Что такое токсичная мужественность и почему от нее страдают и сами мужчины, и их близкие

Угу, если нет времени - то да, отложим страдания на потом.Вроде как полезное свойство, но иной раз разрядка тяжёлая получается, болезни и всё такое((
Берегите себя!

Я же говорю - вплоть до потери сознания, было такое после похорон мужа сестры. В машине, когда ехали домой после поминок ушла, еле привели в чувство. В январе похоронили папу, а в апреле мужа сестры. 2002 год для нас оказался очень тяжёлым. Но. Решить все проблемы, а потом....

Я даже не знаю, что сказать. Мысленно обнимаю!

Спасибо!

Спасибо, 2002 и 2016 для нас выдались очень тяжёлыми. Мама болела, было понятно, что она уходит. Наша мама была очень незаурядным человеком, с прекрасным образованием, в молодости в Москве вращалась в кругах музыкантов, композиторов, скульпторов. В семье её называли Герцогиня))) В день похорон мы с сестрой не плакали, оделись так, как понравилось бы маме - "маленькие чёрные платья", жемчуг, никаких чёрных платков. Родственники нас осудили, что не рыдали прилюдно, что оделись не так, что вели себя неправильно, не по обычаям. А, собственно говоря, нам было все равно, горе у нас, а как мы при этом себя держим - это наше дело. Общение с родственникам само собой сошло на нет, но мы есть друг у друга, мы с сестрой и наши дети. И это главное)))

А может у вас просто слёзные железы так хорошо работают? Это кстати для глаз полезно :) Роговица хорошо увляжняется 😉

А у меня вечно глаза пересохшие 😁 Везде свои плюсы и минусы.

О, неее! От лука в три ручья, лук - это мой Криптонит 😁

Чёрт, где вы лук покупаете? 😉 Я требую пароли и явки :)) Мне вечно термоядерный попадается, я даже на белый перешла, все равно не помогает.

Я самый обычный беру :)) И он, блин, едкий как зараза 😁 Зато теперь хоть знать буду, что это хороший лук.

Увы, я с раннего детства такая 😁 Вспомнила где чуть не заревела, в "Зелёной миле", помните? "Мое имя Джон Коффи. Как напиток, только пишется по-другому." 😢

Я с вами. Я «плачу» даже когда зеваю)

Никогда не устраивала истерики, но в стрессе или от обиды бывали случаи, когда просто начинали течь ручьи слёз, бесконтрольно с моей стороны. Что поделаешь, такая физиология, видимо)

И у меня слёзы близко, но иначе и быть не могло при такой эмоциональности и холерическом темпераменте) Но если что-то случается, я не истерю и даже не плачу, а собираюсь с силами, эмоции зажимаю в кулак и действую размеренно и правильно, чем удивляю не только других, но и себя саму)

Вот я такая же) в критической ситуации вообще не до эмоций, чем больше все вокруг орут, тем я спокойнее и собраннее.

Но от небольшого замечания руководителя после года адски напряженной работы просто молча облилась слезами, он перепугался до смерти)) или милый трогательный момент в фильме - у меня слёзы на глазах, сами по себе) эмоциональность можно сколько угодно пытаться сдерживать, но если она есть, её прорвёт)

Я в детстве плакала много и самозабвенно.) И никогда меня за это не ругали. То, что слёзы никак не помогают решить проблему, поняла сама.
То, что вы часто плачете, – ваша особенность. Она не раздражает вас, не раздражает вашего мужчину и близких, ну и забейте и наслаждайтесь тем, что вы чувствительная.) Мне кажется, для некоторых пользователей это оказалось сюрпризом: острая и колкая Antishmati оказалась чувствительной барышней.)

Ну вот есть же выражение «настоящие герои»? Вот для меня люди, которые не плачут, а действуют, – настоящие люди. Я стремлюсь к таким людям, я хочу быть такой. По-моему, из моего коммента все понятно.)

