AdMe
AdMe

Комментарии к статье «12+ сюжетных дыр из «Гарри Поттера», которые сложно заметить и маглам, и волшебникам»

Уведомления
Когда Гарри и его друзья поехали в отдел тайн Министерства магии, там не было членов ордена. Почему — непонятно, ведь в самом начале книги они упоминали постоянное дежурство. Возможно, в тот момент члены ордена решили прекратить дежурства или им попросту не хватало людей. - Дежурство сняли после того, как Волдеморт натравил Нагини на Артура Уизли и змея чуть не закусала беднягу до смерти.
17
-
Ответить
Знаете всё можно опровергнуть одним словом - "Магия"
-
-
Ответить
а может Молли Уизли детей проверяет? Помнят они номер платформы или нет? А то, что Петунья боится Гарри, хотя знает про запрет колдовать - так и у бивать запрещено, но убийства не прекратились, а волшебников Дурсли читают уродами, так что всего можно ожидать
40
-
Ответить
вот тоже самое подумала!
3
-
Ответить
и я. Дурсли искренне считали Гарри совершенно отбитым (при таком воспитании и немудрено было бы), конечно, она опасалась чудовища, которое сама и вырастила.
-
-
Ответить
или может, Молли Уизли просто поддерживает разговор)) это же дети, с ними иногда знакомые вещи по 100500 раз перебираешь в разговоре
14
-
Ответить
Есть популярная фанатская теория, что Уизли специально привлекали внимание Гарри, поэтому орали про магглов и платформу. В качестве аргументов - они все не только знали номер платформы, но и вообще не должны были проходить туда через вокзал, волшебники к поезду аппарируют или идут через камин. Ну и в результате как бы случайно познакомились с Гарри.
11
-
Ответить
Теория Большой Игры?))))
5
-
Ответить
И, кстати, да. Петуния упоминала, что Лили на каникулах превращала чайные чашки в крыс. Так что не сильно мама Гарри выполняла от запрет на магию вне Хогвартса.
18
-
Ответить
Про Приори Инкантатем автор что-то напутал. Джеймс умер раньше Лили, т.к. защищал их. Все жертвы появлялись в последовательном порядке их убийства. Поэтому первым появляется Седрик Диггори (его Волдеморт убил последним), вторым старый садовник и т.д. То есть Лили должна была "выйти" раньше своего мужа, т.к. умерла после него.
П.С. Прошла по ссылке в статье - все верно.
22
-
Ответить
П.П.С. Пересмотрела этот момент в 4 части ГП - автор дважды что-то напутал, Лили появляется третьей, за ней Джеймс. Как и должно было быть.
8
-
Ответить
я тоже сейчас голову сломала, спасибо вам за разъяснение! интересно, как это тетя Ро признала ошибку, которой нет?
7
-
Ответить
Я тоже сначала не поняла. Но пройдя по ссылке, получила ответ. В первых экземплярах книги было наоборот, третьим вышел Джеймс, а потом Лили. Роулинг признала ошибку, следующий тираж книг был отредактирован)
8
-
Ответить
ааа, вот оно что) блин, теперь захотелось посмотреть, какого тиража у меня книги, издание росмэн, покупались почти сразу после выхода книги 🤷‍♀️
4
-
Ответить
да там столько ляпов с датами и полнолуниями ,что отдельный том издавать можно только по ним, а еще пару томов про остальное
3
-
Ответить
Меня тема с едой, которую нельзя наколдовать, тоже всегда интересовала. Там в одной книге Молли Уизли из волшебной палочки соус выдавливает, и ничего. И наколдовать орхидеи или розы для них не проблема, а с точки зрения состава - что розы, что петрушка, велика ли разница? Или слизняки там всякие - тоже ведь белковая масса...
18
-
Ответить
а ещё розы есть можно и пить из них чай...)
3
-
Ответить
Было еще заклинание "Серпенсортия" - откуда появлялась змея? И "Авис" - птички, а также Летучемышиный сглаз. Фанатская теория: змея, букеты, птички, летучие мыши и слизняки приманиваются из ближайшего места дислокации. Те же слизни, например, могут быть родом с капустной грядки Хагрида - он как раз во второй книге жалуется, что их дофига расплодилось)))
Вторая теория: это такое специальное продвинутое трансфигурационное заклинание, материализующее обьект из воздуха, однако наколдованные таким способом вещи не обладают всеми свойствами настоящих, либо вообще являются сложной иллюзией.
Что касается соуса из палочки, то, вероятно, ингредиенты для этого соуса есть у Молли на кухне, а палочка выступает лишь как инструмент.
14
-
Ответить
А я вот не понимаю, что ж становится с бедными животными, когда их трансфигурируют в мебель :( И какое сознание появляется у мыши, которую создали из какого-нибудь чайника :/
Почему б так и людей не клонировать, раз всё так просто? :/
5
-
Ответить
Мне интереснее, как выглядит трансфигурированная из чайника мышка на разрез? Насколько анатомически она соответствует реальной мыши? Или там внутри она цельномясная, без костей и органов?
Мне лично кажется, что трансфигурированные обьекты соответствуют настоящим ровно в той степени, в которой волшебник представляет себе устройство этого обьекта. Допустим, чайник: у всех же выйдет разный чайник, металлический или фарфоровый, с узорами и без - может даже такой, как у него дома на кухне стоит. И мышка так же: на самом деле собственного сознания у нее нет, у нее, трансфигурированной, и мозга-то нет, как органа. Она просто ведет себя соответственно представлению волшебника о мышах: всего пугается, бегает и пищит.
И вот человека трансфигурировать из чего-то несложно, и внешне он будет как человек, но разум не повторить: скорее выйдет некий голем с заданными параметрами, неспособный на самодеятельность.
А из живого в неживое - наверное, это выглядит как сон: сознание исчезло - сознание появилось.
11
-
Ответить
Спасибо. Теперь я буду с этим не-спать -___-
2
-
Ответить
У Стругацких в "Понедельнике..." сотрудники НИИЧАВО создают себе дублей. Довольно похоже на ваше описание трансфигурированного человека, за исключением некоторых нюансов. Дубли, кажется, берутся из воздуха и создаются под определенную задачу, а потом исчезают (если не путаю, в "Рике и Морти" есть подобные чуваки, синенькие такие, но они не выглядят как люди). А сутью все та же мышка, представление о мышке.
Кстати, еще интересно. Дубли из "Понедельника..." исчезают, а мышка-чайник из вселенной ГП на какую участь обречена?
4
-
Ответить
У Роулинг, кажется, это не указано, фанатская теория: зависит от силы волшебника, производившего трансфигурацию. Рано или поздно вернется в первоначальное состояние. Также есть теория, что заколдованные вещи теряют свою силу со смертью волшебника, если он не применял для волшебства руны: рунная цепочка или руна является самоподдерживающейся системой, всё остальное черпает силу из самого волшебника.
2
-
Ответить
А про руны откуда информация? Давно не перечитывала, но, вроде, в романах их суть не объяснялась.
Вообще, жуть. Превратили мышку в чайник - и разбили. Или кипяток в этот чайник налили, а пора обратно превращаться. Бр... Или чайник в мышку, мышкой закусила миссис Норрис... бедный Филч.
1
-
Ответить
Роулинг вообще мало что обьясняет) Все обьяснения - в основном фанатские теории, в том числе о рунах.
А битый чайник в луже кишок - это страшно, ага.
1
-
Ответить
там и про продукты пояснения есть, в Понедельнике , где на Новый год пьют шампанское а потом говорят: кто творит шампанское, не забудьте заплатить.
3
-
Ответить
Это тонко! И очень изобретательно
-
-
Ответить
Да, в том-то и фишка вселенной: можно кучу всего наизобретать в объяснение)))
1
-
Ответить
Здравствуйте, если я не путаю, то птички были трансфигурированы из чего то, в книге где то написано. Гермиона на тот момент упражнялась в трансфигурации.
Змея из ленты.
Летучемышиный сглаз это нападение мышей, тоже, конечно, трансфигурированных, так как и сестра Рона была сильна в этом предмете.
Слизняки, предположу, Вы правы они теоепортированы, но нужно не забывать, что изначально Рон хотел выстрелить в Малфоя другим каким то заклинанием, а что там у сломанной палочки глюкнуло кто его знает))
1
-
Ответить
Перечисленное в данной статье с большего - ляпы/ошибки/неточности, но не сюжетные дыры.
Начало истории во ВТ, а не в ВС буквально никак не влияет на сюжет.
18
-
Ответить
В упомянутом году это был вторник, а не воскресенье - божечки, какая адская "сюжетная дыра" (я опять про заголовки), хоть книгу выбрасывай. Adme, сюжетная дыра это когда некий пробел в повествовании, от чего теряется логика сюжетной линии, скажем, в отличие от книги в фильме ни слова не говорится о происхождении карты мародеров, и восклицание "карта никогда не врет!" от Сириуса ставит в тупик. Почему не врет? Откуда он знает, что не врет? Почему он знает про карту, а Снейп не знает? Вот тут дыра, не трагичная, но дыра, а несовпадение календарных дней с реальностью это чтобы скучающим было чем себя занять :)))
34
-
Ответить
и фильмах не говорится как понять где искать крестражи и что это вообще может быть. В книгах описываются многие моменты про них.
1
-
Ответить
Сириус, отец Гарри и ко были компанией и устраивали свои шалости вместе, они то и создали карту. А Снейпа они не любили, так откуда ему было знать, что это?
2
-
Ответить
Вы это к чему? Лично я в курсе, т.к. читала книгу, что понятно из моего поста, но в фильме ни слова не сказано о том, кто создал карту, и есть сюжетная дыра
8
-
Ответить
В пятой книге Луна Лавгуд объясняет, что Гарри приобрел способность видеть фестралов вследствие того что на его глазах произошла чья-то смерть. Но после того, как Гарри видел смерть Седрика Диггори, в конце четвертой книги он вместе со всеми ехал на станцию в "безлошадной" карете.
11
-
Ответить
Не говоря уже о том, что он видел смерть своей матери в полтора года и смерть Квиррела в одиннадцать, в первой книге.
7
-
Ответить
С матерью проще. Во-первых, далеко не факт, что он реально из люльки видел что-то кроме потолка и стенок кроватки. Вряд ли Волан де Морт, Лили на потолке убивал. А во-вторых, мог видеть, да. Но не осознавать. Грудничок не понимает таких сложных понятий, в его мозгу они не существуют
2
-
Ответить
Про "осознавать" - это Роулинз потом выкрутилась, изначально-то было сказано про "видеть смерть" - "The only people who can see thestrals, are people who have seen death."
К тому же, почему из люльки? Он был не настолько маленький
-
-
Ответить
Ну, с матерью логично. С Квиррелом он тоже не видел его смерть. Он и спрашивал у Дамблдора, чего с ним в итоге стало. То есть не знал. Отлично, не из люльки- из кроватки. Мы точно знаем, что он был в кроватке в это время. Плюс ребенок не может помнить ничего до возраста 3 лет. А к 10-11 годам он не помнит до 5 лет как правило.
-
-
Ответить
Тоже думала об этом неоднократно
-
-
Ответить
Роулинг объяснила этот момент тем, что на момент отъезда домой Гарри еще не полностью осознал смерть Седрика.
4
-
Ответить
Ага, и смерть Квиррела тоже не осознал)))
5
-
Ответить
Про Квирелла мне кажется, что Гарри потерял сознание до его смерти, а вот с родителями и Седриком косяк у Роулинг
8
-
Ответить
Не-не, Ро объясняла эти косяки именно осознанием смерти. Что ее не только увидеть надо было, но и успеть осознать. А что там осознает годовасый пацан, он случившегося не запомнит даже?
6
-
Ответить
Ну родители тогда проходят, а как со смертью Седрика?
-
-
Ответить
Так там после смерти Седрика много всякого интересного произошло. И возрождение Темного Лорда, и перевоплощение Грюма. Так что факт смерти Седрика Гарри полностью осознал только на каникулах.
1
-
Ответить
Квиррелл для меня как временная оболочка для Волдеморта. Не воспринимаю его смерть серьезно.
3
-
Ответить
Логично, ведь нас с ним как с персонажем особо не познакомили, и ни единым словом положительно не охарактеризовали.
1
-
Ответить
На момент смерти Квиррела Гарри был в отключке.
3
-
Ответить
Он не видел смерти Квиррела. Он потерял сознание, думая, что тот его убил и сожалея, что не смог сберечь камень. Он не знал даже, что сущность Волан де Морта покинула Квиррела
-
-
Ответить
если такие крошечные ляпы проверять, то можно дольше гуглить, чем книгу писать, и заработать выгорание от перфекционизма)
Меня вот интересовал вопрос, а чем обеспечена валюта в волшебном мире? откуда берутся деньги? почему их нельзя наколдовать? как определяется курс к магловским деньгам?
-
-
Ответить
Насколько я понимаю, экономика волшебного мира - это вообще самая большая сюжетная дыра во всем цикле, практически все остальное можно как-то объяснить )))
-
-
Ответить
У Клима Жукова был разбор этого вопроса на YouTube. Там много интересного...
-
-
Ответить
Почти всё высосано из пальца: Лили появляется раньше Джеймса, потому что порядок ОБРАТНЫЙ. Молли могла забыть платформу, а ее могли поменять. Петуния могла не знать о запрете на магию вне школы, да и Лили колдовала при ней ещё ребёнком - оттуда и страх.
Дни недели и вопросы экономики волшебного мира - вот это действительно ляп...
-
-
Ответить
Честно? Вот за все эти ляпы и сюжетные дыры я обожаю вселеннную Роулинг. За то, что могу наслаждаться кучей прекрасных фанфиков, в которых всё это обьясняется в мельчайших подробностях.
-
-
Ответить
У вас ошибка в тексте статьи! Гарри создал с друзьями Отряд Дамблдора, а не Орден Феникса. Орден создал Дамблдор ещё в первую войну с Волан-де-Мортом
-
-
Ответить
Меня всегда удивляло- с чего вдруг Волдеморт отправил проверять, жив Гарри или нет, Нарциссу Малфой. У него ведь уже были сомнения насчёт лояльности Малфоев, он буквально пару страниц до этого сказал Люциусу- тебе плевать на Поттера, ты только про своего сына думаешь. И тут отправляет Нарциссу. Когда рядом Беллатриса, почему не ее или любого другого Пожирателя. Как по мне, это жирнющий ляп. Не понимаю, зачем вообще нужна была эта сцена, чтобы что? Чтобы показать читателям, что Малфои не злодеи?
-
-
Ответить
А мне показалось, что это по принципу кого совсем не жалко, если что. И как боец Нарцисса ценности не представляла.
-
-
Ответить
А, может быть. Вот с этой стороны даже не думала.🙂
-
-
Ответить
РЕАЛЬНЫЕ ОШИБКИ И ДЫРЫ СЮЖЕТА:
1. В первой части франшизы Хагрит говорит Дамблдору и Макгонагалл, что Сириус Блек помог ему забрать Гарри, но при этом в третьей части Хагрит и Макгонагалл уверены в его виновности...
2. Миссис Дурсль долгое время вела переписку с Дамблдором и хотела стать волшебницей, так почему она так негативно вела себя по отношению к Гарри?
3. По факту получается что из закона "о секретности" который запрещает колдовать в присутствии маглов есть исключения - можно колдовать в присутствии родных, которые знают о магическом сообществе, иначе как бы юные волшебники из семей маглов могли практиковаться в магии? Так чего Гарри судили за применение заклинания в присутствии кузена?
4. Какого хрена Снейп сбежал, если уже не имело смысла играть на два фронта?
-
-
Ответить
1. В первой части франшизы Хагрид говорит, что Сириус Блэк дал ему мотоцикл и все. И по хронологии это происходило ДО того, как Блэк встретился с Петтигрю и произошел взрыв улицы. На тот момента Блэка никто ни в чем не обвинял.
2. Зависть. Банальная.
3. Так в том и фишка, что колдовать нельзя в присутствии магглов. То есть имеем законодательный перекос - к несовершеннолетним магглорожденным волшебникам закон относится строже, чем к подросткам-волшебникам из волшебных семей.
4. Когда именно?
-
-
Ответить
2. Сестра Петунии погибла из-за Гарри. Его появление в ее доме подвергало опасности все ее семью. Конечно, она его не любила.
4. Пока был жив Волдеморт, Снейпу надо было при нем находиться и контролировать ситуацию. Да и вряд ли бы ему кто поверил бы, убийце-то Дамблдора..
-
-
Ответить
1. Хагрид в третьей части упоминает, что Сириус хотел забрать Гарри, но Хагрид следовал указаниям Дамблдора. В этот момент Хагрид радуется, что не ослушался и не отдал ребёнка, потому что выяснилась "правда" про шпионаж и Петтигрю только потом. Ну и да, в тот момент, как написали выше, Петтигрю еще не устроил взрыв.
3. Так волшебники из семей маглов и не практиковались. Известно только о Гермионе до отправления в Хогвартс, но в законе говорится, что если юный волшебник еще не уехал в школу в 11 лет, то он может колдовать, так как всплески магии происходят непроизвольно. Вряд ли в Министерстве разбирались, съездила уже Гермиона в Косой переулок и купила ли палочку, поступил сигнал о магии - ребёнок формально еще не учится в школе - ну и ладушки, наказывать не за что) Исключения нет, детям из семей волшебников тоже нельзя колдовать летом, просто в доме, где постоянно колдуют родители, Министерство не может отследить, кто именно применял магию) Поэтому дети волшебников на совести родителей.
Плюс применять заклинания в присутствии маглов разрешено в случае прямой угрозы жизни, как было с Гарри и Дадли, но тогда Министерству очень надо было докопаться.
-
-
Ответить
СЮЖЕТНЫЕ ДЫРЫ: это было не воскресенье, а вторник, это был не вторник, а четверг. Может хватит, Эдми? искать того, чего нет, чтобы сделать яркий заголовой и наполнить его глупостями.
-
-
Ответить
"Ляпы" из серии разрешите докапаться.
А то, что Гари ушел из дома после надувания тётушки и следовательно перестал считать его домом и следовательно пропала зашита - полная чушь. Защиту давала родная кровь тети, а не его вера, что это дом.
-
-
Ответить
Гарри организовал не Орден феникса, а отряд Дамболдора
-
-
Ответить
просто оставлю здесь)
-
-
Ответить
Вот допустим защита с Гарри спала, когда он решил свалить от Дурслей в 3 книге. И что? Ему это чем-то угрожало на тот момент? Волдеморт был далеко заграницей и совершенно не в форме, а больше никто Гарри и не угрожал. Министерство считало, что на Гарри охотится Блек, но естественно, это не так. Поэтому факт временной отмены защиты можно не принимать во внимание, следовательно, это не сюжетная дыра и даже не ляп.
-
-
Ответить
Я чего давно не могу понять, волшебники вроде скрываются от маглов, при этом родители-маглы детей в Хогвартсе в курсе всего, они, естественно, делятся информацией, где учится ребенок, "сарафанное радио" никто не отменял, да давно бы уже все маглы были в курсе, что рядом много чего интересного происходит. Не стирать же у всех память. Запрет на родителей детей-волшебников в плане что-то кому-то рассказывать никто ведь не накладывал. Как волшебный мир вообще может быть в тайне
-
-
Ответить
В теории, на них могут накладывать какое-то добровольно-принудительное заклинание, а нам об этом просто не рассказали. Например, захочешь произнести "Хогвартс/магия" - начнешь квакать. А поскольку это Великобритания, нет проблемы в том, чтобы рассказать знакомым и другим родственникам, что ребенок весь год тусит в элитной частной школе.
-
-
Ответить
Все-таки самый значительный косяк - это питер петтигрю на карте мародёров рядом с Роном, которого близнецы два года не замечали
-
-
Ответить
По-моему, adme не стоит писать на тему косяков, дыр, несостыковок, ошибок в Гарри Поттере. На моей памяти это второй раз. И оба раза сели в лужу. Первый раз выяснилось, что половина ляпов таки имеют логичное объяснение. Причем настолько логичное, что приходило в голову ещё в процессе прочтения статьи. Что же не так с этой статьей? Для начала- название- оно про сюжетные дыры. Но все, что описано- ошибки, неточности,но не сюжетные дыры. На сюжет большинство этих мелочей никак не влияют. Сюжетный косяк тут всего 1. Во-вторых, некоторые ошибки и ляпы взяты больше из фильма, чем из книги. Ну и в-третьих- далеко не все эти ляпы и ошибки реально таковыми являются. Например, 16 октября было субботой... Ну, отлично... Что, в субботу ничего случиться не может? Или они домой уезжают и рассказать не могут? Нет, ведь. Или что в предсказании это другой день? Ну так, большинство предсказаний Трелони и были спектаклем с кучей косяков, но некоторые ученики ей все равно верили. С датами выхода сони и прочим не поспоришь, конечно. Но... Ок, Молли и Артур, в свое время отправлялись с платформы 9 и 3/4.но из 4 книги следует, что они давно не были в Хогвартсе. А порой за год в жизни все меняется, не говоря уж о бОльшем сроке. Правда, они должны были быть все равно в курсе, так как Фред и Джордж там учатся и они явно их провожали на год раньше. Но опять же, откуда мы знаем, что номер платформы никогда не меняли? Ведь забыл же, например, Хагрид рассказать, как туда попасть. Петуния зря боялась Гарри... Разве? Они боялись, что племянник ляпнет что-то не то при посторонних не меньше, чем если бы он их заколдовал. Или выдаст, что существуют волшебники. Плюс они с сестрой не слишком ладили. Память отлично подчищает неприятные события. А уж если события скольки летней давности? 30? Связанные с психотравмирующими факторами. да даже если бы не помнила... сколько раз Гарри чуть не спалился, что он волшебник? А этого она боялась точно не меньше самого волшебства. Что касается того, что Гарри думал, что не вернётся. Вы сейчас сравнивает разные ситуации. Когда ребенок, испугавшись наказания думает, что домой не вернётся ,его из дома выгонят. Или за пару дней до совершеннолетия, когда его родственники тоже покидают этот дом. И даже если он не потеряет с ними связь, то это будет не в этом доме.но, допустим, что правда так. Защита спала- ее устанавливала не Лили. Дамблдор. На дом защиту устанавливал Дамблдор, используя защиту лично на Гарри от Лили, используя кровное родство, используя ту магию, что призвала Лили. Вполне мог и восстановить, если она все же спадала. А Волан де Морту было малость не до того, чтобы нападать на Гарри в 3 книге.
-
-
Ответить
По поводу приставки. У Дадли было всё самое лучшее. Приставка была выпущена в Японии в 1994-м году. Почему бы Дурслям не заказать её для сыночки оттуда?
-
-
Ответить