AdMe
AdMe

20 поражающих картин, написанных больными шизофренией

Уведомления
Статья про творчество) Ура))
Кстати, некоторые из произведений похожи на те, которые пишут психически здоровые люди и не менее психически здоровые покупают за миллионы долларов
18
1
Ответить
А Вы никогда не думали о том, что психическое здоровье понятие относительное?) что считать нормой? Гениальность в любом ее проявлении не есть норма в общепринятом смысле.
7
-
Ответить
Конечно, думала. И в общем согласна с вами. Гениальность - это своеобразное отклонение в плюс)
3
-
Ответить
Нормы то устанавливаются людьми. А вот тех, кто отклоняется от этих норм, не вписывается, считают как минимум странными. Но вот кто интересно, и по каким критериям оценивал первоначальных установщиков.
4
-
Ответить
Бась привет! ))
На счет психичиского здоровья: любимая присказка нашего штатного психогериатра звучит примерно так "есть психиатрические больные, а есть люди, которым еще не поставили диагноз" ))
1
-
Ответить
Привет, солнце!) недообследованные, так сказать))
-
-
Ответить
Ага )
Хотя иногда диагнозы видно невооруженным взглядом )
-
-
Ответить
Это разве не работы Поллока, Ротко, Мунка, а порой и Пабло нашего Пикассо?
3
2
Ответить
Идея! Надо в психушках открывать изостудии для пациентов. Сколько шедевров может получиться!
4
1
Ответить
И арт-терапия, опять же)
2
-
Ответить
Идея эта не нова. Во многих психушках есть изостудии и студии арт-терапии. Многие психиатры коллекционируют творчество своих пациентов.
3
-
Ответить
Лично меня эти работы завораживают... В отличие от вроде бы аналогичной абстракционистской мазни нормальных художников. Есть в этих картинах что-то страшное и живое.
10
1
Ответить
Они как будто более наполненные. Вообще, интересно бы поставить эксперимент: предложить испытуемым на выбор работы-имитации и работы настоящих шизофреников и попросить определить, где чьи...)
5
-
Ответить
Вы смотрели фильм "Трасса 60"? Там есть отличный эпизод об искусстве и как его оценивают!))
6
-
Ответить
Не довелось) А в какой части фильма его искать?
2
-
Ответить
Посмотрите весь.) фильм очень классный, не пожалеете. И играет великолепный Гэрри Олдмэн.
5
-
Ответить
Хорошо, спасибо за наводку ))
1
-
Ответить
Бась, подтверждаю - фильм суперский!!!
2
-
Ответить
да, отличный фильм, и жутко недооцененный, мне кажется)
3
-
Ответить
а меня почему-то пугают
может, это потому, что мое воображение слишком уж живое, я чувствую даже запах этих картин
хотя, может, у меня тоже шизофрения
5
1
Ответить
А "Крик" Эдварда Мунка Вас не пугает? ) а творчество Иеронима Босха?
4
-
Ответить
"Крик" мне кажется нарочитым, а вот от Босха я стараюсь держаться подальше)
4
1
Ответить
"Крик" достаточно прямолинеен. А тут сразу и не скажешь, что конкретно вызывает тревогу. Картины Босха как-то страха у меня не вызывают: сначала долго пытаешься понять детали, а потом, когда понимаешь, скорее чувство отвращения какое-то возникает.
3
-
Ответить
я, например, не могу смотреть на картины голубого периода Пикассо
у меня от них мурашки. а почему - не знаю
-
1
Ответить
Сейчас в меня полетят не только тапки, но и камни, но мое мнение, что творчество Пикассо сильно переоценено.
4
2
Ответить
я думаю ровно также
кроме того, я уверен, что то же самое можно сказать про Дали. при том, что я обожаю Дали. мне кажется, что он не сделал и сотой доли того, что мог
причем по вине и собственной любви к деньгам и злого гения Галы
3
1
Ответить
Дали не отдам!)))) Из-за "Корзинки с хлебом"! А по поводу Пикассо думала, что я одна такая.. Все же "Пикассо, Пикассо! Гений!" А я ,глядя на его работы, вспоминаю эпизод из фильма "1+1"..)))
4
1
Ответить
Дали, кстати, считал Пикассо гением и давал ему 20 баллов гениальности из 20 возможных, наравне с да Винчи (которого, кстати, стоит считать более изобретателем, нежели художником)
возможно, я выскажу крамольную мысль, но, мне кажется, что любить Пикассо - это как любить суши, даже если ты терпеть не можешь рыбу)
3
5
Ответить
А сколько баллов Пикассо давал Дали?))) может, мы чего-то не знаем?)))
