Как говорил тракторист Василий попугаю Кеше в известном мультике: "Завтра рассветет - всё и увидите!"
.
Казалось, так далеко до апреля 2019, а тут вдруг раз - и 11 число, и первая серия через четыре дня. Время летит.
Комментарии к статье «7 теорий фанатов «Игры престолов», которые подготовят вас к последнему сезону»
Ваши цитаты всегда в тему и прекрасны :=)
Спасибо!
Я уже говорила, что Эдми единственное место, где меня никто не гоняет за цитаты! )) Остальных я уже достала ими ))
Продолжайте, пожалуйста :p
Ещё я недавно искала ваш стих про уведомления, хотела в другом месте процитировать. Но не нашла, эх.
Так ведь меня же, Зинаида Ивановна, обокрали!.. Всё, что нажито непосильным трудом - всё погибло!
Меня же заблокировали по неизвестной причине, это новый аккаунт. А стих был с предыдущего! Я теперь и сама не вспомню его...
А, вот, вспомнила, это был порошок:
Наутро триста два коммента
На эдми можешь ты найти.
А через день так просто страшно
Зайти.
Может, я поэтому не нашла.
Нет, там было под Пастернака – про февраль, открыть Эдми и плакать при виде количества уведомлений. Вот я чёрствый, далёкий от стихов человек, а как будто про меня писали, очень прониклась тогда :d
Кажется, было больше четырёх строк.
Очень жизненно :)
Вот что-то нужно с ними делать, иначе совсем печально. Вчера хотела ответить в одной старой теме, так еле нашла человека.
Ой, вот то не вспомню уже, пожалуй)) помню под Мандельштама:
Бессонница. Эдми. Тугие паруса.
Уведомленья я прочел до середины.
Сей длинный выводок, сей поезд журавлиный,
Что за секунду снова поднялся!
Noah Fence как-то лучше Пастернака переделала, чем я тогда )))
.
Усталость забыта, колышется чад.
Нам уведомленья по бошкам стучат (гы))
И нет нам покоя - ты плачь, но смотри:
То плюс там,
То минус,
То плюс там,
То минус,
Комментов сто три!
Даа, это прекрасное тоже помню. Там много было в той теме, попробую ещё раз найти, жалко, если не сохранить.
Не сохранилось, не ищите. Меня тогда как-то очень жестко модернули и удалили все комменты ((
Причем я так и не поняла, за что, и это самое обидное!((
Сволочи! Но хоть несколько стихов вспомнили и написали новый :)
Апрель.Открыть Эдми и плакать,
Ответ в ответ писать навзрыд,
Пока уведомлений слякоть
Трехзначной цифрою горит...
Спасибо :) Нашли или вспомнили?
Заново ))
На самом деле, у меня в семье все стишатами балуются, поэтому я привыкла рифмовать, а уж переделывать- вообще запростяк (старший ребенок уже тоже рифмует))
Самое сложное знаете что? Выбрать стих/песню для переделки: нужно что-то узнаваемое всеми, и притом с подходящим размером (слово "уведомления" ложится только в ямбические формы, с трудом можно втиснуть в амфибрахий), я иногда перед сном перебираю песни или стихи: о, вот это подойдет, и это тоже - а потом засыпаю и забываю ))
Ну даёте :=)
Ямб я ещё помню со школы, а вот амфибрахий уже пришлось смотреть. Когда-то меня Илиада впечатлила, я даже отрывки наизусть учила. Вот тут уж внушительный размерище, зацените:
Гнев, богиня, воспой Ахиллеса, Пелеева сына,
Грозный, который ахеянам тысячи бедствий соделал.
Кем положено? Дык 6 метров это же ого-го! Или нет?
Древним грекам я доверяю – мудрые были люди. Значится, коли положили они 6, то вынь 6 да положь. А 7 это как?
Да нам можно основывать "Общество живых поэтов".
Смотрели фильм? Правда, я на роль поэта не гожусь, но могу попробовать быть ценителем :)
Мне как раз – люблю когда мало чего происходит, когда красивые виды, музыка, хорошие диалоги и затаённые драмы; тем сильнее трогающие, чем меньше эмоций показано. "О, капитан! Мой капитан".
Из последнего такого был фильм "На исходе дня" с Хопкинсом и Томпсон. "Меланхолия" попадалась, но как-то не случилось пока посмотреть.
