AdMe
НовоеПопулярное
Творчество
Свобода
Жизнь

8 важных тем, которые поднимал советский кинематограф, а вы и не заметили

Уведомления
Когда я смотрю (или пытаюсь посмотреть) эти ленты, то хочется крестить пупок за то, что живешь не в том времени)
6
2
Ответить
Хех. Кстати, вы видели чуть ниже в комментах наши дебаты о чучеле?
2
-
Ответить
1. Что за глупость, о разделе ролей мужчина-женщина при советском союзе? Даже в фильме основная масса работающих - женщины.

Кроме того, в фильме не показано, что отношения, в которых женщина выше, могут быть счастливыми. В фильме Новосельцев применяет на себя роль альфонса. А как сложатся отношения потом - не известно.
13
-
Ответить
"В фильме Новосельцев применяет на себя роль альфонса."

А вот и нет. Будьте внимательней, последняя фраза какая?

"Спустя ... У Новосельцевых было уже три мальчика".

Родина декретных отваливала до полутора лет - аж 30 рубликов в месяц! )) Хоть ты уборщица, хоть министр культуры.

Так что быть ему эти полтора года кормильцем, как ни крути ...
3
-
Ответить
Будьте внимательнее: в фильме примеряет. Он ухаживает за начальницей с целью получения выгоды - альфонс.

А последняя фраза - это уже относится к тому, что будет после фильма.
2
1
Ответить
А, вот Вы о какой части... ))
2
-
Ответить
Думаю потом Новосельцев уволится и займётся бытом, а Калугина продолжит командовать министерством))
10
-
Ответить
А я думаю, не уволится, он же по жизни добросовестный. Но и карьеры не сделает, да ему и не надо... А про нее ... тут интереснее. С одной стороны, привыкаешь руководить, а с другой, она ж в работу ударилась от личных проблем. Их не стало, можно и не упираться. )) Думаю, пока она в декрете, ее найдется кому подсидеть. Вот. ))
1
1
Ответить
В то время декрет был 3 месяца, а она привыкла руководить.....
-
-
Ответить
Можно было до года не работать. ))
1
-
Ответить
Ага, на свой счёт. И кто бы их кормил?
-
-
Ответить
Таки Новосельцев. )) И смог бы. Двух мальчишек одному поднимать - тоже, знаете ли, нелегко. А у нее поди и сберкнижка была...Господи, ну и чушь мы тут пишем :D
2
-
Ответить
😂😂😂😂😂😂
он себя прокормить не мог, а тут два лишних рта!
Она бы не выдержала и взяла это дело в свои руки)
1
-
Ответить
Да нет, мог он себя прокормить, что вы! Без излишеств, конечно, но все-таки ) Но да, Людмила Прокофьевна точно бы не стала дома сидеть.
1
-
Ответить
Ага, я сейчас у мамы уточнила - точно. Год без содержания.
1
-
Ответить
Она не командует министерством
-
-
Ответить
Да он же не по убеждениям альфонс. Его Басилашвили почти заставил приударить. О чем Новосельцев впоследствии сильно пожалел и раскаялся
6
-
Ответить
По убеждениям там Самохвалов)))

Пусть не по убеждению, но в любом случае, он на это пошёл. И накаих "счастливых отношений" в фильме нет. А то, что будет дальше, ещё не известно. Точно известно одно, что она по залету мальчика родит.)))
2
2
Ответить
Чего это "по залету"? Да я уверена, что она мечтала о ребенке, никаких случайных залетов. И мальчик же у нее только через год родился, а не через девять месяцев )
4
-
Ответить
6. Старания героини как раз не бесполезны - к концу фильма все сотрудники влюбляются в нее (в большей или меньшей степени).

А Сусанна вмешивается в жизнь Нади по вполне понятным причинам: она пишет диссертацию, а Надежда выступает подопытным кроликом. И пусть Надя не просила о помощи, но с радостью за нее ухватилась. И не так уж она унижается перед мужчинами. Вспомнить хотя-бы историю в гостинице и потом, когда Надя достойно отшивает "циркачей".

В целом, героиня получила неплохой опыт обращения с мужчинами, научилась видеть в себе женщину, определилась со своими желаниями.

Сюзанна - определённо подарок в ее жизни.
39
-
Ответить
...и я бы еще добавила: сохранив при этом свои ценности. Как она Сусанниному мужу отказала, когда он просил прикрыть его.
13
-
Ответить
Я бы даже сказала, что Надя вообще не унижается. С каких пор, испечь пирожок для мужчины или сделать ему комплимент - унижение?
15
1
Ответить
То пишут о двойных стандартах и о том, что не обязательно мужчина должен делать первый шаг в отношениях.

А тут вдруг "унижалась".
10
-
Ответить
Статья - глупость, каких тут еще поискать надо. И посетило ощущение, что фильмов автор не видел или смотрел по диагонали.

1. Калугина - никакая не "сильная и решительная", а попавшая в струю подходящая по качествам тетка, которую нес поток карьеры, в ущерб личной жизни (напомним, что там был травмирующий опыт в прошлом). Дальше, никакая семья в фильме не показала. Только дан намек на нее ("через год в семье было три мальчика"), так что все это измышления про то какие у них там были в дальнейшем отношения.

Утверждение, что Калугиной _свойственна_ та одежда, в которой она ходит в начале фильма это что-то... 😱
32
4
Ответить
Кстати да, я уверена, никакой бы семьи у Новосельцева с Калугиной не получилось. Слишком уж они разные во всём.
3
1
Ответить
Но вот это "что-то" почему-то никто не замечает. Все принимают за чистую монету, будто женщины-начальницы тогда именно так и выглядели. А это полная лажа: вполне даже следили за собой. Дресс-код был. Никогда в жизни таких калугиных не встречал. Выдумка Рязанова, которой он удешевил свой фильм. Из-за этого его терпеть не могу.
3
7
Ответить
Если вы вращались начальнических кругах того времени, неудивительно, что фильм вам не нравится 😎

Это все-таки комедия. И надо было показать контрастное изменение героини. А дресс-код у нее как раз был в порядке - костюм, гладкая прическа. Нужны были вавилоны с начесом? Какой должен был быть дресс-код? Платье с треугольным отворотом проходило по дресс-коду министерстве?
19
-
Ответить
Глупая и нежизненная комедия - плохая комедия. Проблема, поднятая Рязановым, существовала, но решил он ее примитивно, и это отталкивает.

Как выглядела настоящая начальница? Ухоженной и, по мере возможностей, элегантной. А Калугина запущенная и затрапезная.

Фильм бы мог получиться, если бы Калугину, скажем, сыграла бы Польских, а Новосельцева Басилашвили. Получилось бы без нарочитости и передергивания.

Бонус. Мэрил Стрип - это из другого времени и другой страны. Но это общий тип руководительницы, существоваший и в СССР.
-
7
Ответить
Ой, не надо сравнивать редактора модного журнала и женщину из какой-то пыльной конторы. Не выглядели так все руководительницы СССР поголовно. Я лично видела подобную Калугину в качестве заместителя директора моей организации. Да и вообще, правильно написали - у Калугиной есть костюм и портфель. Вполне подходящий образ для поездок в министерство.
17
-
Ответить
Не так, конечно, и, наверное, не все, но ухоженность была типична.
Даже учительницы в школах следили за собой, а уж руководительницы!
-
-
Ответить
Вы идеализируете советских руководительниц. В СССР главное было быть опрятной, а не модной. С этим у Калугиной проблем нет.
4
-
Ответить
Неправда. Главное было быть ухоженной и элегантной в меру. Мода другое.
-
-
Ответить
Ну и, конечно, еще Верочку спустить до рядовой офисной фифы с учительницы жизни.
Представляете, какое отношение будет к той, которая станет сексуально прохаживаться среди подчиненных, помахивая нижним бюстом? Впрочем, непонятливые могут попробовать.
-
-
Ответить
Насчет их дальнейшей судьбы - не соглашусь, вполне вероятно, что все у них сложится. Собственно, это закон жанра - счастливый конец. В конце концов это ведь не настоящая история, а придуманная автором. И хоть развиваться она могла как угодно, но уверена, что автором задумано именно это.