1
1
Ответить
Пикассо вряд ли этим занимался) вы же видели таблицу гениальности и всего прочего, составленную Дали?
лично я ценю это весьма необычного исследования пуков))
1
2
Ответить
Не видела! Вот я лох...) бегу смотреть. Спасибо!
1
1
Ответить
посмотрите, весьма интересная штука) не за что!
1
2
Ответить
Глянула.) Да Винчи,.Веласкес, Вермеер, Рафаэль.. Бесспорные гении. Безусловные.
1
1
Ответить
Я смогла понять гениальность Пикассо только тогда, когда увидела его работы вживую. К сожалению репродукции и фотографии не показывают и сотой доли того эффекта, который они производят.
2
1
Ответить
так ведь можно сказать о любой картине, как по мне
мне не нравится стиль и манера, причем всех периодов. более того, мое воображение умеет дорисовывать все, что угодно, даже тактильные ощущения
2
2
Ответить
Да искусство вещь вообще очень субъективная. У всех людей могут возникать совершенно разные ассоции с одной и той же картиной.
2
-
Ответить
Музей Пикассо в Барселоне. Мое мнение, что Пикассо сильно переоценен лишь укрепилось.
-
1
Ответить
Ну вот видите) А я в том же музее стояла с открытым ртом напротив картины Пикассо минут 15 и не могла оторвать взгляд. На вкус и цвет)
1
1
Ответить
Это точно!) я открыв рот стояла, когда попала на Рафаэля. Случилась магия.
1
1
Ответить
У меня магия случилась перед "Голгофой" Н. Ге. Зависла перед ней и потеряла счёт времени. А "Лесные дали" Шишкина притянули и вообще не отпускали.
3
-
Ответить
зато за тайну, подлинность и оригинальность маловато баллов дал Пикассо
1
-
Ответить
точно! пугающие какие-то...мне только одна показалась "нормальной" - с синими-рыжими волосами и капельками
1
-
Ответить
То, где просто намазюкано какое-то пятно - это тоже считается картиной?
Чё-то вспомнилась серия "Южного парка", в которой один тип спускался в батискафе на дно океана, чтобы найти где-то там упавшую планку. Раз это сейчас считается картиной, то и правда планка упала настолько низко, что искать её нужно где-то в Марианской впадине
3
3
Ответить
Джексон Поллок. N5. 140.000.000 $. Ссылку специально не даю. Если не видели, сюрприз будет.
2
2
Ответить
Вот об этом я и говорю
-
2
Ответить
В профессиональном творчестве без контекста никак, а вы его явно упускаете. Поллок - первопроходец. А если вы скопируете, то это уже будет не второй, а десятый сорт. К тому же он умел рисовать, так как закончил художественную академию. А вы думаете, рисовал-рисовал домики и вдруг каляки-маляки начал делать? Просто прочитайте поподробнее :)
3
-
Ответить
Справедливости ради стоит отметить, что не обязательно человек, закончивший художественную академию, умеет рисовать. Талант либо есть либо нет. А без него все это ремесленничество.
1
-
Ответить
Справедливости ради стоит отметить, что художнику умение рисовать вообще не обязательно. Нужно уметь шокировать пресыщенную публику, которой обычные изображения, на которых содержится что-то конкретное, приелись. И которой подавай хоть каляки-маляки, хоть дерьмо на лопате, лишь бы что-то эдакое, необычное.
Ну и само собой, нужно умереть. Картины живого художника никогда не будут ценится так, как мёртвого
3
2
Ответить
Вы забываете одну простую вещь. Эти картины написаны не только и не столько ради исскуства, а как терапевтический прием в очень сложном процессе реабилитации больных шизофренией. И относиться к ним, как к картинам написанным нормативными (на сколько это слово можно отнести к людям исскуства) людьми в корне неправильно.
1
-
Ответить
Но если дать больному шизофренией кастрюлю (в терапевтических целях), и он насыпет в неё песка с водой, то мы же не назовём то, что получится, супом? И тем более не станем его есть, отмечая необычный и оригинальный вкус.
2
5
Ответить
Вы путаете больных шизофренией и умственно отсталых.
