Ребята, вы уж определитесь-то с пистолетными пулями. А то они у вас в воде даже на небольшой глубине вязнут, но при этом 3 чугунные сковородки пробивают, сохраняя своё убойное действие...
Комментарии к статье «10 супергеройских мифов, в которые мы верим благодаря кино»
Ну так и пули же разные бывают, и оружие... Если ваш противник предполагал ,что вы можете уплывать (а почему бы и нет, если, например, стреляют те, кто охраняет остров, или просто прибрежная охрана), то они вполне могли бы озаботиться спецоружием. А оно уже на гораздо большие расстояния под водой стреляет, при этом на воздухе тоже вполне эффективно...
Но это спецоружие, ладно. Вон "Разрушители легенд" экспериметны ставили, у них примерно на глубине 2,4 метра пули повреждали мешки со спецгелем. Правда, это при стрельбе перпендикулярно в воду. Ну с вертолёта - почему бы и нет.
А 2,4 метра - это не такая уж и "небольшая глубина".
Спасибо, я уже несколько статей про подводное оружие прочитала. И про разработки 70-х годов, и про современные. И про амфибии тоже, да.
откуда вы такие беретесь ? статьи она читала ! Физику выучи сначала
Поддерживаю! Иллюстрации очень понравились:)
Ага. Мне Т-1000 особенно понравился :)
Толщина чугунной сковородки не больше 5 мм;
1.5 м воды толще 15 мм в 100 раз
Чугун не сталь, вроде сходится
Ола, если ты не веришь, на себе проверь)
ты из детского сада ? 1,5м воды не может пробить ни одна пуля, сохранив свою энергию.
Так они там ссылку дали на видео. А на видео мужик из короткоствольного спортивного "Вальтера 30" малокалиберной мягкой пулей пробивает чугунную сковородку с 5-7 метров. Причем после этого на второй сковородке остается отчетливая вмятина. Я не металлург, но вроде бы чугун должен ломаться, а не проминаться, так что сразу возникает вопрос - чугун там или алюминиевый сплав? И толщина не слишком большая ,мои чугунные сковороды потолще будут. Следующий опыт - короткоствольный "Глок 29" и мощный патрон, вроде, похоже на 10 mm Auto - это очень сильная штука, как я понимаю (в Вики пишут, что от его использования спецслужбы в конце концов отказались из-за сильной отдачи). Он пробивает 2 сковородки. Венец всего - длинноствольный "Smith&Wesson 500" со специальным патроном, едва ли не самый мощный современный револьвер. Его-то и хватает на 3 сковородки. Подозреваю, что обычный "наган" не пробил бы и одной (впрочем, если малокалиберка пробила одну, то "наган", думаю, справился бы).
ну блин, а погуглить, чтобы не выглядеть глупым, не позволяет гордость?
https://fenix-life.ru/oruzhie/vystrel-v-vodu-spastis-ot-puli-pod-vodoj-rikoshet.html
Отлично пуля тормозится, т.к. при скоростях, которые она имеет, вода (в силу того, что жидкости практически несжимаемы) для пули ведет себя как твердое тело. И так-то 3 сковородки - это не более 6 мм металла толщиной. Тем более чугун характеризуется повышенной хрупкостью, так что пуля его просто раскалывает, а не "продирается" через него, как, например, через более вязкую сталь (особенно, специальную для брони). Сравните пулевые отверстия в стали ("ромашка" получается на выходе) и в чугуне (отверстие как в стекле)
Вы мне? Я погуглила, да.
2,5 метра - не такая и "небольшая глубина".
http://interesnik.com/chelovek-naskolko-gluboko-nuzhno-nyrnut-chtoby-spastis-ot-puli/
Ну и если разговор пошёл о спецстали, то есть и спецоружие и спецпули для стрельбы под водой. На воздухе ими тоже стрелять можно, да.
https://topwar.ru/8236-ochered-pod-vodoy.html
Чугунная сковородка - 2 мм металла? Вы вообще чугунные сковородки видели? У хорошей чугунной сковородки толщина дна меньше 3 мм вообще быть не может, у моей - 5 мм. Полтора сантиметра пробить - это прям сильно. Но даже если и один - тоже так неплохо.
Короткая пуля при движении в воде создает сильное волновое сопротивление (оно зависит от отношения длины к эффективному диаметру), поэтому быстро тормозится. Для подводной стрельбы используют скорее стрелы, а не пули, и при этом пистолетный выстрел получается эффективным где-то на 7 м, автоматный - на 30.