А вот по поводу одежды Калугиной действительно какая-то ерунда. То, что сейчас она так ходит, всячески скрывая и убивая собственную женственность, вовсе не означает, что это, чего она бы хотела на самом деле.
8
-
Ответить
Я не спорю, очень возможно, и сложится. Я спорю с утверждением в статье, что "в фильме показана семья и тыды". Видимо, хотели оформить это аргументом к ситуации в МСНВ, но получилось плохо.
3
-
Ответить
Да, тем более при первой возможности она очень даже красиво нарядилась и причесалась. Одно платье в пол на первом свидании в квартире чего стоит))
7
-
Ответить
2. "устраивают ей бойкот — дают обидную кличку и даже избивают бедную девочку".

Бойкот это когда не разговаривают, игнорируют. Терминологией не владеете. Учительница не спросила, почему она побрилась - это принципиальная деталь сюжета. Учительнице нет заботы вникать в психологическое состояние любого ученика. Она могла просто подумать, что от вшей и забыть об этом. Дедушка не идет в школу разбираться - это было не принято. Кроме того, разбираться было не в чем. Когда дедушка сам разобрался, что происходит, фильм уже кончился. И опять же, дедушка там не тот типаж, который педсовет на карачки поставит. И вообще это очень сложный фильм, который в пяти строках не разберешь.
26
2
Ответить
В советские времена школа по уставу занималась не только образовательной, но и воспитательной функцией. Поэтому вдвойне странно, что учительница сквозь пальцы посмотрела на события, творящиеся в вверенном ей классе, что почему-то у неё не было заботы о психологическом состоянии своих учеников.
7
-
Ответить
Воспитательная функция учителей в чем-то другом состояла, но только не в откровенных разговорах по душам с каждым учеником. Если вы вспомните фильм, то самые жесткие сцены там были в отсутствии взрослых, детишки же не дураки. Взрослые этих событий и не видели, а если и были какие-то намеки, то либо игнорировали, либо неправильно интерпретировали.
12
-
Ответить
Это всё же фильм. И он был задуман, отчасти, как провокация и приглашение к спору. Тема-то вечная! Детская жестокость.

Судя по общественному резонансу, Быков отлично справился с этой задачей.
6
-
Ответить
Учительница как раз должна была вникать, но ей просто было не до учеников перед поездкой в Москву.
3
-
Ответить
Да, это дано как причина, которая ее не должна оправдывать
4
-
Ответить
"Бойкот это когда не разговаривают, игнорируют. Терминологией не владеете."

Это сами ученики называли "бойкотом" то, что творили. И в книге, и в фильме.
3
1
Ответить
Таки нет. Бойкот ей объявили, когда оказалось, то не едут в Москву.

"МИРОНОВА: - Простим мы ее или не простим? Нет? Тогда объявляю – Бессольцевой бойкот!

ВСЕ: - Бойкот! Бессольцевой - бойкот!

МИРОНОВА: - Никто, слышите, ни один человек не должен с ней разговаривать. Пусть она почувствует на себе наше всеобщее презрение. А тому, кто нарушит клятву, мы тоже объявим самый жестокий бойкот! Бойкот предателю!"

Остальное уже было развитие событий.
6
-
Ответить
3. Людмила Добрыйвечер. Ладно, пусть лукизм. И снова ошибка - главная героиня хочет от жизни всего, поэтому и мечется. Когда не хотят ничего, это по-другому выглядит.
15
-
Ответить
Лукизм я бы тоже поставила под знак вопроса. Есть профессии, которые требуют подходящий внешний вид. В соседней статье написано, что красота один из критериев отбора стюардесс. На мой взгляд вполне нормально, если к экскурсоводу могут быть подобные требования (кроме знаний материала, симпатичная внешность).
15
-
Ответить
На бензоколонку ее послали из-за отталкивающей внешности по причине открытой вакансии, недаром там ключевое слово "увезут".
3
-
Ответить
*Не внешность по причине вакансии, а послали по причине вакансии
2
-
Ответить
😂😂😂😂😂"внешность по причине вакансии" мне понравилось
5
-
Ответить
На бензоколонке была острая нехватка кадров (думаю с экскурсоводами легче). А внешность - дополнительный удачный фактор.
-
-
Ответить
Не придирайтесь к автору! Для пятого класса - вполне достойное сочинение, а больше автору и не дашь - вы же не считаете всерьёз, что статью писал журналист? С образованием, ага :-)) "Будучи очарованным красивой оберткой ее одежды, изысканной речью...." - ну, вы поняли :-))

Не стреляйте в пианиста, он играет, как умеет!
-
-
Ответить
Вот как раз к автору и хочется придраться! Абсолютно не владеет языком(( прескверная статейка
-
-
Ответить
4. "Девчата" и феминизм. Извините, но тему "женщина на производстве на равных с мужчиной почти на любой работе" советский кинематограф эксплуатировал со времени своего появления. В детали далее вдаваться не буду, только скажу, что называть двадцативосьмилетнюю женщину "девушкой" это такой же эйджизм.
-
-
Ответить
Ну конечно, после 25ти уже пора смотреть в сторону кладбища. Какие девушки, вы что 😄
-
-
Ответить
Наверняка науке известен синдром боязни слова женщина и есть ему название.
-
-
Ответить
Вот-вот. Верю, что однажды слово "женщина" перестанет считаться оскорблением.
-
-
Ответить
Вы плохо прочли статью! П. 1 - в СССР женщины занимались домашним хозяйством! А Калугина - прорыв. Какие на равных????
-
-
Ответить
5. МСНВ. Даже шестиметровой палкой не буду касаться.

6. СОиП. Чем-то этот фильм перекликается со "Служебным романом", показывающий деградацию женских качеств в отсутствии мужика (*прячусь от помидоров*). Оксана выше уже много сказала. Идея выйти замуж была у Нади и без Сусанны. В конце фильма действительно она "отбрасывает мишуру", но это человек, уже перешедший на другую ступень восприятия себя как женщины.
-
-
Ответить
7. "Зимняя вишня" фильм 1985 года, когда многое в кинематографе уже было можно, хотя в то мракобесие, которое началось с перестройкой, еще не скатились. Однако этот фильм его предвосхищает и у меня вызывает неприятное чувство. Не люблю его.
-
-
Ответить
Моё ощущение от этого фильма очень схоже с вашим. Серость, безысходность, безнадега. Пыталась посмотреть несколько раз, но подкатывала такая тоска, что быстро сворачивала просмотр.
-
-
Ответить
Да, я его тоже ненавижу.
-
-
Ответить
8. Тема "социального неравенства" в ЛиГ оказалась новой для меня идеей для этого фильма. Беру тайм-аут.
-
-
Ответить
В ЛиГ никакого неравенства нет. И различия не показаны, абсолютно.

И Раиса Захаровна и Василий получают путёвки и живут в одинаковых условиях на курорте.

Крохотная квартирка в городе - уж точно никак не тянет на "богатую".

И Василий не увлекся "убеждениями о красивой жизни", а всего навсего "переспали по пьяни и закрутилось".

Раиса Захаровна не выше по должности - она обычный работник ОК. А ее манера поведения не результат "различия слоев общества и воспитания", а результат одиночества. Отсюда и гадалки, экстрасенсы, соль - белая смерть и т.д. И попытка решить вопрос мирно - туда же (результат прочитанных до дыр романов с хеппи ендом).
-
-
Ответить
И она не из столицы!!!
-
-
Ответить
она - городская 🤘🤘🤘
-
-
Ответить
p.s. желтые рожки - это пальцы веером, признак крутизны))))))
-
-
Ответить
Взгляд современного критика ко всем перечисленным фильмам: в фильмах не снято ни одного гея, трансгендера и негра. Никакого дайвёрсити и инклюзивности: одни цисгендерные гетеросексуальные белые спермобаки и женщины. Тема СЖВ не раскрыта вообще никак. Смотреть такие фильмы сейчас - ужас-ужас, один расизм, сексизм, лукизм и эйджизм.
-
-
Ответить
Согласна: Надежда из "Девчат" - лесбиянка, влюбленная в соседку по комнате (ту, которая получала письма от мужа).