И что делать с кастрюлей эти люди отлично знают. Главная проблема в том, что лекарства которые они принимают, кроме своего прямого назначения, подавляют волю, мотивацию и желание что-либо делать. А задача реабилитаторов в данном случае не научить человека заново, а найти то занятие, которым можно человека замотивировать. Таким образом, кастрюля с песком не может быть дана человеку на кухне, если задача дать ему толчок через готовку супа.
Но она может являться инсталяцией на той же арт-терапии.
И кстати, если уж зашел такой разговор, то одна из техник работы с людьми во время активного приступа - это валидация. И если такой больной дал вам кастрюлю с песком, то, понимая, что в таком состоянии ему ничего не докажешь, вы оцениваете этот суп по достоинству, но находите уважительную причину его не есть. Хотя люди, учавствующие в арт-терапии обычно не находятся в активной стадии, способны здраво оценить происходящее и отличить галлюцинацию от реальности. Как сказала мне одна женщина, приникающая интенсивный курс лечения "я вижу, что на тебе до сих пор горит одежда, но теперь я знаю, что это мне только кажется"
-
-
Ответить
Я понял, в чём задача реабилитации, но это всё равно не делает накаляканное пятно картиной.
Хотя тут всё зависит от того, что считать картиной. Если любой след, оставленный на поверхности, то мы все здесь художники, даже курица, царапающая лапой землю, не просто царапает, а "пишет картину".
Хотя по-моему такая позиция принижает настоящих художников, реально умеющих рисовать. Подумаешь, техника, пространство, перспектива, освещение, композиция - кому они нужны? Наляпать что-то на чистый лист, без смысла и системы - и картина написана.
-
-
Ответить
Опять же, если бы речь шла о простых картинах - это одно. Проснулся человек утром, почесал репу и решил написать шедевр. Тут да, я согласна.
Но вы сейчас как будто сравниваете достижения олимпийских и параолимпийских спортсменов, утверждая, что последние не имеют права называться спортсменами, ибо их достижения хуже, чем у олимпийцев.
Да сам факт, что человек, ценой неимоверных усилий, поборол свою инвалидность, пошел против общественного мнения и занялся спортом, достоин всяческих похвал. И гораздо больших, чем его достижения де-факто.
Тут то же самое, только речь идет о исскустве.
-
-
Ответить
Если кто-то рисовать не умеет, и у него получаются не картины, а хрень, то не имеет значения, что он шизофреник. Будь он здоровым, у него точно так же не получалось бы, и восхищаться и хвалить тут не за что. Человеку просто нужно искать свой талант в другой области. Ну плохой из него художник, так что теперь, нужно добиваться несмотря ни на что, выдавая одно уродство за другим, а всем несогласным говорить, что "не доросли вы ещё до моего искусства"? А окружающим восхищаться, что он "поборол" свою рукожопость и отсутствие таланта? Так ладно бы и правда поборол - некоторые же т.н. "художники" и не пытаются этого делать! Решают, что "раз я не умею рисовать, то буду просто ляпать краской на холст, народ схавает". Параолимпийцы хотя бы тренируются не меньше олимпийцев, но тут же вообще заслуги ноль. Ляпать краской или рисовать закарючки может не то что шизофреник, это может делать вообще любой, хоть умственно отсталая обезьяна, если ей вымазать краской задницу и посадить на холст
-
-
Ответить
Помню, еще в школе учительнице по литературе кто-то из класса задал вопрос, что-то типа: "Часто ли авторы произведений вкладывают в них какой-то глубинный смысл, который потом нам простым смертным надо восторженно искать, анализировать?" Она тогда ответила, что "талантливый человек потому и талантлив, что может вложить в свое творение огромный смысл, даже не осознавая этого".
Одна из особенностей шизофрении как раз и состоит в том, что мысль, вызывающая тревогу, страх и вообще сильные эмоции, представляется ее носителю в настолько отчетливом образе, что воплотить ее в рисунке - лишь дело техники. И рисунок этот априори будет проникнут глубоким смыслом.
-
-
Ответить
Пожалуй это верно. Но зачем вам отрицательная эмоция, воплощённая в плохом рисунке? Это примерно то же, что слушать чьи-то вопли вместо музыки или читать бред больного вместо литературы
-
-
Ответить
Плохой рисунок мне не за чем. А если рисунок хороший и в нем выражена какая-то эмоция, то у него может быть много предназначений: помочь разобраться в себе (в своих страхах и тревогах, например), пробудить определенные эмоции в человеке и вдохновить его (как правило, самые оригинальные идеи приходят на эмоциях - на том, чего, как раз, не хватает искусственному интеллекту, чтоб уметь творить).