Мне положено - я литературовед ))) Вы вот прям меня щас в самое сердце поразили отрывком из Илиады: я специализировалась по кафедре фольклора ииииииии... древней литературы! (т.е. антички как раз, у меня научрук ее ведет)))
Гекзаметр, мне кажется, к Эдми не идет, тут что-то попроще надо! Фалехов гендекосиллаб, хе-хе, как в "Покровских воротах")))
Не надо попроще, тут иногда такие драмы и страсти, что вполне себе может пойти.
О, так может вы мне расскажете, чем в Нибелунгах дело закончилось. Я как-то половину в отпуске прочитала, всё руки не доходят дочитать и незавершённый гештальт прям.
Ну вот догадывалась, конечно :d Это нас и в Играх ждёт, видимо.
И тем не менее, придётся смотреть/читать и рыдать.
Или хоть что-нибудь ...
Не все. Осталось целых три человека.
Кстати, из нибелунгов один уцелел. В самом начале их поездки в гости к сестричке. Там был персонаж, дворцовый капеллан - и пророчество, что он единственный останется в живых. Посреди реки Хаген сыграл Стеньку Разина и выкинул его в воду - мол, сейчас утонет, и грош цена таким пророчествам. Но перс выплыл и почапал домой, а Хаген загрустил.
О, какие подробности!.. а я уже ничего не помню и могу только примерно как Елена пересказывать.
"Это история о бедном рыбаке, который попал из Неаполя в бурное море. (...) И сия пучина поглотила ея в один момент. В общем, все умерли!" ©
А вот не пошел что-то, даже в детстве. Хотя длинное и обстоятельное исследование Панурга о материалах для подтирания зада помню :-))
А Аристофана не пробовали, "Лисистрату"?
А помните, на излёте Союза кинуху по Лисистрате сняли? Там ещё чудная сцена, когда на камеру бегут бесштанные Райкин, Стеблов и др, помахивая, чем придётся. А Калягин скромно за телегой стоял, или чем-то в этом роде. Его только с тыла голеньким показывали.
Был, помню. но я, как лицо мужского пола, смотрел не на Райкина, а на Ольгу Кабо :-)))
И хорошо, хоть по "Птицам" ничего не сняли :-)
Да, Кабо была хороша ) А сцена с бегущими голыми мужиками не порождала никаких эмоций, кроме гомерического хохота в кинозале )
Это я сбила пути истинного :) Но можно вернуться к нашим баранам, то есть, драконам – смотрел уже кто?
Оооооо ннннннееееееееееееттт ))) только не это! Как я стродала на зарубе, когда мы читали Гаргантюа и Пантагрюэля! Совершенно не мое.
Я люблю Ад Данте!
Стоп, надо как-то нам всем полегче, коней придержать, что ли, уже, а то перевыполним план по поднятию культурного уровня комментов на месяц вперед )))
Ну так ведь кто любит попа, а кто - свиной хрящик, я не спорю - прикольная, но не для меня.
Моя любовь на все времена - это Мертвые души, вот.
А чего такого? "Нибелунги" стоят на полке в паре метров от меня.
Ничего, я просто восхитилась в очередной раз ))
Да, если читать РЕАЛЬНУЮ историю средневековья, то и Мартин может не понадобиться.
Помню, что помер Зигфрид, а Кримхилд строила коварные планы мести. Где-то в том месте и остановилась. Но раз все умерли, то значит, с местью не сложилось. Или потом отмстили уже ей.
Да нет, все у нее сложилось. Только перемстить иногда тоже вредно. Вот ее и пришили следом.
А если подробно - она собственноручно прирезала старшего из братьев-королей, на что командир дружины Дитриха Бернского возмутился - как это женщина осмелилась убить рыцаря (сексист, однако...). И прирезал ее саму.
Значится, второй вариант. Так реконструирую :))
То есть, если бы была не женщина, то можно было бы? В этом плане сцена с Эовин у Толкина мне нравится больше:
– Меня не может убить ни один смертный муж. Смерть тебе.
– А я не мужчина. Хрясь!
Правда, потом этого персонажа Толкин просто угробил. Из отважной девы-воительницы сделать банальную домохранительницу, грр и ахх.
Оффтоп: а я не могу спокойно смотреть во всех фильмах на членов Светлого совета, зная, что Элронд и Галадриэль - это теща и зять )))
А чем это вам мешает?
Не знаю, почему, но меня это почему-то смешит ))
Вы знали, что HBO будет экранизировать Сильмариллион?
Уже есть трейлер. Симпатично и эпично может быть.
https://www.youtube.com/watch?v=g4f2O41ccog
Я краем уха слышала, да, но трейлер еще не видела, спасибо! Да, там есть, что снять ))
Из сумрака Севера вновь в колдовские леса
Вернулась твоя звезда, о Даэрон!