А если стрелять из воздуха в воду, торможение еще сильнее, т.к. энергия пули уходит на разбрызгивание воды с поверхности и создание на этой поверхности волн. Так что далеко пуля в воду не проникнет.
Я больше не теории верю, а практике. По ссылке выше статья, где приводится опыт "Разрушителей легенд".
Ещё выше, под своим первым комментарием, привела ссылку на статью об оружии для стрельбы под водой. Там даже не стрелы, а скорее "гвозди" длиной около 5-7 см. Ну это уже мелочи, право. Ну и 7 метров - это довольно приличная глубина, разве нет? Я на такую не нырну.
Кстати, вот ещё вариант - стрельба из строительного пистолета гвоздями :)))
Гвоздь или стрела, называйте, как хотите. 7 м - это если из специального пистолета выстрелить таким "гвоздем" под водой.
В боевиках стреляют из обычных пистолетов или автоматов из воздуха в воду и как раз при переходе из воздуха в воду энергия пули сильно гасится, расходуясь на образование вихрей, капель и волн.
И кстати, дочитайте до конца статью по своей же ссылке:
а) максимальное пробитое пулей расстояние, указанное "Разрушителями" - не 7, а 2,5 м ,причем малокалиберной пулей. Я не видел этот ролик, так что "малокалиберный" - понятие растяжимое. Это может быть стандартная пуля 0.22 Long Rifle, т. е. ,обычная свинцовая пулька, которая при ударе о воду просто расплющится и никуда не пройдет, а может - покрытая латунной оболочкой гиперзвуковая, которая в самом деле может проникнуть глубоко. Но такими в боевиках не стреляют. Фраза о винтовках, стреляющих шариками, вообще повергла меня в некоторый ступор .Я как-то привык, что винтовки все-таки стреляют удлиненными пулями, даже мелкокалиберные.
Со ссылкой на материалы исследований Артиллерийского бюро США в этой же статье говорится, что огонь из боевого оружия, ведомый из воздуха в воду, эффективен на... 30 см.
В конце приводятся результаты другого исследования - о проникновении пушечного ядра (круглого) в дерево и воду. В воду оно проникает в полтора раза дальше, чем в твердое дерево. Так вот, на телеканале "Звезда" несколько лет назад отсняли цикл фильмов об оружии второй мировой войны. В том числе там рассматривали пистолеты разных марок, и испытывали их, стреляя в пакет сосновых (это даже не слишком твердое дерево) досок толщиной где-то сантиметров 20. Пробить пакет насквозь (уже на излете) смогли только пули из ТТ и Вальтера Р-38, "Парабеллум" и Браунинг "High Power" не справились. Умножьте на 1,5 - получите те же 30 см.
Ретроград, я дочитала. 2,5 м - это для ОБЫЧНОГО оружия, которым пользовались Разрушители. Там вроде ничего не сказано о том, что они стреляли из подводного или амфибий. 7 метров - это для спецоружия, его Разрушители не использовали.
Ну и 2,5 метра - это тоже довольно грубоко. Для эксперимента попробуйте в обычном бассейне нырнуть на те же 1,70-2,50 метра (стандарьная глубина), и не рукой достать дно, а практически лечь на него. Это не так и просто :)
Где в боевиках Вы видели такое спецоружие? Может, в сериале "Морские дьяволы" на НТВ, и то не уверен. Так же, как и гиперзвуковые спецпули - кроме третьего "Смертельного оружия" что-то не припомню. Впрочем, боевиков наснимали много, а видел я мало, так что не склонен абсолютизировать свое мнение. В чем уверен - что обычное армейское или полицейское оружие при стрельбе из воздуха в воду никакие даже 2,5 м не пробьет.
про эффективность - все верно. Ведь предназначение пули - повредить мягкие ткани, проникнуть, так сказать, в человеку. Какой толк в том, что пуля "пролетает" под водой 2,5 м (при стрельбе в воду, т.е. стрелок находится снаружи), если она при этом все го лишь ткнется, как пулька детского пистолета? А на 30 см глубины, видимо, сохраняет убойную способность.