Новосельцева должен был сыграть негр, а секретаршу - азиатка, чайлдфри. А Самохвалов - гей, влюбленный в Новосельцева и потому стоящий козни.

Раиса Захаровна - транс. У папы, как он и хотел, все таки родился мальчик, назвали Ростиком (он был сорванцом). Но потом он стал Раей))) Василий когда узнал об этом, вернулся к жене.
-
-
Ответить
Оксана, в вас погибает великий современный режиссер😂
-
-
Ответить
Главное - очееень толерантный))))))))
-
-
Ответить
так вот почему Раиса Захаровна у Меньшова парик увела
-
-
Ответить
Очень даже понятно, почему умная и успешная Калугина начинает носить то, что ей не свойственно. Она говорит Верочке, увидев Джоконду. "Ну надо же, не замечала, ничего не замечала" А когда немного встряхнулась и отвлеклась от производственных задач, стала замечать и Джоконду, и страшный костюм, и других людей в принципе.
-
-
Ответить
Страшно представить КАКИЕ ужасные вещи обнаружит "современный критик" открыв учебник истории. это же ужасно. Ужасно. Сжечь их, на костер. Страшные вещи, революции, крепостное право, отрицаемое монголо-татарское иго, а уж что самодержцы творили, это же вообще ужас-ужас кошмар-кошмар, да и потом что за мода - все женились на женщинах?! да еще красивых, отобранных женщинах, смотрели сволочи на происхождение! и все эти женщины были белые. ужас.

несите напамп и волокардин.
-
-
Ответить
К Чучелу у критика от современности очень уж своеобразные претензии, конечно. "Почему дедушка не идёт в школу разговаривать с детьми, с учителем, с директором?" - щас от смеха помру. В какой Вселенной поговорить с детьми, выбравшими себе жертву, помогало прекратить травлю? Критик, ты долбоящер. Когда за жертву буллинга приходит впрягаться (в смысле провести воспитательную беседу) мама/папа/дедушка/дядя/да кто угодно, становится только хуже. Я это своими глазами видела, не один раз, в своём собственном классе, и слышала о таких историях то же самое. После таких воспитательных акций толпа гонителей становится ещё злее и неадекватнее. Им абсолютно плевать, что им скажут, как им по полкам разложат достоинства жертвы и их собственную неправоту, это только масла в огонь подольёт, а с последствиями придётся иметь дело опять жертве травли. Когда стая выбрала себе объект для преследований, она практически никогда не откажется от него, ни при каких обстоятельств. Любые действия объекта будут интерпретированы в искажённом смысле, все его слова будут использованы против него. Никакие разговоры не помогут. Поможет только угроза реального и пугающего наказания. И это если не учитывать, что к дедушке Лены в городе тоже относятся не очень-то! Ей ведь из-за его репутации и досталось изначально, не?

А директор - он-то что сделать может? На каждом углу этот шестой класс подстерегать и следить, как там обстановка? Каждый день всей толпой всех родителей в школу? Оставить всех детей на второй год?

"Почему дедушка не учил внучку быть сильной и не убегать от проблем, а вместо этого уехал вместе с ней из города" - критик современный, ты дедушку того видел? Он похож на лихого боцмана? Дедушка Лены так-то очень пожилой уже человек, не готовый к мощным потрясениям, и так уже переживщий сильную эмоциональную встряску от того, что с внучкой делают. Он себя просто чувствовал беспомощным, этот взрослый человек. Потому что во-первых, уже очень пожилой и банально устал, а во-вторых, его в городе не уважают и относятся с некоторым презрением.

Современные критики такие… критики.
-
-
Ответить
Вы правы, втягивать взрослых в свои разборки было не принято. Помимо предательницы Лена приобрела бы ещё статус ябеды. А она ведь ещё очень боялась каких-то разбирательств, потому что тогда могла бы вскрыться правда о её Димочке.
-
-
Ответить
Вот вы не совсем правы насчет бесполезности разговора с детьми. Я видела два примера, когда именно вмешательство взрослых останавливало травлю. Но вмешательство должно быть в самом начале и максимально жёстким, с угрозами отчисления, вмешательства полиции и т.д. И с готовностью эти угрозы воплотить. Дети боятся гнобить того, кто силён и за кем стоит ещё кто-то, им проще другую жертву найти.

Ну и если в школе класс начал травить ученика, особенно в младшей школе - надо брать классную и популярно ей объяснять, что она не права. Это всегда в первую очередь инициатива учителя - выбор жертвы и разрешение на травлю. Пригрозите ей увольнением и скандалом - и травля прекратится.
-
-
Ответить
Речь идёт о детях старше двенадцати лет. Когда они уже не дети, а очень даже подростки. Зачастую учителя уже сами побаиваются своих учеников, вошедших в этот возраст, потому что те становятся очень борзыми и силу свою никогда не соизмеряют. Как Вы себе представляете это, чтобы классный руководитель остановил травлю, которой активно занимается, например, пятнадцать человек? Ну пригрозите Вы ей увольнением, и что? Она - не воспитатель. И если Вы не в курсе, то буллинг происходит не только в школьных стенах и не кончается внезапно за пределами класса. Травля продолжается и в неучебное время. Учителю что, телохранителя жертве нанять, или палкой злобных засранцев от неё отгонять? Что она одна может сделать, если у озлобившихся подростков явно нет никаких авторитетов? Она может хоть как-то контролировать ситуацию только в школе, и то - только на собственных уроках. А за пределами школы, стоит жертве сделать шаг за порог - и её могут избить втройне, просто за то, что она под покровительством учителя, а теперь её никто не видит и "ну что, кто тебе теперь поможет?"
-
-
Ответить
Я полагаю, это остановило открытую травлю. По сути же маловероятно, что что-то изменилось кардинально.
-
-
Ответить
О, наконец-то адекватный комментарий! Я всегда удивляюь, когда начинают обвинять родителей, что они не вступались за своего ребенка! Да потому что сами дети просили не вмешиваться, они понимали, что после разговора мамы с обидчиками станет только хуже. Бедная жертва получит клеймо "мамин сыночек/доченька" и пытки станут еще изощреннее. И разговоры учителей с классом тоже не помогут, видела своими глазами. Бедную жертву начинают донимать на тему "что училке настучала, стукачка значит", и становиться только хуже. Реально помогает только физическая расправа от самого обидчика или его старших друзей-подростков (не взрослых, это важно).
-
-
Ответить
Тут просто люди собрались, которые не сталкивались с травлей в школе. Фильм критикуют, а все это могло быть именно так. И родители, и учителя практически бессильны в этом🤷🏻‍♀️. И то, что ее увезли в другое ПМЖ, это вообще ей повезло с родителями...
-
-
Ответить
Да, как бы жутко это ни выглядело иногда, но с людьми нужно говорить на их языке. Если стая выбрала язык причинения физических и моральных страданий, то спастись получится, скорее всего, только одним - ответить так, чтобы боялись подходить. Да, это чревато тем, что может спровоцировать вообще массовое избиение где-нибудь на пустыре за школой с привлечением уже вражеских старших дружков, но пути два - либо стать навсегда дефолтным объектом для унижений, зная, что чем меньше сопротивляешься, тем меньше прилетит, но чувствуя себя уничтоженным морально. Либо действительно ответить так, чтобы травящие как минимум задумались, стоит ли донимать вас в следующий раз. И очень поможет, конечно, если есть старшие друзья, это действует очень отрезвляюще на гонителей. А вмешательство родителей или учителей, которые всё равно не могут присутствовать при каждом эпизоде, только разжигает ненависть.

