Думаю, каждый из нас немного манипулятор. Треть вещей из списка я точно сама делала, но часто это именно неосознанная манипуляция. Скорее всего все эти фразы и паттерны поведения прилипли в детстве, потому что родители очень часто так поступают с детьми. Я сама беру сына на слабо, чтобы чего-нибудь от него добиться. Например, говорю : "Спорим, ты не сможешь собрать все игрушки сам?" Раньше это казалось хорошим способом без капризов склонить ребёнка к уборке, а после статьи задумалась, правильно ли я поступаю...
Комментарии к статье «16 казалось бы обыденных фраз, которые на самом деле входят в арсенал манипулятора»
Не стоит. Если мама пытается взять ребёнка "на слабо" (пусть и с незлыми намерениями), как раз больше вероятность, что он поведется и на все другие "слабо" и "спорим, ты не..." от других людей -- разница для него не будет очевидной. Привычный способ взаимодействия.
Объяснять надо, конечно. Но вот Алина выше писала про паттерны не конца осознаваемого поведения -- а это, на мой взгляд, один из них как раз и есть. Насчёт "мама предлагает поиграть" -- зависит от возраста, конечно, но предложение "подтверждения надуманной силы" тоже можно принять за игру. Я за то, чтобы не манипулировать ребёнком в любом случае. Он 1) заведомо слабее, зависит от вас и доверяет вам; 2) учится у вас всему, в том числе и манипулировать научится тоже.
"И кстати, обычно дети копируют поведение родителей и так же относятся к ровесникам (ребенка бьют - он бьет других), а не реагируют на ровесников так же, как и на родителей" -- согласна, но не до конца. Меня родители били и вешали кучу ярлыков -- я никого не била и не унижала из ровесников, но позволяла унижать им себя. Мне казалось, что я этого заслуживаю: ведь родители обращаются со мной точно так же. Это, конечно, немного другое, но я что хочу сказать -- все же не стоит полагаться на то, что ребенок отличит "добрую" манипуляцию его родителя от похожей по форме "злой" манипуляции сверстника.
Знакома с подходом Мурашовой и совсем его не разделяю :)) Есть у нее очень здравые и полезные, отрезвляющие мысли, но не все, что она пишет, правда. Ребенок до определенного возраста просто не способен манипулировать -- у него ещё даже соответствующие доли мозга не дозрели, вот серьёзно. А научиться манипулировать дети могут только у взрослых (как и любой другой форме социального взаимодействия). В свою очередь предлагаю вам подходы Анны Быковой и Димы Зицера) Мурашова -- зоолог, хоть и с полученным дополнительно психологическим образованием, а эти двое -- педагоги, Быкова -- педагог и и психолог)
Ого, сколько мыслей :) Я почти ни с чем не согласна. Думаю, просто наши понятия о том, что такое манипуляция, не совпадают. Как минимум)
Насчёт того, что эта манипуляция "может быть безвредна при разумном подходе", я согласна -- комментарий об этом ушел ниже. Но все равно не стала бы её применять
Я понимаю, что многие не считают такие вещи в отношении детей зазорными, и на часть из них это, возможно, действительно не окажет негативного влияния (может быть, бОльшую часть, не знаю), но психика у всех разная. Нахожу подтверждение своей точки зрения у педагогов и психологов (Дима Зицер, Людмила Петрановская)
Детей рисовать иллюстратор не силён: номер 5 - как две бабки.
Но что же делать, если в этой шляпе героиня картинки действительно выглядит как дура??
Лучше никак не говорить. Ибо если ей нравится - причем тут вы с вашими представлениями о вкусе в одежде, "надлежащем" образе подруги и тем, как ей выглядеть? Она купила вещь не вам, а себе. Вашего мнения не спросила. Значит, ей ваше мнение не нужно.
Желание указать подруге, что ее выбор неудачен - как правило, является попыткой самоутверждения. Желанием показать, что вы превосходите подругу хоть в чем-то. Хотя бы в искусстве подбирать шляпки.
Лучше реализовывать свое желание самоутвердиться на других объектах, иначе можно остаться без подруг.
Да я-то тут при чем? Я чисто про картинку сказала. Там нарисованная шляпа реально уродует героиню, еще больше, чем иллюстратор изначально.
