AdMe
НовоеПопулярное
Творчество
Свобода
Жизнь

15 признаков Средневековья, о которых нам врут фильмы

Уведомления
Объедки под стол бросали собакам
9
1
Ответить
Не худо бы иметь в виду, что средние века - долгий период, и многое менялось от века к веку. И от страны к стране, кстати, тоже.
70
1
Ответить
Ну да, это как говорить о России с крещения Руси и до развала СССР.
18
-
Ответить
Вообще ноль изменения, вечная ...опа.
5
3
Ответить
Тут я отсылаю Васк стихотворению А.К.Толстого "ИСТОРИЯ ГОСУДАРСТВА РОССИЙСКОГО ОТ ГОСТОМЫСЛА ДО ТИМАШЕВА."
"Послушайте, ребята,
Что вам расскажет дед.
Земля наша богата,
Порядка в ней лишь нет." и так далее.
Подпишусь под каждым словом ))
3
-
Ответить
Самая дешевая одежда, простите, какого цвета? Белого? Дааа? А ничего, что отбелить ткань тоже денежек стоит? Или вы там себе думаете, что суровый лен или даже батист выходят из-под станка уже белыми?
О непрактичности белого цвета, пожалуй, промолчу, иначе разрушу впечатление о Средневековье, как о райском периоде, где у каждого землепашца не менее трех рабов, и все простые люди дружно разгуливают по чистым мостовым в белых одеждах и с овечкой под мышкой.
69
1
Ответить
вот и я сразу подумала о суровом льне))) в литературе прошлых веков встречала много описаний крестьянского быта, в том числе и как прядут нити, ткут из них полотно, а потом еще долго и нудно белят (детально процесс не помню, но в памяти остались всякие трудоемкие подробности типа замачивания в зимней реке, раскатывания полотна на снегу и т.д.)
19
-
Ответить
Я помню рассказ, кажется "Васяткина рубашка". Там весь процесс описан.
9
-
Ответить
О, точно, был такой рассказ! Читала в детстве, впечатлилась. Еще из украинской литературы помню подобные примеры, их реально много. В истинности описанного не приходится сомневаться: книги писались в 19-м веке и зачастую людьми, которые с детства наблюдали за процессами (и сильно подозреваю, что крестьянские будни в далеких деревнях в те годы недалеко ушли от средневековых бытовых обычаев)
3
-
Ответить
И с пучком не оранжевой моркови в руках! Только какого она была цвета, я не поняла из статьи)
4
1
Ответить
Цитата: «раньше цвет моркови был красным, черным, желтым, белым и фиолетовым, но только не оранжевым! Наша современная оранжевая морковь появилась благодаря стараниям голландских садовников в 16-17 веках.»
11
-
Ответить
В основном белая. Была ещё и красная, но меньше. Оранжевую вывели в Нидерландах веке так в 16-м
9
-
Ответить
Емнип, фиолетовенькая.
5
-
Ответить
В супе прикольно, наверное))
3
-
Ответить
Кто ж теперь знает)) уж во всяком случае, повеселее в плане многоцветья в бульоне))
5
-
Ответить
А что, теперь фиолетовой не бывает? Синяя картошка же есть)
-
-
Ответить
Вроде бывает. Только современная морковка-то селекционная, многажды улучшенная. Не уверена, но сдается мне, средневековая морковь очень уступала нынешней и по вкусовым качествам, и по другим параметрам типа всхожести и стойкости.
2
-
Ответить
Фиолетовая морковь в супе вообще не прикольно. Купила недавно такую, положила в суп - так она его окрасила в грязненький серо-розовый. Теперь буду такую только в борщ класть.
3
-
Ответить
тоже зацепился глаз. в оригинале речь идет тканях из овечьей шерсти или льна, а про белое они сами придумали на основании того, что шерсть может быть белой.
14
-
Ответить
Шерсть тоже надо отбеливать)) это на овцах она беленькая, а в ткани будет максимум белесая.
13
-
Ответить
1 месяц назад
Комментарий удалил сын маминой подруги.
Отбеливали щелочью, это дорого и долго. Ну и идеальной белизны стали добиваться к 18 веку. И это, по-прежнему, было дорого
13
1
Ответить