Ну и, если бы почитали статью-выжимку из исследования, которую я приводил - там указано и про специальные снаряды (для повреждения судов ниже ватерлинии при стрельбе с палубы), и про возрастающую вероятность рикошета (причем уже при относительно небольших углах отклонения от вертикали эта вероятность - 100%). Т.е. если учесть, что в пловца стреляют с берега, то угол отклонения линии стрельбы от вертикали в любом случае будет велик и пули вообще, скорее всего, срикошетят от воды
Если вы внимательно читали информацию по ссылке, то увидели бы, что на глубине 2,5 метра пули как раз пробивали мешок и повреждали гель. Гель был сходен по структуре с человеческим телом. То есть на глубине 2,5 метра пуля не просто ткнётся, но и вполне сможет повредить ваше тело.
Да на самом деле это всё фигня - миф, правда - я не за этим в кинотеатры хожу.
так там же указано - пули входили в воду под углом 90 градусов, расстояние до воды было 120см. Это примерно как вы упали с лодки и по вам тут же пальнул из пистолета (причем, малокалиберного) стоящий в лодке человек. Но соглашусь, я прочитал (а соответственно, и писал) про пули с большим калибром и начальной скоростью, чем малокалиберные
А почему тогда на АЗС нельзя курить?
предполагаю, что потому что пары бензина могут воспламениться от зажигалки/спички
С бензином киношники сильнейшим образом тупят, но и авторы ADME не лучше. Бензин очень летуч, поэтому картинки из фильмов, где злодей обливает машину бензином, потом не торопясь проливает из этого бензина дорожку от машины метров на 10, картинно кидает в эту дорожку зажигалку и не спеша уходит - это полная ерунда. Попробуйте проделать это на даче с кучкой сена. Но лучше не пробуйте, запросто можно получить ожог рук или глаз. От разлитого бензина моментально образуется облако паров, которые вспыхнут с эффектом детонации (про "боеприпас объемного взрыва", или попросту "вакуумную бомбу" слышали? - природа та же). Даже с менее летучим керосином это опасно. Вот в солярке опытные люди ухитряются и сигареты тушить, она совсем уж мало летуча и загорается с трудом.
Поэтому те же пары бензина вполне могут загореться и от сигареты. Загораются же от непотушенных сигарет дома...
для "объемного взрыва" и "вакуумной бомбы" неоходимо какое-либо замкнутое пространство. Вот если играть с бензином (и его парами) на кухне, как мой одноклассник, то да, знатно бабахнет. А на природе бензин просто очень легко и быстро вспыхивает и пламя поднимается вверх, поэтому уж если что-то облили бензином, то поджигайте издали (факелом из длинной палки или бросив что-то горящее издалека), а не как обычный костер, наклонившись над ним, иначе опалите лицо. А вот дорожку поджечь - нормально все будет.
Машины, когда горят - и то не взрываются более чем в половине случаев. Просто по той причине, что для взрыва надо иметь практически пустой бак (в котором одни пары) и кинуть горящую спичку именно в бак. А на практике бак либо плавится и бензин вытекает, тут же загораясь (если бак пластиковый), либо образуется течь от давления кипящего бензина (но т.к. в баке уже избыточное давление - огонь внутрь проникнуть не может).
Да и вообще, для хорошего взрыва паров горючего нужно правильное соотношение количества кислорода и паров топлива в их смеси.
Ну, я же не писал, что на даче вы сможете получить настоящий БОВ. Но природа та же - детонация распыленного горючего аэрозоля, газа или паров горючей жидкости. Реальные военные БОВы создают приличную ударную волну, даже взрываясь на открытом воздухе. Бензиновая дорожка вспыхивает быстро и пламя возникает не только на ее поверхности, но и в более или менее обширном окружающем пространстве, а не как в кино, когда огонь чуть ли не ползет по ней со скоростью черепахи, давая герою/злодею время полюбоваться делом рук своих и, не торопясь, уйти.
а, вы про это. Ну да, в кино больше похоже на розжиг для углей)) или парафин для факиров.
Прыжки в сено с высоты 100 м - это и в игре выглядело неправдоподобно. Хотя игра есть игра, в ней можно получить 10 ударов мечом по голове и потерять только часть здоровья, которое после боя само восстановится. В фильме это уже смотрелось бы странно
Прыгал только с 3 м в кучу опилок...
Вроде в фильме, (да и в игре) этот прыжок подавался как что-то особенное, доступное только ассесинам умение? Типо герой в фильме не смог его исполнить просто так и едва не погиб, при том что это была не реальность, а имитация машиной.
