, в деревнях не до учебы. Или кто-то верит, что с малым ребенком можно и работать полную смену, и учиться (в полном смысле этого слова?) Без помощи родственников, няни? Этот момент режиссерами упущен, как и упущено то, по какой именно "партийной линии" Катенька стала директором. Да и директор она странный: " Почему нет цистерн, с кем решали вопрос?" Тетя, это твоя работа решать вопросы!!! Если заместитель через твою голову звонит министру, это значит, что ты ничего не контролируешь! Не хочется умалять ее трудолюбие и целеустремленность, но Катя чья-то задница в директорском кресле и больше ничто. Ее обязанности просто гавкать на подчиненных. Как говорил Коровьев "Не понимаю как он в директора пролез?" Думаю эта фраза как нельзя кстати. Типичная партийная школа. Наконец, умна ли она? Не уверена. При дяде-профессоре не иметь представлений об элементарных правилах этикета. Умна ли женщина, укладывающаяся под Родика, первого встречного по сути? Нет, обыкновенная деревенская дура, как в анекдоте "З хлопцямы надо упыраться, упыраться, доча! А ты упыралась??? Да, мамо, голово в хату" (Украинский фольклор). Она и уже будучи директором тянет свою деревенскую лямку - первого встречного в виде Гоши, из чего понятно, что умом она точно не блещет и опыт ее ничему не учит, ни свой, ни чужой. Извините, если кого задела. В защиту Гоши могу сказать "Если вы стали никем, значит вы спали не с тем."

-
-
Ответить

С ребёнком можно учиться и работать. В СССР были ясли, в которые можно было отдать ребёнка чуть ли не с 6 месяцев и вечернее обучение.
Директор не должен решать все вопросы, не зря у них бывают замы по разным сферам. А подчинённые и замы бывают не идеальны.
Нет никакой связи между дядей-профессором и этикетом у девушки из деревни. Он же не приезжал её этикету обучать. Они могли и не общаться до того, как племянница в Москву приехала.
В фильме нет женщины, укладывающейся под Родика. Есть молодая, неопытная девчонка и мужчина, применивший силу и слышащий слова "Нет".
Как должна защитить Гошу фраза про то, кто с кем спал?

-
-
Ответить
3 года назад
Упс, администратор нажал на «удалить».

Бесит меня Гоша. Из-за этого не могу фильм смотреть. А маме моей нравится

-
-
Ответить

Да всё просто - она мазохистка, как и многие другие начальники. На работе всё её боятся и подчиняются, а постоянно быть доминантом тяжело, вот и хочется ей быть сабмиссив. Причем дело тут не в красных комнатах или каких-то "игрушках", нет, тут речь идет о психологическом подчинении. Вопрос только в том, как скоро ей надоест такая игра.

-
-
Ответить

В первый раз она соврала, но, где второй? Как можно скрыть достаток, когда он прямо этому Гоге в лицо бросался, он сразу всë понял, но до самого конца не хотел этого признавать. Отмахивался постоянно. Взять в пример вопрос Александры, сказанный с заговорщерской ухмылкой: "А, вы хоть знаете сколько моя мама зарабатывает?". "Зачем мне знать, если я зарабатываю поболее твоей матери". Он не спрашивал, она не отвечала. А, как можно солгать, когда ты молчишь?

-
-
Ответить

Похожее