5 задач, на которые нет правильного ответа. Или есть?

Художники
1 год назад

Наш мозг уникален. И не только из-за того, что он весь из себя такой сложный. Но еще и потому, что имеет логические ловушки, в которые сам же может угодить. Для этого достаточно задать ему особую задачу, которая способна ввести в ступор или даже свести с ума абсолютно любого.

ADME любит испытывать возможности своего мозга, поэтому нашел 5 таких мысленных экспериментов, на которые дать четкий ответ способен далеко не каждый.

1. Если Пиноккио скажет: «Мой нос растет», будет ли его нос расти?

Суть. Если вы помните сказку, то нос у Пиноккио растет, когда он врет, и не растет, когда он говорит правду. Что, если Пиноккио вдруг скажет: «Мой нос сейчас вырастет»? Если он сказал правду, то нос расти не будет, что противоречит правде. Если Пиноккио соврал, то нос не будет расти, что противоречит его утверждению, а следовательно, он соврал. Так будет ли расти нос?

2. В деревне только один парикмахер. Он бреет тех жителей своей деревни, которые не бреются сами, должен ли он брить самого себя?

Суть. Получается, если парикмахер не бреется сам — он должен следовать правилам и брить себя сам. Но если он бреет себя сам — он не должен брить себя сам, ведь нужно соблюдать правила. Это «парадокс брадобрея», который свидетельствует только о том, что парикмахера не существует. Собственно говоря, это и считается правильным ответом.

3. Есть «машина опыта». Подключенный к машине человек абсолютно уверен в том, что он сам пишет «Войну и мир», управляет Apple и жмет руку Рамзесу II. Подключитесь к такой машине на всю жизнь?

Согласитесь ли вы подключиться к машине на всю свою жизнь, предварительно выбрав события, которые должны с вами произойти?

Суть. Этот эксперимент помогает разобраться в том, что еще имеет для нас значение, кроме ощущений. Если все, что для нас важно, — это наслаждение, то тогда мы бы подключились к «машине опыта» не задумываясь. Однако мы почему-то не хотим этого делать. Следовательно, существуют значимые для нас вещи, помимо наслаждений. Что это за вещи?

4. Не думайте о розовом слоне. Не думайте о розовом слоне. О чем вы не думаете? Вероятно, о розовом слоне?

Суть. Пытаясь подавлять нежелательные мысли, мы оказываемся во власти «эффекта белого медведя». Он часто возникает, когда после расставания с человеком мы принимаем решение избегать мыслей о нем. Однако в итоге еще больше на этом человеке зацикливаемся. Чтобы «выбраться» из этого эффекта, не запрещайте себе думать о ком-то или о чем-то, а постарайтесь переключить внимание на что-либо другое. Например, на любимые занятия.

5. Вы замечаете, как тонет ребенок. Вы можете прыгнуть в воду и спасти его, но тогда ваша обувь будет испорчена. А новая обойдется вам в ₽ 10 000. Спасете ли вы ребенка?

Вероятно, вы ответили так: «Конечно же, спасу! Плевать на обувь». Но если вас попросят отдать ту же сумму в ₽ 10 000, чтобы помочь ребенку на другом конце света, вы бы это сделали?

Суть. Скорее всего, вы сказали «нет» либо замешкались. Если вы согласны с тем, что расстояние — это не оправдание, то все мы находимся в роли тех людей, кто прошел мимо того самого тонущего ребенка. Или вы бы поступили по-другому?

Фото на превью depositphotos, depositphotos

Комментарии

Уведомления

Думаю суть и в этом. Потому что спасти ребёнка можно без материальных затрат - просто сняв туфли. И результат налицо.
А где-то там, как многие заметили, не факт что помощь дойдёт.
Но почему в статье предлагают только один вариант помощи, в денежном эквиваленте?
Ведь можно помогать делами.

15
-
Ответить

Вот именно. Я же своими глазами вижу, что он тонет. А если на другом конце света - откуда я знаю, может, это - мошенники. А если знаю точно - то помогу, и так, собственно и бывало уже. Так что - никакого парадокса.

