15 жизненных ситуаций, которые раньше казались чем-то естественным, а сейчас выглядят дико

А какие тут могут быть вопросы? У мамы и бабушки есть опыт. Он негативный. Они им поделились )

Не обязательно: у меня мама не скрывала, что ей было тяжело, но также говорила и что решение заводить детей было осознанное и она довольна, что родила. Мне кажется, это честно - не утаивать проблемы. Опять же, форма подачи сильно влияет - о сложностях можно говорить спокойно, без истерик с заламыванием рук.

Я думаю, тут ещё возраст матери влияет. Ребёнок в 21 и в 31 - две большие разницы. Мне мама недавно призналась, что по-хорошему завидует моему поколению, для которых первые дети в 30+ норма и осознанное решение. А если в 20 и потому что «так надо», а у самой дискотека в голове, то это правда тяжело. И хотя я понимаю, что можно отговаривать от детей в совсем юном возрасте из-за собственного опыта, отговаривать от детей в принципе и правда странновато.

Моя меня тоже в 21, и тоже хотела. А брата - в 33, и есть возможность сравнить свою собственную зрелость в отношении детей в обоих случаях. Опять же, это не про ужасы материнства в принципе, а про то что оно прекрасно, но ещё прекраснее, когда полностью осознанно.

Меня ма родила в 16, действительно сплошные дискотеки и гулянки в голове. До более менее сознательного возраста растила бабушка, потом она уехала по необходимости. И в то же время, прямо перед школой, мне "подарили" сестру. Только теперь ма была занята работой. Не без подстрекательства со стороны отчима сестру я невзлюбила. Только все устаканилось и уже младшая собиралась в школу как ма решила снова рожать - для себя (по крайней мере так она говорила на суде по алиментам когда папа самой младшей завел еще одно дитё от другой)
Вот только даже в 30+ у неё были сплошные гулянки в голове и, теперь уже самой младшей, сестрой занимались мы со средней сестрой и ба (им еще повезло что я по большей части характера домоседка и мне в эти 15-16 не хотелось особо по дискачам прыгать и пр)
Но по итогу, насмотревшись и нанянчившись с мелкотней в юном возрасте, Я детей не хочу от слова совсем.
Да потискать и посюсюкать над чужим это мило. Надеюсь будут племяшки (хотя средней уже 23 и она об этом даже не думает)
Но от меня мама внуков не дождется точно.

Могу вас понять! Я с 12-летней разницей в возрасте с братом тоже насиделась, и решила точно что детей лет 20 у меня после этого не будет.
А ещё у некоторых людей мудрость (в смысле ума и рассудительности) не зависит от возраста - возраст приходит, а мудрость - нет.

В 21 гораздо больше сил и энергии на детей, чем через 10 лет. Всё хорошо в своё время. К 21 уже можно сто раз нагуляться. Это не 17.

Возможно, но считаю каждый должен к желанию детей прийти сам, в удобном себе возрасте

Да, есть стереотипы: "детиэтощастье", "детиэтопичалька", а есть личный опыт и у каждого он свой. Внезапно.

С правдой нужно быть осторожным, всегда. По сути родители сказали своему ребенку что-то такое, но завуалировано - ты был таким говнюком, тебя просто невозможно было терпеть, а ведь хотелось пожить спокойно. Испортил лучшие годы молодости!...

А если и правда ребёнок был говнюком?

дети - зеркало родителей. Значит родители подали такой пример и сами были говнюками. Чего ребенка обвинять-то? За что? ))

"Дети - зеркало родителей" - очередной идиотский стереотип. У идеальных родителей бывают дети-говнюки, как и наоборот.

есть разные типы детей по темпераменту, к каждому есть свой подход. В общем, не просто так потом всплывают "детские обиды на родителей", хотя они могут считать себя идеальными. Илеал в сравнении с кем/чем? с собственным мнением, наверное или общественным, что еще хуже...

да-да, стереотип взятый из современных психологических исследований. ) я ни разу не видела, чтоб у родителя-говнюка росла невинная ромашка) а вот говнюков родителей, считающих себя ромашками - полно. Вот они, обычно, недоумевают - как это у них говнюк родился?...

Вместо исследований психологов почитайте исследования современных нейробиологов. Среди психологов, например, доминирующей была теория, что у детей аутизм развивается из-за того, что их мамы вели себя холодно с ними. Тысячам женщин привит комплекс вины. А оказалось, что это обусловлено особенностями мозга. Как и многое другое. Вы считаете, что быть говнюком это выбор? Нет, все хотят быть хорошими, но не у всех для этого есть возможность. Кому-то везёт и с родителями и с биохимией мозга, а кому-то не везёт.

