Я переехала в Швейцарию 6 лет назад, но до сих пор удивляюсь особенностям здешней жизни

Путешествия
1 год назад

Здравствуйте! Меня зовут Ирина. Раньше я жила в Москве, но в какой-то момент поняла, что хочу в корне изменить свою судьбу. Я бросила работу маркетолога в крупной компании, переехала в маленький швейцарский кантон Вале и вот уже 6 лет пребываю в стране гор и шоколада. Да, адаптация далась мне нелегко, но я искренне считаю, что дело того стоило.

Я открою читателям ADME ту сторону жизни Швейцарии, о которой не говорится в туристических буклетах. А в качестве бонуса расскажу, какие места в этой дорогущей стране можно посетить совершенно бесплатно.

Как здесь проходят знакомства и первые свидания

В Швейцарии более 20 % всех браков заключаются с иностранцами. Вот только знакомятся местные жители слегка своеобразно. К вам вряд ли подойдут первыми: не потому, что вы не нравитесь, а потому, что люди здесь стараются не нарушать личное пространство другого.

Да, они приветливы, улыбчивы и открыты для контактов. Но попросить телефон или пригласить куда-то — это уже слишком серьезное решение. Мужчины-швейцарцы скромны по натуре и очень сдержанны. Поэтому здесь всегда приветствуется женская инициатива.

О свидании договариваются заранее — иногда за месяц. У местных вся жизнь распланирована. Поэтому мужчина находит в своем графике свободное время и предлагает его вам. Вы, главное, не забудьте о планируемом свидании спустя время. Ведь швейцарцы всегда помнят о любой назначенной встрече, даже если она запланирована месяцев через 6.

Много слышала о том, что часто счет в ресторане делится пополам. На практике не знаю ни одного случая. Но если вам принципиально заплатить за себя, никто мешать не станет.

И кстати, свидания раз в 2 недели на раннем этапе отношений — это совершенно нормально. Это не значит, что вы не нравитесь. Швейцарцы живут в своем ритме, никуда не спешат и не хотят показаться назойливыми.

Как живется в браке со швейцарцем

Местные жители могут показаться слегка скучноватыми и предсказуемыми. Они довольно спокойны и неконфликтны, и, скажу честно, иногда с ними не хватает драмы в отношениях. Но зато рядом со швейцарцами чувствуешь себя защищенно и уверенно.

Я, например, очень эмоциональна, у меня чувства бурлят через край. Мне комфортно с человеком, который взывает к моему разуму, охлаждает мой пыл и заземляет. Еще я крайне спонтанна, могу встать утром и сказать: «Все, улетаем сегодня в Доминикану!» На что муж улыбается и говорит: «Прекрасная идея. Но давай сейчас сходим на работу и в школу, а вечером придем и обсудим, когда мы сможем до нее доехать».

При этом в жене видят личность, ее интересы поддерживают морально и материально. Муж не упрекнет свою вторую половинку в манере одеваться или держать себя и никогда не повесит на нее всю уборку, детей и готовку.

В Швейцарии свое понимание женской красоты

Сначала я смотрела на швейцарок с легким пренебрежением. На их облупленные ногти и незакрашенную седину, слишком комфортную обувь и отсутствие макияжа, помятую одежду и глубокие морщины. Сейчас хочется взять за плечи ту себя и хорошенько встряхнуть.

Я поняла, что здесь никто не помешан на своей внешности и не молодится. Для них красота — это здоровье. Физическое и психологическое.

И еще они достойно стареют. Не страдают от возраста, а живут в свое удовольствие на любом жизненном этапе. Зрелые мужчины счастливы со своими ровесницами. Целуют их, поддерживают и не засматриваются на молодых.

Сейчас мне нравится смотреть на живые лица и жить в обществе, не зацикленном на внешности. Через много лет я вижу себя такой же хохочущей старушкой, дочапавшей до шезлонга на солнышке. Справа что-то ворчит муж, а слева трясущимися руками попивают шампанское подружки. Я и половины не слышу из того, что они несут, но мы смеемся, и нам все равно, как мы выглядим.

Почему из ребенка не принято делать центр Вселенной

Мне нравятся швейцарские дети. Чаще всего это самостоятельные, послушные, вежливые и приятные в общении ребята. С рождения ребенка воспринимают как личность, уважая его пространство и требуя того же в ответ. Швейцарские родители поощряют самостоятельность и не бросаются к детям по первому зову, учат малышей ждать и выставляют необходимые границы.

А еще здесь не боятся болезней. Энтеровирус? Пройдет! Вши? Дело житейское! Простуда? А разве это болезнь? Детей не кутают. Кроссовки зимой? Да пожалуйста! После тренировок в холодную погоду дети часто идут домой в шортах и майках. Недалеко, не успеют простудиться.

Над детьми не трясутся всей семьей. Сидит в луже? Отмоем вечером. Ест песок? «Малыш, это не для еды, но ничего страшного, если ты уже его попробовал». Любимая фраза: «C’est pas grave», или «Ничего страшного!»

Дети помогают по дому. Родители не прислуга, поэтому все домашние обязанности выполняются совместно. Со школьниками не делают уроки, не контролируют оценки и не настраивают их на поступление в вуз. Они сами должны принять решение, куда им идти дальше.

Почему в школах нет сложных предметов

Сначала я была в шоке от швейцарской системы образования. Мой старший сын Макс оказался настолько сильнее подготовлен теоретически, что ему пришлось перескакивать через классы и учиться с более взрослыми ребятами.