28
-
Ответить

1. Мм.. будет расти, потому что в момент звучания фразы действия не происходит, следовательно, это ложь?..)
2. Не знаю, я сломалась.))
3. Нет, потому что это имитация опыта, а не настоящий опыт, даже если я не буду понимать этого после подключения. Это ж как игра с читами.)
4. Я спокойно могу не думать о том, о чём не хочу думать, спасибо.)
5. Тут, мне кажется, эффект участия. Одно дело на твоих глазах происходит что-то, да ещё если ты единственный, кто может помочь. Другое - когда где-то не на виду есть почти гипотетический кто-то и равноудалённая масса людей, которая может помочь ему вместо тебя. Хвалиться тут нечем, оправдываться тоже, но человеческая сущность такова, что большинство людей стремится проигнорировать чужую беду, если есть кто-то, кто может сделать это за них. Сидя на мягком стуле, можно порассуждать на тему того, как это неправильно и бесчеловечно, но сталкиваясь с подобным на самом деле мы вполне можем поступить вопреки своим высокоморальным убеждениям..

21
-
Ответить
5 лет назад
Лучший комментарий - это его отсутствие.
5 лет назад
Ой, что здесь было... Но вы всё равно не узнаете.
5 лет назад
Все. Кина не будет. Комментарий скрыт.

Туфли у вас именно за 10 тысяч, и снять их нельзя. Почему? А иначе сложно придумать реалистичную причину, почему это спасение ребёнка стоит именно столько. Хотя понятно, что любые туфли снимаются за пару секунд, а без них плыть будет намного проще, поэтому есть смысл эти секунды потратить, чтобы потом из-за них не утонуть.
Ну и да, абстрактного ребёнка, на спасение которого с тебя пытаются стрясти деньги, спасать хочется куда меньше. Тут нечего стыдиться, потому что так оно есть.
Кроме того, давать деньги в различные благотворительные фонды, якобы спасающие кого-то где-то в Африке, просто глупо. Есть данные, что до самих детей доходит от 10 до 0 процентов этих денег, остальное может идти куда угодно.

11
-
Ответить
5 лет назад
Никто. Не должен. Видеть. Этот. Комментарий.

Бугурт можно устроить с последним вопросом.
В вк недавно прокатилась волна опроса - кого вы спасете - своего любимого тонущего питомца или чужого тонущего ребенка? Попаболи было много

14
1
Ответить
5 лет назад
Не можете найти комментарий? Спросите маму.
5 лет назад
Очень скромный комментарий. Спрятался.
5 лет назад
Упс. Мы не хотели удалять. Так получилось.

Такие задачки, а их огромное множество, вообще используются в составе прочих тестов, для проверки людей которые по долгу службы будут принимать такие решения, как капитан подлодки должен быть готов отдать приказ задраить отсек в котором течь, не смотря на то, что внутри есть матросы, для спасения остальных и продолжения боя, например.

3
-
Ответить

Вот только смысла в них никакого.
Капитан на то и капитан, чтобы принимать решения. И это значит не действовать по заранее написанной инструкции, а реально решать, когда это нужно. В каком-то случае будет лучше задраить отсек, а в другом случае нет.
Какой смысл заранее его тестировать? Во-первых, правильного и подходящего для любой ситуации решения тут нет, а во-вторых, то что он ответит на тестах и что сделает в реальной жизни - это две большие разницы.

7
1
Ответить

Вообще смотрят на мотивацию ответа и логику, которой обосновывается решение, знаете я сама в свое время удивилась, но есть люди которые в настоящую истерику впадают, отстаивая идеи спасти всех, те даже гипотетически они не могут выбрать, хотя никаких признаков неадекватности у них нет, нормальные абсолютно люди, работают, нормально исполнят свои обязанности, на вполне ответственных должностях, но реально понимаешь, что руководство, сопряженное, например с необходимостью, решиться кого-нибудь сократить или, тем более, уволить по статье - это явно не их.

4
-
Ответить

Ну так ясное дело, если б я хотел стать капитаном, и у меня бы требовали пройти такой тест, я назвал бы именно тот ответ, который считается приемлемым. Узнать его заранее несложно, да и просто по логике прикинуть. Я бы не стал отвечать "ну, я впаду в истерику"

2
-
Ответить

Ну сам факт поведения в экстренной ситуации, ступор, паника и тд. выявятся еще за долго до того, как в принципе можно дослужиться до возможности стать капитаном)
Эти задачки не единственные, а часть тестированний, и итоге результат каждого не должен противоречить остальным и в конце сложиться в нормальную картину, а если делать, не как считаешь нужным, по своей внутренней логике вроде как правильно, а выдавать ответы которые кажется, что хочет услышать тестировщик получиться такой харкорный шизофреник. А правильного ответа нет. Есть сухая статистика, куча данных по авариям, по несчастным случаям, у которых различные причины, соответственно после обработки всего этого массива, вычленяются моменты, которые фактическ можно назвать ошибками, например, в кино часто показывают героев, которые вопреки всем крикам ждут до последней секунды, и героически спасают людей, которые успели выбежать и зритель ликует. А в реальности, есть сопоставление рисков, есть критические отметки времени, после которых ждать дальше слишком рисковано, не всегда для жизни, иногда для материальных активов. Например, иногда надо фиксировать убытки, а не сидеть и бояться признать, что вложение оказалось неудачным. Так эти люди даже не считали, что впали в истерику, они просто убеждены, что можно построить грандиозный план, на уровне я бы пролетел со скоростью Супермена и спас всех.

