Комментарии к статье «Как сложилась судьба единственной из женщин Пикассо, чью жизнь он так и не сумел сломать, как ни пытался»
Любая жертва абьюзера находит то, из-за чего она не может оторваться от него. И не важно талантливы они или нет. Это отношения жертвы и насильника. Насилие бывает как физическое так и психологическое. Люди которые могут разорвать этот круг и выйти из таких отношений, найти себя и построить свою жизнь с равноценными отношениями по-любому герои и сильные люди.
Даже у самого великого гения вполне обычная человеческая тушка, и полная голова тараканов. Вот только у гениев они более бо́рзые.
Просто в виду их известности и случаи эти известны. Боюсь таких миллионы среди не публичных людей и от этого больно.
Не зря же говорят что садомазохистские пары наиболее "живучие". Некоторым нравится страдать, особенно если есть возможность публично покаяться в своей жертвенности. Или любимый тиран раз в год снизойдёт приласкать...
Причём здесь женские журналы?
Спасибо, о многогранности мира вкурсе, и мнение самого Пикассо тоже было бы весьма ценно. Но, его нет. Зато есть весьма показательные биографии остальных "возлюбленных". И знаете? Мне кажется здесь уже вполне просматривается определённая модель поведения и тип женщин, которых он притягивает.
Гениальность, как прикрытие для самодурства. В практической жизни от гения проку не больше, чем от телескопа в театре, как сказал Шопенгауэр.
И вопрос покрывает ли ценность того, что они сделали, те страдания, которые они причинили? Мне на счастливые семьи несравнимо приятнее смотреть, чем на картины Пикассо
Вот вы в начале очень верно про отца заметили.
Образ отца часто становится для девочек прообразом того, каких мужчин она будет выбирать по жизни.
Да, сбежала от одного деспота, который не давал рисовать... К другому деспоту, с которым сошлись именно на почве творчества. Так сказать, закрыть гештальт одобрения. Но вместо этого на 10 лет ввязалась в подобное гуано. Возможно, действительно это было нужно для того, что бы научиться ценить себя как личность, а не как придаток к звезде. Но всё равно как-то не по себе от этого.
Сильная женщина.
С возрастом стала красивее.
она имела свои виды на него, он - свои. Она думала, что выдержит и не увязнет в этом, но не вышло... многие женщины порадают в такие ловушки. Он жил в своей реальности, в его голове было свое представление об отношениях, женщинах и мире в целом. Она знала об этом. Это не одно и тоже, когда женщина выходит замуж, не зная о тараканах в голове мужчины.
Я не оправдываю его потребительское отношение к женщине, но она сама хотела узнать "как далеко может зайти". И не стоит забывать, что вскружило ей голову: он состоявшийся художник, нужный круг людей, полезные знания и навыки ...
Прямо тошнит от этого текста, мерзость. Ощущение, что подсматриваешь за психически больными людьми. У них в жизни не было вообще ничего хорошего? Для полной картины он должен ежедневно резать ее ножом не менее 5 раз
Наверно, рядом с гениями не бывает уважающих себя женщин.
Другой вопрос: а терпят ли гении рядом с собой таких женщин?)
Как можно влюбиться в такое гавно? Фильм уже снимать начали ?:)
Забавную вещь заметила. Когда читаешь про талантливых мужчин и про талантливых женщин, чаще всего выясняется что мужчины стали такими благодаря помощи и поддержке своих женщин, а женщины наоборот, вопреки всем палкам в колёсах, которые ставили им мужики. Вот теперь и думайте, кто на самом деле сильный пол..
Cреди гениев было много заботливых мужей и скромных аскетов в целом, но про них не так интересно писать и хайпа меньше) Например, обратная ситуация была у Тургенева, он всю жизнь волочился за яркой, властной женщиной и жил на краю ее жизни с мужем. Или железная леди Маргаретт Тетчер имела отличные отношения с мужем, который ее поддерживал
Во-первых, я не говорю про всех, я сказала «чаще всего». Во-вторых, я тоже много биографий читала, не только хайповых. Да, кое-где были и хорошие отцы, мужья, любовники и т д. Но скорее это исключения. Почитайте биографию Достоевского, Толстого, даже Булгаков и тот все нервы своей женщине вытрепал (не помню, жена она ему была или нет. Кажется, жена). Почитайте биографию Яеи Кусамы, Фриды Кало. Это первые несколько имён, которые я вспомнила, на самом деле таких примеров гораздо-гораздо больше. И кстати, даже если не изучать биографию известных людей и не собирать специально статистику, то можно догадаться, что женщины все таки испытывали «немного» больше трудностей в том, чтобы добиться признания, развить талант и уж тем более, мало кто из них мог рассчитывать на поддержку окружающих в этом деле. Просто потому что это всегда считалось не женским делом. А вот помощь мужу, самопожертвование, готовка, стирка, уборка, дети- вот это самое то. Да и мозг у нас считался слишком маленьким для чего-то великого, куда там. Даже сейчас достаточно много людей так считает, чего уж говорить про более ранние века.