Сейчас я поняла, что здесь в основе образования лежат практический подход и уважение к индивидуальным особенностям ребенка. Детей учат вести домашнее хозяйство, ориентироваться на местности, знакомят с искусством и уделяют много внимания спорту.

Есть общий предмет «Наука». Там всего понемногу от каждой дисциплины. Считается, что почтальону или продавцу химия не нужна. А тот, кто захочет узнать больше, пойдет получать высшее образование.

С колледжа начинается трудная учебная программа и идет огромный отсев, а в университеты попадают только лучшие из лучших.

Что мне нравится в этой стране

Расскажу о моментах, которые я считаю действительно крутыми в повседневной жизни.

  • Самое сложное заболевание обязательно будут лечить и проведут любую нужную операцию.

  • После развода женщина никогда не останется без алиментов, а ребенок — без отца.

  • Никто не подойдет к вам с замечаниями, советами или критикой и не будет обсуждать вашу внешность, личную жизнь или подход к воспитанию детей.

  • Любая работа ценится и хорошо оплачивается (в этом плане ручной труд приравнивается к интеллектуальному).

  • Запрещено держать одну морскую свинку, рыбку, канарейку или корову. Только в паре. Считается, что эти животные тоскуют в одиночестве и нуждаются в компании. Исключение составляют собаки и кошки.
  • На улицах безопасно, детей свободно отпускают одних на прогулку и в школу.
  • Все добровольно и сознательно заботятся об экологии: сортируют мусор, экономят воду, покупают продукты в упаковке, которую можно утилизировать.
  • Швейцарцы честны и добросовестны: для них в порядке вещей убрать кучку за своей собакой, вернуть забытую вещь владельцу, оставить деньги за покупки на кассе без кассира.

Про честность нужно рассказать поподробнее

Как-то раз меня обсчитали в магазине: вместо одной пачки помидоров пробили 16. То есть вместо $ 3 я заплатила около $ 50. Я поняла, сколько сняли у меня с карты, только когда пришла домой. Пришлось вернуться в магазин. По дороге я думала, что буду настаивать на том, чтобы продавцы посмотрели записи с камер или провели инвентаризацию.

Но все оказалось намного проще: я вернулась, объяснила ситуацию, а продавцы сразу передо мной извинились и вернули деньги. Без проверок и доказательств. А один раз моя подружка купила 2 свитера. Приходит домой — в пакете только одна вещь. Она вернулась в магазин и сказала, что второго свитера нет. Ей без всяких вопросов дали еще один.

Надо сказать, что в Швейцарии многое работает на честном слове. Я до сих пор не могу привыкнуть к этому. Например, есть развалы овощей, куда можно приехать, выбрать продукты и просто оставить деньги на кассе без персонала. Никого нет, никакого контроля! Ты платишь под честное слово.

И надо сказать, что система доверия работает. Люди знают, что цена пустякового обмана может быть непомерно высокой. Тут есть база данных, где регистрируются любые нарушения. Они видны абсолютно всем: хотите снять квартиру — хозяева заходят на нужный сайт и видят, что на вас висит какой-то нечестный поступок. В итоге квартиру вам уже не снять. Идете брать кредит, а в банке видят, что у вас плохая финансовая история, и не видать вам кредита.

А теперь — неидеальная Швейцария

Столько хорошего было сказано о Швейцарии, что может создаться впечатление, что это настоящий Эдем с порхающими единорогами на разноцветной радуге. Но для меня это далеко не идеальная страна. Почему?

  • Штрафы за любое правонарушение — от разросшихся на участке кустов до громких разговоров с друзьями (о вечеринках и всевозможных посиделках нужно заранее предупреждать соседей).

  • Жизнь останавливается после 18:30. Все закрыто и по будням, и по воскресеньям.⠀

  • Детское меню в общепите — это пицца и наггетсы. Нет ресторанов с детскими зонами и развивающих клубов для малышей.

  • Врачи на дом не выезжают. Приходится тащить детей с температурой в поликлинику. Вызов скорой стоит так дорого, что лучше доползти до медиков самому.

  • В детский сад не попасть. Приходящая няня стоит $ 25 в час. Можно водить ребенка к тетеньке (maman de jour), которая растит своих детей и за определенную плату готова присматривать за вашим. Педагогическое образование? Методики развития? Не-е-е, не слышали.
  • Никто никуда не торопится. Заказал кровать — через 3 месяца жди. О вечеринках с друзьями договариваешься заранее за 8–10 недель. К некоторым врачам записываешься за полгода до приема.
  • Снять жилье — замороченный квест: мало вариантов, дорого и сложно пройти отбор у арендодателя (иногда на 1 квартиру претендуют 30 семей). Придется собрать пакет документов круче, чем для работодателя: справка о стабильно высокой зарплате; рассказ о семье, работе и увлечениях; выписка из кредитной истории. А также не должно быть домашних питомцев.

Как здесь полагается относиться к деньгам

Швейцарцы учат детей финансовому планированию с раннего возраста. Большинство из них начинают получать карманные деньги в 6–10 лет. Это делается для того, чтобы ребенок научился распоряжаться лимитированной суммой, расставлять приоритеты и четко планировать бюджет.

По-другому здесь просто нельзя. В Швейцарии такая сложная система налогов, отчислений и выплат, что без постоянных подсчетов придется сидеть в долгах.