У меня мелкий внезапно этот трейлер полюбил, смотрит его ОДИННАДЦАТЫЙ (я не шучу) раз подряд! Наследственность.
А я все эти 11 раз не могу понять, кто на ком стоял! Девочка-эльф - это Лютиэнь? Вот этот рогатый в маске и с плечами в виде пагоды - это хто?! А самое главное: беловолосый эльф с посохом в виде черепа - это суперсекси Саурон, что ли?! Мечусь в непонятках.
Граждане, кто читает этот тред, посмотрите трейлер тоже и разъясните мне, "кто эти люди, что здесь происходит ", умоляю!)))
Позвольте и мне процитировать: "Завтра рассветет - всё и увидите!"
Вот как я ловко ввернула вашу фразу, прям самой понравилось :))
Нетушки! Давайте обсуждать теперь! )))
Больше всего заинтриговал беленький мальчик. Хтоета?? Саурон? Это будет новый секс-символ же.
А Саурон уже был? Зло там был Мелькор вроде. Такой. Хотя этот черноволосый. Девушка похожа на Лютиэнь. Давно читала, эх.
Саурон слуга Мелькора, вроде бы, его правая рука. Чоооорт, я вообще всё позабывала уже! Возможно, что это Мелькор, точно. Он же по сути падший ангел, он и должен быть красивым- но блииин, не таким же няшно-кавайным! ))
Вот который там в конце с горящими глазами, вот этот, наверно, Мелькор.
Странно, не могу найти никакую инфу по этому сериалу. Когда дата выхода?
Тьфу ты. А трейлер-то фанатский оказался. И не НВО, а Amazon снимает Сильмариллион...
Хм, я слышала про НВО и его же искала, соотвтетственно. Тогда прошу прощения, не проверила сначала. Умеет ли Amazon снимать сериалы, вот в чём вопрос.
Да не за что, ребенку зато понравилось смотреть трейлер )))
HBO явно лучше знает, как снимаются такие вещи, хотелось бы, чтоб они обратили свой взор в сторону Сильма (правда, Кинопоиск пишет, что Амазон отвалил наследникам Толкина 250 млн за право снимать сериал - вот повезло наследникам, ни пахать, ни сеять) - там есть где развернуться!
Тюю! А фанаты Мартина разве не дерут за несоответствие сериала и книги? И таки шо? А ничего, НВО слушает да ест))
Как я поняла, снимать хотели НВО, Netflix и Amazon. Но только у последних хватило денег купить права у наследников.
А наследники почуяли добычу и выставили неподъемный ценник ))
С другой стороны – если тут уже фанаты такие вещи делают... Если не для коммерческого использования, то можно же?
Ну да, видимо.
Я как-то видела шикарный "трейлер" (фанатский) к фильму Лабиринт-2, но там в конце честно написано: звиняйте, это все только в мечтах будет ))
https://www.youtube.com/watch?time_continue=90&v=mPFrgMRVlLw
Теперь интересно, откуда это фанаты взяли. Взяли готовое что-то и замутили свой микс? Выглядит симпатично таки.
Может, из какой-то игры, судя по графике. Получилось прям нереально круто!
Ну вот же ж, я купилась :=)
Кажется, это The Elder Scrolls, хотя бы отчасти. Я посмотрела в теме на реддите. А симпатяга это некий Mannimarco.
Тьфу ты, а я ведь одиннадцать раз мозг ломала, пытаясь понять, почему Саурон так выглядит! )))) ржу! )))
Теперь ребёнку не говорите про игру, там 18+, кажется :d
А ему важнее музыка оказалась, ему песня понравилась, а видеоряд - это был приятный бонус )) он так смешно сидел и серьезно смотрел, как будто понимает! )))
Брюнхильда в "Нибелунгах" тоже из девы-богатырши превратилась просто в домохозяйку, да еще скандальную. Правда, для этого ее пришлось трахнуть.
Может, она и дальше хотела быть богатыршей и её скандальность это протест? :d Мол, замужем сиди и мечом не маши, неугомонная. Но эт я фантазирую, вообще не помню насчёт неё.
А мне не меньше нравится финал "Макбета":
- Пшел вон! Меня не может убить рожденный женщиной.
- А меня не рожали, как полагается. Кесарево делали. Так что - хрясь!
Да, кстати, точно )) А Вы знаете, что у Толкина энты появились именно благодаря Макбету? Впрочем, что я спрашиваю, наверняка знаете ))
Бирнамский лес?