В моём классе в разные годы таких несчастных было четверо… две из них - девочки. Этим бедолагам поджигали входные двери их квартир, топили их учебные принадлежности в школьном туалете, запихивали экскременты в почтовые ящики, просто выбрасывали вещи в окно, лепили жвачки в волосы девочкам, внезапно мазали лица какой-то дрянью, просто били, короче унижали как могли… Трое в результате тоже просто меняли школу
-
-
Ответить
Я сама пережила подобное. Больше всего боялась, что обидчики могут отыграться на моих домашних животных, т.к. "детишки" были вообще отбитые на всю бошку. Родителей просила не вмешиваться, т.к. понимала, что толку не будет. А родители обидчиков были под стать деткам, такие же маргиналы, так что вариант "учитель поговорит с родителями" или "мои родители поговорят с их родителями" тоже не прокатывал.
-
-
Ответить
Детская комната милиции, суд, административный штраф, сообщение работодателю на работу родителя, выловить и прилюдно опозорить простыми словами. При повторе постановка на учёт. Какие поджоги?!
-
-
Ответить
Фото, видео материал, аудио записи. Освидетельсьвование у врача, жалоба вполь до прокуратуры с данными материалами. Опрос свидетелей. Суд.
-
-
Ответить
Это сейчас возможно фото и видео, я говорила о начале нулевых. И кстати, фото и видео материал чего конкретно Вы имеете в виду? Оскорблений? А освидетельствования у врача? Тоже не совсем поняла.
Опрос каких свидетелей? Одноклассников? Слушайте, не смешите, ну. Такое впечатление, что Вы с какой-то другой планеты, где все дети и подростки поступают по совести и по своему собственному мнению, а не "как все" и "а чё я-то, вон все так делали". Пытаетесь применить к подростковому буллингу подход как к уголовному преступлению во взрослой среде с относительно взрослыми людьми, но это так не работает.
-
-
Ответить
Кого выловить? Тех зверёнышей? И как Вы это сделаете? Частного детектива наймёте, чтоб отслеживал все их передвижения? Ну выследит он, что засранцы в количестве трёх человек, например, направились к дому жертвы, с одной им известной целью. И что дальше? Вызывать омон? Наряд милиции? Вызванивать родителей, искать понятых, собирать толпу свидетелей, а самое главное, каким-то образом сделать так, чтоб эти паршивцы за всё это время никуда не смылись? Задачка не из простых. А самое главное - кто будет этим заниматься?
Вы так это описываете, будто стоит щёлкнуть пальцами, только заявить о творящемся беспределе - и всё завертится и закрутится, только успевай результаты в корзинку складывать. Да щас, ага. Кстати, чаще всего человек, особенно подросток, становится втройне жесток и злобен по отношению к тому, кто был свидетелем его позора. Это к Вашим словам про "прилюдно опозорить". Взрослым кажется, что достоточно надавать мелким паршивцам по рогам при родителях и жкртве, и будет всё зашибись, но никто не думает, что объекту травли придётся и дальше ежедневно видеться с этим человеком. И справляться с последствиями неаккуратного вмешательства взрослых - тоже.
Какие-какие поджоги, да вот такие. Некоторые из этих товарищей и так уже были поставлены на учёт, их это не смущало. Либо начиналось банальнейшее спихивание вины с друг на друга.
-
-
Ответить
А потом сняли другой фильм "ворошиловский стрелок". Вообще когда ополчается стая, часто лучше просто валить куда подальше, а то эта битва за рим, двое против ста работает только в фильмах с Брюсом Уиллисом.
-
-
Ответить
Да, "один против сотни" - это действительно только со Спасителями Америки работает. Ну Ворошиловский стрелок - это всё-таки совсем про другое, там уже совсем страшная тема… Мне было очень жутко смотреть
-
-
Ответить
По теме травли в школе. До относительно недавнего времени, как это ужасно для критика не прозвучит, но обзывательства и даже издевательства в школе были явлением нормальным, и редко какие родители приходили разбираться. Чаще всего они об этом даже не знали. Учителям тоже было, в общем-то, наплевать, а некоторые и сами могли скверно относиться к ученикам (орать или высмеивать).
-
-
Ответить
Травля всегда известна педагогу, поощрение в стае, делает вожак.
-
-
Ответить
2 месяца назад
Нет комментария? Передайте вино, пожалуйста.
Естественно. Авторам и статьи, и критики до фени эта ваша так называемая классика советского кино: редакция дала задание, они одним глазом глянули эти фильмы чуть ли не эпохи черно-белого кино. В первый и последний раз. Мои молодые коллеги (25-26 лет), например, ни одного из этих фильмов не смотрели.
-
-
Ответить
Так странно... Лена из "Чучела" у меня не вызывает абсолютно никакого сочувствия
-
-
Ответить
Так... ща попробую объяснить позицию, если этот прекрасный сайт не "сожрет" мои комменты
-
-
Ответить
2 месяца назад
Комментарий обезврежен.
Одна из причин - чрезмерная положительность Лены плюс пассивность (значительную часть истории она просто терпела издевки), а точнее, восприятие этого всего. Ладно, в принципе, понять пассивное поведение можно: Лена не знала, чем все обернется, Лене было страшно, а когда боишься, и не так себя поведешь. Когда Лена в отчаянии бреет голову и срывает Диме праздник, это тоже понять можно: в аффекте или сильно "на нервах" люди часто поступают странно. Но когда из такой вот пассивности и срывания вечеринки делают эталон доброты и подвиг, причем не некоторые люди, а практически все, в том числе школьная программа!
-
-
Ответить
И когда все вокруг из Лениных поступков делают подвиг, она превращается в этакую "дочь маминой подруги", которую постоянно ставят в пример

Разумеется, это не главная причина для неприязни, но тоже играет свою роль
-
-
Ответить
Лена не боялась, не за себя боялась. Она же покрывала Диму, поэтому и молчала. Ждала, что он сам во всем признается. В этом её подвиг - не предать, как бы трудно не приходилось. Если бы она была такой как вы описываете, Железная кнопка не сказала бы про неё потом: Бессольцева - человек. А часть издёвок она просто не замечала. Добрый, наивный человек не верит, что его кто-то оскорбляет. Думает, что ему просто так показалось.
-
-
Ответить
Для меня в таком вот молчании нет ничего героического, а если Кнопка и другие тут геройство увидели - их право. Но не обязанность🤷‍♂️
-
-
Ответить
Уважаемая Фрекен Бок, на счет доброго и наивного человека, не замечающего оскорблений: с наивностью и инфантильностью согласна, а добро тут не при чем. Добро вполне может быть суровым и способным довольно быстро дать отпор.

Увы, у Лены получилась медвежья услуга: и сама страдает, и Дима мечется и мучается совестью от того, что не в силах признаться, а еще видит, что от этого Лена страдает... а будь Дима более отмороженным, вообще почувствовал бы полную безнаказанность...