Ну, значит, я не совсем ваш посыл поняла, прошу прощения. Видимо, издержки виртуального общения. Хотя, я сейчас тоже перечитала диалог, и поняла, что я тоже обычно в таких случаях говорю во втором лице, хоть и не собираюсь адресовать это своему собеседнику, просто привычка такая.
Некоторые приёмы не просто манипулятивные, а ещё и типично мудацкие.
Только мудак тебя сначала унизит, а потом скажет "да я пошутил, ну чего ты как баба будешь обижаться?" Или в ответ на любые обоснованные претензии "да всё нормально будет, не ссы". Или "будь проще", "не будь занудой", "не тупи", "да чего ты всё время дёргаешься" и т.п.
Цель мудака - заставить тебя всё время оправдываться "я не как баба", "я не ссу", "я не дёргаюсь", даже если ничего такого и близко не было. А оправдавшись, делать так, как хочет он. И поскольку мудачество лечится только с большим трудом, то лучше всего с такими не общаться. А вот если не общаться никак не получится, тогда да, большая проблема.
Да нет, только мужчины могут быть мудаками. У женщин свои типажи - например стерва. Или как называется та, которая говорит "ты что, не мужик, раз не (делаешь то что я хочу, вставить нужное)"
Истинного мудака так просто не исправишь, он действует не по незнанию, а потому что такова его суть, и стыдно ему за это не будет.
Ба, да мной все манипулируют, выпишу на ладошку как отвечать и пойду в народ!
Если серьезно, полезная инфа, теперь я знаю, как манипулировать другими. Так что держитесь
Да ради этого стакана люди на большие жертвы готовы.
Идея для стартапа.
Вы платите небольшую сумму сейчас, а фирма вам обязуется в старости подать стакан воды.
Намного дешевле выйдет, чем детей заводить. Конечно, предложение только для тех, кто заводит детей ради этого стакана.
Что? Тикающий стакан и часики?
шутка же, очевидно)
Хотя иногда очень хочется! :)
Мне кажется, это не перевоспитание, а обозначение своих границ. Оно так или иначе присутствует в любых отношениях. Старшим родственникам мы наверняка дороги, но они часто грешат такими фразами просто в силу привычки -- не умеют иначе)
Я вообще имела в виду другие манипуляции, типа "что люди скажут", "поживи с мое"... В целом согласна с вами в том, что это странно и неприятно, когда люди не понимают, что так общаться не стоит.
Согласна. Лично я не манипулирую. Потому что я прожила в Европе много лет и научилась уважать ПРАВО И СВОБОДУ ЧЕЛОВЕКА, даже не манипулирую любимым человеком. Статья прекрасно описывает потсоветский характер, ведь так манипулирует родня, родители и свекры от 1950 года рождения, иначе смертельная обида. Ужас.
https://www.youtube.com/watch?v=R-Rfvf0CNQk&list=PLSWSSZlnRn1ROzf7LfOyLJW5RY43RJOvH&index=67
https://www.youtube.com/watch?v=_KoLk8p3mms&list=PLSWSSZlnRn1ROzf7LfOyLJW5RY43RJOvH&index=79
Все проще, чем кажется.
Я был с манипулятором очень тяжело
Поверьте, я себе не накидываю, но, я их (манипуляторов) выкупаю на раз, и, с удовольствием позволяю им быть "манипуляторами", раз уж он кайфует от этого или хз...веса у него прибавляется)) да ради бога! Тут главное не ПОВЕСТИСЬ ни на что (крик, слезы, сопли, эмоции....) В большинстве случаев, когда требуешь конкретизировать (чё орешь, обоснуй, что имеешь вввиду и тд) они не могут даже просто объяснить, не то, что обосновать, подтвердить фактами, и вот щас можно подсказать им маршрут...куда идти, главное спокойно, они этого не любят, им нужна реакция....Короче, ты - прав, ибо нех! Так-то...на каждого манипулятора, найдется ......поманипуляторнее)) Всем добра) автору моё мерси;)
Все эти фразы я слышала от покойной мамы, при жизни ее боготворила, а потом ужасно сердилась, и поняла, что она меня, единственную дочь, кроила исключительно под свои интересы - НО в бывшем совке другого не знали, в этом и дело! Там учили, что дети - это не люди, а собственность, и они не имеют права возражать родителям. Мои дети-американцы совершенно другие.