Но подобное отношение к деньгам не граничит с жадностью или скупостью. Швейцарцы щедры и готовы тратить деньги. Один мой друг собирался подарить девушке кольцо и сказал, что в этом месяце он должен закрыть какой-то сертификат, в следующем он дарит что-то родителям, а уже потом купит ей драгоценность. Мысль приобрести что-нибудь дешевое у него не возникла. Парень действительно хотел сделать дорогой подарок и просто прикидывал, когда сможет это себе позволить.

Как проводят свободное время жители горной страны

Однажды муж предложил мне полетать на параплане: типа романтика. Я от страха чуть не поседела. А у местных любовь к высоте в крови. Здесь множество шикарных горнолыжных курортов, где зимой можно прекрасно покататься: солнце, ветер, чувство свободы и полета. Эти комплексы могут похвастаться многим, кроме дешевизны.

В горах практически везде подвесные мосты. Мне все кажется, что там может что-то оторваться или сломаться. И почему-то никому не приходит в голову мысль сделать нормальные прочные мосты.

За грибами полагается ходить в горы. Причем считается, что чем круче склоны, тем лучше грибы.

Мой муж знает потаенные места обитания чистейших белых грибов и лисичек. Но туда еще нужно взобраться. Каждый раз, когда мы пытаемся это сделать, я ною, что только горные козлы способны вскарабкаться на такие утесы. В итоге в последний раз муж ходил один и принес 10 кг отборных белых грибов.

Друзья часто зовут меня в панорамные рестораны в горах. Но для этого опять нужно проехать над пропастью в подъемнике. Зачем надо так высоко забираться, чтобы просто поесть? А серпантины в горах! Как вниз посмотришь... ох, верните меня на диванчик с ароматным чаем.

Национальная гордость Швейцарии, о которой не догадываются иностранцы

Швейцария — это не только шоколад, сыр и банки. Мало кто знает, что у местных жителей есть еще один повод для гордости — потрясающе вкусные вина. Вы никогда о них не слышали? Это неудивительно. Потому что швейцарцы выпивают почти все свое вино сами. На экспорт отрывают от сердца только 1–2 % от того, что произвели.

Лоза здесь выращивается в условиях, которые другие производители могут назвать невозможными. Швейцарские виноградники считаются самыми высокогорными в Европе. Часто из-за крутизны склонов всю работу приходится делать вручную. Поэтому производство швейцарских вин обходится примерно в 4 раза дороже, чем французских.

Бонус: бесплатная Швейцария

Здесь есть множество мест, которые можно посетить, не потратив ни цента.

  • Музей естественной истории Женевы. Отличное место, где можно познакомиться с фауной Швейцарии и всего мира.

  • На набережной озера Леман в Монтре есть аллея скульптур знаменитостей со статуями Фредди Меркьюри, Владимира Набокова, Игоря Стравинского.

  • Лозаннский собор Нотр-Дам считается одним из самых красивых сооружений в готическом стиле. Путь по крутой лестнице из более чем 200 ступеней и без поручней нельзя назвать простым, но результат того стоит. Со смотровой площадки, где разрешено оставаться около 15 минут, открывается шикарный панорамный вид на город и окрестности.

  • В кантоне Вале, в котором я живу, в главном городе Сьоне есть два средневековых замка — Валер и Турбийон. Они находятся на вершине холма. Когда подниметесь к замкам, сможете полюбоваться захватывающими видами на город.

  • В Цюрихе можно бесплатно увидеть работы Марка Шагала: 5 витражей о сотворении мира и земной жизни Христа украшают церковь Фраумюнстер.

  • Парк дикой природы в Санкт-Галлене. Здесь можно понаблюдать за жизнью животных, обитающих в разных регионах Швейцарии. В больших вольерах парка живут олени, серны, сурки, рыси и дикие кошки.

А вам приходилось бывать в Швейцарии? Попробовали бы переехать сюда и начать вести размеренную жизнь среди гор и альпийских лугов?

Комментарии

Уведомления

Юхуууу!!! Классная статья!!!

Очень интересно написано. Со всем этим (ну кроме свиданий со швейцарцами) сама столкнулась :)

Я бы ещё добавила, что здесь порядки очень отличаются от кантона к кантону. Причём даже законы. Могут быть прям реально сюрпризы при переезде.

К счастью, плюсы/минусы тоже варьируют от кантона к кантону. Где-то и с садиками сильно проще, а где-то жители не такие честные и ответственные.

Что, опять-таки, тоже удобно: всегда можно переехать в соседний кантон, если там садиков больше/трава зеленее :)

20
1
Ответить

Переехать в другое место нужно еще получить разрешение от общины, куда хотите попасть. Власть вся в общине .

1
-
Ответить

И это тоже зависит от кантона и от ситуации))

С пермитом С, вроде, даже спрашивать никого не надо :)

-
-
Ответить

О, а вот автор ещё тему мигрантов и беженцев не затронула. Ну, наверное, в Вале нет таких пробоем как в Женеве, например:)

6
-
Ответить

Я себя отношу к той категории, которая:

Не кидает мусор всем под ноги на улице и в общественном транспорте,

Не воркует всё, что плохо лежит (а также плохо привинчено),

Работает и платит налоги в местный бюджет,

Не сидит годами на пособии,

Не торгует запрещёнными веществами,

Категория, чьи дети не лупят в школе местных, доказывая своё превосходство,

Не домогается местного населения (как ещё назвать случай в Кёльне?),

Не насаживает свои порядки и обычаи, соблюдает местные традиции,

Не устраивает скандалов в общественных местах, требуя особого к себе отношения,

Относится с уважением к местному населению,

Говорит на местном языке, в конце концов.