3
-
Ответить

Да это всё понятно, я говорил только, что тесты на эту тему бессмысленны.
Кто готовится стать капитаном, тот должен какое-то время прослужить хотя бы помощником капитана, где и будут выявлены его способности к принятию решений. Так, на практике, а не в дебильных задачках.

1
1
Ответить

Ну вообще старших офицеров, чести ради, тоже проверяют. Но над помощником есть капитан, а выше капитана на каробле и и порой на тысячи миль вокруг никого нет, другая степень ответственности. Как например зам и директор.
А так, да, это просто один из инструментов, как Тест Роршаха,сами по себе такие задачки пригодны только, чтобы с компанией приятелей разосраться. Или в комментариях обсудить))

3
-
Ответить

Лично у меня именно такие люди вызывают наибольшее уважение -- те, для которых сама ситуация наличия этической дилеммы настолько мерзка и противна, что парализует любые попытки ее рассматривать в заданных рамках, пожертвовав кем-либо. А те, кто однозначно и "рационально" определяется с выбором, кого спасти, а кого пустить в расход (как бы это ни мотивировалось), вызывают у меня неприязнь, потому что живут в системе координат, оценивающей человеческую жизнь и благополучие в конечных единицах в рамках утилитарного расчета, и поэтому являются метафизическими засранцами :)) К сожалению, любая инстанция власти этим грешит по определению, а с другой стороны, в жизни она необходима. И в этом я вижу величайший экзистенциальный диссонанс нашего бытия, который можно понять -- но не принять.
.
Любое лидерство / руководство / судейство и прочие властно-управленческие инстанции с этой точки зрения глубоко и принципиально неэтичны. И хорошо, что люди с высоким моральным потенциалом туда не суются -- нечего им об эти должности зашквариваться.

1
-
Ответить

А по мне наоборот, способность принять тяжелое решение и ответственность за него (в том числе и перед самим собой) - это высший показатель этичности, не ждать когда кто-нибудь другой, или судьба, или высшие силы разрешат ситуацию.

8
-
Ответить

А что будет, если эти нерешительные этичные люди окажутся в такой ситуации, когда принять решение кроме них будет некому? Будут паниковать, пока на их глазах погибают оба? Екатерина права.

1
-
Ответить

Как я понимаю вся статья, написана, ради горячего обсуждения последней ситуации? Если первые просто жвачка для ума, то про ребенка это обычный софизм.
Ситуация описана широкими мазками, но с жестким условием, что вам будет причинен материальный вред. И уравнивают спасение конкретного ребенка, который максимум потом плавать бояться будет и пожертвование денег на другой конец света, как правило без каких либо гарантий результата.
Например, любой человек, который достаточно хорошо плавает, чтобы хоть кого-то спасти, в первую очередь скинет с себя обувь, потому что она в воде чудовищно мешает. А если он об этом не знает, то нефиг вообще в воду лезть, МЧС вызови, а то они два трупа будут в водоеме искать. Ну или почему именно 10 тысяч, для кого-то эта мизерная сумма, которую он спокойно отдаст, если к нему лично обратиться за помощью.
А вы поедете на другой конец района, рискуя, что в это время вашу квартиру ограбят, спасать тонущего ребенка, потому что вам в дверь позвонил неизвестный человек и сказал, что дескать там ребенок тонет - это и есть собирание денег в интернете. А вот идея вступить в организованный МЧС отряд добровольцев, для поиска ребенка в лесу, да и время потратите, и комары вас пожрут, может и не не найдется ребенок, или поздно найдется, но уже не кажется такой дикой идеей - это крупные благотворительные фонды.

10
-
Ответить

Вот именно, на другом конце света.
Вопрос: а есть ли вообще тот ребёнок? нужно ли его спасть? если да, то дойдут ли до него мои деньги? Расстояние важно, если оно большое, то узнать это нельзя, а вероятность обмана очень высокая.
И второй фактор: почему это именно я должен спасать? Когда он рядом, то ответ очевиден, потому что больше некому. А кого-то далёкого, почему я, не кто-то другой из 7 миллиардов? Вопрос на самом деле резонный.
Ну да, если кому-то нравится просто чувствовать себя спасателем, то он отстегнёт денег, и будет доволен одним этим фактом. Я даю на благотворительность, может я и не такая уж сволочь. Эта мысль приятна, а требует всего лишь денег, которые и так, скорее всего, лишние.
Кто хочет кого-то спасать на самом деле, тот не ограничится простым перечислением денег в фонд. Он, образно говоря, ещё и прыгнет в воду.