Вас вообще хоть чем-нибудь можно удивить? ))
Вот Ника Арагуа хоть запощу в тему
В реальной истории после падения Дунсинана лес еще три года гонялся за Макбетом :-)
Кстати, на месте червячьей еды я бы не задавался. В Средиземье столько персонажей, не подпадающих под определение "смертный муж", что при желании кокнуть нечисть они могли бы в длинную очередь выстраиваться - эльфы, гномы, энты, хоббиты, да даже орк какой-нибудь сильно скандальный :-) И женщины, само собой.
Я так понимаю, что имелось в виду просто лицо мужского пола без учета национальности )))
Хотела ответить, а "всё уже украдено до нас"! Песнь о Нибелунгах пересказывать - категорически неблагодарное дело, к тому же это не моя тема совсем ))) там одно только объяснение,"кто на ком стоял", займет несколько дней! ))
Собственно, это вот как пересказывать ИП тем, кто не смотрел и не читал )))
Тогда у меня три варианта:
1. Нафиг.
2. Дочитать.
3. Елена рассказала же!
Первое, первое однозначно! )))))
Помните:
Там за углом продаются решетки стальные
Их для дворца своего покупал шлемоблещущий Гектор.
Товар, который вы хотите посмотреть, не существует больше в базе данных – Eго пятнадцатью галерами у нас увез в Микены доблестный Атрид.
Это в книге. А в сериале она его родила, но он умер от лихорадки.
Вот именно поэтому меня так бесит этот припопсованный сериал- ТАМ ВСЕ НЕ ТАК!
Сериальная Серсея намного лучше и интереснее книжной. Книжная Серсея просто глупая надменная девка, которая постоянно параноит и грезит о власти, недалеко ушла от сыночка Джоффри, разве что мозгов совсем чуточку побольше. Детей любит только как свое продолжение, Джейме только как свое мужское альтер-эго.
Сериальная Серсея намного мягче, способна на настоящую любовь и нежность - она действительно любит и детей и Джейме, но при этом все же остается злодейкой - она жестокая, подлая, пойдет на любые жертвы ради своих целей. Она показывает любовь и нежность только к своей семье, только они видят эту ее сторону. Ну и зритель. Поэтому получается такой глубокий и неоднозначный персонаж, у которого в сериале, кстати, есть даже фанаты.
Кого упростили и, наоборот, испортили, так это Дэни и Джона.
Чойта "даже" фанаты? Мы с мужем и моя мама (т.е. фактически вся семья))) - фанаты Серсеи! ))
Так и я ее фанатка. Моя любимая героиня))
Так, ну поехали, че.
1. Неду Старку отрубили голову. Не знаю, пришивали ли ее к мертвецу перед захоронением, но почему-то очень сомневаюсь. Так что либо это не Нед, либо это Нед с отрубленной головой подмышкой. Лично я думаю. что Арья убегала просто от Короля Ночи или от кучи ходячих.
2. Очень даже возможно. Бран определенно должен как-то фатально облажаться со временем, тут 100% будет какой-то большой твист.
3. Возможно, но вряд ли. Предсказание жабы Мэгги, господа, предсказание жабы Мэгги.
4. Ну это уже абсурд, даже комментировать не буду. Сирио Форель умер, смиритесь, ребят.
5. Очень даже мэйби.
6. Ээээ... ну не знаю. Начиная с 5-го сезона Тирион хорошенько так деграднул. В 7 сезоне вообще давал Дэни нелепые и вредные советы, которые привели к потере Дорна и Тиреллов, и чуть не стоили потери Джона Сноу и его спутников за Стеной, а также косвенно привели к гибели одного Дракона. Обелить его сможет только то, если вдруг окажется что это все была хитрая стратегия во имя Ланнистеров и он спецом саботировал военную кампанию Дракарисоорущей. Ничем другим его тупость в 7 сезоне я объяснить не могу.
7. Ну, вполне возможно, только вот эта теория ничего не меняет в лоре. Она скорее как украшение.
Не согласна, что Санса украшение. Была бы она таковой - она бы так и осталась глупой наивной девочкой и померла бы от тоски и страха у Рамси. А тут показали такую огромнейшую трансформацию персонажа - наверное, сильнее всех героев
4. Ну почему? Если это действительно Якен (не режиссер), то он и обрубком деревянного меча мог уделать последнего противника, переодеться (сменить личину) и отправиться (непонятно зачем, правда) в увлекательное путешествие в клетке с веселой компанией. Сирио милый, не хочу, чтобы он умирал. А вот карлик - пожалуйста, он меня бесит.