Я надеюсь, я достаточно развёрнуто ответила на Ваш вопрос.

14
1
Ответить
4 года назад
Комментарий на концерте любимой группы. Не ждите его до утра.

У меня нет Швейцарского паспорта.

Я не увидела именно этого в вопросе, ибо вопрос был про самоопределение. И дальше девушка только подтверждает мой ход мыслей - ей странно, почему у мигрантов могут быть претензии к другим мигрантам. (Почему? Да вот собственно по этому списку... )

Если мой ход мыслей всё ещё остаётся загадкой- я поясню подробнее. Спасибо, что не хамите, а уточняете :)

4
-
Ответить
4 года назад
Этот комментарий был опасен для окружающих.

Если Вы не поняли мой комментарий - возможно, Вы чего-то не знаете? И стоит уточнить?

В любом случае, срываться на агрессию и оскорбления не стоит, разве нет?

Я ниже пояснила свой ответ. Если Вам нужны ещё пояснения - дайте знать, пожалуйста, в вежливой форме.

2
-
Ответить

Я спросила так как немного странно слышать такое от эмигранта. Поэтому хотела уточнить сперва, может вы все таки коренная швейцарка и вас на самом деле достали «понаехавшие». В эту категорию я беженцев не включаю, это другая тема. Я живу в Женеве, и меня удивляет, что чаще всего возмущения об эмигрантах я слышу как раз от русскоговорящего населения! А сами мы кто? Не эмигранты разве для коренных и это наверно они имеют право такое говорить? То что вы написали выше это все верно и относится к образованным культурным людям, и они могут быть эмигрантами каки вы и я.

7
4
Ответить

Вы явно не понимаете, о чём говорите, пытаясь играть в правозащитника. Но не стоит закрывать глаза на очевидные проблемы, связанные с наплывом эмигрантов из восточных стран. Вам ответили развёрнуто и подробно. Дальше уже ваш выбор - попытаться понять или придираться к словам.

4
2
Ответить
4 года назад
Упс, администратор нажал на «удалить».
4 года назад
Это слишком секретные материалы.

Я таки объясню.

В Швейцарии, как и во всей Европе, очень много проблемных мигрантов. Проблемы перечислены в списке выше. И да, это все они делают.

В то же время есть обычные люди, тоже переехавшие сюда. И всего этого они НЕ делают. (Что там такого невыполнимого-то в моем списке, что Вы усомнились?). Русские, к счастью, почти поголовно в их числе. И Швейцврцы таких людей считают за своих.

Надо объяснять мой ответ еще более подробно?

7
-
Ответить

Спасибо большое за разумные комментарии и поддержку. Увы, мне придётся удалить все мои, ибо выслушивать всякое ... в свой адрес вот точно не хочется.

Очень жаль, что люди, не разобравшись в теме, делают такие выводы.

6
-
Ответить

Видимо, придётся ответить ещё более подробно. Одни мигранты действительно жалуются на других. Потому что одни люди ведут себя достойно и уважают правила, а другие - по списку.

У меня нет Швейцарского паспорта, но к списку тех мигрантов, с которыми есть проблемы, я себя не отношу.

5
-
Ответить

Вне зависимости от страны где я проживаю, я буду законопослушным человеком, уважающим права и статус другого человека.

4
-
Ответить
4 года назад
Комментарий удален. Вечер перестаёт быть томным.

Тут есть отличные, но не такие раскрученные курорты типа Давоса или Санкт-Морица. И там действительно дешевле. Например Portes du Soleil. Один из самых больших в Европе. Интересно покататься в Сочи, сравнить))

1
-
Ответить

тьфу, блин. я думала что-то интересное, а это очередная "замуж за иностранца"

9
10
Ответить

да, только"замуж за иностранца" обычно воспринимают страну через призму своего мужа, как принято у него в семье, это неинтересно.

5
1
Ответить
4 года назад
Это ранило наше сердце, пришлось удалить.

Хм. У меня хорошая подруга переехала сюда ради мужа. Мы с ней познакомились на работе и достаточно много общаемся. Вообще, у неё свои интересы, и свой взгляд на вещи, она достаточно самостоятельная для этого.

2
-
Ответить
4 года назад
Здесь были скандалы, интриги, расследования.

Зато забавно наблюдать за нашими эмигрантами, которые смотрят на страну исключительно через призму своего советского и россиийского воспитания, и живя десятки лет в эмиграции, не меняют своё видение. Так что "через призму мужа" или как вы там выразились, интеграция и понимание местых привычек и менталитета происходит быстрее и "качественнее".

5
2
Ответить
4 года назад
Очень скромный комментарий. Спрятался.

мммм...и какое отношение к пониманию страны имеет тогда ваша личная жизнь, ваш муж, его личные качества? вы или трусы наденьте, или крестик снимите. пишете о своем муже, проецируете это на всех мужчин страны и при этом рассказываете о своих широких взглядах и интеграцию. агрессивный человек, который ждал только похвалы, а тут посмели иметь другое мнение. мда.

