Пользователь твиттера под ником Comme Glisteauve посещает психотерапевта уже 5 лет. Мужчина говорит, что за это время избавился от большинства иллюзий («как меня все полюбят», «как я стану миллионером») и реально взглянул на свои возможности. О сеансах и тех выводах, которые он сделал после них, Comme Glisteauve рассказал в треде.
Мы в ADME с интересом прочитали его сообщения и уверены, что они будут полезны всем, кого волнует собственное психическое здоровье.
Сначала главное: психотерапевт решает психологические проблемы (неуверенность, комплексы, фобии) людей, здоровых психически. Если у вас шизофрения, навязчивые состояния, бред и так далее — вам к психиатру. 2-й важный вопрос: помогает? ДА, ПОМОГАЕТ. Но есть нюансы. Как в той шутке: «Сколько психологов надо, чтобы вкрутить лампочку? Один, если она готова меняться». 90 % результата — это работа самого клиента, а не психотерапевта.
Сколько нужно ходить? Долго. Увы. Этого обычно не говорят, чтобы не отпугнуть, но, если вы жертва абьюза, вас годами унижали в школе или 10 лет в браке — вы не восстановитесь за пару встреч. Нужны (о, ужас!) годы. И да, бесплатная психотерапия НЕ РАБОТАЕТ. Вот совсем. В этом вся суть профессиональной помощи: вы оплачиваете труд специалиста, и он [труд] приобретает для вас ценность. Даром ничего не будет.
Первые пара сотен занятий, как правило, проходят в жалобах на родителей и рассказах о том, как человека не любили и обижали.
Практически все женщины страшно обижены на мать. К отцу претензий меньше.
Когда выравнивается самооценка и появляется самоуважение, тебе даже говорить ничего не нужно. Люди сами ощущают, что тебе хамить не стоит. Предлагают более выгодные проекты, льстят, делают больше комплиментов. Все это ощущается как магия, хотя на самом деле это просто правильный габитус, внешний образ, грубо говоря. Благодаря этому, например, я за 2 года стал из мальчика на побегушках начальником дирекции и зарплату увеличил в 10 раз.
Вообще, 90% нашего успеха в жизни зависит от самооценки. Плохо, что ее разрушают люди, которые должны укреплять — родители, учителя, начальство. Особенно беда с людьми, рожденными в СССР или сразу после развала, в 90-е. У каждого второго самооценка ниже плинтуса.
Травма неосознанно тлеет и отравляет вам жизнь. Поэтому ее надо находить и вскрывать. Это очень болезненный процесс.
А теперь сюрприз — разговор в кабинете психолога не лечит. С таким же успехом можно и молча сидеть. Целительное действие оказывают терапевтические отношения, которые вы устанавливаете со специалистом в пределах кабинета. В атмосфере доверия и поддержки клиент учится жить так, как будто у него были любящие родители и понимающие друзья. Многие думают: «Вот приду к психологу, все обсудим, и он мне скажет четко, что нужно делать». Так не работает. Никто, кроме вас, не решит ваши проблемы.
Нельзя насильно привести кого-то к психотерапевту и ждать, что тот «вылечится». Только добровольно, по запросу от самого клиента.
Если психотерапевт выказывает резкое неприятие ЛГБТ, феминизма, бодипозитива — это, скорее всего, шарлатан. И дело даже не в отношении к этим темам, а в том, что настоящий профессионал должен работать, даже если у вас половой орган на лбу растет, без высказывания личной оценки. Психотерапевт не дает советов. Не дает. Никаких советов. Вообще. Никак. Не намекает. Не одобряет и не осуждает ваше решение.
Страх одиночества и страх близости — это, как ни странно, одно и то же. Это неуверенность в себе, своих границах, сомнения в своей ценности.
Любовная зависимость так же вредна, как, например, зависимость от героина. Убивает не так быстро, но так же может заставить делать ужасные вещи.
Теперь немного о том, как же все-таки работает психотерапия. Первые полгода ты ходишь к терапевту, жалуешься на то, что тебя волнует, и потихоньку ощущаешь, что становится немного легче. Ближе к году разрешаются самые острые внутренние конфликты и снимаются блоки, которые привили родители. Клиент начинает ощущать эйфорию и даже в какой-то мере считать, что сам может «поработать психологом».
Где-то через год (у всех по-разному) наступает откат. Поверхностные легкие конфликты разрешены, но для проработки более глубинных тем нужно время. Возникает ощущение, что ничего не происходит, все пропало. Далее следует период застоя, когда большая часть работы происходит с подсознанием и внешне вроде никак не проявляется. Клиент еще больше уверяется, что ничего не происходит. На этом этапе многие бросают терапию.
Потом наступает новый виток «разочарования» в психотерапевте. Оказывается, он не только не маг, он еще и не всемогущий лекарь! Почти шарлатан! Сидит там и наблюдает! Многие клиенты начинают в открытую конфликтовать с терапевтами или бросать. На этом этапе (3–4 года) клиент не видит смысла в терапевте. Мол, если я могу решить все вопросы сам, то смысл мне идти и ныть там за деньги? Проблема в том, что, даже понимая это, клиент ничего не делает. И здесь происходит тот самый прорыв. Локус контроля возвращается на место, и клиент понимает: чтобы что-то поменялось, нужно что-то делать. Ему, клиенту, а не терапевту.
Самое главное, что нужно знать о психотерапии: в процессе работы над собой вы становитесь сильнее. То есть проблемы никуда не деваются, но вы теперь способны справиться с ними сами.
До терапии порой трудно понять, как это — не общаться с неприятными людьми и игнорировать бестактные вопросы. Это же «невоспитанно», «люди же спрашивают». После терапии ты просто понимаешь, что не обязан общаться с подобными персонажами.