4
-
Ответить

Ребят, никогда сумма 10 000р. не спасёт ни одного ребенка. Огромные суммы, которые складывается из нескольких таких - да, но не 10т.р. точно. В чем его проблема, что вот именно эта сумма его спасет от смерти???

2
-
Ответить

Ну пририсуйте ещё ноль, ну два, если хотите. Как это на суть задачи повлияет? Главное, чтобы она была ощутимой для кошелька тестируемого.)
Мне теперь в таких случаях всё время вспоминается тот золотой коммент про Муму..

-
-
Ответить

хм, от куда вы знаете, может и не стала бы спасать ребенка, если б цена вопроса моей обуви была не 10т.р. а 100т.р.?) и уж тем более миллиона не отдала бы)
злой какой-то комментарий получился... но мне думается, что тут не просто цифра абы какая приведена.

-
-
Ответить

Так другой и 10 не отдаст, а о 5 ещё подумает. Фантазировать можно бесконечно, суть всё ещё не в этом.)

-
-
Ответить

№1 и №2 - баянные вариации на тему классического парадокса лжеца и парадокса Рассела соответственно. Эти парадоксы имеют общую природу -- наличие самореферентных конструкций или высказываний, отсылающих к условиям существования или истинности самих себя, своих подмножеств и т.п. На предмет этих парадоксов написаны тысячи трудов. Самый тривиальный путь их разрешения (в рамках классической логики) состоит в признании того, что описанные ситуации содержат в себе логически несовместные посылки, которым невозможно одновременно удовлетворить, и потому в реальности они попросту не реализуемы. Есть довольно хитрые варианты этих парадоксов, где выявить несовместность не так легко. Более глубокий анализ природы этой несовместности уже привел к развитию целых разделов метаматематики, альтернативных логик, теории множеств и пр.
.
№3 -- это мне напоминает мысленные эксперименты аналитических философов, любящих забавляться с парадоксами тождества личности. Здесь, фактически, речь идет не просто о Матрице или симуляторе наслаждений (куда вы просто погружались бы, но с полным осознанием факта виртуальности), а о согласии на скачкообразное изменение своей структуры убеждений о реальности и о самих себе, т.е. фактически, о промывке мозгов, меняющей вашу идентичность. Но опять-таки, есть более пикантные варианты этих экспериментов: скажем, вам предлагают провести недельку в камере пыток, но по окончании этого вас подлечат физически / психически, сотрут воспоминания об этих пытках, а взамен дадут вам миллиард долларов, так что на выходе получится сияющий чел с билетом в счастливую жизнь. Либо предлагают проделать это с вашими знакомыми / близкими. Ну, подумаешь, для этого недельку поорать в застенках гестапо -- всё равно потом этого как будто и не было. Согласитесь или нет? :)
.
№4 -- тоже баян, но довольно поверхностный.
.
№5 -- Про это уже выше понаписали столько, что нет смысла толочь воду в ступе.

4
-
Ответить
5 лет назад
Невозможно просто так взять и не скрыть этот комментарий.

Про туфли.. одно дело - у тебя есть туфли. Вещь которая сейчас с тобой. конечно пожертвуешь - когда видишь экстримальную ситуацию и действовать нужно прямо сейчас. А деньги вещь абстрактная. У меня, например, сейчас нет этих денег. Вот если бы были в тот момент , когда ребенок тонет - все равно бы прыгнул - даже если и деньги утонут - пока спасаешь. Скажут - отдай эти туфли - помоги детям - отдам.

1
-
Ответить

с туфлями не согласна, тут выбор направлен на действие, основанное на сиюминутном порыве =молниеностный выбор, а при отправке денег кому то это действие на будущую перспективу, а это уже включает мыслительный процесс, взвешенное решение....и вообще можно просто снять туфли ???и спасти ребенка?

2
-
Ответить

Подключитесь к такой машине на всю жизнь? Да, я бы явно согласилось на подобное

-
-
Ответить

про туфли бред. спасла бы я ребенка-конечно, попыталась бы сделать все возможное. Отдала бы 10 тыщ. ребенку в Африку- нет.. просто банально потому что у меня нет таких денег, и собственно туфель то тоже нет. вопрос не логичный.

-
-
Ответить

Похожее