3
-
Ответить

Прямое отношение. Жаль, если вы такие очевидные вещи не видите. Если муж родился и вырос в этой стране, он носитель культуры и традиций, он отлично ориентируется, знает подводные камни, знает, как быстрее, как дешевле, где качественнее. Знает, что для туристов, а что для местных. В курсе всех праздников и как их отмечать. Как разговаривать с разными людьми и в разных ситуациях. Список огромный, можно продолжать до бесконечности.

2
2
Ответить

Страна и правда удивительная . Свои порядки и законы. Красивейшие пейзажи и города . Но меня приятно удивил случай : наш автобус сломался возле Люцерна и мы долго на жаре торчали на дороге . Подъехала машина, из нее вышел молодой красивый мужчина, вынул большую упаковку бутылок с питьевой водой , поставил возле нас, улыбнулся и уехал .

14
-
Ответить

Они и правда неравнодушны. Не раз помогали незнакомые люди в сложных ситуациях, а ребёнку моему один раз спасли жизнь.

5
-
Ответить

"А тот, кто захочет узнать больше, пойдет получать высшее образование." - я вот не представляю, как это возможно. Мы вот например в школе изучали, как и все наверно, физику и математику, хотя многим она наверно никогда не пригодится.

И хотя у меня с этими предметами было более чем хорошо, даже в олимпиадах участвовал, и книжки по теме читал, оказалось, что даже этого уровня катастрофически мало для вуза, где изучается высшая математика, а физика идёт по более сложным формулам, с производными и интегралами. Пришлось заниматься дополнительно на курсах и с репетитором, и только после них я вышел на тот уровень, когда смог нормально понимать вышку и всё остальное, более сложное.

А как можно, изучая в школе "науку", прийти после этого в вуз, и справляться со всякими восьмиэтажными формулами?

И ведь то, что изучают в вузе, ерунда по сравнению с реальными потребностями науки и инженерного дела.

Мне это напоминает книжку "имею скафандр, готов путешествовать", где как раз с этой проблемы и начинается сюжет. Главный герой ходил в школу, где изучали домоводство и разную фигню. А его отец сказал ему, что ты же таким макаром никогда не сможешь получить нормальную квалифицированную профессию, о которой мечтаешь.

18
-
Ответить
4 года назад
Нет комментария? Передайте вино, пожалуйста.

Абсолютно точно. Плюс приветствуется ручной труд. Стране нужны руки. Не только головы. Ручной труд оплачивается очень хорошо. У меня знакомый собиратель мусора. От, кто ездит и баки опустошает. Зарплата 4000 франков в месяц. Он прекрасно живет. Единицы идут в университеты. Звёзды. Но страна состоит из людей. Не все должны быть звёздами)))

22
-
Ответить
4 года назад
Комментарий взял перерыв на кофе. Или два.

Александр, спрашивает не об этом. Как я поняла. Т.е. чтобы поступить в ВУЗ нужно сдать экзамены и экзамены не хухры-мухры. Даже с его(Александра) сильной физикой и математикой в школе, ему пришлось для поступления в ВУЗ заниматься дополнительно, как и многим, кстати, и мне.

Так вот, вопрос в том, как после такого "лёгкого" образования в школе поступить в ВУЗ? Хотя бы в местный?

Как поступить в Гарвард?

Вот меня тоже взволновал этот вопрос, т.к. даже с сильной школой не просто поступить.

Что касается российского образования, так поэтому родители и начинают учить рано, т.к. даже наших, обширных школьных знаний, с мега программой и с шестидневкой не хватает чтобы поступить в ВУЗ без дополнительного обучения.

В наших школах очень слабые языки - это ООООчень большой минус

2
-
Ответить
4 года назад
Невозможно просто так взять и не скрыть этот комментарий.

Я училась в магистратуре Швейцарского ВУЗа. Это работает примерно так: стартовые предметы начинают прям совсем с простого. А вот потом каааааак начнётся!!!

То есть возможность преуспеть есть у всех. Только надо реально вжобывать...

На домашку по одному предмету у меня уходили сутки-двое обычно)))

Ещё они учат очень практическим вещам, даже в математике. Получается меньше всего лишнего.

Но вбатывать, там, конечно, надо так, как мне и не снилось.. (как мне и не снилось даже в МГУ, то есть представьте уровень...))

-
-
Ответить
4 года назад
Уборщица тётя Маня случайно стёрла этот комментарий.

Нуууу наверное не совсем, хотя чисто теоретически похоже на то. Они в начале дают кучу предварительных сведений к предмету, можно читать книги и смотреть видео-лекции. Я наверстывала то, чего мне на дали во время бакалавриата..

Но только это не растягивалось на целый год. Плавное вступление занимало недели три, ну четыре))

Я так подозреваю, что на том же математическом бакалавриате, они тоже отводят пару недель на повторение интегралов с производными, а вот потом - понеслааааась))

-
-
Ответить
4 года назад
Комментарий удалил сын маминой подруги.

Вот если честно, сейчас немного засомневалась. Возможно это все было сделано с учетом большого числа иностранных студентов... не знаю.

Насчёт нормальной учёбы - нуууу, я нормально училась в родном Петрозаводске, на математическом, после лингвистической школы.

Здесь они тоже, наверное, нормально учатся - просто очень много...

В общем, честно, не знаю)))

Но я подумаю)))

-
-
Ответить
4 года назад
Красиво сказано… но не к месту.

Да ну.