Да, мне легко судить со своей колокольни,

Да, мое мнение не претендует на звание абсолютной истины (как и ваше, и чье угодно), но все же....
-
-
Ответить
Дима предпочитает мучиться совестью, а не одноклассниками. Не сильно, видимо, мучается. Вам не жалко Лену, а мне Диму.
-
-
Ответить
Во-первых, в повести были моменты, когда он пытался признаться, значет, ему не абсолютно плевать.
Во-вторых, кто же мог знать, что мелкое признание в прогуле выльется в ТАКОЕ?! Нормальный учитель (не Маргарита. Маргарита поступила слишком жестко) максимум мог бы понаставить двоек и заставить отработать материал после каникул, но не лишал бы детей Москвы, ради которой они так долго вкалывали, так что ни о лишении поездки, ни о травле Дима заранее догадаться не мог. Скажите, вы бы очень обрадовались, если бы какой-нибудь ваш крошечный п(р)оступок привел к ужас каким последствиям? Условно говоря, вы в тихом безлюдном месте перебежали дорогу на красный, а через какое-то время выяснилось, что за переход на красный свет сажают, и вообще, из-за этого кто-то руки-ноги переломал, а пара-тройка людей остались без машин из-за аварии, как-то связанной с этим вашим переходом, вы бы очень обрадовались такому?
И вообще, нам о Диминых поступках легко и удобно рассуждать, сидя в уютной и безопасной обстановке, а вот как бы мы сами поступили в аналогичной крайне неприятной ситуации? Рада за вас,уважаемая Фрекен Бок, если вы, зная все риски, признаетесь и будете готовы нести наказание, но я ничего такого обещать не могу. С моей стороны это было бы лицемерием, ведь я никогда не попадала в рисковые ситуации и не проходила проверку на прочность, а значит, не знаю, буду ли я в таком случае вести себя достойно или просто спасать шкуру. А значит, у меня пока нет права осуждать Диму за трусость.
З. Ы. То, что я его понимаю, еще не значит, что одобряю и полностью оправдываю
-
-
Ответить
Но Лену вы осудили с легкостью))
По-вашему подлец Дима невинная жертва обстоятельств, а благородная Лена пассивная терпила? Ну ОК.
-
-
Ответить
Вы не поняли. Я же сама сказала, что "понимаю - еще не значит оправдываю". Для меня в этой истории вообще нет белых и пушистых, каждый внес определенную лепту в такую вот паршивую ситуацию с бойкотом и травлей
А Дима для меня не невинная жертва, не подлец (я вообще недолюбливаю эти категории и чистое Добро с чистым Злом в искусстве) - просто обычный пацан, на месте которого вполне могу оказаться и я
-
-
Ответить
А с Леной, как я уже сказала, проблема больше не в самой по себе сомнительной (на мой взгляд) стратегии, а в количестве восхищений, когда места для других, далеко не таких восторженных взглядов и мнений просто не остается.

И знаете, мне еще очень повезло, что на адме комментаторы настроены вполне себе мирно и дружелюбно, и могут нормально и спокойно спорить. На другом сайте я как-то тоже встретила одного "несогласного", и его Ленины фанаты просто загрызли...
-
-
Ответить
Ай, простите! Там должно быть "значит"! 🤦🏻‍♂️
-
-
Ответить
Тоже не считаете Лену героем?
-
-
Ответить
Нет, она не боролась....
-
-
Ответить
"Девчата": вообще-то изначально в сценарии Надя должна была бросить Сан Саныча, но потом это убрали. Сама актриса была очень недовольная таким поворотом и считала, что её героиня должна была расстаться с женихом, как и планировалось изначально.
-
-
Ответить
О чем мы недавно читали в статье на этом же ресурсе) Но "современный критик", наверное, то статью пропустил)
-
-
Ответить
С Чучелом вышла изрядная непонятка. Быков снял фильм-ПРИТЧУ о неизбежности тернистого пути для не вписывающегося в формат человека. И проиллюстрировал эту мысль школой. Наверное, потому, что в детской среде всё проявляется ярче. А его поняли так, что он... разоблачил свинцовые мерзости советской школы. Тем более, что надвигалась Перестройка с ее культом "разоблачителей". Глупо. А фильм великий, если его правильно понять.
-
-
Ответить
Критик нашего времени какой-то странный тип, живущий среди единорогов, волшебной пыльцы с родителями психологами.

Фильмы с историями, которые могут произойти в реальности, с реальным окружением, это не американская фантастика с Суперменом и Чудоженщиной, а советские фильмы о людях и времени.
-
-
Ответить
"Королева бензоколонки" вроде не собиралась ни в какое туристическое это самое. В балет на льду она хотела, и не приняли потому что не умела ничего, а не из-за "лукизма". Поэтому она и рассекала по заправке на роликах - тренировалась.

В конце фильма, насколько помню, ей дают направление от предприятия в этот самый балетный ансамбль, и она радостно идет исполнять мечту.

Фильм, кстати, отличный.
-
-
Ответить
В конце фильма она решила поступать в Дорожный Институт, у них ещё замечательный диалог:

- Так что же ты, изменила мечте?

- Нет, мечту изменила!
-
-
Ответить
"Критика нашего времени" по большей части абсолютно нелепа. Вот люди ведут себя не так, одна всех сватает, другие не обращают внимание на насилие... А что, задача кино показывать исключительно правильных героев? Без странностей, недостатков и всего прочего, свойственного обычным людям?
-
-
Ответить
Очевидно, поколение Z (или как там его) открыло, что советский кинематограф это не только идейно правильные стахановцы-ударники и их верные жены
-
-
Ответить
Я бы этому "критику нашего (их) времени" уши бы пооткрутил, если перефразировать классику, в которой, кстати, он (этот критик), наверняка, тоже что-нибудь с удовольствием покритиковал.
-
-
Ответить
Сам ты Сан Саныч, товарищ критик. Странные критики у нашего времени, хотя бы имя можно было правильно вспомнить: Ксан Ксаныч он.

Статья чуток бредовая. "А давайте я напишу статью, в которой будут новые термины". Спасибо, кэп. Мы, конечно, думаем о социальном неравенстве, когда "Как жить, баб Шур?". Йолки, да это всё фон, а не основная мысль фильма. Декорация. Половина из фильмов - о любви.
-
-
Ответить
Адми! Да хватит уже "испарять" мои комментарии, когда я жму "редактировать"!
-
-
Ответить
Это они вас учат писать без ошибок) В приложении норм всё редактируется
-
-
Ответить
Самое смешное, что я ошибок при этом никаких не делаю. Просто жму на кнопку, и он исчезает
-
-
Ответить
А зачем вы жмёте на редактирование, если не делаете ошибок?
-
-
Ответить
Дополнить хочу иногда. Типа, отправила, и тут пришла какая-нибудь гениальная мысль, которую просто необходимо вставить
-
-
Ответить
"Москва слезам не верит", это очень сложный, душевный фильм, не уместно на него вешать какие то современные ярлыки. Во-первых фильм удостоен Оскара, во-вторых, если верить вики, то Рейган даже с 8 раза не смог постичь "великую русскую душу".
-
-
Ответить
8 раз смотрел?
-
-
Ответить
писклявая обжора из "Девчат" и Гога, он же Гоша, раздражали бы в любом времени. два самых противных для меня типа людей. у одной вечная необходимость лезть в чужие дела, у другого - нескончаемые комплексы.
-
-
Ответить
Погодите-ка, эйджизм у них в сторону Нади? А не ее ли жениха. И что, что 40 лет и лысоват? Теперь значит он недостойный жених? Так что вы тут не двуличьте. Любовь у них значит есть, раз встречаются и ждут комнату и свадьбу)))
-
-
Ответить
Да нет там любви ж, это совершенно ясно показано. А насчет эйджизма вы абсолютно правы. Впрочем, там эйджизм во все стороны. Если уж современной точки зрения смотреть.
-
-
Ответить
Просто она сама чуть стесняется его, опять же из-за стереотипов. Если бы не нравился, то бросила бы, девка боевая вроде. Хотя раз так и должно было произойти, то логично. А так ее надо было делать помягче характером, тогда логичен был бы и счастливый конец))
-
-
Ответить
Да нет... ну там ясно читается скука и отвращение. Впрочем, возможно это я так вижу )
-
-
Ответить
А я видела всегда со своей колокольни. Потому что, раз не нравился бы, то бросила. А теперь задумалась про тикающие часики и т.п. Видимо, сценарий-то писался под одну концовку...а цензура таки была на стороне семейных ценностей))
-
-
Ответить
Ну нет, советская цензура вовсе не пропагандировала браки по расчету, это вы зря ) И вы правильно задумывались, дело конечно же в часиках. Ну не было у нее других ухажеров, что, в общем-то, странно, при таком количестве мужиков-лесорубов вокруг. Но тут, возможно, действительно в возрасте дело, она уж перестарок с их точки зрения. Для нас это, конечно, дико, но тогда, среди очень простых людей, так и было. Ну и к общим рассуждениям, не в ваш огород. В статье современный критик не один раз упрекает фильмы в том, что, мол, там показано, что женщина не может быть самодостаточной без мужчины. Но дело-то совсем не в этом. Не без мужчины или замужества она не самодостаточна. А без любви, без близкого человека. В этом дело. И это не потому, что так принято, а потому что заложена такая потребность в человеке. И до сих пор это так.
-
-
Ответить
Ячейка общества и все такое. Мне кажется все же не любовь министерство культуры несло в массы. А вот это вот: замуж, свадьба, дети, ну и работать на заводе конечно же. Получить квартиру от государства - воот оно счастье. Ещё тут кто-то писал про налог на одиноких. Это тоже было как пинок, типа надо жениться, замуж выходить. А любовь - дело десятое.
-
-
Ответить
Эргосум, вспомните сцену в "Самой обаятельной и привлекательной" когда они обсуждали брак по расчету. Красивая Удовиченко и вполне ухоженный Куравлёв - сторонники брака по расчету. Недотёпа Лёша Пряхин, Клавдия и начальник - против... И тут возникают мысли. Помните кадр, когда этот трухлявый гриб из-за своей перегородки влезает "Расчёт в таком деле? Нет, только чувства!" Я много лет не могу отделаться от мысли, что это не случайно.
-
-
Ответить
Я не помню ) Это не самый любимый мой фильм. Но я не уловила вашу мысль. Т.е. вы имеете в виду, что все-таки браки по расчету пропагандировались? Что ж, тогда героиня Муравьевой должна была бы и выйти замуж по расчету, а не играть весело в настольный теннис с Носиком ) А вообще, полагаю, что настолько глубоко в таких фильмах не заглядывали, идеологию не продвигали - во всяком случае, не так тонко. Вообще тонко действовали те, кто держал фигу в кармане. А пропагандировалось все довольно-таки топорно.
-
-
Ответить
А я в последний раз когда смотрела, наоборот, увидела какое-то даже уважение ко Ксан Ксанычу.
-
-
Ответить
Это в конце, когда они в недостроенном доме? А мне видится какая-то обреченность. С другой стороны, я бы просто не смогла выйти замуж за человека, который меня совсем не привлекает. Возможно, это оказывает воздействие на мое восприятие.
-
-
Ответить
Надо пересмотреть. Потому что это из области мимолётных ощущений.
-
-
Ответить
Ему только сорок лет?! Я думала, все 60... ;)