вы чего так агрессивно? я не говорила, что вы мало читаете и знаете, но ведь правда лучше запоминаются истории скандалистов, дебоширов и развратников и проч и проч. положительных примеров тоже много.
Прошу прощения за, возможно, излишне агрессивную манеру, но мне выгораживание в стиле «а вот хорошие тоже были» несколько поднадоело. Ещё раз: я не отрицаю, что они были, но их все таки было меньше, чем скандалистов, дебоширов и развратников. Может быть среди обычных людей- да, порядочных могло быть больше. Но гении сами по себе люди не стандартного склада, у всех есть заскоки. И вот в соответствии с мужской гендерной социализацией эти заскоки выливались в такие неприятные вещи, как уверенность, что их все должны обхаживать (особенно женщины), беспорядочные половые связи, мания величия, психозы, садизм, разного рода зависимости и тэ дэ, перечислять можно долго. Когда вам бабуля на рынке продаёт гнилые яблоки, вы же не будете их перебирать и говорить, «нет, ну вот все таки парочка хороших попалась»
вспомнилось, училась в художественном вузе, у нас был парень на курсе мерзкого характера и примитивных взглядов (например: считал, что книги читают от забитые идиоты, и что девушка ему что-то должна за то что пригласил ее в кино) НО он был способный в плане творчества! смотрела на него и думала, а вдруг все эти великие художники были такие же. Да, многие были...
Джонас Солк более великий человек, чем Пикассо. Ни его работы, ни поведение мне не нравятся и всё это отвратительно.
Удивительно: женщины несколько сотен лет боролись за право уйти от жестокого мужа, от тирана, изменщика и абьюзера. Вот, пожалуйста, свобода - а женщины по-прежнему тиранами и изменщиками.
Я бы сразу дала пинка и леща на прощание, унизь хоть один раз меня такой "гений"
Я полагаю, что в этом изложении только половина правды. Мы не прочитали здесь второй половины от Пикассо. В любом случае, если он ее уговорил на двух детей , всё было гораздо сложнее, чем кажется на первый взгляд.
Да ладно. Давление рожать детей наверняка исходило не только от него, но и от общества в целом. Тем более в пятидесятые-то годы. А его историю слушать можно и нужно, конечно, но уже сам факт связи двадцатилетней девушки с шестидесятилетним стариком говорит мне лично достаточно.
Думаю правды гораздо меньше половины, т.к. у каждого она своя. Каждый что-то додумал, чего-то недопонял и в результате придумал свою историю.
Свобода понятие добровольное. Как это не было внезапно)
Это прекрасно, что она есть, эта свобода, но даже здесь в комментариях уже не раз видела возмущения по типу "не хотим водить трактора и работать в шахте! Хотим платюшко и варить борщи!" и "умной женщине свободЫ не нужны, она и так вывернет мужика по своему", и так далее)
В случае с тиранами и прочими угнетателями - есть просто такой тип психики у некоторых. Созависимый. Модель из детства, или ещё какие выверты психики - но факт, такие люди раз за разом ввязываются в подобные отношения, и годами страдают, не решаясь уйти.
Ха! Она не терпела, она "шла на это открытыми глазами". Она сама была художником. Будучи "женщиной" Пикассо, стала вхожа в его круг общения, а это довольно знаменитые и интересные люди, промоутеры, держатели галерей, меценаты и тд; училась у него, развивала свой талант; а он запечатлел её в своих картинах, которые сейчас довольно-таки прилично стоят; родила двоих детей от знаменитости, то есть, обеспечила своих детей наследством... Кремень, а не женщина. О жертвах речи какбэ и нет, она заплатила сколько требовалось.
Отблеск славы звучит пошловато( но вот воспоминания о былом помогут ей в старости "хайпануть" . Это ведь отношения были , а не купля продажа. Рождение двух детей это глубоко интимные переживания, на которые идут осознанно. Он любил детей, переживал за них. И её любил, так как мог. Ну не мог он по другому. Здесь и воспитание и окружение этому способствовали. Ушла и ушла. Зачем ушат помоев выливать на человека, пусть и сложного и не однозначного. Ушла - молодец! Будь дальше молодцом не сри на коврик под дверями. Не хватило такта.