Тогда ведь был пик рождаемости, восьмидесятники поелзли поступать. У нас в НГУ порядка 30 чел на место был конкурс на престижном экономическом. Но это тогда и туда - а в среднем мест в вузах очень много, а поступающего народу за 20 лет стало меньше.

-
-
Ответить
4 года назад
Этот комментарий съел енот.

Теперь понятно. Мы вжобывали ещё в школе, а в вузе затем бухали и играли в игры.

Ну не все конечно. Кто не хотел учиться, тот и не учился, как верно было замечено, обществу не нужны одни альфы. Беты, гаммы и даже эпсилоны тоже нужны.

Я думаю, проблема решается, если есть специальные школы для умных и обычные для всех прочих.

-
-
Ответить

Подозреваю, что возможность бухать сильно зависит от ВУЗа. Все, кто пытался бухать у нас, были нещадно отчислены. Система была заточена под регулярный тяжёлый труд. Чуть отвлёкся, зевнул - на выход! :-))

-
-
Ответить
4 года назад
Комментарий отправился в кругосветное плавание. Без интернета.

Идея образования тут такова: обязательная его часть очень общая и совсем не сложная. Много спорта, языков, нет домашних заданий. Главное вырастить счастливых детей. Дальше если у тебя хорошие оценки, ты идёшь продолжать учебу и поскольку это становится твоим выбором, учится сложно. Если ты будешь почтальоном, то о таблице Менделеева тебе в школе так и не суждено будет узнать? Здесь общество построено не на конкурентной гонке кто лучше, а на счастье. Найди его. Зарплата будет хорошей при любой профессии.

-
-
Ответить

Прекрасная система!

Спасибо, что рассказали :) я пока только с Высшим университетским сталкивалась. Очень интересно про школьное почитать :)

-
-
Ответить

А вот потому и услуги страшенно дорогие. Поскольку каждому нужна хорошая зарплата, то за любую услугу придётся платить очень много.

В принципе, эта система работает только потому, что существуют более бедные страны с дешёвой рабочей силой. Они могут изготавливать дешёвые товары, и в сравнении с их ценой зарплата будет "хорошей". Иначе бы сколько франков они не получали, цены на всё местное просто росли бы пропорционально. Мало радости получать сколько-то тысяч франков, если за любую услугу нужно отвалить сотни. Так любые тысячи быстро закончатся.

-
-
Ответить
4 года назад
Сдаётся место для комментария.

В очень многих странах такой паритет соблюдается. "Большие зарплаты - высокие цены". От наличия бедных стран - поблизости ли, на другом конце земли ли - не зависит. Зависит немного от другого. Например:"так принято".

-
-
Ответить
4 года назад
Слишком остроумный комментарий. Наш сервер не смог справиться.

Способов много. Не только брак. У меня получилось так, хотя могла бы по работе. Но не хотела. Многие знакомые переехали по работе или по учебе.

-
-
Ответить

Конечно не так просто переехать в другую страну, тем более с высоким уровнем жизни. Замуж выйти за местного- самый короткий путь. Что в этом плохого, не могу понять. Но статья вообще не об этом , а о стране . И очень подробная , хорошая статья . Путешествуя по Швейцарии я тоже много слышала из этого, но еще много и тут нового узнала .

-
-
Ответить
4 года назад
Не можете найти комментарий? Спросите маму.

Я вот живу в Швейцарии уже пять лет, и у меня искренне уважение вызывают люди, которые смогли:

А) вообще найти здесь швейцарца

Б) завязать общение, подружиться со швейцарцем («подойти близко», скажем так))

В) покорить сердце Швейцарца

-
-
Ответить

Швейцария одна из самых сложных стран для переезда и адаптации. По многим причинам. Холодные люди, закрытая страна, вековые традиции, не меняющиеся под наше динамичное время, цены, огромные налоги, ритм жизни. Список огромен. Чтобы подружиться с местными на это ушли годы.

-
-
Ответить

Ни в одном переезде во взрослом возрасте нет ничего легкого. Выйти замуж в наше время за иностранца не напасть - в другой стране бы не пропасть.

-
-
Ответить
4 года назад
На этот комментарий прилегла кошка.
4 года назад
Комментарий скрылся за пределы галактики.
4 года назад
Комментарий удалён, но он навсегда в нашем сердце.

Не нравится такой подход к образованию - простая школа и резкий взлет позднее. Мне про нее рассказывали еще в 90-х наши преподаватели после своих поездок в западные страны, только открывшиеся тогда. Сплошная печаль, которая сейчас и к нам лезет.

Они ведь просто не тянут организационно серьезный уровень всеобщего образования. И вместо того, чтобы работать над этим, пропагандируют отказ от знаний. Фу.

-
-
Ответить

Что означает этот "уровень образования"?

Средний швейцарец больше знает, быстрей может решить дифуравнение, или вспомнить больше дат из истории? Или же этот уровень оценивается по качеству общежитий или оборудованности лабораторий учебных заведений - если так, то верю.

Ну, уровень жизни понятно, там есть специальные списки, сколько у тебя должно быть того и этого, чтобы получился этот уровень.

А так Швейцария однозначно входит в топ по дороговизне всего на свете

-
-
Ответить

Что значит «уровень образования»?

Что никогда взрослый человек с дипломом юриста или инженера не будет работать в Макдональдсе или собирать мебель из Икеи. А кое-где, с безумным школьным образованием, сборщик мебели в западном магазине - престижная работа для инженера. Особенно в провинции

-
-
Ответить
4 года назад
Этот комментарий будет опубликован в 2236 году.