Для меня настоящие герои - те, кто совершает героические поступки. А эмоции они могут проявлять как угодно при этом. Могут расстроиться до слёз, но в нужной ситуации поступят достойным уважения и восхищения образом.
Никогда не плакать и плакать всегда - это две крайности.
Люди, которые только плачут и ничего не делают, симпатии не вызовут и у меня.
А такие вот жёсткие, выкованные из стали герои, проронившие скупую слезу пару раз за всю жизнь - это или просто люди, которым от природы и устройства нервной системы не свойственно яркое проявление эмоций, или они привыкли подавлять их проявление из-за установок "герои/настоящие люди/нужное подчеркнуть - не должны проявлять эмоции/плакать и т.п". Быть такими непоколебимыми суперменами и т.п.

Если человек таков по своей природе - редко плачет - это одно. Ну, таков он есть. А вот то, что постоянное подавление эмоций может вылиться в психосоматические болячки, этим героям, наверно, тоже неизвестно)
Ну, наверно, разные у нас представления о "настоящих людях"))

А если плачут и действуют, это хорошо или плохо?

Это вообще отлично. Но я таких людей не встречала.

Вы мне аппетит разыграли в 2 часа ночи, это нехорошо 😁

Не, именно так как написала. Почитайте, что там творится.

Да нет, то же самое.

Потому что в комменте написано: «Девочке иногда полезно». То есть девочке можно плакать ради манипуляции, а мальчикам нет. Это ли не отношение?

"Слезы женщин и детей служат для достижения цели"(С))))))
На самом деле, женщины и мужчины отличаются, в том числе, и на химическом уровне. У нас вырабатываются разные гормоны, а женские ещё и скачут ежемесячно. Потому девочки/женщины более эмоциональны и чаще склонны плакать. (Это не моя придумка, читала).

Думаю, мужчины и женщины одинаково чувствительны. Просто воспитание, социум и мода делают своё дело: мужчины более сдержанны в проявлении чувств. Вспомните куртуазный век, когда мужчины не стеснялись своих эмоций наравне с дамами.)
Не люблю манипуляций ни в каком виде. Для меня это один из видов шантажа.(

Я не говорю о чувствительности, а об особенностях организма. О гормонах.

Эмм, возможно, вы правы. Я не занималась этим вопросом, поэтому не поняла вас.)

Нет, у меня написано так: для меня есть люди настоящие и обычные. О ненастоящих мужчинах и женщинах у меня не сказано ни слова. Вы, как человек, занимающийся текстами, должны понимать, что между «обычные люди» и «ненастоящие мужчины и женщины» – большая разница.

Коммент мой. Соответственно, мое право вкладывать смысл в те слова, которые использую я. Чтобы донести правильно свою мысль, я сразу же объяснила пользователю своё понимание деления людей на настоящих и обычных. Все это поняли, кроме вас.
Конечно, вы так же можете делить людей в своей картине мира так, как вам хочется.
Мне не близка позиция фрекен Бок, потому что после ее пояснения я утвердилась в мысли, что речь идёт о манипуляции.

Потому что я умею читать комментарии, мне написанные. Ни у кого, кроме вас, не возник диссонанс от «настоящих» и «обычных». Это мой коммент и мои слова, в которые я вкладываю свой смысл. Он отличается от классического понимания синонимов, я понимаю. Поэтому и даю объяснение.
И вовсе необязательно ерничать, Александр, начиная с первого ответа ко мне, чтобы донести свою мысль. Простой русский язык и вежливость я понимаю отлично.

Профессионал воспринимает как ёрничание не указание на ошибку, а тон.
На указание ошибки реагирую спокойно и с благодарностью.