И любви у них нет, много сцен, где Надя говорит с ним обречённо-устало, нерадостно. Она боится остаться старой девой, а тут человек положительный, семью хочет, всё в дом, вот и идёт из принципа "стерпится-слюбится" (жаль, что в фильме не решается она всё же сказать, что им не по пути). Из-за возраста и внешности над ним поначалу насмешничет только мало повидавшая Тося, а не девушки, а как человек он прижимист и скуповат, что роняет тень на образ положительного героя в советском кино того времени.
-
-
Ответить
Зато это абсолютно точно показывает реальность того времени. Старая дева, одинокая женщина, вдова, разведенка, мать-одиночка. И т.п. ярлыки. У моего дедушки сестра осталась вдовой с ребенком, и так замуж больше не вышла. В его семье жила. Это же трэш какой-то.
-
-
Ответить
Ох, в наше время тоже трэша полно, хоть и другого плана.
-
-
Ответить
"Претензии от критика нашего времени: одна из героинь, по имени Надя, выходит замуж за мужчину на 12 лет старшее ее... " Автор, старшее? СтаршЕЕ? Вы где этого нахватались?
-
-
Ответить
кривой - кривее, зелёный - зеленее, старшый - старшее

все логично 😂😂😂😂
-
-
Ответить
Сегодня такой день - все глумятся над этим словом, да? Оксана, почему "старшЫй"? Откуда там Ы?
-
-
Ответить
Потому что зеленЫй, по аналогии)))
Я на самом деле тоже думаю, что это опечатка. Но с другой стороны, у них должен быть редактор. Я (и вижу, что многие) устала от таких опечаток, гугл переводов, глупых заглавий, которые не соответствуют содержимому. Ловлю себя на том, что захожу больше ради комментариев (((((((
-
-
Ответить
Я верю, что это опечатка )
-
-
Ответить
И я) Дальше "её" вот и старше написали с двумя "е"
-
-
Ответить
А мне кажется, что нет. Это они Высоцкого переплюнуть тужились.
-
-
Ответить
вот и надо писать "её", тогда и не запутались бы...
-
-
Ответить
Я только за букву "ё")
-
-
Ответить
У меня второй брак. Я фамилию менять не стала, чтобы не вносить сумбур в документы. У мужа фамилия Булычёв. Собрались менять гражданство и оказалось, что точки над Ё стоят не во всех документах. Часть документов надо было исправлять, для этого нужны исходники. Подняли исходники, а потом и архивы и оказалось, что никакая буква Ё там не ночевала! И фамилия у них Бу'лычевы, ударение на У! Вся семья, 6 человек, неправильно произносила свою фамилию. Я была потрясена.
-
-
Ответить
Если Сергей Егоров (мой оппонент в споре о букве "ё") это прочитает, то непременно скажет что-то вроде: а вот не было бы "ё"-не было бы проблем у БУлычевых))
-
-
Ответить
Эх, вот не поменяли, а были бы Алиса Булычёва) Очень символично!
-
-
Ответить
Вооот! Ну как можно было упустить такой шанс! Хотя... возможно мадемуазель вовсе и не Алиса? )))
-
-
Ответить
Может и так) Но если ник соответствует реальному имени - к черту всю бюрократическую волокиту, смена фамилии того стоит)
-
-
Ответить
Так ведь он не БулычЁв!
-
-
Ответить
Да кого бы это волновало, если бы они видели это сочетание в списке )) Или в подписи. Кроме того, учитывая, что они всю жизнь представлялись как Булычёвы, сомневаюсь, что они так разом и переучились )))
У меня, кстати, был одноклассник, Мишка Булычёв. Может они тоже всю жизнь ошибались? ))
-
-
Ответить
Вообще-то Алиса была Селезнёва, а Кир Булычёв - автор книги, который тоже на самом деле Игорь Можейко. Сочетание Алиса Булычёва нигде не встречается.
-
-
Ответить
Ну конечно, ФИО круче чем Алиса Можейко, трудно себе даже представить. Но уверяю вас, что у всех, кто услышал Алиса Булычева, реакция была бы примерно одинаковая. И о правильности никто бы даже не задумался )
-
-
Ответить
По большей части отзывов складывается впечатление, что писал их человек не только дурно или мало образованный, но просто едва ли имеющий образование, зато стремящийся выглядеть современным, напихав в речь разных словечек
-
-
Ответить
Часть фильмов не видела, ничего не скажу.

Когда начинаете критиковать старые фильмы, не забывайте о том, что мировоззрение было другим. Рассуждения о девицах с нынешних позиций о тех временах смешны и глупы. И совсем недавно было то время, когда родить одной было подвигом, а мать-одиночка произносилось снисходительно-жалеючи. Так что не стоит писать о том, чего не знаете.

Служебный роман? Да отличная будет семья. Они оба люди застенчивые, тонкие, добрые и понимают, что счастье надо ценить. Прекрасно уживутся и будут дорожить друг другом, ну и любить по-настоящему. А работа будет на работе.