Ага, а Исландия - вообще лидер по уровню счастья населения, если не ошибаюсь. И говорит это только о подборе критериев для составления рейтингов, честно говоря.

-
-
Ответить
4 года назад
Этот комментарий спрятан в надёжном месте.

Такие статьи интересны именно тем, чтобы посмотреть на мир глазами других людей и на другие традиции и устои. Нет цели выяснить кто лучше или хуже. Все разные. И это прекрасно.

-
-
Ответить
4 года назад
Этот комментарий отрастил ножки и убежал.

Спасибо, Леся, за добрые слова! Хотелось много рассказать интересного, но в одну статью сложно уместить. Я писала огромный пост как раз про то, о чем вы говорите. Если в двух словах: я переезжала сюда с 6-летним сыном. Мы с ним готовились к поступлению в очень сильную школу в Москве. Приехали сюда, не понятно что делать. Он и пишет, и читает, и считает. Швейцарцы только начинают проходить буквы и цифры. К сожалению, его пришлось переводить на несколько классов старше. Очень сложно, потому что по программе он сильнее, а самый маленький. Но самое интересное, что всей швейцарцы смотрели на меня как на сумасшедшую и спрашивали зачем я украла у ребёнка детство? Зачем бежать впереди паровоза? Когда ещё будет возможность просто побыть ребёнком? Но у нас нет просто детей? У нас все растят гениев. Кто быстрее начнёт читать. Кто быстрее какую методику освоит. Что важнее: счастье или успешность? Здесь всем детям говорят, что не важно кем ты будешь. Просто будь счастлив. Не надо быть лучше всех. Будь собой.

-
-
Ответить
4 года назад
Комментарий нашел портал в Нарнию и решил не возвращаться.

Здесь всем детям говорят, что не важно кем ты будешь. Просто будь счастлив. Не надо быть лучше всех. Будь собой" - В Германии тоже так говорят детям. И мне очень нравится такой подход.

Вообще в Швейцарии и Германии много общего))

Статья понравилась, спасибо вам))

-
-
Ответить

Спасибо! Единственная страна, куда я хотела бы переехать. Давно и крепко влюблена в Цюрих)))

-
-
Ответить
4 года назад
ХАЛК СТЕРЕТЬ ЭТОТ КОММЕНТ!

Согласна, Берн хорош! Да вся страна чудесна, но Цюрих- любовь с первого взгляда)))

-
-
Ответить
4 года назад
Комментарий закрыт на реставрацию.

Вы поехали не в те горы :)

Ах, только Цюрих-Женева?

На Uetliberg Вы лезли пешком? На UBS funi катались вместе с толпой студентов? Пили в ЕТН кофе Старбаксовский? Внутри главного здания университета были? (Что-то фото с террасы ЕТН тоже не вижу). В офис Google, в конце концов, заходили?

-
-
Ответить
4 года назад
Комментарий был не про авокадо. Пришлось удалить.

Конечно только в российском кабаке с пьяными быдло мужиками и бабами, которые орут матерятся и дерутся вам будет интересно и весело, ибо дикари выехали за бугор.

-
-
Ответить

Раз уж тут начали постить фото... у меня всё на старом телефоне, но если руки дойдут - откопаю :) ну, и если интересно))

-
-
Ответить

Мечта моя здесь побывать. Мой первый непосредственный опыт знакомства с Швейцарией произошел в Сев. Каролине, куда нас пригласил местный пастор. Это была birthday party для моей дочки, которая сидела за столом с огромным белым бантом и важно принимала поздравления с 7-летием. Швейцарский наш гость, молодой человек лет 25 попросил пива, но ... его не оказалось - местная община проголосовала за безалкогольное окружение. Он еще нам поведал, что у них никогда не запирают жилья. Это правда?

-
-
Ответить

Про жильё: всё очень зависит от конкретного места жительства. В Женеве ещё как запирают, и по несколько замков ставят.

Но в небольших городках-деревнях (где нет беженцев)) вполне могут не запирать вообще))

-
-
Ответить
4 года назад
Комментарий не прошел тест на адекватность.
4 года назад
Лучший комментарий - это его отсутствие.
4 года назад
Не шумите. Комментарий спит.

Спасибо за исчерпывающий рассказ о стране, которая является почти образцом. У меня фотограф с гордостью рассказввал, что дочке прислали швейцарский паспорт по почте, перевязанный ленточкой, как подарок на 18-ти летие. Никаких проволочек. Very nice indeed. Но все-таки для меня Канада.

-
-
Ответить
4 года назад
Упс. Комментарий перехватил НЛО.

Я рада , что автор так позитивен. Не читала всех комментариев, но во Фрау Мюнстер теперь бесплатно не попасть, чтобы полюбоваться Шагалом. Уже была пара случаев, когда на моих глазах делали замечания матери ребенку, который бурно показывал свои эмоции. Чуть ли не заставляли покинуть место, "только чтобы никто не нарушал тишину"..

-
-
Ответить

"Считается, что почтальону или продавцу химия не нужна. А тот, кто захочет узнать больше, пойдет получать высшее образование." Отвратительно. Просто резануло. Какое пренебрежительное отношение к людям некоторых профессий. Н-да, и у нас тоже прошло то время, когда сантехник мог Гоголя от Гегеля отличить, пришла "цивилизация". Милая девушка, дело в том, что если ребенок в школе не получит хорошую базу, то он может и вовсе не подумать, что можно получать какие-то другие знания. Но, видимо, государству и не нужны умные люди, по крайней мере в массе. Почтальону достаточно знать алфавит и уметь ставить подпись. В чем лишение хорошей качественной школьной базы лучше для ребенка? Настолько тупые, что не в состоянии осилить школьную программу с химией? Рай, нечего сказать ... для даунов аутистов.