Ну всё, начались в деревне танцы)) Куда ни зайди - везде ИП обсуждают. Пару дней подождать-то осталось, что уж сейчас теории ворошить. Тем более, что первая же серия может подтвердить, что "слитый сценарий" действительно является таковым - тогда особенно обидно будет за потраченное на фантазии время.
Нет, не одна. Смотреть не смогла, а вот книги прочитала с удовольствием. И после книг тоже смотреть не смогла.
Да, ты одна настолько невежественна, что за 15 минут подписала вердикт лучшему сериалу современности.
Если кто-то считает, что это "лучший сериал современности" - на здоровье. Я его считать таковым не обязана. На вкус и цвет...
И пришла в комментарии, чтобы всем об этом рассказать, ведь твое никому не интересное мнение так важно
Не интересно мнение - не отвечайте.
Ага, ты одна особенная. Все? Теперь дайте тем, кому интересно, пообсуждать Игру Престолов. Не забивайте эфир.
Так ведь позиция "не читал, но осуждаю" популярна еще со времен Бродского. ))
О, Господи!
Я думала, по поводу 6 пункта, что это мои мысли в голове!
Значит, я не одна так думаю. Приятно. Стала ещё больше уверенна в этом)
Трон не трон, а замок он получить должен. Сколько можно? Когда уже Ланнистеры отдадут свои долги?
Подчистую сворованный пост, видела такой же пару дней назад на Яндекс Дзен
"Кроме того, поклонников смущает тот факт, что Серсея никогда не навещала своего мертвого малыша в крипте, хотя мы знаем, какая она преданная мать." - она преданная мать только для детей от человека, которого любит. А Роберт был ей отвратителен.
Вообще, я надеюсь,что ни мать драконов, ни Джон не займут трон. В сериале Джон скучный ужасно.
Хотя вот от кого же убегает Арья - очень интересно. Кто может испугать девочку-убивашку?
А зачем заходить в статью о фактах последнего сезона, не видя сериал?
Не, Гора же при Серсее верным стражем стоит, а Серсея осталась в Гавани. А Арья бежит в подземельях Винтерфелла, вряд ли тут мог как-то оказаться Гора. Серсеечку будут выковыривать из замка как кильку из консервы, там-то Гору и шибанут.
А вот с Нимерией мне нравится версия. Было бы круто.
А умершего малыша от Роберта Серсея вроде бы действительно оплакивала. И на тот момент, когда она его родила, у нее еще были чувства к Роберту, между ними был диалог в первом сезоне и она в этом призналась же, что любила его какое-то время.
Никто не заставлял заходить в статью, из ее названия понятно что тут 100% будут спойлеры. Как что неча пенять на Адме.
Я больше склоняюсь к ходокам.
А что, если Санса станет Белой Королевой О_о
Писала я уже свои дурные теорию на одном из сайтов, посвященных ИП, Повторю и здесь.
1. Поправьте меня, НО как по мне Таргариены - НЕ законные правители 7К. Они захватчики. Изначальные правители Земель - короли 7К. В этом плане Джон более законный правитель, нежели Дени - потомок не только Таргариенов, но и Королей Севера. Если развивать эти бредовые мысли дальше, то на трон сядет дочь Джона и Дени, вышедшая замуж за сына Дженжри/самого Джендри - см. п.3 ;). (Где там наша не пропадала - где есть инцест, там недалеко и до большой разницы в возрасте)
2. Вторая теория мне самой, кажется бредовенькой, но в качестве темы для занятия мыслей пойдет. Берем легенду о Азор Ахайе, прибавляем пророчество Валонкара и на выходе получаем Дейме Ланнистера -"Принца, который обещан". Потомок королей Утёса, убивший Безумного короля (первое предательство - своего короля - "сломал меч" в первый раз), убивший "льва" Элтона Ланнистера (второе предательство - своего родственника -"сломал меч" во второй раз). Светозарный должен быть закален в крови возлюбленной - Серсеи. Серсею должен убить младший брат - "валонкар". В данном случае исполняется аж 2 пророчества.
Ого! Вам нужно в HBO работать сценаристом! (Я абсолютно без сарказма!) Это прямо очень круто - вторая теория.
Первая - я читала спойлеры к сезону (непонятно, то ли это правда слитые серии, то ли фейк), там примерно так всё. Ну, т.е. на Железный трон сядет именно дочь Джона и Дейенерис, а десницей будет Тирион.