-
-
Ответить
Вы опять не туда зашли. При чем тут "шлепать краской"? Это система самовыражения. Мысли иногда гораздо легче обратить в образы, чем в слова. Особенно для людей, которым и понять-то, что именно у них в голове неимоверно трудно.
И поборол он не "рукожепость", как вы изволили выразиться, а очень тяжелое состояние, при котором некоторые люди даже высморкаться не могут. Я уже не говорю о том, чтоб что-то творить. Вы в корне не понимаете то состояние, в котором находятся такие люди.
Эти картины создаются НЕ для того, чтоб усладить вам взор. Они создаются для того, чтоб облегчить существование тому человеку, который их написал. То что вы их увидели - случайность. Это не для "народа", а для самого человека.
Поэтому не стоит рубить с плеча и так категорично относиться к очень тонкой теме.
-
-
Ответить
Хорошо, они делали то, что могли, и не для того, чтобы меня услаждать.
Разговор зашёл о том, можно ли называть "картиной" простое пятно. В названии статьи этот результат психотерапии обозвали картиной, да ещё и поражающей. Наверно это происходит потому, что так же называется результат некого вида деятельности тех "художников", которые ничем не больны, во всяком случае их не лечат. Вот к ним у меня претензии, а вовсе не к шизофреникам. Нельзя же ставить планку так низко.
-
-
Ответить
Ну, поражать можно и в отрицательном смысле ))
А вообще, тут конечно много чего вырванно из своего контекста.
А "он художник, он так видит". И если на это находится аудитория, то почему бы тому самому не больному художнику, который творит ради выставок и продаж, не воспользоваться шансом?
Вот с книгами то же самое. Я не могу читать всяких Донцовых и Устиновых. Вот просто с души воротит. Мне кажется, что написанно бестолково, сюжеты ниже плинтуса и вообще. А есть люди, для которых это самые любимые книги, они скупают все новинки и смакуют между собой сюжетные ходы. Ну вы меня поняли. )
-
-
Ответить
У всяких Донцовых может и плохой сюжет, но он есть хоть какой-то. А если бы они писали вместо сюжета последовательности слов или букв? Без системы, просто какие в этот момент пришли в голову, чисто на эмоциях. Ну или выпустили "роман", в котором одно слово и больше ничего нет?
А ведь в т.н. живописи именно это и делается
-
-
Ответить
Вы будете смеяться, но такая терапевтическая техника тоже есть )
Называется "ассоциативное письмо". Человек должен писать не остонавливаясь. Даже если не знает что писать. Даже если это набор букв. Через какое-то время, предложения становятся более осмысленными, и выходит то, что было закопано настолько глубоко, что не "хотело" всплывать на поверхность. Эта техника часто используется в работе со страдающими от пост травматического синдрома. И опять же, не преднозначается для посторонних глаз. То, что это здесь выложили эти картины очень неэтично с профессиональной точки зрения. Это как ассоциативное письмо книгой издать.
-
-
Ответить
Это не просто не предназначается для чужих, но это ещё и не имеет никакой художественной ценности. А бы кто-то стал это читать, да ещё и нахваливать, то я бы усомнился в его адекватности, как уже давно сомневаюсь в адекватности тех, кто восторгается "картинами" с пятнами и закорючками, да ещё и находит в них глубокий смысл. Это примерно то же, что поклоняться пятну от машинного масла на асфальте, похожему на Иисуса
-
-
Ответить
Лираэль, мне кажется, мы с вами знакомы... Вы, случайно, не были совой в прошлой жизни)
По теме - плюсую. Согласна со всем.
-
-
Ответить
Была )
Полярной )))
Знакомы конечно )))
-
-
Ответить
Аутизм и шизофрения - это разные психические отклонения.
-
-
Ответить
Есть такое понятие: искусство аутсайдеров.
-
-
Ответить
3 года назад
Уборщица тётя Маня случайно стёрла этот комментарий.
Меня зацепила вот эта работа. И не сказала бы, что психически больной человек её создал. Она потрясающая!
-
-
Ответить
согласна
-
-
Ответить
Кстати, да. Пожалуй, только от нее веет теплом и спокойствием. Остальные пугают или просто отталкивают. А эта убаюкивает.
-
-
Ответить
ага, мне тоже понравилась
-
-
Ответить
зачем далеко ходить за психически больными?
посмотрите на картины Врубеля.