-
-
Ответить

Ну почему? Вот мне химия школьная совсем не пригодилась. Она пригодилась только для того, чтобы в ВУЗ поступить. Всё. И? Все дифференциальные уравнения мне нужно вспоминать, да и задачки по физике я с ходу не решу, хотя в школе были пятёрки...

Мне пришлось много учиться дополнительно, после вуза для своей профессии.

А в Швейцарии больше практики и практического. И как правильно тут кто-то написал, зато инженер не будет собирать мебель IKEA.

Сколько у нас девушек с двумя высшими маникюр делают или шугаринг? Да полно. А вот быть счастливым - это важно!

-
-
Ответить

Понравился Ваш рассказ... Мы в Швейцарию только заезжали, из Германии, дважды - в Шеффхаузен, на водопад. По правде, даже короткие посещения так потрясли ценами на все, так что длительного путешествия к вам не планируем... Если меня спросят, как я представляю себе райскую жизнь, скажу - домик в Швейцарии, в горах. Но это только в теории, на практике это нереально.

Подход к жизни швейцарцев мне близок. Мне представляется, что в России погоня за успешностью с раннего возраста иногда чрезмерна, у нас в Израиле - где-то посередине (редкие дети посещают больше одного, максимум двух кружков, да и они обычно из русскоязычных семей). А швейцарцы правы: надо стремиться к счастью, а не к успеху... ибо деньги, успех, престиж счастья не заменяют.

-
-
Ответить

Все дорого но зато все качественно и на высшем уровне

-
-
Ответить

И каких только людей нет среди читателей ADME... удивительно, даже к такой хорошей статье, такие неадекватные комментарии умудрились люди написать..

Почему нельзя было обойтись интересными дискуссиями - даже не знаю. Обязательно нужно кому-то доказывать, что ты не верблюд..

Видимо, пора таки завязывать..

-
-
Ответить

Это лишь означает, что статья пользуется большим успехом. Во-первых, написала умная и независимая во взглядах женщина и об очень интересной стране, которую она очевидно приняла, как свою вторую родину. Ну а мы, русские, видим больше в черно-белом спектре. Кстати, вспоминаю один полет с русской швейцаркой из Майами в Нью-Йорк. Она показала мне фотогалерею на своем смартфоне с великой княгиней ( как, вы не узнаете ее?) и посетовала на то, что живет в Швейцарии 20 лет и никого здесь не знает - все друзья из Франции. Знай наших! Или швейцарцы такие замкнутые?

-
-
Ответить

Швейцарцы действительно очень замкнутые, и с французами подружиться в разы проще :) но исходя из моего опыта - не так, чтобы совсем уж невозможно))

-
-
Ответить

Спасибо всем за этот клуб, как у нас говорили "кинопутешествий", но всему хорошему должен наступить конец, иначе никто никуда не поедет и ничего не попробует "на зубок". Особая благодарность прекрасной Ирине, Вам, ma chere, надо подумать вот о чем, - у Вас дар публициста и страна, и горы, все это могло бы способствовать Вашему дару. И Вы Мария тоже прекрасны в Вашем стремлении немножко вытянуть нас из нашей дремучести. Простите колкости, но ведь зависть (а это она, голубушка) - тоже вполне понятное и человеческое чувство, просто ее, порой, не скрыть людям. Как это у Толстого - und hoch die ganze Welt!

-
-
Ответить

Швейцария - страна на очень большого любителя: минусов гораздо больше, чем плюсов. Про кусты - убило: почему кто-то считает себя вправе указывать владельцу какой формы кусты должны расти на его участке?! Возможно, это только там, где живёт автор. Надо будет спросить у родственников, правда ли это.

-
-
Ответить

Не какой формы кусты на участке, а излишне разросшиеся. Запущенные. И то, это только к "уличной" или "граничной" стороне относится. В этом случае это обоснованно.

-
-
Ответить

Интересно, только один вопрос - почему все ценники в долл? В Швейцарии своя крепкая валюта (франк).

-
-
Ответить

Мой племянник живет уже 4 года в Швейцарии (Лозанна, Женева). Вот его рассказ о стране, которую он изъездил вдоль и поперек.

https://www.youtube.com/watch?v=X6bEBeADZXs&t=1s&fbclid=IwAR2f5Ffx_t-l2lvQl8rzEEoQdBF0FstaitI8QOaQ8D3I8HZHZQt86K58JYg

-
-
Ответить

Была в Швейцарии на Новый год, очень понравилось! Спасибо Ирина за статью! ♥️

-
-
Ответить

"Попробовали бы переехать сюда и начать вести размеренную жизнь среди гор и альпийских лугов?"

О да. Вот только кто же возьмёт туда жить?..

-
-
Ответить

интересно, только я заметила ошибку. Фраза "ничего страшного" переводится как "C'est ne pas grave"

-
-
Ответить

Был там - фотоаппарат сперли. Общественые туалеты платные. В Interlaken поразила вода из под крана - без хлорки, родниковая.

-
-
Ответить

Похожее