Москва слезам не верит? Бедный Гоша. ))) Сколько ж ему досталось!) Он совершенно обычный мужик, со своими хорошими и не очень сторонами. Хороших больше. Тем паче, что в конце он уже несколько пересмотрел свои взгляды на жизнь (если кому непонятно)))). Будут жить долго и счастливо? Да, будут. Потому что уже взрослые люди, понимают, что такое любовь и семейная жизнь. А работу они оба оставят на работе. Я ж грю, они умные.
-
-
Ответить
П.С. Кстати, работать в Служебном романе герои уже вряд ли смогут вместе... КЗОТ строго к этому подходил.
-
-
Ответить
Вы пишете, что часть фильмов не видели, а какие именно? Мне кажется в статье упомянуты очень известные фильмы. Может, "Чучело" чуть меньше на слуху, но остальное кино люди 30+ из стран бывшего СССР, мне кажется, не могли не видеть.
-
-
Ответить
"Чучело", "Королева бензоколонки", "Зимняя вишня" - не видела. И, если честно, не имею желания.) О вкусах спорить не буду.
-
-
Ответить
Я вообще не собиралась спорить, мне правда удивительно, что кто-то мог не видеть какой-то из этих фильмов)
-
-
Ответить
Я Зимнюю вишню не видела. Когда-то в детстве запомнился какой-то нудятиной, с тех пор желания посмотреть не появилось)). Остальные крутят часто - невозможно не увидеть))
-
-
Ответить
Я не смотрю телик уже больше 10 лет.) Да и раньше смотрела редко. То нет времени, то не испытывала желания. Прайм-тайм для меня вообще всегда был временем на кухне и по дому пошуршать.
-
-
Ответить
Ну дык, кинам побольше)). Просто бывают "не свои" фильмы. Я вот 17 мгновений весны, берегись автомобиля, гостья из будущего, киндзадза не смотрела. Хотя, скорее всего, многие сверстники их видели)))
-
-
Ответить
Согласна. Я тоже не всё из этого списка видела))
-
-
Ответить
Я не имела в виду спор с Вами.) Это просто для любителей покричать по любому поводу. А вообще есть фильмы, которые я не смотрю принципиально. Чучело, Белый Бим... "Я не люблю насилья и бессилья" (с) Хочется пойти и кому-нибудь хорошенько врезать, но формат не позволяет.) Кароч, в целях моего воспитания они мне не нужны, а потрепать нервы мне хватает в реале.
-
-
Ответить
Что я вижу! Голос в защиту Гоши! Да как у вас пальцы-то поднялись такое написать, Гошу можно только ругать, это демон в нечищеных ботинках!))

На самом деле за последние месяцы столько всякой критики попадается, развенчивания, пересмотров, и вот интересное наблюдение: ломать шаблоны и стереотипы можно только в отношении женщин. То есть женский образ можно пересматривать, находить там новые глубины, оправдывать паскудства влиянием времени, общества, цензуры и тэ дэ, а вот мужские можно только ругать. Можно оправдать Беллатрису Лестрейндж, придумать ей предысторию, заставляющую посмотреть на неё с другой стороны и жалеть бедную жертву обстоятельств, влюблённую во всемогущего жестокого повелителя, это ж всё он, гад, а она вообще хорошая. Но Гоша - это мизогинный подлец, знаем мы таких, они не меняются, и нечего его оправдывать и во что-то там вникать. Стереотип в действии))
-
-
Ответить
Дааа... Дурной феминизм - не хухры-мухры...

Гоша мне симпатичен, каюсь. Он Мужик. У нас чертовски много трепливых мужчинок, мужиков очень мало.( Вот и привыкли к лощеным ниочемышам. А я периодически читаю, как муж не может кран починить годами, или как парень "сдал" свою даму хулиганам и не поморщился. Ну и всё такое прочее.
-
-
Ответить
Ну вот всех рассматривают под микроскопом, а Гошу - так, издали, как плоскую картинку, наляпали ярлык и повторяют одно и то же. Человеку свойственно меняться. И если этот злодей Гоша пришёл и как ни в чём не бывало садится борщ хлебать - так реальные люди далеко не все могут покаянный монолог выдать. Делом признать свою ошибку могут, а вот словами нет. Вне зависимости от пола. Чесслово, если снимать всё, как хотят критики, коих развелось немерено, боюсь, будет давно знакомое тупое пропагандистское кино, над которым вроде как ржут, просто напичканное новыми шаблонами.
-
-
Ответить
Потому что привыкли к голливудским фильмам, где все персонажи картонные. Если персонаж задуман хорошим, то он не может ошибаться и делать глупости, а если и сделает, то так... детская шалость, никаких серьезных переживаний, упаси бог. И ботинки у него чищены.))))
-
-
Ответить
вообще-то, Людмиле Прокофьевне, может , вполне свойственно ходить на каблуках и, может, реализоваться она хотела в семье, но не вышло - у нее грустная история. так шта
-
-
Ответить
Автор вообще фильмы-то смотрела, или только прочитала краткое описание в Википедии?

1. У Людмилы Прокофьевны не жизнь, а тоска зеленая: нет семьи, нет друзей, нет увлечений. Несчастливая любовь и предательство в анамнезе: после измены жениха с лучшей подругой она стала отталкивать всех людей и зациклилась на работе. Конечно же ей хотелось иметь рядом близкого человека и Новосельцев вполне подходил для этой роли: спокойный, хозяйственный, хороший семьянин, такой не сбежит к подруге-вертихвосте. А хорошо одеваться она начала не только для него, а и для себя.

2. Про "Чучело". Чему дедушка мог учить Лену, если он вообще "человек не от мира сего"? Надо не только фильмы смотреть, но и книги читать, там прекрасно описан образ жизни деда. Он был полностью увлечен собирательством картин, на них тратил всю свою немаленькую пенсию, ходил годами одет как бомж, не замечая ничего вокруг (что стало одним из поводов для травли). Даже когда у Лены начались реальные проблемы и она пыталась о них с дедом поговорить, он не обратил внимания, т.к. ему удалось достать очередную картину. В конце он решает подарить "дело всей своей жизни" - коллекцию картин городу и переезжает к сыну, тем самым показывая Лене, что нужно прощать и делать добро даже тем, кто тебя обидел.
-
-
Ответить
Резюмируя многие баталии здесь:

А многие ли современные фильмы будут так заинтересованно обсуждать, разбирать характеры, искать замыслы режиссеров, думать о скрытых идеях - спустя лет пятьдесят?!