Нет, не смущает. Потому что правила русского языка напомнили мне вы – это к вашему «выбрали тон преподавателя». Вы в своём самом первом комменте мне привели своё понимание моих «настоящих» и «обычных», хотя видели мой коммент, где я объясняю своё понимание этих слов. Это элементарное неуважение к собеседнику: приводить его цитату с собственной интерпретацией. Какую реакцию вы ожидали в таком случае?
У нас глубокая ночь, поэтому я вообще не планировала ни с кем спорить. Но не удержалась, увидев коммент фрекен Бок, так как меня задевают комменты о расизме, сексизме и всяких видах шантажа.

Предлагая действовать, я имею в виду самостоятельное решение проблемы. Манипуляция к нему не относится.

Завидую тем девочкам, мне всегда слезы вылезали боком, и это при том, что я только сейчас едва-едва научилась хотя бы оттягивать прорыв до момента, когда никого рядом не будет...

Почему бесполезно?
Слезы, кроме прочего, это выход эмоций. Выплакавшись человек чувствует облегчение. Держать в себе негативные эмоции тоже плохо.
Кроме того, нельзя ведь жить только с ракурса полезно/бесполезно.))

Я не чувствую облегчение от слез. Облегчение я чувствую, когда сделала все, что могла, чтобы изменить ситуацию. Мой выход негативных эмоций – в действии.
Вот недавний пример. Я на днях торопилась ужасно, времени было в обрез. И чтобы ускориться, я пыталась сделать несколько дел одновременно: занести котёл с соусом болоньезе, еду для котов и закрыть дверь (с двумя занятыми руками). В итоге чугунный котёл с кроваво-красным мясным соусом летит на пол, звонко ударяется – и все содержимое котла выливается в коридор, частью в зал и на мои ноги. Времени в обрез, дома я одна. Крикнув от злости «Да блин!», я вымыла дважды пол (один раз с «Фейри»), котёл, свои тапочки, носки, лапки у котов, а потом побежала на работу.
Две подруги и свекровь, услышав мой рассказ, сказали: «Я бы ещё и заплакала от злости и досады».

Последний раз я расплакалась, когда провожала родителей в аеропорту. У меня самой сыну 22 года и я вроде не ребенок. Но я живу в другой стране и очень за ними скучаю.
Они быстро прошли турникеты и я вдруг расплакалась ((( Таможенник смотрел немного удивлённо, но ничего не сказал, когда они по очереди вернулись и я, плача, обнимала их через перегородку.
Это не та ситуация, когда что-то можно или нужно менять.
Но это мои эмоции и я не думаю, что это плохо, что они находят своё выражение в слезах.

Я и не говорю, что это плохо.) Я говорю о том, что я бы, например, в такой ситуации не плакала. Мои родители, вернее, теперь только мама, тоже живут в другой стране. Видимся мы редко, но каждый день разговариваем по телефону или видеосвязи. Каждый раз, когда мы или они расставались в аэропорту, я не плакала просто потому что ну а что плакать-то? ) Все живы-здоровы, хорошо провели время, повидались. Хотя я очень привязана к родителям, очень. Последний раз я плакала, когда прощалась теперь уже навсегда с папой. Я и сейчас плачу.

>>когда расставались в аэропорту
Ну вот, расставание на долгий срок расстраивает, потому люди и плачут. И велика вероятность, что это расставание навсегда

Милая Бисквит, не для спора, но ваш комментарий натолкнул меня на воспоминание.

В позапрошлом году у меня украли кошелек. Обнаружила уже дома. В кошельке было 100 грн (соответствует сумме рублей в 300 вроде). В общем, чепуха. А еще в кошельке были: паспорт, права, две карты разных банков, куча скидочных карточек, дорогая мне фотография. Кошелек был практически новый.
И вот обнаружила я это все вечером, бежать куда-то уже поздно, решение очевидное: уже позвонила в банк и карты заблокированы, с утра следующего дня начинаю восстановление документов. Я даже сама сказала: ничего страшного, спасибо что деньгами.
А мысли не проходят. Это же сколько мне придется времени и денег потратить из-за чужой слепой жадности! И сам вор не поживился, и мне теперь столько приключений. И сделать прямо сейчас уже ничего нельзя. Только платочком своим вещам помахать. А вещи еще могли служить и служить. И как хлынут слезы!
Зато спать ложилась уже спокойная и на следующий день поскакала в полицию, как ни в чем не бывало. Хотя это отдельная история, наша полиция:)