На солнце еще отбеливали. Даже сказка есть про ленивую жену, которая разложила холсты во дворе и села перед зеркалом, а вечером мужу жаловалась, что весь день отбеливала ткани и так устала) порткгальская или испанская сказка...
-
-
Ответить
Вот про распущеные волосы соглашусь, но этим грешат и фильмы, скажем, про 19 век и викторианскую эпоху, где девушка идет по улице одна, без шляпки, а то еще и бежит по оживленной улице, демонстрируя всем свои подвязки.
28
1
Ответить
"Исторические" фильмы порой грешат против истории так, что лоб рукой разбить боишься... А уж фильмы о древних временах - натуральное пастбище для непарнокопытных. Эти гладко выбритые первые сапиенсы - с идеальным маникюром, аккуратно причесанные, с ненавязчивым макияжем "нюд"... копья бросают по-идиотски еще...
29
-
Ответить
1 месяц назад
Это слишком секретные материалы.
Вот уж точно))
Как в "Миллионе лет до нашей эры", помните? Куриные косточки для завивки, все дела))) Знатно все же французы умеют прикалываться. Жаль только, что некоторые киноделы такие приколы воспринимают как недвусмысленное руководство к действию.
17
-
Ответить
Метросексупалы
.
Так их, гадёнышей! ))
7
-
Ответить
1 месяц назад
Упс. Комментарий перехватил НЛО.
"Исторические" фильмы, особенно голливудские, грешат неточностями не порой, а в большинстве случаев.
15
-
Ответить
Чёрт😂😂😂 аж захотелось что-то такое посмотреть - на какого-нибудь сапиенса полюбоваться
1
1
Ответить
Про идеальные зубы забыли ещё
2
-
Ответить
Что-то мне тихо шепчет, что здесь пытаются обелить средневековье именно Англии... мол у них грязи не было, как везде. Там поди и не убивали никого, и насильно замуж не выдавали ради долга и чести, и чумы не было, да? ...
29
2
Ответить
1 месяц назад
Комментарий арестован полицией нравов.
много написали разных неточностей и новых мифов. Про гигиену, например. Да, было не принято источать запах пота и прочих выделений в приличном обществе, но запах больше глушили пахучей парфюмерией, чем просто мылись каждый день. Еще были очень популярны разные букетики, смоченные духами - чтобы ходить по улицам и нюхать их, а не уличную вонь. Эти букетики можно часто увидеть на разных портретах тех времён. И, как понятно, простолюдины не особо следили за ароматами, т.к. на духи денег не хватало, а мыться каждый день - времени.
Про оружие тоже. Основным доспехом средневековья были кольчуга и шлем. Панцирные доспехи появились уже в среднем средневековье и позволить их себе могли только очень богатые воины. Такого понятия, как "пехота" в средневековье практически не было. Исключение - вольные английские лучники, но подобные соединения в континентальной Европе не прижились. Возрождение пехоты началось в середине 16-го века и ознаменовало собой переход к Новому времени. Первые, кто начал использовать в боях регулярные пехотные соединения - швейцарцы, которые выстраивались в глубокие колонны и затаптывали всех на своем пути. С развитием огнестрельного оружия и артиллерии от колонн перешли к линейным построениям.
Ну и по остальным моментам тоже много неточностей.
41
1
Ответить
Если мне не изменяет память, то вере в большенство из этих мифов мы обязаны именно Адми.ру.
14
-
Ответить
1 месяц назад
Комментарий удален. Вечер перестаёт быть томным.
А ведь кто-то всуръёз воспринимает даже комментарии!
12
-
Ответить
Прям на улице чисто было? Я столько читала историков про высокою дамскую обувь что бы не ступать в нечистоты, как знать переезжала из замка в замок что бы проветрить запах мочи из коридора. Про шкатулки для блох. Акушерки начали мыть руки только в 19/20 веке и это спасло много женщин от инфекций, а тут оказывается за трапезой по два раза руки мыли.
42
-
Ответить
Мыли, может, и по два раза, но руки все равно о волосы слуг вытирали)))

В середине XIX века, кажется, руки акушеры мыть начали. Правда, Земмельвайс был вовсе не у дел (поначалу), мыть руки хлорной водой акушеров заставил его подчиненный. Подробнее у любимого моего Водовозова (лекции доступны на ютубе) можно узнать, сама я подзабыла.
9
-
Ответить
И об шерсть собак, которые тут же грызлись за кости) На каждой средневековой картине или миниатюре по собаке, а то и по три!))
3
-
Ответить
Да что вы, врут все картины, современные Средневековью! Все были настолько чистюли, что болели исключительно от разрушенного частым мытьем кожного биома!
4
-
Ответить
И собаки?))
-
-
Ответить
Гм, а что с собаками, не поняла вас?)
-
-
Ответить
Вы путаете средние века и барокко. Между ними, вообще-то, пару сотен лет. В средневековье даже замков не было, только крепости. Замки начали появляться где-то в 16-м веке.
И да, средние века были горазно чище, чем барокко. Гораздо больше внимания уделялось гигиене.
2
2
Ответить
Барокко вообще не исторический период времени, а название стиля в искусстве. Замки начали появляться в 9м веке, никак не в 16м. Вся Франция и Англия усыпана замками 10го-11го-12го веков.
4
-
Ответить
"Средневековье" тоде примерно так же точное выражение, как и "каменный век".
В отношении замков: тут трудно обсуждать с носителем русского языка, т. к. в нем, по сути, только 3 выражения для подобных зданий - крепость, замок и дворец. А вообще их можно в разные периоды насчитать не менее 10 типов разного предназначения. Я так понялв, что писательница выше имелла ввиду те замки, как Шёнбрунн или Версаль - в такие да, знать ездила от одного к другому для увеселения, и даже жила в них. Таких в 9-м веке не было. В Средневековье было то, что более точно на русском называть урепостью, в которой только малая часть была оборудована под не так уж и комфортабельное жилье, т. к. главная их функция была дпугая. Жили в домах, которые, да, могли быть (и часто были) на территории крепостей.
"Период барокко", "период Ренессанс" - обычное разговорное выражение, которое всем понятно, и не надо долго выяснять, что имеется ввиду. Для данной темы не обязательно быть предельно точной, не вижу смысла писать энциклопедию для простого ответа на забавной страничке
3
1
Ответить
Однако ж средневековье (раннее/позднее) - вполне себе официальное название исторического периода. А барокко никогда таковым не являлся, хоть на какой страничке. И он действительно относится к периоду дворцов, коими и Версаль и Шенбрунн, кстати, являются. Замки же очень даже жилые были, про комфорт речи не было. И именно с 10го века - куча комнат, камины, трапезные, кухни и пр. и пр. Про крепости, вроде, не говорилось. А вот на территории замков никаких домов не было. Сад, двор, ров, лабиринты.
Про разницу объяснения данных понятий на разных языках - не совсем поняла. В искусстве и архитектуре найдутся все нужные слова, обозначающие любые понятия и объясняющие предназначения. Трудно пообсуждать с носителем русского? Я открыта для обсуждений на другом языке))) Или это камушек в огород автора? Так я на Вашей стороне, готова закидывать аки снежками по крепостям в период народных гуляний ;)
2
1
Ответить
"Дурной запах был неприемлем"

Странно. А в книге "Недобрая старая Англия" как раз написано, что от простолюдинов пахло так, что зажиточные дамы, если приходилось разговаривать с бедняками - вынуждены были держать возле носа ароматическую соль чтобы хоть как-то защититься от этого запаха.

"приходилось выбрасывать всю грязь в реку, сточную канаву или в ближайший отвод канализации."

В средние века канализации не было. Канализационные системы, появились только в 19 веке, а это уже никак не средневековье. А из сточных канав вонь должна быть вполне ощутима.

"укрепления редко строили из камня"

Да? В одной только Франции - чуть больше ЧЕТЫРЕХСОТ каменных замков. Это называется "редко"?
36
-
Ответить
Комментарии интереснее, чем статья)
-
-
Ответить
При словах "каменная крепость" обычно представляется гранит - очень твёрдый камень. Крепость из него правда была бы на редкость прочной. Но гранит есть не везде и его очень тяжело обрабатывать, вытесать из гранита прямоугольные блоки - та ещё задача, как и соорудить что-то приемлемое из бесформенных диких камней.
Более реалистичным вариантом был бы известняк. Он легко обрабатывается, но в то же время довольно мягкий, и боится как огня, так и воды. Крепость из известняка выдающимися качествами не отличалась бы.
Так что альтернативный вариант - кирпич. На самом деле именно из кирпича строили многие крепости. Кирпич делается из глины, которая много где есть, его не так уж сложно производить, хотя нужно много дров для обжига. Зато сразу получается удобная форма, кирпич достаточно прочный, огнеупорный. Как все знают, при должном уходе кирпичные здания стоят веками. Всяко лучше деревянных
-
-
Ответить
Малоизвестный факт. В столице нашей Родины стоит кирпичная средневековая крепость.
-
-
Ответить
В смысле кремль? Ну да, их бюджетные варианты из дерева прекрасно горели, а вот более дорогие кирпичные уже нет. Да и в новое время строили крепости из кирпича, когда уже вовсю были пушки. Правда там стеночки были толстенные и внутри состояли из земли
-
-
Ответить
Известняк, известняк... а ведь точно! Его еще вязальной спицей ковырять удобно, чтобы сбежать из подземелья Шомона!
-
-
Ответить
Я тоже сразу Хмелевскую вспомнила :-)
-
-
Ответить
Не спицей, а вязальным крючком, смею заметить! :-))
-
-
Ответить
О, точно! Спасибо!
-
-
Ответить
Вход закрыт взрывом, связь торговец рыбой па дри
-
-
Ответить
Автор, вы сейчас прокатитесь в маршрутке в час пик. Столько вонючек вокруг увидите! А ведь у каждого из них есть в доме ванная комната! Представьте, что было бы, если б душа с горячей водой просто не было. А в средние века не было еще и водопровода. За водой приходилось идти к ближайшему колодцу. Да плюс дома дикий дубак - ведь единственный источник тепла - это очаг на кухне. О каком мытье может идти речь! Может богачи и мылись пару раз в месяц, но крестьяне вряд ли...
Единственное с чем согласна - это распущенные волосы у женщин.
-
-
Ответить
Много глупостей и неточностей в статье. Какая чистота улиц? Крыльцо, может, и мели, но нечистоты спокойно выливали из окон в сточные канавы, которые тянулись вдоль зданий по узеньким улицам. Думаете, манера бросить пальтишко для дамы перед каретой появилась, дабы леди ножки не намочила?) Ан-нет!Вонь стояли и в городах, и в замках. Именно антисанитария, помимо прочего, очень хорошо поспособствовала жутким эпидемиям чумы, так как все так мылись тщательно, что поголовно вшивые все были, а это - переносчики. Про кувшинчики с бычьей кровью в качестве подвесок у дам тоже известный факт.
-
-
Ответить
Вонь и сейчас много где стоит, что уж говорить про те времена.
-
-
Ответить
Тоже верно.
-
-
Ответить
И чума! И холера, и прочие напасти в том числе от антисанитарии..
-
-
Ответить
Особо повеселила еда "на вынос" - для бедняков
-
-
Ответить
Такое и сейчас практикуется в бедных регионах, варится большой котёл чего-нибудь недорогого, а бедняки приходят и берут свою порцию. На самом деле так получается дешевле в плане затрат топлива. Не нужно это понимать как еду на вынос в ресторане.
-
-
Ответить
Значит, и назвать нужно было по-другому.
-
-
Ответить
1 месяц назад
Ой, что здесь было... Но вы всё равно не узнаете.
Автор ни разу не был в деревне весной или осенью. Посмотрел бы он на эту чистоту. Печи могло не быть, просто потому что дорого. Металлические вилки, ложки, ножи - дорого. Нагреть воду - нужны дрова, лес не твой, покупать дорого. Чувствуется, что автор молод и вообще не понимает, что скопировал.
-
-
Ответить
Статья задумана как явное соломенное чучело.
-
-
Ответить
Любопытный текст.
Хотя местами диаметрально противоположен,скажем, приложениям к "Христианству и спорынье". Там милейшие зарисовки...
http://old.absentis.org/abs/lsd_0_add_europe_smell.htm
-
-
Ответить
Зададим вопрос по другому: а какой вообще исторический фильм выдерживает критику с точки зрения достоверности?
-
-
Ответить
Это потому, что осталось "...мало фотографий деятелей средневековья.." ))))
Так в своё время сетовал начальник клубешника одной из в/ч
-
-
Ответить
Да, вес, может, и был не такой уж большой, но автор поста не учёл разницу в удобстве ношения современного обмундирования и старинной консервной банки, когда об эргономике думали в последнюю очередь, если вообще думали. Так что да, более лёгкие латы было носить намного сложнее, чем сегодня пожарному или солдату.
-
-
Ответить
При всем моем критическом отношении к статье и попыткам подать Средневековье, как эпоху простоты и честности, но с эргономикой доспехов у хороших мастеров все тоже должно было быть хорошо. Вы же не думаете, что платили просто за то, чтобы навесить на себя побольше железа потолще? Развитие холодного оружия очевидно, с доспехами та же история.
-
-
Ответить
На самом деле нужно эту тему разузнать. Но мне почему-то кажется, что как бы не старались, металл это металл, он не может быть удобным ну никак хотя бы из-за практически полной неспособности гнуться.
-
-
Ответить
https://www.youtube.com/watch?v=qzTwBQniLSc

гляньте вот это видео
-
-
Ответить
Где то читала описание того, как рыцаря облачали в доспехи, на коня он сам тоже не мог взгромоздиться, так что если в бою падал, и при хорошем раскладе мог самостоятельно подняться, то продолжал пешим. И именно не из-за веса доспехов, а их неудобства.
-
-
Ответить
Упадет такой броненосец на спину - и только ручками-ножками, как жук, машет)))) Оруженосцы помогали подняться, если не ошибаюсь.
-
-
Ответить
Да-да, именно! 😄
-
-
Ответить
Соглашусь. Европейские доспехи не примеряла, но в свое время носила богу (доспехи для кендо). Современные, из кожи, ткани и пластика, спортивные (то есть неполные). И все равно это было довольно неудобно в "бытовом" плане. Подозреваю, что форма пожарных сгибается при наклонах, например, гораздо удобнее, чем цельный нагрудник. И обзор в маске спасателя должен быть удобнее, чем через забрало шлема.
Эргономика, конечно, и у доспехов есть, но совсем не такая, как у современной спецодежды.
PS.Я не спец по теме, просто вспомнила схожий собственный опыт.
-
-
Ответить
в конце каждого описания необходимо дописать: "как щас помню"

потому что описывается все с такой сильной уверенностью, что аж завидно.
-
-
Ответить
В фильмах и зубы у всех белые и целые.
-
-
Ответить
Я просто оставлю это здесь.
__________________
Канализация городов средневековой Европы после падения Рима, вплоть до расцвета промышленного производства уже в Новом времени, была совершенно примитивной. Не было каналов с чистой проточной водой, увлекающей продукты жизнедеятельности в далекое путешествие к полноводным рекам, исчезла традиция общения в общественных туалетах, зато стены домов украсили характерные будочки с дыркой внизу.

Занимательные факты по истории канализации
В городских домах и замках использовались в основном выгребные ямы, причем делали их нередко прямо под домом. Исторические хроники донесли до нас следующий эпизод: в 1183 году в Эрфуртском замке (Германия) пол главного зала проломился, и император Фридрих со своими рыцарями упал прямо в нечистоты. Императора слуги успели вытащить, а вот многие графы и бароны утонули. Говорят, что именно после этого случая аристократические дома массово перешли на описываемые выше будочки в наружных стенах и сливные желоба для жидких нечистот, отводящие стоки либо просто на фасад, либо в крепостной ров. Простые же горожане в массе своей пользовались ночными горшками, опорожняя их из окон прямо на улицу.
)))
-
-
Ответить
Ой, дополню!
__________________
Невзирая на новинки инженерной мысли в виде покатых желобов, города продолжали плохо пахнуть. Особенно в этом преуспел Париж. Изданный в 1270 году закон гласил, что «парижане не имеют права выливать помои и нечистоты из верхних окон домов, дабы не облить оным проходящих внизу людей». Не подчиняющимся следовало платить штраф.

Однако этот закон вряд ли исполнялся — хотя бы потому, что через сто лет в Париже был принят новый закон, разрешающий-таки выливать помои из окон, прежде трижды прокричав: «Осторожно! Выливаю!» Тех, кто оказывался внизу, спасали только парики.
-
-
Ответить
Да у нас до сих пор в стране такое средневековье, в деревнях и туалеты на улице и свиньи и грязь и прочие аттрибуты средневековой жизни...
-
-
Ответить
1 месяц назад
Уборщица тётя Маня случайно стёрла этот комментарий.
Есть прекрасная книга, Р. Бартлет, Панорама Средневековья, там все по темам, но главное - картинки! Мне ее давали посмотреть, а потом я скачала на торренте. Одно рассматривание картинок может просвятить, текст тоже ничего. Например, меня удивило надгробие Людовика 12 и Анны Бретонской из Сен-Дени, они там в ужасном посмертном виде, как будто вот прям вместе умерли от чумы, хотя умерли в разное время, а он даже успел жениться еще раз после ее смерти. Но такие вещи были приняты в Средневековье, чтобы показать, что бренное тело умрет, а душа воспарит в райские кущи. Ну, или не воспарит..
-
-
Ответить
Оссуарий в парижских катакомбах:
-
-
Ответить
Все эти граждане умерли от излишней гигиены :
-
-
Ответить
Я лично уверен, что право первой ночи в древности было не насилием над подданным, а благодеянием господина.
-
-
Ответить
Учитывая физическое и гигиеническое состояние среднестатистической невесты, благодеяние в современных глазах приобретает статус подвига))
-
-
Ответить
Так оно и было тогда не столько удовольствием, сколько обязанностью.
-
-
Ответить
Это если вы. А если, извиняюсь, вас?
-
-
Ответить
Да вы не поняли, было всё наоборот: если вас, то это счастье от "драгоценного подарка", а если он, то это работа такая.
-
-
Ответить
сословие на руси было - смерды. Они же "крестьяне". глагол смердеть - означает вонять. Такие вот чистоплотные все были. Ага.
И ходили в сапогах до колена (судя по графике тех времен) чисто по эстетическим причинам.
Зачем на Адме появилась настолько историческая статья рядом с фотками котиков и переписками мам с детями.
Шок контент.
-
-
Ответить
Люди физического труда вполне естественным образом попахивают. И аристократы этот факт возводят в принцип. К чистоплотности это отношения не имеет.
-
-
Ответить
Данная статья, пытаясь развенчивать мифы о Средневековье, плодит новые мифы.
-
-
Ответить
ну, вы нафантазировали! Представители других рас - это каких? Арабы и евреи - да, были, но это та же европиеоидная раса. А вот монголоидов и негроидов шансов встретить не было. Про индейцев уж молчу!
И про монастыри, как центры развития науки - что считать наукой! Богословие, софистику, теологию - развивали, но это ни разу не наука. Греков читали, от Аристотеля знали, что Земля круглая. Но любое настоящее продвижение встречало сразу преследования: Бруно, Галилей, Сервет, Кеплер чудом мать спас от костра... Какие научные исследования, если запрещали смотреть на небо в подзорную трубу и упоминать про Коперника!
-
-
Ответить