Вообще-то все эти трюки именно что правдоподобны. Потому и используются. Да и всем наплевать, по большому счёту; фильмы смотрят (как и книги читают) ради эмоций, потому там и там используются спецэффекты, а кто хочет точности -- обращается к справочниками энциклопедиям.
Миф № 8: Другой человек — отличный щит от пуль
Ну, лучше, чем чугунная сковорода )) В мягкой человеческой плоти у пули больше шансов застрять "по дороге".
Если в затылок стрелять, то да ))
Да знаю я. Но даже голый человек очень сильно отличается от баллистического геля. Поскольку в нем вообще то еще и кости есть. И во что он одет важно. И на чьей стороне удача ))
А если серьезно - понятно, что другой человек - если не отличный щит от пуль, то все равно лучше, чем ничего. Поскольку значительно повышает шансы "спрятавшегося". Но, конечно, пуля может пройти сквозь первого, не задев жизненно важных органов, а второму прилететь прямо куда надо. Возвращаемся к удаче ))
Как уже обсуждалось выше - смотря какая пуля...
Ну да, именно от пули очень многое зависит. Как-то тут месяцев несколько назад подобная же статья была, так там в том числе и о том говорилось, что человека пуля не останавливает и не отбрасывает назад.
В комментариях тоже отписались - смотря какая пуля. :)
В 4-м или 5-м "Крепком орешке" герой Уиллиса как раз убивает злодея, пытающегося взять его в заложники и приставившего к телу пистолет, нажав на его палец на курке, так что пуля пробивает ему плечо навылет и застревает уже в злодее... Какой это по счету "Орешек", не помню, видел только концовку, случайно наткнувшись на одном из кабельных каналов. Смотреть целиком никогда не пытался, я уже на третьем сильно заскучал, посмотрев однажды за компанию с детьми. Хотя 1-й и 2-й нравятся. Кстати, во 2-м Маклейн поджигает дорожку из керосина не сигаретой, а зажигалкой (что в фильмах происходит куда чаще, я вообще сигарет не помню).
Ещё нужно помнить про адреналин, который иногда заставляет делать не стандартные вещи. А вобще снимай фильмы с учётом всей логики и физики, врят ли их смотреть стали бы.
Загадка на ночь) Откуда эти кадры?
.
Кто знает?
Баю-баюшки-баю,
Не ложися на краю!
Ужасное у нее лицо) Вы просто ответ прочитали уже)
Стырено где-то в сети лет 15 назад:
Несколько фактов о российском кино...
1. Действие всех фильмов происходит либо в Москве, либо в Питере, либо в Чечне.
2. Главный герой (героиня) всегда живут только в центре города.
3. Главный герой (героиня) всегда живут одни (несмотря на свою молодость), деды, бабки, родители - непонятно где.
4. В квартире главного героя всегда евроремонт приблизительно на 100 000 баков, независимо от того, кем работает главный герой.
5. Главный герой ест только в ресторанах.
6. Все население России - либо бандиты, либо новые русские, либо менты, либо психи.
7. По статистике в России - одно убийство в месяц на один подъезд.
8. У главного героя всегда есть знакомый, который за сутки сделает ему дипломатический паспорт с визой в любую стану мира.
9. Любой запароленный файл открывается за время, которое нужно главному герою чтобы что-то набить на клавиатуре (мышь не используется никогда).
10. Если мафия гонится за главным героем, то убивает всех, с кем главный герой перекинулся парой слов, будь то продавщица или человек, который дал прикурить.
11. Когда в главного героя стреляют из автомата и с расстояния 3 метра - всегда промахиваются.
12. Главный герой всегда прав, даже если убивает 20 человек за изнасилованную подругу.
13. Бандитов в фильме играют только лысые актеры, причем с печатью высшего образования на лице, с субтильной внешностью, отсутствием всякой спортивной формы - главное, чтобы был лысым (значит - бандит).
14. В заминированную машину главного героя садится кто угодно - но только не он.
15. На крыше каждого дома дежурит снайпер.
16. Иных автомобилей кроме , и внедорожников мировая автопромышленность не выпускает.
17. Главный герой на поверку оказывается ветераном войны, службы в ментуре, драки в школьном туалете.
18. Любые раны - даже пулеметная очередь на спине - заживает у главного героя за несколько дней.
19. Даже если главному герою дали кувалдой по лицу - синяков у него на лице не будет никогда.
©