В детстве плакала над газетой, которую не успели прочесть и случайно закинули в камин со старыми, прочитанными:) Это была такая вселенская несправедливость для меня — не использовали вещь по назначению! Даже не попытались!:)))) Люди трудились, создали эту газету, за нее деньги заплачены — но никто не прочел и буковки.

А в ситуации, как у вас, от одного разлитого соуса наверное тоже бы не стала плакать. Но если бы это была вишенка на торте, если бы в тот же день я обожглась, получила неприятную новость и порвались любимые штаны — могла бы над соусом порыдать)))

Ваша тогдашняя ситуация – ужасно. Очень вас понимаю и понимаю ваши слёзы.
Я, наверное, в таких ситуациях не плачу, потому что в голове установка: «Не думать об этом, не перебирать в голове, действовать!»
И, да, меня мысль «спасибо, что деньгами» тоже выручает.)

Вот если вам удается успокоится без слез — это очень здорово! У меня всего два варианта — "отплакать" или потом не спать ночь, потому что эмоции ищут выхода, и они его найдут!

Обыденность – это тогда, когда ты дома и свободна. А когда опаздываешь на работу, а коридор, часть зала, носки, коты в жирном красном соусе, и невозможно так оставить и на работу надо – какая же это обыденность? Я опоздала на 40 минут. В моей работе это очень много. Обычно все начинают рабочий день раньше на 30-60 минут.

Это все просто в вашем случае.) В моем – дома два кота, поэтому оставить так я все не могла. Звонить на работу мне некому, потому что я руководитель. Не торопясь убираться я не могла, потому что я спешила на работу: утром планерка с журналистами, разбор полётов и выдача новостей. Поэтому и говорю, что в моем случае опоздание на 40 минут – катастрофа. В СМИ кто первым выдал новость, тот и победил. И я не придумываю причину, вообще стараюсь поменьше придумывать.
Подруги мои, которые сказали, что на моем месте ещё и реветь бы начали от злости, потому что понимают, что означает в моем случае залитый коридор перед работой.

Проблема во времени. Клининговая будет ехать и будет убираться. Это все займёт ещё больше времени, чем я убралась бы сама. По-моему, о времени я говорю уже третий раз в своём комменте.

Значит, я вас неправильно поняла. Это был бы отличный выход, если бы дома кто-то был. Хотя бы дверь той же клининговой открыть, ну и просто быть, пока убираются. Я была дома одна, торопилась, поэтому и пыталась несколько дел сделать одновременно. Если бы дома была семья, коты были бы накормлены кем-то другим, а пролитый соус убирала бы либо клининговая, либо тот, у кого свободны руки.
Вы правы, я уже много лет обращаюсь к одной и той же клининговой, особенно когда речь идёт о катастрофических масштабах уборки.

Я пользуюсь услугами клининговой, но постоянно закреплённой за нами работницы нет, каждый раз это разные девушки.

«Просто» в том смысле, что, как вы сами сказали, можете позвонить на работу, предупредить и спокойно устранить последствия. У меня такой возможности нет.
Я рада, что вы, так же как и я, считаете, что подобная ситуация не стоит слез.

Я рада, что именно для вас открываюсь с новой стороны.
Уехать и оставить как есть – это гениальное решение, учитывая, что дома есть животные. Которых бы вы заперли. Я не могу запереть животных на весь день. Как видите, читаю я вас внимательно, но не понимаю.
И я уже поняла, что вы суперженщина, на раз-два предложившая мне свои способы решения проблемы. Вы все ещё хотите это обсуждать?