гм, а где я сказала, что быть говнюком - это выбор? я говорила, что у родителей не хватает серого вещества осознать свои личные ошибки, понять что сами настоящие говнюки, спихивающие вину на других (и детей в том числе) и исправить это можно только активными дейсвиями, а не перекладыванием с больной головы на здоровую. Вот у этих родителей, пообразу и подобию, получаются и дети-говнюки, а не то как вы писали, что мол - просто такой родился. "таким" можно родиться это с диагнозом, а не "говнюком" в общем смысле этого слова. Вообще, скинули в кучу все что можно! Аутизм - серьезное отклонение, а "говнюк" - подленький, злобный ребенок. Или для вас нет разницы?...

Не, вы ничего не поняли. Или сделали вид. Пример с аутистами был приведён как иллюстрация авторитетности исследований психологов. Они во многих случаях мало чем отличаются от шаманов или астрологов.

мы действительно в разных мирах живем. Я прочувствовала силу грамотной психологической помощи и знаю ее действенность. Вы вправе считать как вам нравится - вы не поняли ни слова из моего коммента, значит так будет лучше) Обращайтесь за помощью к нейробиологам и живите счастливо :)

"Я прочувствовала силу грамотной психологической помощи и знаю ее действенность."
Так и про шаманов многие такое говорят. Главное - верить. Вам тоже удачи и хорошего настроения.

Ну вы тоже загнули с аутистами. Это когда было... Уже в 80-е эту теорию опровергли те же психологи. И, кстати, аутизм сейчас признан генетическим заболеванием

На смену теории о "матерях-холодильниках" (отдельные последователи ещё встречаются) пришла теория о том, что с аутизмом помогает справиться "суперродительство" - глубокая вовлеченность членов семьи ребёнка-аутиста в его адаптацию. Т.е. снова родители якобы могут изменить всё. Хотя, отдельные дети, прошедшие такую программу, повзрослев признаются, что самое страшное в аутизме - это терапия. Бесконечное повторение "нормальных" реакций усугубило тревожность. Я знаю, что аутизм признан генетическим заболеванием. И это влияет на особенности мозга.

Прям вот родился говнюком??? Огорчу вас, так не бывает. Это либо психические проблемы, либо косяк воспитания, не обязательно родительский, могут и другие взрослые руку приложить

"Огорчу вас, так не бывает". Я бы обрадовалась, если бы так не бывало. То, что вы называете "психическими проблемами" и есть особенности мозга, о чем пишу я. И это не обязательно болезнь. Низкий уровень эмпатии, истеричность, скандальность, как ведущие качества. Воспитанием это слабо корректируется, мозги не вправишь.

Ну так это не "говнюк", не находите? Как-то странно называть говнюком человека с проблемами с психическим здоровьем. Если проблемы со здоровьем физическим, то тоже говнюк?

Если вас действительно интересует чьё-то мнение, кроме собственного, читайте внимательно. И не притягивайте за уши.

Стараюсь читать внимательно. Что именно я притянула за уши?

За уши притянуто: "Если проблемы со здоровьем физическим, то тоже говнюк?". В контексте моих слов: "То, что вы называете "психическими проблемами" и есть особенности мозга, о чем пишу я. И это не обязательно болезнь."
Никто не говорит о болезнях. Психических или физических. Есть здоровые дети, от поведения которых страдают окружающие.
Аргумент: этожетети, они не могут быть плохими, не принимается.

Ну не принимается, так не принимается. Кого только не интересует чье-то мнение, кроме собственного...

Вы прочитайте, пожалуйста, мой комментарий. Уверены, что у него не было психических отклонений? Или, что его одного из пары близнецов невзлюбил кто-то из взрослых и сломал ребенку психику?
Блин, ну нельзя детей называть говнюками, это неправильно. За их плохими поступками стоят либо проблемы с психикой, либо косяки в воспитании. Ни в том, ни в другом дети ну никак не виноваты.

Психическое, так же как и физическое, состояние у всех разное, кто-то крепче, кто-то слабее

Так а с чего такие дети говнюки, тот же битый час я пытаюсь понять?