-
-
Ответить
Как-то Врубель лично у меня не ассоциируется с психическими заболеваниями.) Сюжеты скорее сказочные.
-
-
Ответить
насколько помню - Врубель не раз лежал в психушке.
-
-
Ответить
Эта информация нисколько не повлияла на мое отношение к творчеству Врубеля. Оно прекрасно! И задевает струны моей души. Как,впрочем, и творчество людей из этой статьи.
-
-
Ответить
тэкс... тогда зачем в данной статье такой громкий заголовок про шизофреников? ведь творчество либо задевает струны, либо нет, а кто уж там сотворил сий шедевр вообще не важно.
люди любят предысторию, нужна фишка, заманушка.
написали бы, что это работы выпускников художественной академии - ой, что бы тут накоментили...
-
-
Ответить
Что?) как думаете?
-
-
Ответить
Что это пошло, плоско, не цепляет, уныло, с искусством рядом не стояло и не самобытно) Об этом я и подумала, предложив эксперимент выше )
-
-
Ответить
А между тем он регулярно лечился в психиатрическом стационаре. Не уверена только насчет диагноза. По-моему, у него были панические атаки и приступы депрессии. Или биполярником он был. Но не шизофреником. В его картинах скорее какая-то невыраженная боль, нежность и трепетность души. Даже демоны у него божественны. Люблю его творчество безмерно.
-
-
Ответить
Думаю, что достаточно будет, если люди, имеющие вес в обществе, объявят, что это гениально и пару раз перепродадут работы "гения" друг другу. За великие тыщи!
-
-
Ответить
51 год назад
Этот комментарий был опасен для окружающих.
Неа!)
-
-
Ответить
Понравилось лезвие.
-
-
Ответить
Мне понравилась только вот эта)
-
-
Ответить
четыре кошки одномоментно познали всю тщетность бантико-цветочно-рюшечного бытия.
-
-
Ответить
Две правые вниз смотрят, а две левые - прямо перед собой.
-
-
Ответить
Да, я тоже это отметила. А как думаете, маленькие кошки это котята или куклы?
-
-
Ответить
3 года назад
Комментарий обезврежен.
Думаю, мы не узнаем, что хотел донести до нас автор.
-
-
Ответить
3 года назад
Комментарий удалён. Расходимся, господа.
Возможно, и дети. Они полностью одеты, кроме головы, в то время как "родители" полностью голые кроме бантов, украшающих как раз область головы.
-
-
Ответить
Многие аж приобрести захотелось, хотя я обычно совершенно не фанат подобного творчества. А вот некоторые какие-то странные.
-
-
Ответить
Картины, конечно, классные... Но у себя дома такие вешать я бы не стал.
-
-
Ответить
В статье написано, что какие-то продают. Причем за сотни тыщ!!
-
-
Ответить
Класс, шикарные картины, абсолютно все.
-
-
Ответить
Меня большая часть работ заворожила. Некоторые прямо понравились. Другие напугали до чертиков.
-
-
Ответить
А мне только кошки да вода с огнем более-менее. А остальные нужны только что-бы подавлять чувство веселости, когда этого требуют обстоятельства. На что из этого можно долго любоваться или дома повесить? А детям вообще смотреть нельзя. Дя, я не гурман и в "талантах" не разбираюсь. Моя дочь в 12 лет даже красивее кошек рисовала.
-
-
Ответить
Дело не в красоте кошек, а в том, что Вы чувствуете глядя на них. А так то да, я тоже могу нарисовать черных квадратов сколько угодно и любых размеров. Даже разрисовать могу. В горошек или в цветочек, чтобы красивее было!) хотя, если честно, для моего понимания "Черный квадрат" вот недоступен. Не могу прочувствовать.
-
-
Ответить
тоска, тревога, безнадёга.
этого добра и в новостях хватает. так что кошечек в утиль.
-
-
Ответить
Интересно, останется ли черный квадрат черным квадратом, если его разрисовать в горошек, цветочек и прочее)
-
-
Ответить
Ой! Точно!)) но я так вижу!
-
-
Ответить
В чем их особенность?
-
-
Ответить
Первую картину с дрелью надо распечатать на цветном принтере и повесить на дверь соседа... Пусть задумается. Заодно проверим силу искусства.
-
-
Ответить
мне не понравилось. совсем. ни одна из картин. я все еще считаю, что искусство должно быть прекрасным и пробуждать лучшие чувства.
-
-
Ответить