А как же пророчество о том, что у Серсеи будет 3 ребенка?
Не факт, что этот "темноволосый малыш" вообще был. Возможно, Серсея его просто придумала - ведь он упоминается исключительно в её рассказе.
Да и сама Серсея говорила, что даже мысли никогда не допускала, что может родить ребёнка от Роберта. Откуда тогда темноволосым детям взяться?
Нет, не только в ее рассказе. Они обсуждали погибшего малыша с Робертом. Я думаю, тут все проще. Ребенок умер совсем маленьким, вряд ли можно считать что он "пожил", так что я его смерть воспринимаю даже как подтверждение пророчества о трех детях.
Это, видимо, в сериале только. В книге ничего похожего не припомню...
По моему, как раз пророчеству для Дэни верить просто смешно . Его дала ведьма, которая ОБМАНУЛА с лечением Дрого, которая ответила грязным злом за добро, мечтавшая о мести, так как можно верить её пророчествам? Она несла все что угодно, лишь бы еще больше поиздеваться над Дейнерис перед своей казнью.
Согласна. Я почему-то сразу и подумала про месть. А у Дени не было столько мужчин, чтобы убедиться в её словах - только Нахарис, но мы ж не знаем подробностей, че там да как у них было
Только вот Дени тут не при чем была. Она даже была против насилия и взятия племен в рабство и старалась как могла это прекратить. Она не виновата в действиях всего кхаласара, она вообще единственная кто хоть как-то вступился за них, почему она и ее нерожденный ребенок должен был отвечать за это зло? Я даже не обвиняю ведьму в том, что она убила Дрого, это было справедливо, он губил другие племена. Но ни Дэни ни ее дитя не были в этом виноваты.
Тут прям Интернационал вспоминается, те тоже не видели противоречий:
Вставай, проклятьем заклеймённый,
Весь мир голодных и рабов!
Кипит наш разум возмущённый
И смертный бой вести готов.
Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим..
ТОГДА была против насилия. Это потом ее от власти начало переть и пошли дракарисы направо-налево. А в первом сезоне она была еще наивная, добрая деваха. В любом случае, она не была виновата в том, что делал кхаласар и ведьма выместила зло на ней несправедливо.
Про брошенный к ногам любимой Вестерос я забыла, да. Но ведь тамошние люди воспринимались Дэни как что-то абстрактное, плохие дяди, которые убили папаню и брата. А надо смотреть как она относится к живым людям, прямо перед собой, которые несправедливо страдают. И к ним первосезонная Дэни, еще не испорченная драконами, относилась по-доброму.
А насче ребенка тут, по-меому, ведьму вообще никак оправдать нельзя. Ребеночек был еще только в животе, он даже не родился. Как можно его наказывать за то, что он еще даже не делал и не факт, что сделал бы? Это было невинное дитя.
Вполне себе кочевые монголы, покорив несколько оседлых более цивилизованных стран, вполне себе цивилизовались, восприняв эту культуру и переиначив ее на свой лад. В Китае - это династия Юань, в Средней Азии держава Тимура была их прямой наследницей, да и сам Тимур был кочевого происхождения - а Вы бывали в Самарканде? Красивейший город с потрясающими архитектурными памятниками. Тюрки-османы были кочевниками, но кто скажет, что Османская империя была нецивилизованной? Хотя бы "Великолепный век" посмотрите.
Так что у дотракийцев есть вполне радужные перспективы :-) Если уцелеют, конечно.
Не так много, как кажется. Монголам понадобилось лет 100, туркам-османам - того же порядка период. При этом они не разрушали завоеванные цивилизации до основания. Так что прогресс будет прогрессом. Если вообще в Вестеросе есть прогресс. Они там, судя по всему, в своем средневековье пребывают уже тысячелетиями. Да и даже, если столетиями - сравните средневековую Европу в любой момент и лет 200 спустя - очень заметны изменения. А в Вестеросе их не видно, несмотря на наличие целой Академии наук, виноват - Цитадели.
Джоффри убили из-за того, что Оленна не хотела чтобы ее внучка вышла замуж за психопата. Причиной смерти стала Маргери.
Мирцеллу отравили в качестве мести за смерть Оберина, который погиб на турнире за Тириона, которого обвиняли в убийстве Джоффри, которого убила Оленна. Очень длинная цепочка, но в финале опять же видим - Маргери.
Ну а с Томменом очевидно.