Понимаю так, что вы подразумеваете какие-то личные формы поведения, в узком кругу, не общественные. Правила поведения в обществе, по моему, одинаковые, остальное уже индивидуально. И этому, как правило, специально не учат.

Тем не менее существует немало семей в которых выросли такие разные по поведению сыновья или дочери. И перечисленные качества, в некоторых случах, в обществе желательны, или наоборот, не желательны, в зависимости от ожиданий.

Насчет "выглядеть" понятно, но насчет "вести" - нет. Качества что упомянули выше: смелость и решительность или мягкость и осторожность, в определенных ситуациях ожидают как от мужчины так и от женщины. Без этого те самые "люди" не смогли бы уладить конфликты, отстоять свои права, прийти к соглашениям.

Извините, но в вашем рассуждении есть противоречие. Быть таким по умолчанию и стать таким от влияния среды/общества это две разные вещи.

Просто подражания мало, детям надо объяснять мотивацию. Мы стараемся всё проговаривать и акцентировать внимание.

Эта история скорее о глупой женщине, чем о ранимом мужчине. Жена уйдет в декрет рано или поздно. И априори муж будет обеспечивать семью. Я учу сына брать ответственность и сдерживать эмоции на людях. У нас в семье я могу растеряться или запаниковать (на работе не поверят), но у меня есть муж - решительный и надежный. И да, он плачет только при утрате близких, а выбрасывает агрессию в спарринге или ночью со мной. Я хочу чтобы сыновья выросли похожими на него и построили свои счастливые семьи.
Антропологически так устроено, что реакция женщин - эмоции (страх, любопытство и т.д.), а мужчин - действие (анализ, атака и т.д.). Поэтому ранимый мужчина это природный сбой, как и сильная безэмоциональная женщина.

Ну раз вы биологией объясняете почему мужик может зарабатывать, а баба так в пеленках по уши, то что сказать. Хотя вы работаете, тоже непонятно, оба работают, а глава семьи по писе определяете.
Да и непонятно что такое глава семьи, он решает какую квартиру купить, решает в какую школу дети пойдут, дерется, ну чем он отличается от неглавы семьи?

Хорошо что общество в целом ушло пару шагов дальше чем такие примитивные установки, иначе люди поубивали бы друг друга в среде где мужчины безэмоционально действуют а женщины только эмоционально наблюдают.

У нас декретные 90% от зарплаты, так что стоит поработать прежде чем рожать из пулемета. Со вторым, она "случайно" залетела на таблетках. Получается, все от него, квартира его, деньги он зарабатывает, даже его мама и сестра помогают с детьми. Она могла хотя бы ныть поменьше, мальчик и так делает все что можно.
Иногда и так бывает, жена другого просто поставила перед фактом что после рождения дочери она не выйдет на работу, пока дочке 5 лет.
Всякое бывает, где муж, где жена начинают наглеть после рождения детей, хотя чаще у мужчин рвет крыши от роли добытчика.

Я их жалею, они оба добрые и безответные. Да мы первой мамашей возмущены, потому что она в карантин, когда людей пачками увольняли, ныла мужу уйти с работы где он уже 12лет. От того что не работает совсем от жизни отстала, не думает откуда деньги на еду берутся.

Да я тоже, целый день работаю в 7 встала, уже сплю.

По поводу уместны или нет, не знаю, но если б в мою квартиру, на мои деньги меня придут жизни учить, я не обрадуюсь. Не то что тот у кого больше денег главнее, но и меру надо знать.

Не думаю что мне это грозит, наверное какие то другие проблемы будут.

Мне 38, девочка, перед людьми не плачу, да и особо желания плакать нет. Специально этому не учили, а у вас часто коллеги ревут в офисе?

Ну тогда зачем запрещать детям плакать, все равно потом перестанут.