Ну какой же тут сёр под коврик? Хайп жэ!
Чёрный пиар таки тоже пиар. Ну не картины же обсуждать, в самом деле)
Ох да, особенно она обеспечила за его счёт этих детей, когда ушла, и словила порядочно палок в карму)
Пришла с открытыми глазами, и ушла с вытаращеными.
Какая глубокая мысль.
Вот сразу видно Нибирскую закалку!)
Отакот сходу - и прям в яблочко!)))
Поздняк метаться) Уже ж признались, что вы - ящер мирный, и не склонный к военным экспансиям)))
Прелестная история)
А вам точно ничего не будет от неназываеиых, за такое разбалтывание секретов?)
А то мало ли чего, а ты тут к вам уже привыкли...
Ну как же? Теперь мы все узнали зачем Маск с Темой и марсианской программой заморочился, а так же почему Обама потерялся. Да и с Трампом вы таки окончательно подтвердили всеобщие догадки...)
Думаю, после Пикассо трудно жить с нормальным мужчиной. Все время не хватает сумадшедшинки.
А анекдот где?)
А! Этот знаю)
Не сразу сообразила что этот)
Никакой любовью ту и не пахло.Абсолютно абьюзивные отношения.Перенос отношений папа-дочка(тоже абьюзивные) на муж-жена.Думаю.если б не было таких отношений с отцом,она не нашла бы такого мужа.С другой стороны,если б она не сумела разорвать абьюзивные отношения с отцом,то не смогла бы сделать этого и с мужем.Словом,этот опыт для чего-то был нужен этой женщине.
это частый этап выздоровления личности, когда мы повторяем негативный родительский сценарий, рвем его и уже потом живем так как действительно хотим, как бы вскрыв гнойную рану. Наблюдала такое у приятельницы, ее мама всю жизнь тащила на себе детей и мужа алкаша, дочь воспитывала девизом "ты все должна сама делать" приятельница, умная перспективная девушка с хорошей работой вышла замуж за парня, который не хотел работать, потом начал бухать, потом винить ее в своей лени, брак продлился 3 года, она развелась и почти сразу нашла парня совершенно другого типажа и сейчас счастлива с ним. Причем ее семья была против развода и до сих пор ее только жалеют.
Причем,когда ты находишься внутри этих отношений,ты не представляешь всей их гибельности.Какой бы умной ты ни была.
кто такой коучер?
Из-за чего жалеют?
ну типа она теперь "разведнка"
Феерия)))
Да,скорее всего,так и есть.У меня был свой опыт абьюзивных отношений.На собственной шкуре знаю..
Только ей самой решать, что правильно, а что нет. Но я не пойму, как старики умудряются очаровывать юных девушек (денег он вроде ей не давал). Для меня старик - это старик, пусть даже богатый и знаменитый.
Разве важно старик или нет? Давал денег или нет? Важно другое, Гений! Неординарен, мудр, способен уболтать))))
а бывает, что тот кто кажется гением сейчас оказывается пустышкой через 3 года.
Она была замужес за Пикассо, и всё ещё жива. Я в шоке.
"...чью жизнь он так и не сумел сломать, как ни пытался" - да неужели? Совсем-совсем жизнь ей не испортил, жила она, как у Христа за пазухой. Очередной мудак от искуйства. Дамы, неужели кто-то из вас хотел бы стать моделью для этого наркоманского цветка? Не сомневаюсь, найдутся ценители и такой мазни ("Это же Тищенко!" :) ), но я бы такой портрет сразу надела "гению" на его гениальную голову (да, я пошлая приземлённая мещанка, фи на меня). Тоже мне, Рубенс нашёлся. Ещё красавиц Модильяни жаль, в жизни ведь милые женщины были, а какими остались на века?
И самая мякотка - "Он не только уговорил ее остаться, но и внушил, что рождение ребенка все исправит", "вновь дал совет родить ребенка, мол, он принесет новые проблемы и отвлечет от старых. Ей тогда эта мысль показалась логичной". Хитёр, старый хрен! Конечно же, после такого над женской логикой можно только поржать.
Никакая слава не стоит сломанной жизни и личного счастья, это мое твёрдое убеждение как гедониста со стажем.
"вновь дал совет родить ребенка, мол, он принесет новые проблемы и отвлечет от старых. Ей тогда эта мысль показалась логичной"
Нам хлеба не надо, проблемы давай!
И чтоб только новые,
Старых ненадЪ!..)