«Полюбить себя» — это псевдопсихологический вздор из глянцевых журналов. В ходе терапии можно научиться принимать себя. (А уж потом, возможно, полюбить. Но это не точно).
У вас есть опыт посещения психотерапевта? Если да, расскажите о нем в комментариях.
?ну и сроки, так последние штаны оставишь. Не можем мы так много тратить на это. 5-10 лет. Психолог не хочет помочь? Или он стал заменой друга? Так долго не каждая дружба продлится... Друзья и спиртное - наша универсальное средство от хандры, стресса, депрессии, от всего?
Увеличил доходы? Это только очередная ложь, придуманная мошенниками, чтобы привлечь новых людей на психотерапию! Если бы она и вправду помогала, даже через 10 лет, вокруг бы уже давно одни Рокфеллеры ходили!
Вы не психолух часом? Хорошо спите по ночам наживаясь на мошенничестве?
Главная фишка жизни в том, что не в деньгах счастье и даже не в их количестве)
Возможно, я же не отрицаю психологию, и даже за. Но эту помощь не могут позволить себе 80% населения.
бывают бесплатные психотерапевты в обычных поликлиниках
У нас была психолог в женской консультации, обязательное посещение. Не смешите, бесплатно - это не специалист.
не путайте психолога и психотерапевта. Психотерапевта можно найти в поликлинике, он такой же бесплатный врач, как все остальные. Психолог - не врач
Можно ещё спрошу)) тогда кто такой психиатр? Это тот же психотерапевт?
Нет. Психотерапевт и психиатр тоже разные профессии. Психиатр лечит психические заболевания (шизофрению, например). Психотерапевт занимается отклонениями в психическом здоровье, чаще временными. Например, депрессия, бессонница, тревожность, неврастения и т.д. Т.Е все это психическими болезнями назвать нельзя, но человеку плохо все равно, тяжко жить. Психотерапевт может назначать препараты, но основное лечение - психотерапевтические беседы. Психолог помогает здоровым людям в трудной жизненной ситуации. Например, у ребенка резко снизилась успеваемость, человек потерял близкого, развод, семейные конфликты, адаптация на работе, вариантов много. И психологов много. Они делятся по психологическим школам (гештальт, психоаналитика, бихевиоризм и т.д.) и по отрасли психологии (детская, семейная, организационная, кризисная, клиническая и т.д.) В роддомах чаще всего работает клинический психолог.
Психиатр работает в психиатрических больницах чаще всего
не знаю,чего вас минусят.Я ходила (тогда 24 года было) к психотерапевту именно в поликлинику.И ходила более полугода.Сначала было почти смешно: например, он попросил меня из цветных карточек выбрать несколько цветов,которые больше нравятся и выписал рецепт на витамины (именно колоть,не пить), но по завершению моя "проблема" была полностью решена. И да, все это я получила бесплатно,в городской поликлинике по месту прописки. Плохо было только одно: он далеко не всегда мне время после 18-00 выдавал, на работе пришлось договориться
А мне, вот, просто интересно, сколько, по-вашему, стоят услуги психотерапевта и сколько стоит выпивка и развлечения с друзьями? В расчете на месяц.
Я, например, хожу к терапевту и веду учет расходов. Так вот, мне услуги терапевта обходятся в 5 раз дешевле, чем стоимость продуктов и обедов в месяц, в 2-3 раза дешевле, чем стоимость одежды за месяц, и примерно равны стоимости сигарет на месяц. Вы правда считаете, что это много? Или вы, в принципе, не особо интересовались стоимостью вопроса?
Не ходите никогда к психолухам! Эти мошенники только деньги выкачивают и на вашем горе наживаются!
Что еще кроме виктимблейминга ваша психологич умеет?
???
Стоматолога можно привлечь к ответственности перед законом, если он оказывает некачественные медицинские услуги.
Когда не работает психитерапия (спойлер: всегда) — виноват будет только сам клиент! Денег ему никто не вернет, психолух никакой ответственности ни перед кем нести не будет. Есть еще сомнения что психотерапия — чистой воды мошенничество? Зубной врач вылечит зуб за полчаса. Если за 10 лет хождения к психолуху нет никакого результата — это считается нормальным.
1) психолог и психотерапевт - разные профессии. Психотерапевт имеет медицинское образование и подчиняется законам точно так же, как и стоматолог. 2) психика - более сложная система, чем зуб, поэтому лечение может быть длительным. Опять же, если психотерапия длится минимум полгода, то консультация психолога длится от 30 до 1,5 часов, и зачастую бывает достаточно одной консультации. 3) Автор поста дает конкретные примеры того, как ему помогла психотерапия.
С точки зрения бесполезности профессии абсолютно одинаковые, как ни назови. Перечислите какие научные исследования подтверждают, что психика сложнее, чем зуб? Откуда у вас такая информация? Почему вы ей верите? То, что один из тысячи в результате психотерапии ощутил эффект плацебо не дает никакого морально-этического права применять ее к остальным 999, которые не ощущают никакого результата и через 10 лет.
То, что психика как система сложнее зуба, не требует доказательств. Это очевидно. Встречный вопрос - откуда цифры про 1 из тысячи, и про эффект плацебо. Откуда информация и почему вы ей верите?
В недоумение привело то, что в конце статьи автор сказал, что рекомендует поход к психологу. А речь шла о психотерапии.
Заказные посты написанные самими психолухами. Защищают мошенников, как правило такие же мошенники, психотерапия - развод.
Если у тебя кариес в зубе - то через полчаса
А вот если у тебя вырваны кривыми пассатижами все зубы и сворочена челюсть, получасом и даже полугодом ты не отделаешься.
А с проблемой масштаба "кариеса" к психологу и не идут, она как раз решается душевным разговором и парой бутылок пиваса.
Если вырваны кривыми пассатижами — идут к хирургу на протезирование. Который озвучивает стоимость и сроки лечения. В процессе лечения будет виден прогресс и улучшения. Ни один психолух не озвучит стоимость и сроки, ему выгодно только вытягивать деньги как можно дольше. И за несколько лет можно не увидеть никаких улучшений. Хирурги спасают людей. Психолухи только обогащаются на чужих страданиях и никакой реальной помощи не приносят. И на самом деле вы идете к психолуху с «кариесом», только об этом не знаете, кариес иногда бывает очень болючим, и проблема кажется больше, чем есть на самом деле. А психолух вам внушает, что у вас сворочена челюсть и зубы вырваны кривыми пассатижами. Проверить вы никак не можете. У психолухов нет никаких точных методов диагностики, как, например, рентген у хирурга, зато есть масса скриптов для продажи.
прогресс и улучшения можно легко отследить. Повышение самооценки, налаживание отношений, смотря с какой проблемой пришел человек. и методы диагностики тоже есть. Есть даже наука такая - психодиагностика=) А тимбилдингом занимается коуч, это тоже психолог, но отрасль отдельная=)
Откуда тут вообще взялся тимбилдинг??? Повышение самооценки? На сколько метров за сеанс? Или в каких единицах ее измеряют? Психодиагностика — наука? В чем ее метод? Ах, ну да, придумывать тесты, которые ни чем не лучше, чем гадание на кофейной гуще. Процесс улучшений объективно можно отследить только по зарплатной карточке психолуха.
Вы в курсе, что есть такая наука - психология? =) Методов психодиагностики много - проективные методы, тесты, корректурные пробы и т.д. Вы в курсе, что есть бесплатные психологи и психотерапевты, которые работают на бюджетной основе?
Да, я в курсе, что существуют лже-науки. Астрология, гомеопатия, уринотерапия и ваша психология туда же.
На вопрос откуда взялся в вашем предыдущем ответе тимбилдинг вы так и не ответили.
Бесплатные психолухи не помогают, об этом же в посте написано! Тут обязательно заплатить надо. Без лоха и жизнь (у психолуха) плоха.
1) Психология - наука, признанная научным миром, которая имеет свой предмет, объект, субъект, задачи и методы (5 столпов любой науки). 2) про тимбилдинг это шутка была=) 3) перечитала весь пост заново, не увидела ни единого слова про то, что бесплатные психологи не помогают. И вообще пост про психотерапевтов. Повторюсь, это другая профессия. Разница между психологами и психотерапевтами большая. И платить никому не надо. Психотерапевты, как любые бесплатные врачи, работают в поликлинике. Психологи работают в образовательных учреждениях, кризисных центрах, социологических службах, и получают в среднем 10000-12000 в месяц.
Научный мир тоже ошибается. 100 лет назад все болезни лечили кровопусканием, современная медицина давно от этого отказалась в виду вреда и неэффективности.
Не знаю, как еще вас ткнуть носом, что бесплатные психолухи не помогают, скриншот поста ниже. (Типичный газлайтинг — внушать то, чего не было).
Любые шарлатаны утверждают, что их методика работает. Давайте проверим опытным путем. Вы пойдете к уринотерапевту лечить чувство юмора, я тогда соглашусь пойти к вашим шарлатанам. Если за 2 года моя з/п увеличится в 10 раз — вы победили. Если вы за 2 года так и не придумаете смешную шутку про тимбилдинг — докажете, что уринотерапия не работает.
у вас все ошибаются, вы один все знаете. Я вам привожу логичные аргументы, но вы отказываетесь в них верить. Скриншот увидела, с автором не согласна.
Я предлагаю доказать на практике, если так верите в свою правоту. И почему вдруг один, а не одна? Или может это кто-то non-binary вам тут пишет. Айайай, вот и неуважение к лбгт сообществу — то, что по вашим словам отличает плохого психолуха! Это вы считаете, что все знаете, а обвиняете в этом меня. И как быстро вы меняете свое мнение, то вы утверждаете, что не было в посте того, что бесплатные психолухи не помогают, а когда вас ткнуть носом в скриншот — все равно отнекиваетесь! Что такое ваша психотерапия, психология, как хотите называйте? Что она вообще представляет собой кроме виктимшейминга и газлайтинга с целью отъема денег? Не клиента, так государственных в ваших бесплатных клиниках. Вы, психолухи, только паразитируете на обществе и приносите вред! Разговор закончен.
Удачи вам
Зачем было отвечать, ваше мнение здесь меня не интересует. Ответ был снова не в тему, логике вас не научили.
я сердцем болею за дело=)
В поликлиниках давно сократили психотерапевтов. Они есть в пнд. Бесплатные.
не знаю, у нас в городе есть бесплатные психотерапевты в поликлиниках
Бесплатные и платные психологи одинаково не эффективны. Вашим личным «миром» эта наука принята, научный мир это фейк, такой же как нло или йети. Поверить в эффективность методов «ни о чем балаболии» могут, пожалуй лишь дегенераты. Так что, увы, для вас плохие новости.
Гомеопатию уже разоблачили как лже-науку. Очередь за психолухами! Не позволяйте вешать себе лапшу на уши и годами выкачивать из вас ваши деньги, причем немалые!
Если психотерапевт резко негативно относится, например, к ЛГБТ, а к нему на консультацию пришла ЛГБТ пара, он не имеет права их лечить.
Бесспорно, но психотерапевт все равно их не может лечить, дабы не нанести вред своими предубеждениями.
Какой вред? Может наоборот - починит их сломанное либидо. :)
.
*сарказм, если что. А то задизлайкаете сейчас... несмотря на смайлик.