Логичный вывод - ВСЕ эти фильмы как минимум, талантливы...
-
-
Ответить
Ну, вообще-то их всего восемь на три десятилетия )) Не так уж много. Полагаю, за период с девяностых по наше время уж восемь-то талантливых фильмов найдется?
-
-
Ответить
Это в статье их 8, но таких фильмов можно найти ещё не на одну такую статью. Хотя, в защиту современного кино, скажу, что и сейчас есть фильмы глубокие, со смыслом, которые можно было бы обсудить.
-
-
Ответить
Да разумеется, таких фильмов много. Я только возражаю такому противопоставлению, что мол вот тогда были фильмы, а сейчас...
И тогда было множество фильмов, которые сейчас мало кто помнит и обсуждать не будет, и сейчас. И тогда были прекрасные фильмы, которые смотрят до сих пор, и сейчас тоже снимают такие. Хотя если опросить молодежь, то отнюдь не всем окажутся знакомы те старые фильмы, которые мы считаем прекрасными и талантливыми. Все меняется, и популярность и восприятие.
-
-
Ответить
Показала свой любимый фильм "Безымянная звезда" дочке, когда ей было 13 - и он ей понравился! Теперь, когда я иногда цитирую Грига, Мону или мадемуазель Куку, она понимает, о чём я) Это я к тому, что если фильм стОящий, то он найдёт своего зрителя и среди подрастающего поколения.
-
-
Ответить
Конечно, но говорить об их массовой популярности среди молодежи не стоит. А так мы же смотрим фильмы шестидесятых годов, а то и более ранние, хотя для нас они уже были старыми еще во времена нашего детства.
-
-
Ответить
Фильмы 60-х и даже 70-х сейчас кажутся такими наивными!
И вообще, после обсуждений на adme я пришла к выводу, что нет ни одного фильма, который нравится абсолютно всем. Даже если толпа будет нахваливать, кто-то обязательно скажет "да ну, ерунда"))
-
-
Ответить
Их не восемь, и Вы это знаете. )) Можно с ходу наваять подборку еще. Наверно, и среди современных фильмов есть десяток талантливых. Но здесь приведено массовое кино со смыслом. Массовое. А в современном массовом кино мы столько не накопаем, увы.
Давновато попалось мне чье-то утверждение, что позднесоветский период будет со временем признан расцветом всяческих искусств. Я тогда с ходу подумала, что дядя дурак, а, похоже, зря...
-
-
Ответить
Мне кажется талантам тогда была открыта дорога. Сейчас их не меньше, но пробиться сквозь коррупцию, лень, блат и прочее очень сложно. Даже сравнивая Ералаш 80-х - какие там дети, маленькие и уже актеры. А в современых сериях - на это же без слез не взглянешь. И также с кино.
-
-
Ответить
Но тогда было и время цензуры и всеобщего вранья. А уж все эти разнарядки на производственную и коммунистическую тематику!
Ленин, партия, ком-со-мол! Ленин, партия, ком-со-мол!
Исполняется хором. Это припев. И это Пахмутова с Добронравовым, талантливейшие люди. Но это же чёрт знает что такое...
Всё видимо сложнее, если искать причины.
-
-
Ответить
А у нас всё ещё продолжается... В Беларуси. Ещё минимум на пять лет совка конца тридцатых годов. Больше сказать нельзя - толерастия)(((
-
-
Ответить
Это в России если и прекратилось, то ненадолго, и давно уже снова здесь. Правда, несколько в другой форме.
Если Вас это утешит, конечно... ((
-
-
Ответить
Зайчик, у вас он хоть не строит из себя демократа, честный диктатор) У нас основной закон страны меняют в угоду одному человеку, при этом прикрываясь демократией. Простите за политическую тему.
-
-
Ответить
Ваш у нашего научился, и наш также прикрывался демократией сначала...
-
-
Ответить
Как дети нерадивые. Нет бы чему хорошему научиться, только гадости всякие быстро друг у друга перенимают) Хорошо, что мы пока хоть в собственной жизни хозяева, потому что на будущее наших стран пока никак повлиять не можем, как бы не было противно это признавать.
-
-
Ответить
Он у них тоже: Главная политика - это люди. Это издёвка али что, у нас хоть завуалированно, но пока делают вид демократии. И журналисты у нас не пропадают бесследно в последнее время. Поэтому, считаю, у них лицемерие уже крайней степени. У нас очень близко к тому, но чуток не так))
-
-
Ответить
Вы правы, всё именно так.
-
-
Ответить
ЗаИНька, как там у вас в Гомеле? У нас кошмар, что творится...
-
-
Ответить
Я в гомельской области, также всё плохо.
-
-
Ответить
Это не толерастия, а диктатура. А вы молодцы! Очень уважаю белорусский народ за то, что вы хотя бы пытаетесь изменить положение. Видимо, допекло.
-
-
Ответить
Допекло. Но - боюсь, что задавят неадекватными *опализцами с оружием...
-
-
Ответить
Вы очень предубеждены против современного кино. И здесь это обсуждалось уже столько раз, что если вы не смогли найти для себя ничего хорошего, то нет смысла даже приводить примеры.
Не понимаю, что именно вы называете "позднесоветским". Судя по подборке - шестидесятые-семидесятые?
Что касается глубины этих фильмов. Уверяю вас, тогда все они смотрелись просто как комедии, без какого либо особо глубокого смысла. В них был показан современный быт, нравы, отношения между людьми, модели поведения. Это сейчас, через тридцать и более лет мы видим в них картину того времени. Для нас уже достаточно забыто и непривычно все то, что там происходит, мы переосмысливаем это с современной точки зрения и именно это вызывает обсуждения. А не "глубокий смысл" заложенный там. Полагаю, что через тридцать лет современные фильмы будут обсуждаться с такого же ракурса. Мы ведь, заметьте, не обсуждаем фильмы Тарковского или Сокурова, где действительно есть глубокий смысл и философия. Нет, мы обсуждаем очень простые с сюжетной точки зрения вещи, и трогают нас простые человеческие отношения.
-
-
Ответить
А я и не писала, что оно гениальное и вечное. Талантливо, мне кажется, самое то.
Давайте, вместо того, чтобы обвинять меня в предвзятости, Вы мне просто приведете пару-тройку российских фильмов, достойных обсуждения характеров, а я обещаю их посмотреть.
-
-
Ответить
Не думайте, что я забыла про вас ))
Вот несколько фильмов, которые я могу искренне порекомендовать: "Кукушка", "Страна глухих", "Звезда", "Неадекватные люди".
-
-
Ответить
Кукушка - просто шедевр. Во время первого просмотра и смеялась до слез и сопереживала героям. "Кузьмич" в этом фильме для меня открылся как прекрасный актёр.
-
-
Ответить
Всем спасибо! Кое-что из этого я смотрела и люблю, кое-что посмотрю, но не сразу, отвечу потом - только из Питера вернулась. Спать, спать...
-
-
Ответить
"Кошечка" Григорий Константинопольский
"Такси-блюз" Павел Лунгин
"Остров" Павел Лунгин
"Белые одежды" Владимир Лавров
"Окно в Париж", "Бакенбарды", "Фонтан", "Праздник Нептуна" Юрий Мамин
"Страна Оз" Сигарев
"Копейка" Дыховичный
"Хрусталев, машину"
Множество фильмов достойных размышлений и рассуждений могу еще привести. Что такое обсуждение характеров я и знать не хочу.
-
-
Ответить
Смотрите, Жанетта! Еще подкину. Разбору характеров.
-
-
Ответить
Фильмы хорошие, достойные, но все-таки Жанетта специально заострила внимание на том, что это должны быть более легкие, массовые фильмы. Собственно, как в статье. А все ваши никак легкими не назовешь.
Кстати, забыла о еще одном, тоже очень подходящем. "Прогулка" А. Учителя.
-
-
Ответить
Да, пошла в комменты раньше, чем в статью.
Вы правы.
Но кроме Хрусталев, машину и Такси блюз, ладно, пусть еще Кошечка, так я не вижу в остальных тяжелого.
Но, конечно же, это только мое мнение.
-
-
Ответить
Вот потому мы и обсуждаем эти фильмы, а не Тарковского, что смысл и философия там не внесены целенаправленно, а появились там естественным образом.
-
-
Ответить
Единственное правильное решение если ребёнок подвергается травле - сменить школу. Бредовые претензии к фильму.
-
-
Ответить
Друзья, очень нужно!

Если здесь есть знатоки и любители фантастики!

Может кто помнит автора и название фантастического рассказа, скорее американского автора 60-90 годов. Сюжет: к человеку, совершившему преступление, вину которого не удалось доказать, приходит посетитель и говорит о том, что если сотни и тысячи людей будут желать виновному смерти мысленно, то приговор будет приведён в исполнение. Только для этого осуждённый должен о приговоре знать. Человек спрашивает - а зачем вы мне об этом рассказываете? Ответ - вы предупреждены, приговор начинают исполнять.

Помогите найти автора и название, пожалуйста!
-
-
Ответить
Генри Слизар "Кандидат"))
-
-
Ответить
Интересно, а если человек и правда невиновен, но все думают, что да, и желают ему смерти, то приговор будет приведен в исполнение или нет? Как там эта тема раскрывается?
-
-
Ответить
В рассказе - никак. А тот, о ком мы говорим - виновен в смерти многих людей.
-
-
Ответить
Ну так это очень важный аспект. Иначе это не восстановление справедливости, как хотелось, а просто самосуд. Вовсе не факт, что тот, кого общественное мнение назначает виновным, виновен действительно. Может вину не удалось доказать вовсе не потому, что он такой плохой и всех купил? А потому что он и впрямь невиновен? Уж кто-кто, а народ ан масс менее всех способен определить, насколько на самом деле виновен конкретный индивидуум.
-
-
Ответить
Может, если человек не виновен, то сила коллективного желания смерти ему не подействует?
-
-
Ответить
Ну вот хотелось бы. Но вы говорите, что в рассказе этого нет. Даже странно, что автор об этом не подумал.
-
-
Ответить
Если вы рассказ прочитаете, будет проще понять механизм воздействия. Пересказ - это не то))
-
-
Ответить
ЗаИНька, спасибо! Вот как бы кандидату об этом сообщить(!
-
-
Ответить
Трудно, его архаровцы зело крепко охраняют)))
-
-
Ответить
Может в понедельник ему заводские хоть как-нибудь намекнут!
-
-
Ответить
Будем надеяться...
-
-
Ответить
Мнения критиков - просто какой-то позор. Тупость на тупости. Правду говорят: ничего не умеешь - иди в критики.
-
-
Ответить
все испортили претензии критика, точнее критинички
-
-
Ответить