Так что можно сказать что косвенно Маргери послужила причиной смерти всех троих детей, так что я думаю в пророчестве имелась ввиду все же Маргери. Дейенерис уже нечего у Серсеи отнимать, кроме трона (да и красивее Серсеи ее назвать нельзя, кекеке).
Но поводом турнира послужила смерть Джоффри.
Как учила нас наша преподаватель по истории - "различайте причину и повод" :)
Турнир случился из-за Джоффри, Джоффри убили из-за Маргери. Я не говорю, что Маргери виновата, но она послужила причиной тому, что вообще заварилась вся каша. Точнее, не она, а бабушкина любовь к внучке))
А почему Оберин вызвался выступать за Тириона? Потому, что за другую сторону был Гора, разве нет?
Так что Джоффри и Маргери тут разве что рядом постояли, дав формальный повод.
Это верно. Но турнир затеялся именно благодаря смерти Джоффри. Не будь этого турнира, кто знает как бы все обернулось. Возможно, Оберин бы умер по другому, а возможно и не умер бы вовсе, змейкам не надо было бы мстить и Мирцелла была бы жива.
Вина и причина - две разные вещи. Я ни в чем Маргери и не обвиняю.
Ну я ведь говорила конкретно про пророчество. Что придет молодая королева и отнимет у Серсеи все что ей дорого. Маргери подходит.
Я не думаю, что трон Серсее дороже ее детей. Думаю, если бы ей предложили вернуть детей к жизни, но оставить трон, она не колеблясь выбрала бы детей. Сериальная Серсея, по крайней мере. Так что самое дорогое, по моему мнению, у нее уже отняли. Разве что нерожденный ребенок еще остался, но сомневаюсь, что он выживет.
Безотносительно к пророчествам в смерти детей Серсеи виновата Серсея. Нечего было монстрика из сына воспитывать.
Про вину никто и не говорил, еще раз. Говорили про событие, которое послужило спусковым крючком. В том, что Джоффри кусок говна и что этот кусок говна заслуживал умереть - никто не спорит.
Скорее всего он с рождения психопат, как плод инцеста проиграл в генетическую лотерею. Томмен и Мирцелла же нормальные, хотя их тоже воспитывали Роберт и Серсея.. Но ни Роберт (а он, как ни крути, считал себя его отцом), ни Серсея никаких серьезных попыток перевоспитать Джоффри не предпринимали, судя по всему.
Жду с нетерпением! Осталось 3 дня, посмотрим что из этих теорий окажется правдой
Дж. Мартин и Сэм даж похожи немного
А кто-нибудь знает, есть ли новости по самой книге?
Все и так читали слитый сценарий. Который, скорее всего, фэйк. Я больше верю в то, что Тириона казнят за измену,а Джон станет Королем ночи.
Слишком сладко, да?) Создатели сериала говорят, что они вообще жути нагнали там. ХЗ, может просто пиар
Санса и Джендри всм как пара?
А кто еще может быть ей парой? Разве что за старичка Давоса замуж выскочить.
Мне не нравится. Джендри, конечно, кровей королевских, он признанный бастард Роберта (кстати, Роберт - узурпатор, хоть и из хорошей семьи), но воспитание у него, как ни крути, кузнечное.
Ни ступить, ни молвить не умеешь!
Насмешишь ты целое царство.
Санса же - выражаясь словами Сапковского, "всегда была недалекой, с детства глупой и красивой, действительно чудный материал на жену какого-нибудь короля" - понятное дело, что потом все изменилось, но изначально так и было: Санса была такой девочкой-девочкой из почти королевской семьи, с детства воспитана как будущая королева или королева-консорт (если бы не Тиреллы и вообще вся эта сеча, ее бы все-таки за Джоффри выдали), они просто-напросто из разных миров.
Санса - один из интереснейших персонажей саги в целом. Человек, который меняется кардинально. Таких кардинальных изменений в саге еще поискать, разве что у Джейме.
Да, согласна - я именно про изначальное, так сказать, состояние и предназначение Сансы.
Она же искренне хотела выйти замуж за Джоффри поначалу, помните? Обожала его, он ей казался таким красивым! И она искренне любила вышивать, в отличие от Арьи, любила вообще всю вот эту женскую работу, женскую жизнь (как она ее тогда понимала), не стремилась к чему-то иному и была довольна своей участью. В книге точно (первые сезоны сериала я давненько смотрела, но вроде там так же). И такие изменения кардинальные - это, конечно, очень интересно и необычно. Один Рамси чего стоит (Иван Реон великолепный актер!).
Джейме, думаю, нас еще может удивить. Судя по трейлеру, он добрался-таки до Винтерфелла.