Про евгенику это Вы круто загнули, конечно.
Дети, в силу НЕЗРЕЛОСТИ не могут пока быть говнюками. Они по закону даже не отвечают, за них родители в ответе, это же не просто так, наверное? В разном возрасте - разный спрос. С младенца же не требуют внятного изложения своих мыслей, как-то же мы, взрослые, понимаем, что он пока НЕ МОЖЕТ литературно изъясняться. Так же и многие другие вещи детям пока недоступны, в силу возраста. Говнюк, он понимает что херню творит, но все равно творит. Ребенок не понимает, потому и не может быть говнюком. Почти все (здоровые) дети проходят через агрессию к животным, точнее, это не агрессия даже, а такой вот способ познания. любого малыша подпусти к коту - он будет за усы тянуть и хвост жевать, потому что не знает, как по-другому. И задача взрослого - объяснить, что такой способ недопустим, что есть масса других способов познания мира, более приятных обеим сторонам.
Много раз наблюдала, как взрослые умилялись над таким вот поведением детей, и мемы есть про это, типа внуки приехали в гости, бедный Мурзик под холодильником прячется. А потом дааа, проблема, дети - жестокие говнюки и садисты. Так а кто им показал, что это приемлемое поведение? Не взрослые, неее, они не при чем

Когда ж мантра о том, что во всём виноваты скоты-взрослые, сломавшие психику, выйдет из моды?

Почему скоты обязательно? Кто-то неосознанно, кого-то самого родители так воспитали, это как замкнутый круг. Тут главное осознать и работать с проблемами, а не открещиваться от них.
Вообще, никто ни в чем не виноват. Но изменить ситуацию может каждый взрослый. Ребенку это сделать сложнее, в силу незрелости нервной системы, ограниченности свободы действий, финансов и других факторов.

Согласна с вами в том, что никто ни в чём не виноват. Не согласна в том, что каждый взрослый может изменить ситуацию. От нашей силы воли мало что зависит в принципе.

От силы воли очень много зависит. Вот если ее нет, и нет желания разобраться в проблеме, то тут, конечно, ничего не поделать 🤷🏼‍♀️
Рада, что хоть в чем-то мы согласны )

Эксперименты нейробиологов показывают, что наши представления о свободе воли очень далеки от фактов. Если интересно, например, здесь: https://iq.hse.ru/news/304864214.html

Благодарю за ссылку, интересно и сложно.
Я говорила немного не о том, от науки я далека, поэтому в тонкости работы мозга не полезу. Смысл моих слов был попроще - взрослый человек в более выигрышном положении, чем ребенок, и может влиять на ситуацию и делать выбор. К примеру - не жить вместе с родителями, если нет взаимопонимания. А первоклашек куда деваться? Либо, пример с агрессией, ребенок ещё не умеет справляться с приступами гнева, он даже иногда не осознает что именно с ним случилось. В то время как взрослый может проанализировать свое поведение и принять решение, что с этим надо бороться. Ну или сказать - сами дураки, косо смотрели, значит заслужили кулаком в глаз. И вооот тут я соглашусь с термином говнюк

Да потому что люди не умеют думать о других и принимать, что кто-то от них отличается. Здесь настолько все индивидуально, что любое утверждение - это только личный опыт каждого. И нельзя говорить, ой материнсто сейчас легкое, проблем нет, это счастье. Или наоборот: это ужас, кошмар и тд. В первом случае человеку просто повезло по всем пунктам, во втором - нет. Опираться тут на чей-то опыт бессмысленно, а что-то внушать другим исходя из него вообще вредительство.

Хэллоуин?

Да, это тыкву на Хеллоуин вырезала))) а вообще я добрая)))

Суперкубок вам от меня за лучший коммент ?

Сами роды ужасны и болезненны очень, но то непередаваемое чувство счастья, когда тебе ложат на грудь твоего ребенка.. И он такой уродливый и прекрасный одновременно.

А какая разница, чем хвастаться? Просто раньше хвастались одним, сейчас другим.

Нет, не получаю. Уже лет 20 как на ней не была ?

Ни у меня, ни у ближайших родственников нет дачи. Вы мимо, тетя.

Эти штуки с полом - временная мода. В Бразилии делают бесплатные операции по замете пола, но только после 18 лет. Там сначала серьезное общение с психологом и все такое. Редко, но люди действительно хотят менять пол. Шума по этому поводу много, таких людей очень очень мало. Важнее, например, социальное равенство и чтобы бедности не было, а на этом политического капителей не заработаешь. Дауны - много очень красивых. "Дети выбирают пол" - бред политкорректный, на этом делают политические карьеры. То есть вы понимаете, что нужно дифференцированно подходить к таким вещам. Где-то бред, а где-то люди живые, и из нельзя обижать.

Потому все люди, даже больные, стараются жить полноценной жизнью. У меня был мальчик в группе, который не мог писать, руки плохо двигались, ездил на инвалидной коляске. Контрольные писал с девочкой-волонтером. Шептал на ушко, что писать. С коляской управлялся как ас. Нас обычно предупреждают, если есть человек с проблемами в группе, университет старается организовать помощь. Люди с болезнью Дауна тоже могут жить полноценной жизнью. Меня не раздражает, если про них что-то хорошо напишут.

Согласна, есть перегибы совершенно дурацкие. И пропаганда дурацкая. Наверно, глупость всегда будет с нами :(

Он и про себя мог так сказать: добавил эту космологическую константу лямбду! :)

Проблем больше от безграмотности. Лишняя хромосома - это не болезнь. Состояние здоровья, психики, внешний вид, способность к обучению людей с этим синдромом очень разные. А всех обобщают понятием "дауны". Некоторые люди с мозаичным типом вообще не особо отличаются, но есть и те, у кого глубокое умственное отставание и проблемы со здоровьем. Характеры и поведение тоже могут быть кардинально разными. Кто-то очень агрессивен, а кто-то дружелюбный. Поэтому ещё один стереотип про солнечных детей раздражает не меньше.

Это да. О красоте в данном случае речь может идти только если такая особенность очень слабо выражена. Красивым может быть образ, взгляд, но не особенности при трисомии.

Ой, извините, почему-то посчитала, что это про выходные. Поэтому просто дополнила, что ещё и летом приходилось страдать. Вспомнила и вздрогнула :)

ммм, а причем тут поколение? мамы, кто спрашивает свое чадо - хочешь сделать уборку в своей комнате? У тебя есть время, какие планы? ... Вопрос не в поколении, а в адекватности и подходе. Глупые люди были всегда и сейчас есть

конечно надо считаться, но не во всем! об этом и толкую. С подходом "надо считаться во всем и всегда" вы будете жить в парке аттракционов, есть только торты и запивать все колой. Ведь всему есть пределы. Если родителям надо поехать на дачу, а дите не с кем оставить - то что, не ехать? У родителей тоже единственный выходной вообще-то и есть хобби - дача. Или теперь не жить, раз дети есть?...

как-то вас заклинило на "том поколении"... думаете там не было адекватных людей? все только пинками воспитывали детей?... в этом как раз ничего не изменилось. Есть перегибы в разные стороны и тогда и сейчас, сейчас даже больше, как мне видится.

Путсть учатся ненавидеть дачу!)))

Есть такое понятие, как подростки. И с ними тоже нужен договор в общем-то.

с любым человеком надо договариваться, а не заставлять или потакать

Мне все же ближе американская система воспитания: карманные деньги с малых лет, дети в курсе как деньги в семье зарабатываются и тратятся, исполнился 21 - вперёд во взрослую жизнь.
Это не значит, что родители совсем не помогают детям, но в 21 дети перестают быть иждивенцам и начинают сами себя содержать, а помощь родителей исключительно добровольная.

Это нормальная система, но тут палка о двух концах. Многие студенты работают, университеты пересматривают программы, чтоб они хоть как-то прошли курс, образование упрощается, классного специалиста так не вырастишь. Общество может себе позволить содержать молодых людей чуть дольше. Ну не лентяев, а нормальных.

Конечно, были более высокого уровня люди. И даже в 19 веке и раньше. Иначе мир бы не менялся. Вам повезло в родителями. Мне тоже повезло, но моя профессия и не могла вызвать протеста.

Круто! вы поступили? Но моей профессии конкурс был чисто символический. Сложнее был конкурс на занятие теперешней должности.

Здорово вы поступили! А у меня были все пятерки, но медали не было. До сих пор не понимаю почему, вроде бы не хулиганила в школе; А факультет оказался одним из самых крутых по моей профессии.

В пятом была четверка по пению в третьей четверти, и это все. Но мы учились в Латвии. Там, может быть, другие правила были.

Нам тоже что-то директор намекала, а мама таких намеков не понимала тогда. :)

Это если речь идёт о сознательном выборе, как у вас, Ger.) Тогда это свобода, радость и душевный покой.

не, так то не дружба, а приятельство. всё равно не понимаю - всегда понятно более-менее, кто нищеброд, а кто середнячок. другое дело, что нафиг не надо знать, сколько твой друг получает, но и ужасного ничего уж такого. это в прошивке у меня прост

Вообще деньги зло иногда! Или будут думать, что ты богатый, или что бедный. Но чаще люди сами без конца говорят о том, какие они бедные, или какие они богатые. Насчет работы и секретов с зарплатой - не уважаю это правило. Нехорошо платить за одну и ту же работу разное.

Это можно назвать "испытательным сроком" или еще как-то. Некрасиво скрывать политику назначения зарплат. Это практикуется, но лично у меня не вызывает уважения.

Тонкости. Я бы тоже не хотела бы знать, что кто-то получает больше или меньше.