"Сломанное либидо" возьмите в кавычки и будут Вам благодарные ценители юмора)
1) Кавычки - оставим для иронии. А тут - сарказм.
2) Среди психологов моносексуальность считается фактором приобретённым. Это еще начиная с Фрейда. А сейчас популярна идея пансексуальности, нон-бинарные люди и всё такое... Надеюсь, дальше не придётся расписывать соль шутки про психологов. И к чему могут привести их "разрушения внутренних блокировок".
Да? Интересно)
Я знаю иной взгляд на "проблему": что влечение к представителям своего пола - это врождённая особенность, которая к тому же может передаваться по наследству.. Природа таким образом регулирует численность отдельно взятого вида)
Ваши знания уже отстают от современных сексуальных тенденций на Западе (откуда, собственно, и растут ноги психологии). Где само понятие пола намереваются отменить. Нет пола - нет понятия свой/противоположный. К счастью, до Востока, включая наши страны, это пока не дошло.
.
А насчет передаваться по наследству или получение при рождении - это профанация. Ген до сих пор не найден. Более того, участки генов, комбинацию которых подозревают, не работает на 100%. Так что, официальная наука пока опровергает связь генома и ориентации. Перекладывая причины на социальные (психологические) факторы. Чем, собственно, и занимается психология.
Под полом подразумевался не биологический, а самоидентификационный, т.е. "психологический" пол - gender.
Раньше порицалось дифференцировать по расовому признаку. Теперь - явно указывать на половую принадлежность.
О тенденциях в курсе)
А что? Что-то в этом есть! Всё миксуется) Национальности, половая принадлежность, сексуальная направленность.. Человек универсальный - это человек будущего) Цивилизация идёт в сторону максимальной адаптации к любым условиям и в самых разных ситуациях)
А почему к счастью?
Вы против толерантности во всех её проявлениях?)
Уж кому-кому, а нашему народу дополнительная доза терпимости однозначно не повредит!
Про восточное направление я вообще молчу! Средоточие дикарей.. ?
К счастью - потому, что рушит моральные устои. Зачем это делается - отдельный вопрос. Некоторые подозревают то, что таким образом создают проблему, на которую можно переключить общество с реальных проблем.
А терпимость тут при чем? Всегда найдутся люди, которые что-то ненавидят: животных, определённые группы людей (пол, раса, национальность, полит взгляды и т.д.), какие-то вещи. И чем хуже этим людям живётся, тем больше таких ненавистников. Счастливому человеку всё равно, что делают другие, пока его это не касается непосредственно. Решать надо корень проблемы, а не её последствия.
.
"Про восточное направление я вообще молчу! Средоточие дикарей.." (с)
Вот на вашем примере - вы обзываете дикарями людей, у которых просто отличающиеся традиции. При этом пишете про терпимость. Спросите себя (мне отвечать не надо) - почему так?
Отличные в смысле другие?)
P. S.
Я о толерантности/терпимости в пределах разумного.
О той, которая относится к явлениям никому не вредящим!
Психотерапевт не имеет права ничего лечить без запроса от клиента. Представьте пара гомосексуалистов пришла на примем к психотерапевту разрешить семейный конфликт, а он такой "ба, мальчики, да вы ж гномики... ой-ой-ой, лечиться вам надо и баб себе нормальных найти..." Ну куда это годится?
Полный бред, он соберет с них оброк, по своему прямому назначению.
Мне психотерапевт помог. Эти деньги бы я потратила на алкоголь, таблетки и одежду. Проблемы приследуют всю жизнь. Да, это дороговато в пределах пяти лет. Но! Вы хотите мучается всю жизнь, утешая себя сладким, алкоголем и токсичными отношениями или за 5 лет поправить всё и жить спокойно? Решать вам.
Не, не пойду. Плохая реклама, негодная. Постарайтесь лучше. Запишитесь на курсы пиара, что ли. Правда, они дорогие и не факт, что помогут, да и пару лет, возможно, походить придется...
Не поняла, а где мой комментарий под комментарием Ноа. Его удалили что ли или он просто пропал? Или я его не вижу почему-то?
Значит, удалили. Но он точно существовал. Минут 5.
есть бесплатные психотерапевты
Так ведь в статье написано что они говно.
на заборе тоже много чего написано. По личному опыту скажу - не говно
И это как раз почему мне не нравится статья. Это реклама платных психотерапевтов, как вот не крути.
Автор судит со своей колокольни.. У Вас же своя есть)
Так и есть. Платные кстати их полный аналог. Поэтому очень подходящий термин, для определения данных специалистов подобрали.
вот на этом можно манипулировать клиентами годами. придумывать им несуществующие "травмы детства, которые заблокировала память".
.
что-то не сильно верится в заблокированную память. это золотая жила для шарлатанов.
.
нормальный специалист будет работать с реальными проблемами клиента, а не с "заблокированными" в памяти. если вам психолух вешает лапшу про "скрытые травмы детства" — немедленно бегите от этого "специалиста".
.
даже есть термин Конфабуляция - ложные воспоминания. и есть судовые процессы против психологов, которые навязали клиентам эти самые ложные воспоминания.
Но не потребуется 5 лет чтобы раскусить сантехника..
Я не отрицаю фобий, комплексов, и прочего вполне себе диагностируемого добра из клинической психологии/психиатрии, но вот это понятие психологической травмы... Оно как ВСД, шизофрения или СДВГ, огромная мусорная яма, куда выталкивается все подряд. Клиент испытывает проблемы в сексе? Внушим ему, что это травма, потому что он в детстве встречал эксгибициониста, но не помнит этого, "патамушта память заблокирована" лол. Хотя у клиента банальное легкое депрессивное состояние, решаемое пачкой таблеток и повышением физической активности. Или мамаша с тремя детьми, которая начала истерить и раздражаться с пустяков - внушим ей чушь про послеродовую травму психики и будем годами "лечить", хотя ей надо прописать одиночный отдых в санатории, витамины и антидепрессанты.
ИМХО, любой, кто опрерирует этим понятием в лечении, либо обычный шарлатан, либо профнепригодный.
Последний твит убивает всю пользу предыдущего текста. Если вам кажется, что у вас все нормально, обратитесь к психологу, чтобы он рассказал, что на самом деле у вас все плохо, заставил вас "вспомнить" несуществующие травмы, раздул забытые детские обидки...
Если вам нравится, как выглядит ваша квартира, обратитесь к дизайнеру интерьера... если вас устраивает ваше отражение в зеркале, идите к пластическому хирургу...
Психотерапевт никогда не будет вам ничего навязывать. Есть проблема - работаете с ней. Если вам кажется, что у вас проблем нет и все шарлатаны, смысл ходить к психотерапевту?
не все так однозначно... смысл последнего не в этом... а в том, что многие люди думают, что у них все нормально. Что просто черная полоса, неудачи, устал, недосып, в отпуск бы... и так живут многие годами, заталкивая все глубже и глубже настоящие причины неурядиц и проблем. Не у всех так, конечно. Но очень у многих. И если этих многих отвести к хорошему специалисту (которого еще поискать надо, потому что реально куча псевдопрофи с дипломом, но без малейшего представления, как на самом деле должна проходить работа с клиентом), выяснится, что много чего в детстве интересного было. И действительно, самое страшное для психики (потому что со стороны это не всегда страшным выглядит) блокируется бессознательным и фик это все самостоятельно раскопаешь. Зощенко вроде бы смог, сильно уж копался в себе, много чего накопал. Но это скорее исключение.
Я думаю, что данная статистика в свободном доступе.
Так всё-таки психолог или психотерапевт? К кому ходил автор статьи?
Я тоже так хочу, но из статьи совершенно не понятно, к кому таки обращаться.
Автор ходил к психотерапевту, т.к. лечение было длительным. Психолог не ведет пациента в течение нескольких лет, чаще 1-3 встречи. А к кому идти, это уже вам решать в зависимости от проблемы. Если вы поссорились с мужем, не знаете как найти общий язык с ребенком, не можете адаптироваться на новой работе, т.е. у вас жизненная ситуация с которой вы не можете справится - к психологу. Если у вас низкая самооценка, тревожность, стрессы, неврастения, депрессия, у вас были травмирующие ситуации в детстве и вы не можете их пережить и т.д. - к психотерапевту.
Спасибо большое, Вы всё разложили по полочкам!
Пожалуйста. Психотерапевта можно найти в обычной поликлинике, у нас в городе есть еще специализированные реабилитационные центры. Такие психотерапевты работают бесплатно. Психолога тоже найти довольно просто. И бесплатного психолога тоже можно найти. Но чаще это детские психологи.
Ребят, заведите камушек и рассказывайте свои горести ему, а? Смысл тот же - молчит, внимает...
Психотерапевт не просто молчит и внимает=)))) он, вместе с пациентом ищет корень проблемы и способы решения этой проблемы. Нашли способ, пациент его применяет, смотрит, если проблема начала решаться, то все ок, если не начала, ищут новый способ. Это если упрощенно.
«Нашли способ»? А как же утверждение, что психолух советов не дает? Сами же себе противоречите! Выходит, что клиент сам ищет способ решения проблемы. Зачем тогда вообще нужен психолух? Точно так же и камушек может с клиентом искать корень проблемы.
Психолог не имеет права давать однозначных советов, т.к. они с клиентом разные люди, и то, что хорошо для психолога, может быть плохо для клиента. Психолог предлагает варианты решения проблемы и генерирует новые вместе с клиентом.
Простите, а "психолух" - это кто?)
Смею предположить, что гибрид психа с олухом.. Автопортрет из подсознания! ?
Это вам показалось, пожалуй, «специалисту» глубоко до фонаря ваши проблемы, его интересует оплата в кассу и разгрука очереди на деньги.
Ну да, пока вы с камушком общаетесь, психолухи лишаются возможности заработка мошенничеством и тунеядством.
Могу ли я задать Вам вопрос? А чего Вы хотите?
В автора статьи свой опыт, как и должно быть, но почему-то осталось впечатление, что 5 лет просто обязательны.
Как по мне, то это очень долго.
Хожу к психотерапевту пол года где-то, так она уже говорит, что пора ка нам понемножку заокругляться. Мол, ты начинаешь справляться сама, не стоит вводить клиента в созависимые отношения с психотерапевтом.
Вот если делались перерывы напротяжении этих 5 лет, то это выглядит более реалистично. Когда возвращаешься, если какой-то кризис и сам не можешь.
Хотя, самое главное, найти своего человека и хорошего специалиста. Но это как и со всеми врачами.
Все-таки зависит от масштаба проблем. И бывают периоды, когда кажется, что вот-вот все, но потом как будто выходишь на новый уровень. Я сама хожу где-то 3 года, с перерывами. И очень понимаю, о чем говорит автор =)
понятно, что кто попал на развод будет искренне в это верить.
но уже лет 40 как выяснено, что все эти жуткие травмы из детства, которые вы вроде и не помнили - это "наведенные воспоминания". Что надо было терапевту, что вы читали романах - то и "вспомнили".
Именно что. Люди путают человеческую память и флешку. А это принципиально разное дело: у человека чем больше времени прошло, тем меньше деталей остается, и тем сильнее они зашумляются текущим эмоциональным фоном. Именно потому, например, времена Сталина старики вспоминают как невероятно крутые (молодость же), а сорокалетний мужик с радостью припоминает армию. Реальных воспоминаний уже и нет, их вытеснили фантазии, принимаемые за нечто реальное. И человек этого, к сожалению, не осознает. "Ну я точно помню, что так было". Психотерапевт этим успешно пользуется, раздувая из мухи слона и потом отважно борясь с этим чудищем.
Яркий пример такой дыры в памяти, причем массовой, это "Я устал, я ухожу" - все помнят, как это сказал Ельцин, а он на самом деле такого не говорил, это придумали КВНщики уже много после. И это недавние события. Можно представить, какие жалкие ошметки остаются от 30-40 летних воспоминаний...
Глянул я на твиты этого персонажа, не мудрено, что такому только психотерапевт может помочь
могу поделиться аналогичным опытом
второй год пишу в фб про прохождение терапии и изменения жизни в связи с этим
А ссылку можно? Было бы интересно почитать
>"Когда у людей болит зуб, они без сомнения идут к стоматологу" -- ноно! Я бы попросил... не обобщать!
Статья отличная! У меня тоже есть психотерапевт, очень хороший. Сама хожу 3 года, с перерывами. Сильно откликнулось то, что пишет автор -- очень точно подмечены некоторые вещи, где-то посмеялась от души=) И разница даже не в деньгах или в том, что я выгляжу лучше сейчас, чем раньше и т.д. А в ощущении внутри.
А читать комментарии и осознавать в каком состоянии в нашей стране отношение к психическому здоровью -- печально. Жаль, что люди попадают к плохим специалистам. Но при этом не стоит отрицать то, что психика человека это сложный механизм и многие проблемы из детства сопровождают нас по жизни (но естественно у всех в разной степени). А это установки и страхи, которые внушались в нас неосознанно годами. И хорошие специалисты существуют. И да, они не судят, не говорят, что делать. Они могут помочь понять причины, почему хочется сделать так или иначе, и где истинный мотив. А основные драйвы действий человека известны: потребность в безопасности, любви, признании. Просто эти вещи гораздо более глубинны, чем кажется, пока не начинаешь "дружить" со своей психикой. А это долгий процесс.
А вас плотно развели, 3 года башлять балаболам согласиться не каждый лох, но вы успешно схавали. Вы на верном пути, еще 7 лет развода и вы, как минимум миллионер владелец корпорации, говорить научитесь, рот любому затыкать, поковыряетесь в своих «детских травмах» или не своих - это не главное, главное - что вы готовы платить, а проблемы у вас найдутся. Фактически известно, что психотерапевты не принадлежат врачебной этике и докторами не являются - это каста дипломированных аферистов.
Есть опыт, причём в рамках бесплатной медицины. Да действительно помогает, но самому нужно работать над собой. Т.е менять своё мышление и т.п И да он действительно не одобряет и не отрицает моих решений, полный нейтралитет
Эх, жаль денег нет. А так мне уже давно пора.
Накопишь - неси, а то за кабинет и обучение платить нечем.
У меня вопрос к одному пункту: перестал извиняться по поводу и без. Без повода - ясно. Но не извиняться, если налажал, это уже попахивает эгоизмом и завышенным ЧСВ. Ну и цена, да. Я бы тоже походила к психологу, но в среднем они требуют за час половину моей зарплаты за день. Так что как кому, но мне "принятие себя" явно не светит:)
Психолог и психотерапевт - разные профессии. И те и другие есть "в бесплатном доступе"=)
Где ж например в Москве они в бесплатном ? И действительно помогающие
Я бы тоже хотела услышать ответ:)
На счет Москвы не могу сказать, я живу в другом городе У нас в городе бесплатные психотерапевты есть в поликлинике и в реабилитационном центре. Бесплатные детские психологи есть практически во всех учебных заведениях, психологи есть в различных социальных службах. У нас в городе есть центр поддержки семьи, где тоже есть бесплатный психолог. в университете есть психологический центр, где оказываются платные и бесплатные услуги. Также я проходила практику в частном психологическом кризисном центре, директор данного центра сказал, что у них есть бесплатные услуги и консультации для людей в острой кризисной ситуации. все случаи разбираются индивидуально.
А на заборе тоже написано, а там дрова лежат, как говорится. Если такой практики нет в Москве, но есть в деревнях и поселках и кишлаках в ассортименте, а еще есть платные и бесплатные, прям лечись не хочу. Вам самой-то не надоедает лить воду и пиарить грабеж людей попавших в сложную ситуацию? Те «специалисты», которых вы тут активно рекламируете, сродни шаманам, экстрасенсам и прочим лохотронщикам. Вам помогло, а чем и как это вам помогло? Разобраться в себе без помощи психолуха, умеет каждая сильная личность, а спекулировать на страдании людей - как минимум не этично, хотя, скорее мерзко и цинично. Бешенные ценники тоже не простой атрибут, в отчаянии люди готовы верить во все, что угодно, в духов, параллельные вселенные и т.д. Как говорится - лови момент.
90 % результата — это работа самого клиента, а не психотерапевта.
Если вы накопили в себе аж 90% самосознательности и силы воли, остальное можно найти в свободном доступе на семинарах и в книгах. Беда как раз в другом. Иногда есть желание, есть осознание проблемы, но ничего не меняется потому что "у меня лапки". И здесь даже профессионалы будут бессильны.
Я верю, что психиатрия помогает. Но к сожалению, найти его очень трудно. Можно не понимать, кто перед тобой -специалист или пуфик, даже спустя пол года общения. В конце концов существует еще так называемая несовместимость. Когда "психиатр классный, зуб даю", но вот с конкретным пациентом не произошло эмоционального контакта.
Психиатрия и психотерапия - разные вещи.
На мой взгляд правильная статья, многие просто не догадываются, что является лейтмотивом тех или иных действий. Для кого-то важно в этом разобраться, для кого-то нет, кому-то это мешает, а кому-то нет. Кто-то столкнулся с мошенниками в психотерапии и переносит свой опыт на всех психологов. Для кого-то психолог - дорого. Все это понятно. Но качественная психотерапия, нужно признать, вещь полезная. К сожалению, от психотерапии нельзя ждать сиюминутного результата, невозможно и не правильно точно сказать или нет, порекомендовать, что нужно делать. Я даже больше скажу, психологи, дающие четкие и однозначные рекомендации - скорее всего - не особенно компетентны. Это уже не психотерапия, в классическом понимании данного слова. Именно поэтому с психотерапией так много связано негатива.
Творческих людей нужно принимать.
Статья неплохая ,согласна... Но у нас просто НЕТ качественной психотерапии - единичные случаи не в счёт - ни за деньги . ни тем более бесплатно!....
И в большей степени это потому , что психотерапия у нас просто не востребована по одной простой причине что для нашей страны - это роскошь, экзотика....
Это для богатых стран - когда основные потребности удовлетворены!
А в нашей нищете люди элементарно выживают физически - им точно не до психологических проблем!!!
Я имею в виду массовое применение психотерапии.... Чтобы это стало такой же обыденностью - как визит к стоматологу...
...Хорошая вещь..нужная.... И проблем у нас - выше крыши!!!
Но в нашей стране было бы уместно ШКОЛЫ ПСИХОЛОГИЧЕСКОГО ОБРАЗОВАНИЯ
открывать за символическую плату - ибо у нас с этим - вопиющая безграмотность!!!
Так что зарабатывать на этом не скоро получится - я живу в провинции и вижу ситуацию изнутри....
И кстати имею опыт общения с психотерапевтами из ПОЛИКЛИНИКИ - очень низкий уровень!!!!
Обычная реклама долгой нудной платной психотерапии. Сейчас уже есть более соврнменные варианты
Советую почитать про экзистенциальный вакуум (Виктор Франкл - "Человек в поисках"). Написано интересно, легко читать. Это добавило мне некоторое осознание творящегося в моей голове бардака. Но причесать мозг не удалось. А к психотерапевту ну хоть убейте, 5-10-15 лет ходить... Я уже состарюсь к тем призрачно далёким годам и нафиг лучше куплю дробовик, заряжу его солью и буду шмалять во всех, кто мне не понравится, сидя на лавке у дома, потягивая вермут.
Я ходила какое-то время к профессору даже. Но прекратила, когда поняла, что без него я совсем не могу решить даже элементарную проблему, а денег отдала огромное количество! К тому же бессонница незамедлительно вернулась, как только я прекратила ходить. И все психологические проблемы. Просто надо самим вырабатывать силу воли, а не идти по жизни безвольной тряпкой, обвиняя во всех неудачах других людей, пусть даже "токсичных". Мы сами кузнецы своего счастья и несчастья.
Читаю комментарии и диву даюсь.
Народ, накидайте ваших вариантов: сколько, по-вашему, стоят услуги психотерапевтов и как вы узнали эту информацию? Только давайте без "дорого", "очень дорого", пишите конкретные цифры.
И еще момент. Как по-вашему, как часто вы должны ходить к терапевту: раз в неделю, 2 раза, раз в 2 недели, раз в месяц?
Очень интересно, из чего складывается мнение "очень дорого".
Я думаю, что оценивать услуги и продукты следует в личном рабочем времени.
Лучше объясню на гипотетическом примере: человек зарабатывает 150 000 в месяц. В месяце - около 150 рабочих часов. Значит, в час он зарабатывает 1000.
Предположим, что час у психолога будет стоить тоже 1000. Вывод - услуга стоит адекватно.
В случае, если человек зарабатывает не 150 000 а 100 000, к примеру, мы получим явное завышение цены часа психолога к часу пациента.
И это без учёта условий работы. Психолог работает в отдельном кабинете. А работяга те же деньги в час получает за асфальтоукладку, например.
Или, другой пример, на приём пришел врач, который в более серьёзных условиях должен работать день, чтобы оплатить час психолога.
Понятно, это гиперболические примеры, я просто указал суть того, как люди оценивают стоимость услуг. И эта оценка для каждого человека отличается, т.е. субъективна. Поэтому и пишут "очень дорого", а не конкретные цифры.
Да, но.
Обучение психотерапии стоит гораздо дороже обучения асфальтоукладчика, стоимость кабинета, в котором работает психотерапевт, в большинстве случаев оплачивает сам психотерапевт и эта цена включена в стоимость часа консультации. Плюс психотерапевт тоже ходит к психотерапевту и платит за это бОльшие деньги, чем его клиенты, т.к. супервизия стоит дороже обычной терапии. И цены у разных терапевтов, соотвественно, разные. В зависимости от стоимости аренды, длительности обучения, опыта терапевта и дороговизны его супервизора.
Я искренне убеждена и нахожу подтверждения тому, что любой асфальтоукладчик может позволить себе хорошего психотерапевта за адекватные для асфальтоукладчика деньги. Просто нужно такого поискать, четко посчитать свой бюджет за месяц и обозначить сумму, которую человек готов потратить на терапию.
Вот, например.
Я хожу к психотерапевту раз в неделю и веду ежедневный учет расходов. Стоимость услуг психотерапевта за месяц у меня примерно равна стоимости сигарет в месяц и в 5 раз дешевле количества денег, потраченных на еду в месяц. Когда я только думала о том, чтобы начать ходить на терапию, я обозначила для себя сумму на месяц, с которой мне не больно будет расстаться, разбила ее на количество недель и получила стоимость 1 консультации (я хожу раз в неделю). И мне удалось найти шикарного специалиста, который согласился работать со мной за те деньги, которые я могу ему предложить, с перспективой, что как только я смогу предложить больше, я буду платить больше.
Так что, на мой взгляд, "очень дорого" - это не про цену, а про нежелание платить за то, что непонятно, и что традиционно можно заменить алкоголем. Хотя, стоимость алкоголя и последующего лечения от зависимости куда выше, чем стоимость длительной психотерапии в среднем ценовом сегменте.
Алкоголь - да, может быть альтернативой. Но есть и другие способы, менее затратные. Например, завести роман, домашнее животное или просто пообщаться с друзьями.
Можно заняться волонтёрством - это тоже позволяет переосмыслить свою жизнь (особенно в тех случаях, где идёт взаимодействие с людьми).
Можно путешествовать (автостоп делает путешествия весьма бюджетными. Пеший туризм тоже достаточно доступен, если попасть в компанию с +- одинаковым финансовым положением.
И прочее.
.
А насчет оплаты аренды и "психолога для психолога" - это перебор. Есть знакомая психолог - так она по скайпу работает или у себя в квартире принимает. Если человек захотел себе отдельный офис - это его желание. Оценивать стоимость, сравнивая с чем-то - это психологическая уловка. На этом, например, маркетологи делают деньги - когда ставят перечеркнутые ценники, предоставляя якобы "скидку". Клиент не должен платить таксисту за его время ожидания клиента, а только лишь за "проеханный километраж".
.
А вообще, я не пытаюсь вас переубедить не пользоваться психологом. Если вас устраивает цена - платите. Да и спрос рождает предложение. Я лишь отвечаю на ваш вопрос-комментарий - "Очень интересно, из чего складывается мнение "очень дорого"."
Роман, особенно для мальчиков, куда затратнее психотерапевта. Один ужин с девушкой может стоить минимум как 2 часа терапии. А если это роман "на стороне", то это еще и опасно. И для девочек тоже.
Домашнее животное тоже обходится дорого ) Особенно если честно посчитать сколько выйдет еда, туалет и лечение животного в месяц. И я не беру в расчет мелкогабаритных животных, типа улиток, хомячков или волнистых попугайчиков, они и желаемого эффекта "скрашивания одиночества" не принесут.
К слову, об эффекте. Далеко не каждый человек приходит к терапевту с запросом "мне одиноко", бывают запросы куда посложней, типа "я не умею выражать свою злость", "у меня муж, двое детей, и при этом депрессия и я хочу себя убить", "мой отец алкоголик", "моя мама меня пилит", "почему я влюбляюсь только в недоступных мне мужчин", "я всем вокруг помогаю, а мне не помогает никто", "мне постоянно задерживают зарплату, а моим коллегам - нет", "мой босс ко мне пристает" и пр.пр. И далеко не все эти вопросы можно решить в кругу друзей, на природе, обнимая кота\собаку, занимаясь волонтерством или приведением своего душевного состояния в порядок во время путешествия. Все эти способы - это своего рода бегство. Бегство от одиночества и от себя в том числе. Да, они помогают. Помогают успокоится, набраться новых сил и выдохнуть. Но они не помогают понять причины тревожных состояний, не помогут при панических атаках, не вытащат из депрессии, и, главное, не помогут понять, как же нужно поменять себя, чтобы не наступать в своей жизни на одни и те же грабли.
А психотерапевт, опытный психотерапевт, который прошел весь этот путь с граблями и разобрался в себе - поможет. И мне очень удивительно читать, что "психолог для психолога" - перебор. Хотя если вы имели в виду именно психолога, а не психотерапевта, то может оно и так. Но вот представьте себе ситуацию, что к вам приходит клиент и говорит, что у него умерла мама. И горюет у вас. Плачет. А ваша задача позволить ему погоревать, побыть рядом, но при этом не провалиться в эти же переживания, чтобы клиенту было на кого опираться. А у вас тоже мама умерла. Месяц назад, к примеру. И вам тоже очень больно. И что потом делать? Сидеть и реветь на кухне или сходить к специалисту, которому можно выплеснуть эти эмоции? Только не говорите про "поговорить с друзьями". Первое правило терапии - конфиденциальность. Терапевт не имеет права рассказывать о своих клиентах никому, кроме своего супервизора.
И я сейчас привела пример радикальный. А терапевты в работе могу столкнуться со злостью на клиента, с раздражением, с обидой и пр. эмоциями, которые надо куда-то выплеснуть, но не на клиента.
И, кстати, работа по скайпу. Учитывая правила конфиденциальности, во время работы по скайпу в комнате не должно быть никого из домочадцев терапевта и они не должны слышать ничего из разговора с клиентом. Очень немногие терапевты могут позволить себе такую роскошь, как работа на дому, учитывая совместное проживание с супругами, детьми, родителями.
Кажется, я сама увожу разговор не в то русло, но меня очень зацепило пренебрежительное отношение к "психологу для психолога" и меня немного занесло. Простите, если что )
Полная чушь.
Обучение шарлатана - его личная проблема, так же как и прочее, описанное вами. Польза от посещения поборщика, кроме финансовых потерь отсутствует более чем совсем. Во все времена люди умели и обходились без помощи псевдонаучной балаболии. Стоимость их услуг должна быть равна нулю - примерно столько пользы вы и имеете от подобных сеансов.
Психотерапевты в этой стране, на 100% процентов шарлатаны и аптечные агенты. Оплачивать их услуги крайне не советую, обращаться к ним - ошибка, сеансы у шарлатанов не из дешевых, на деле это - пустой треп и разговоры в формате «кухонных бесед». Не трате время и деньги, вы справитесь и без мошенников.
Добрый день
Недавно наткнулся на сайт https://save24.me/ в котором прочел статью о работе психотерапевта. Очень заинтересовало и теперь хочу начать психотерапевтом. Подскажите, чтобы приступить к работе с 0, достаточно ли пройти курсы?