Таки очень интересно, что дальше с Джейме и Бессердечной. В книге его изменения ещё ярче. И Тирион должен быть другим, не как в сериале последних сезонов, он же умный, ах. Поймала себя на мысли, что даже смотреть нет уже особого желания, а прочитать. Всё заново, возможно. Напишите уже книги, грр!
Посмотрю конечно, куда денусь :))
Мне нравится вариант, который предлагала burbulek: что Тирион все это время верен Ланнистерам и копает под Дейнерис ))
А папу зачем тогда убил?
Ланнистерам = себе.
Папу убил, чтобы папа не убил его самого же. Всё логично.
Мне было странно, что Тирион еще раньше Тайвина не убил, учитывая их отношения.
Санса, думаю, теперь уже вряд ли захочет с законным мужем остаться. Хотя после Рамси Тирион - это просто, я не знаю, идеальный муж!
Я тоже солидарна с Ретроградом )) а Джендри - ну, я уже написала про него, он кузнец. Не в обиду кузнецам. Он Сансе абсолютно не соответствует, и он неинтересный человек. Хотя, конечно, с точки зрения династий и т.д. он мог бы подойти Сансе, но нам он не нравится! )) Помните, как у Райкина: "Мы его не любим - он тоже пошел!"))
Он его и выкует, мне кажется, но Азор Ахаем будет тот, кому он этот меч отдаст - Джон Сноу (или Джейме, есть теория что обещанный принц это он).
Вам неистово плюсует человек,который тоже терпеть не может Дейенерис ))
Вы посмотрели первую серию? Наши общие надежды на пару Тирион-Санса рассыпались в прах! ((
А я что, я ничего! Молчу-молчу.
Так вроде бессонная ночь с ходоками обещана во второй серии, не в последней? )) Это не спойлер! ))
Вообще, я дико негодую на количество серий. Всего шесть. Издевательство прямо.
Я поняла )) аж двое сразу написали! ))
Девочки, спокойствие! Я буду нема как рыба! ))
Ооо, я тоже романтичная натура, я тоже хотела бы, чтобы так было, но очень-очень вряд ли, а жаль. Вообще, я хочу, чтобы хоть кто-нибудь искренне полюбил Тириона (не как Шая), но подозреваю, что хэппи-энда ждать не стоит.
Нееее, они не подходят друг другу, по-моему, категорически (мы так щас до фанфиков дойдем с вами в этом обсуждении))), я вот даже не знаю, кто бы ему подошел. Задумалась! Подумаю - напишу, ок? ))
В первую очередь, думаю, это невозможно из-за того, что Дейенерис никогда не воспринимала Тириона как ровню, она об этом в принципе, кажется, даже подумать не может. И она ему не доверяет, у нее всегда мысль в подкорке сидит, что он из ненавистных предателей, убивших отца и брата.
Даже Король Френдзоны ей ближе, хотя он тоже из предателей.
Так и Таргариены узурпаторы. Приперлись, позахватывали все, посжигали драконами своими. Их права на престол ничуть не оправдывает то, что они тут уже давно.
Кто на троне, тот и король, на самом деле. Все решает сила.
Ой. Слушайте, а напомните, плиз, кто там должен быть законным королем? Я так давно читала этот (блин, забыла, как называется) - ну, ИП-Сильмариллион. Помню, что Таргариены тоже захватчики, а кто был до них?
Старость!
Андалы и Первые люди, вроде, они так называются. Кто из них был раньше не помню, правда. А до них вообще были Дети Леса, такие мини-Н'ави, помните?
Вот у них именование королей: король(королева) Андалов, Ройнаров и Первых Людей - вроде, Таргариены-то как раз не то чтобы захватчики, а как бы объединители всех людей, нет?
Ох, мне есть чем заняться - буду перечитывать ))
Детей Леса помню, конечно! Жалко, что они все погибли в пещере Одноглазого Ворона ((
Интересно, чем мой комментарий не устроил Ansy?
Это я помню - что Дети Леса сделали ходоков. А про остальное нужно перечитать перед выходом последнего сезона, пожалуй.
Даже удивительно - такой всплеск обсуждений и ни одного игропрестолохейтера.
Кстати, за подробным обсуждением свежей серии - прошу сюда:
https://7kingdoms.ru/talk/threads/12837/
А можно нахальный вопрос (в целях повышения образованности, конечно)): Вы там под каким ником? Ну, интересно же! ))
Разрешите представиться - Сикамбр Одноглазый: