А я социопат и цветок нарцисса, у которого с эмпатией не очень). Поэтому оставляю вам ваше жертвенное, ибо мной нужно манипулировать не через жалость, а через похвальбу.
Терпеть вас, нарцев, не могу, простите. А они меня очень любят, почему- то. И не социопат, а психопат. За 10 лет с таким цветком нарцисса, я могу писать работу по этому изумительному типу недочеловека. Это не то, что с эмпатией не очень, это отсутствие эмоциональной сферы в принципе. Короче, держитесь от цветочков подальше
А я лук не люблю. Вот прям вообще ни в каком виде! Еще не люблю большинство фильмов, баранину, воинствующий субъективизм и когда свинячат на улице. Еще подумаю, и попозже продолжу список.
Я к луку, вроде, нормально отношусь, но - недавно мой брат делал котлеты и они мне показались безумно вкусными)) Оказалось, он лук (совсем немного - четверть луковицы) пропустил через чеснокодавилку вместе с чесноком))
Не было луковых лаптей в котлетах, и вкуса лука тоже не было - где-то, может быть на границе сознания оттенки)) И в картошку с грибами - лучше теперь для меня не лапти лука, а лишь лёгкий аромат)) Через мясорубку или чеснокодавилку))
Я мелко крошу лук, очень мелко. И только для запекания мяса я предпочитаю полукольца) Про котлеты согласна - лучше все же через мясорубку, так и сочнее будет.
По моим прикидкам, процесс обиженности - это вообще всегда манипулятивный приём. Потому что созидательного в нём нет, и вот ожидания действий от других масса.
О, у меня есть подруга, у которой прозвище Настасья Филлиповна). Потому что любит развести экзистенциальную драму на пустом месте о своей поруганной чести в стиле Достоевской красавицы.
У нас такая девочка в парадной жила. Летом у нас была огромная компашка, девочки играли в резиночку парами до ошибки. Она чуть что, сразу начинала ныть, что нога болит и вообще... По началу ей прощали и давали дополнительную попытку. Потом задолбались, она ныла, но не помогало. А потом в игру перестали брать - никто не хотел быть с ней в паре. В этом плане детская "жестокость" обладает хорошим педагогическим эффектом
Я такая же была. Как щас помню: брела холодным осенним вечером без шапки, придерживая рукой бесполезный капюшон, который постоянно срывал сильный северный ветер... Прониклись? Это потому что мой телефон молчал полдня! Мне никто не позвонил и не поинтересовался, где я, жива ли я вообще 😭
О, боже! Надеюсь, что после вы нашли приют от этого жестокого мира в теплых объятиях клетчатого пледа. И нашли успокоение своему раненому сердцу чашечкой пряного глинтвейна и томиком Эдуарда Асадова.
Самое фиговое, что это вообще не понятно, откуда берётся. Ребёнком всегда была не капризным, договориться можно. Но что со мной сделали серьёзные отношения🤦♀️
Я помню момент этой мысли, что "как же Он поймёт, что мне что-то не нравится, если я об этом не скажу, а ещё доходчовее, не покажу? "мне ж с ним всю жизнь жить, а что ж дальше🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️
Реально, вопрос выбора, тк до этого я мыслила "зачем ругаться, мы и так проводим вместе не много времени, чтоб его омрачать?"
А дальше затянуло.. И вот теперь мне приходится активно прорабатывать внутреннего ребёнка, тк он слишком реагирует на "болевые точки". И иногда кажется, что всё ок и проработка окончена, а потом бац! И в слезах из-за сущей ерунды с чувством обиды и тяжестью в груди. Проработлась, как же, ага🤣🤣🤣🤣
Сегодня было. Успокоилась и сижу в воспоминаниях о своей (относительной) адекватности и размышлениях, как меня вообще так угораздило. И обещая себе всегда стараться нести и брать контроль за своё состояние на себя
Это ведь не радость, злость, печаль, возбуждение. Это скорее "ыы, я думала ты не такой!". Или "я хотела посмотреть мультики, а дедушка отобрал пульт и включил футбол" - тут-то хотя бы понятно, если ребёнку лет 5 всего. Какую конкретно эмоцию вы тут хотите пережить? Что именно не выключается по желанию? Эмоций много, регулировать их сложно, это да. Но точно не обиду. Обида - это личный выбор человека.
Ещё раз. Обида - это эмоция. Она не возникает по заказу потому, что кто-то хочет ее прочувствовать. Это не личный выбор человека. И ее так же сложно регулировать, как и другие эмоции.
Оби́да — реакция человека на несправедливо причинённое огорчение, оскорбление, а также вызванные этим отрицательно окрашенные эмоции. Включает в себя переживание гнева к обидчику и жалости к себе в ситуации, когда ничего уже невозможно поправить. В отличие от укора и претензии, когда есть возможность исправить ситуацию. Тесно связана с таким понятием, как справедливость. Мы обижаемся, когда нас обделяют, как нам кажется, несправедливо. Если нам не досталось чего-либо по справедливости, мы можем огорчиться, но не обидеться.
Переживание обиды к врожденным эмоциям исследователями не причисляется.
........
На мой взгляд, весьма исчерпывающе. И должно быть достаточным аргументом для думающего человека чтобы избавиться от инфантильной привычки обижаться.
Если Вы можете по желанию выключать у себя эмоции, то да. Это все равно, что по желанию выключать боль от удара. Вас ударили, а Вы щелчком пальцев выключили боль. А легким движением руки еще и синяк убрали.
Очень странно называть эмоцию "инфантильной привычкой".
"Обида - это полне закономерное реагирование, когда какими-то словами или действиями задеты чувства другого человека, его способности и "Я". Например, предательство или подлость." (с)
Обида- это неоправданные ожидания. Т.о. что там ожидал от меня человек - это не моя проблема. А по вопросам отключения эмоций и даже физической боли- этому учатся и достаточно успешно. Вообще по жизни желательно быть с максимально холодной головой (т.е. минимум эмоций), тогда имеешь преимущество. Как говорится, нами управляет тот , кто нас злит) Физическую же боль тоже можно отключать. До разумных пределов , конечно. Но это всё реально ;)
"То, что там ожидал от меня человек - это не моя проблема" - означает, что можно оскорблять, предавать, унижать и т.д. Кто виноват, что человек Вам доверяет, любит, открывается и т.д.
Вы путаете белое с пушистым) Сначала надо определиться с терминами, а потом уже суть. И с чего вдруг сразу про "оскорблять, предавать, унижать и т.д."? Что за агрессивные примеры?;)))
Я вообще про другое. Обида - это в 90 % случаев дешевая манипуляция с целью получить желаемое с наименьшими усилиями, пробудив в оппоненте ложное чувство стыда.
Ну, для начала дети вообще то великие манипуляторы), а во вторых, всё-таки здесь мы ведем речь о взрослых. А про незнакомого человека - какая тут вообще может быть именно обида? О незнакомом человеке можно сделать выводы по поведению (грубый, злой, подлый) и далее учитывать их, если с этим челом придётся взаимодействовать еще раз.
Почему? Вы говорите, что обида это манипуляция. Я говорю нет, для манипуляции есть отдельное слово - "манипуляция".
Вы говорите обида - это неоправданные ожидания - снова не соглашусь. Если другой человек не оправдал мои ожидания, я могу испытать широкий спектр эмоций: недоумение, злость, равнодушие, удивление, огорчение, возмущение, обида и т.д.
А конкретно обида (повторюсь) - это эмоция. Это эмоциональная боль на эмоциональные раны - предательство, унижение, оскорбления, насмешки, подлость и т.д.
Люди часто пытаются подавить в себе это чувство, стесняются признаваться в нём именно потому, что всегда найдется кто-то, кто назовёт это манипуляцией или инфантилизмом (обесценивание). Но я считаю, что человек имеет право на эту эмоцию, точно так же, как на любую другую. Имеет право обижаться на недостойное поведение, по отношению к себе. Имеет поаво на признание и уважение всех своих эмоций.
Другое дело, что с этим делать: мириться, подавлять, стеснительно прятать или проявлять, прорабатывать и избавляться. Потому что, как абсолютно верно выше заметили, эта эмоция разрушает в первую очередь того, кто ее испытывает.
Да будет вам известно , что манипуляция это тип соц. воздействия. В него входит и обида , и давление на чувство вины, и внушение чувства стыда и прочее и прочее. Глубже надо зрить, в корень , как говорил классик 😉
Ну , конечно, можно 🤦♀️. Скажем так: далеко не всякая манипуляция - это обида. Но практически каждая обида - это в той или иной степени манипуляция. С той лишь разницей, что делается это осознанно или подсознательно
Показывая свою обиду, мы показываем свое возмущение с надеждой, что человек резко все сделает так. как нам хотелось бы, или как минимум, будет пеплом голову посыпать. Если человек игнорирует нашу обиду, то это возмущает еще больше его "косяка" - бесчувственная скотина и тыды по тексту.
"Если меня обижают - я естественно обижаюсь. И не скрываю этого. Я честно говорю, что ты тем и тем меня обидел. Если я говорю человеку, что он меня обижает (и как), а он продолжает, то как написал(а) Antishmati - делаем выводы и идем дальше." (C)
Так не скрытая обида - это и есть демонстрация. А тут еще и шантаж. С чего человеку вести себя так, как хочется другому, а не ему самому?
Человек уходит и больше не общается? Вот вообще никак? Или потом появляется и напоминает о том. что было в ожидании изменения, пытается продавить человека на свое?
Человек может вести себя так, как считает нужным. Но и я не обязана терпеть недостойное поведение по отношению к себе. И да, если человек продолжает меня обижать, даже зная мою реакцию, я максимально возможно минимизирую с ним общение (вплоть до прекращения).
Демонстрация обиды - звучит как манипуляция.)))
Если я испытываю это чувство, то почему я должна это скрывать? Если человеку наплевать на мои чувства, то почему я должна терпеть этого человека рядом с собой?
Потому, что ваши ожидания - это ваши ожидания. Да, для всех людей- они разные: на меня вот тут кровно обижаются, что я смею мужчин защищать и указывать на, скажем так, некрасивое поведение женщин. И совершенно незнакомые люди совершенно не стесняются об этом высказывать с разной степенью вежливости. К себе. кстати, они такое поведение не приемлют - сразу подгорает в разы сильнее. Странно мне как-то. Хотя казалось бы. кому какое дело до мнения какого-то анонима из сети? А вот поди ж ты...
Есть общие моменты вежливого поведения, есть наши тараканы. Кстати, люди совершенно не обязаны считать с нашего лица в милисекунды, что там нам и как. Или компания не обязана подстраиваться над наши хотелки, у них свои правила и подстраиваешься ты. И тут обиды тоже у многих лезут.
Ваш комментарий звучит так, как-будто это мой выбор, мое желание. Но нет. Это чувство, которое охватывает, не зависимо от желания человека. Как любое другое.
Точно так же, как нас радуют, огорчают, веселят, делают счастливыми или несчастными, разные вещи, так и все обижаются на разные вещи.
Кстати, история со студентами: эмоцию той барышни я бы классифицировала скорее как зависть и завышенное чувство собственной важности. Плюс страх потерять "корону". Таких жалеют, а не обижаются))))))
Хе :) вот я б могла сейчас обидеться, что вы мои чЮйства обесцениваете :)))))
...
Но опять: не нас обижают, а мы сами обижаемся. Я вот могу сказать, что у пингвинов нет коленей, а вы до кровавых мальчиков в глазах обидитесь. Но это не я вас обидела :)
Но опять, девочка доверилась маме, рассказала душевный секрет. Мама рассказала всем, еще и высмеяла. Девочка-дура сама обиделась? Мама не виновата, что не оправдала надежды ребенка на доверие?
Мы говорим о разных обидах. Я о том сильном чувстве, которое возникает в результате предательства, подлости и т.д.
А Вы о мелких обидках, типа "я такая супер, а меня не поняли, не оценили, не восхвалили и сто процентов несправедливо обидели"!!! 😭😭😭😭😭
По мне тут немного разное именно в понятии предательства, подлости - обида там уже вторична. Изначально таки идет как раз именно это чувство предательства (в моем случае было полное проживание ощущения "небо с овчинку показалось", вот прям физически это прочувствовала плюс туннельное видение). Чувства, что были - это было мое возмущение, ярость, злость. "Деффачку обидели" - это когда я уже сама себя жалела.
Мы с Вами пользуемся разными понятиями. Для меня предательство - действие. Чувства на предательство: гнев, злость, возмущение, обида. Но первые три - яркие, как вспышка. Они перетекают в обиду - то, что тянет в груди; что заставляет плакать в подушку; что опустошает и т.д. Именно обида может тлеть годами.
Потому я писала, что нужно высказывать, выкрикивать, прорабатывать с психологом. Это чувство, которое нужно научиться отпускать.
Для меня обида - это эдакое самооправдание для страданий, неадекватного поведения даже в адрес тех, кто не виноват. Ну вот возвращаясь к теме отношений: человек, которому изменили считает себя в праве на много, что не то, что не поощряется, а порицается. Любая гадость, грязь, подлость "оправдывается" обидой. Все эти обиженки - им же можно!!!! И попробуй сказать, что нет, нельзя.
Это уже тот случай, когда человек манипулирует, ссылаясь на обиду (часто мнимую). И тут скорее комплекс жертвы, а не обида. Типа я жертва, я пострадала, поэтому имею право на месть.
Человека нельзя обидеть. Он может только сам обидетьСЯ.
Как-то в бытность студентами, ездили на дачу к кенту одному. У него там своя тусовка с детства, ну а тут еще мы такие красивые приехали :) Там была девушка "местная", одна девочка в компашке кореше, а тут я такая красивая нарисовалась. И хотя я была со своим кавалером и отношения у нас были на гребне, ей помстилось, что не одна она девушка и приходится делить внимание со мной. И стала она пытаться меня задеть. Ну вот старалась, ей уже замечания парни делают... а мне пох - чего мне на нее обижаться? Это ж она себя дурой выставляет, а я себя прилично вела.
Или тут народ на личности переходит: да зарадивсегосвятого! Меня не трогает, хотя вот Антишанти упорно ищет тех, кто типа как сумел меня обидеть :)))) (это я на её какой-то диалог с кем-то попала, чел у меня забанен на спам и тупость, но девшки решили. что меня она чем-то там умудрилась обидеть)
До того момента. как он осознает причинно-следственную связь. А вот тут уже и от меня зависит, и от того, как мозги сложились.
А вообще. фронтальная кора начинает работать в 21 год.... Но до этого времени еще дожить. Так что тут в моих силах внушить, что приемлемо, а что нет и что за это будет. И провокации надеюсь суметь распознать и обратить зеркально, а вот за хамство точно получать по физиономии.
Ну хорошо, вы распознали в действиях ребенка провокацию и скажем до трёх лет не обижайтесь, когда он оплевывает вас кашей или специально выкручивает тюбики с помадой ))
А потом? "Обратить зеркально" это как? Он из вредности сорок раз не убрал игрушки, а вы ему на машинка наступите? Или он, проверяя вас на прочность, слопал все конфеты, 29 раз на людях назвал вас толстой и заявил, что конфеты съел, потому что вы готовите гадость?
И что? Не купите конфеты, назовёте его худым и т.д.?
Почему фиксация связи "твои слова были грубы и несправедливы" - "я обиделась" - "у меня пропало желание говорить с тобой и делать тебе хорошее, пусть ненадолго, но пропало" - "ты понимаешь, что злым словом можно обидеть"?" - почему это хуже,чем какая то "ответная зеркальность"?
Я просто подумал, что зеркально - это как то иначе ))
Я вообще не считаю обиду каким-то атавизмом, как и стыд, скажем. Чтобы люди не воображали о себе и не писали в инете, как и несколько тысяч лет назад общественное обсуждение и общественное порицание для 96% людей так и остаются залогом "хорошего поведения" )))
*шёпотом* я и один побью, вы главное патроны подносите ))
Думаю сначала ребенку обьясняют, приводят примеры. Если не понимает - включают Ваш вариант связи. И это ни в коем случае не манипуляция, это - нормальная реакция на поведение.
Где-то читала, что в европейском варианте общества залогом "хорошего поведения" является страх наказания и общественного порицания. В восточном варианте - стыд.
Трехлетка??? Вы серьезно???? Какой с него спрос! Его проступки - мои прососы.
вот с семилеткой уже не такой разговор, да.
Не убрал игрушки - игрушки выкидываем. Работает на второй раз. Проверяла.
У моих детей такого не было. Видимо, мы с мужем - звери. а не родители. И ни одной истерики в магазине на тему "кууууупииииииии!!!!!".
Если взрослый говорит с детьми на таком языке. что вы написали - он тупой как пробка. Чтобы человек тебя понимал, надо говорить с ним так. чтобы он понимал (тут рекламные родили Альфа-банка
Ну так и ваши действия бессмысленны - постоянная угроза будет действовать до определенного момента, а потом? Вы уверены, что это достойное основание для формирования доверительных отношений?
Ну начнет ваш сын из противоречия встречаться с оторвой, что вы у него выбросите компьютер? машину?
На мой взгляд данный подход - это отражение отношения к ребенку "убрал - молодец, я тебя за это люблю"
Детей своих я люблю просто потому что, по умолчанию. Без условий. А не только тогда. когда они хорошо себя ведут. Даже когда по стенкам бегают и в грязи по уши, и огрызаются - всё равно люблю.
Как-то старшего отругала, он такой после "мама, а ты меня не любишь, когда я так себя веду?" Я отвечаю. что люблю и буду любить любого, и папа любит также. А то, что мне его поведение не нравится, так то поведение, а не он.
...
Про выбор игрушек: человека честно предупредили, что при несоблюдении правил, будут такие последствия. Чтобы видел, как его поступки на его же жизнь влияют. вот и все.
С высоты своей табуретки не могу ответить объективно, но в 8 лет еще работает. И да, в 13 уже поздно вменять, если раньше не было.
Я не буду всю жизнь со свечкой над своими детьми стоять, тем более, когда они сексоваться начнут. Пару раз в дерьмо окунется - умнее станет. Наше с мужем дело сделать так, чтобы было не слишком глубокого и отмылось. Вот этим и занимаемся с самого мелкого возраста.
Если для взрослого любые последствия - это угроза. то, блин, не знаю как им жить в этом мире.... Ведь перейдешь дорогу на красный - попадешь в морг - тоже вполне себе угрозой звучит.
У вас приступ неадекватности? Александр, за вами такого не замечала никогда :))) Вы что, взрослый дядька, реально обижаетесь, если ребёнок вам делает подлость? И как? Как происходит процесс обиды? Вы плачете? Устраиваете ответную истерику? Идёте к подружкам пожаловаться?
Я не вмешиваюсь в манеру воспитания детишек и то, что вы в них формируете. Меня больше заинтриговало ваше собственное отношение к действиям ребёнка. Мол, ребёнок же обижает, неужели нельзя не обидеться?
А если ваш ребенок специально говорит то, что вам неприятно? Он не имеет намерения вас обидеть?"
"Ну хорошо, вы распознали в действиях ребенка провокацию и скажем до трёх лет не обижайтесь, когда он оплевывает вас кашей или специально выкручивает тюбики с помадой ))
А потом вы написали, как замечательно манипулируете ребёнком, говоря "я обиделся" и разыгрывая из себя жертву, вызывая у ребёнка чувство вины. Кстати, разве это не та же самая зеркалка от детского "мама, ты не дала мне сладкое, я тебя не люблю, ты плохая"?
Вы кажется не вмешиваетесь в манеру воспитания детишек?
На мой взгляд манипуляция в ответ на манипуляцию - лучший способ взаимоотношений, чем постоянная угроза "выбросить игрушки если ты ...."
И более действенная.
Я не верю в отсутствие реакций человека на действие, которое ему неприятно либо приводит а неприятным последствиям. И если это не обида, то неприязнь, отвращение, злость и т.д. И чем это лучше, чем обида?
На риторический вопрос не отвечаю, как мы и запланировали. В воспитание не вмешиваюсь. Но тогда уж уточняйте, обижаетесь вы или играете роль обиженного. Потому что в контексте изначальной дискуссии мы обсуждали не воспитание, а именно само понятие обиды.
Я само понятие обиды не обсуждал, так как не думаю, что компетентен настолько, чтобы обсуждать реакции и эмоции человека. Я вступил с беседу с конкретным вопросом об отношениях с детьми.
Если это чужой ребёнок - моя первая реакция будет жалость. Человек должен быть очень несчастлив для того, чтобы у него возникало желание намеренно обидеть чужого человека. Это, на мой взгляд, попытка выплеснуть свою боль и обиду. Хотя возможно и отсутствие воспитания.
Если мой - то обижаться глупо. Всё-таки это мой продукт, начиная от ДНК и заканчивая воспитанием. Тут я присоединюсь к Конфуз и надаю по ушам)))))
У меня, раз уж вы тут меня вспомнили, ситуация ещё хуже: я вообще забываю чё там я кого ищу.. И тем более забываю любую тупость или обижательства - у меня типа фильтра в голове. Поэтому меня удивляет, когда мне приписывают тенденции поведения такого рода. Так что да, я перехожу на личности, но как правило лично или в вашем присутствии. :))
Обиженным быть - очень сладко: жертва получает кучу преимуществ. Вспомните даже местные дискуссии - как народ бросается защищать "бедненькое" существо. И как обиженный чувствует себя правым во всем.
Дааааа.... прям копать - не перекопать.... Очень жирное на плюшки место... И, главное - при оооочень мощной поддержке общесвтенности, которая молча, а зачастую и вслух, поощряет такое поведение и то, что творит обиженка.
Зачастую человек обижается, когда находится в тяжёлых жизненных обстоятельствах, когда чувствует свою слабость зависимость, но мы привыкаем, что много манипуляций рядом и считаем,что и тут подобное.
Человек обижается тогда, как тут уже говорили. когда реальность не отвечает его\ее запросам, которые человек считает разумными и правильными.
Я вот буду считать, что вы мне должны, и что откажете. я сразу губу на локоть. А если я от вас ничего не жду. то любая услуга с вашей стороны воспринимается как бонус и вызывает благодарность.
Это смотря кому говорить ) вы понимаете, надеюсь , что таким образом полностью раскрываете свои карты, болевые точки тассказать) Вы, наверное, достаточно честный и открытый человек) поэтому так реагируете и искренне не принимаете того, как можно обидеть человека, причинив ему душевную боль, а потом ещё и использовать эту ситуацию себе в пользу.
воооот! :)))) Вот мы и дошли до сути. Это в точности то же самое, что говорят про свободу и права. "Каак! Если человеку дать свободу, он же сразу пойдёт грабить и убивать и перестанет ходить на работу!" Если для вас единственное, что вас останавливает от оскорлений, подлости и предательства это возможная обида другого человека - то я бы вообще предпочла бы держаться от вас подальше.
о, извините, что невнятно выразилась, сейчас переформулирую.
Вы сказали: ""То, что там ожидал от меня человек - это не моя проблема" - означает, что можно оскорблять, предавать, унижать и т.д." Я провела паралель с тем, что говорят про свободу: человеку дали свободу, значит ему можно убивать, грабить, лениться и т.д. То есть дай человеку волю - он так накуралесит! Позволь человеку обижать - он сразу начнёт подличать!
"Я Вас удивлю, но многих людей даже возможная обида другого человека не останавливает от оскорблений, подлости и т.д." - именно что! Обида ни к чему не приводит. Более того, обиженный в основном не высказывает свою обиду обидчику в лицо и не выясняет ситуацию. Он об этом рассказывает другим людям. Потому что он уже в позиции жертвы - ему "плохо", а обидчику естественно "начхать и хорошо". Всё остальное уже разговоры для сохранения красивой мины при плохой игре. Спасения эго.
Первую фразу я писала в ответ на комментарий. Возможно там стоило поставить знак вопроса. Девушка пишет, что ей наплевать на других людей. И ей все равно, обижает она кого-то или нет своими словами/действиями. Во всяком случае, я увидела такой посыл.
По поводу "не высказывает в лицо и не выясняет ситуацию" - проблема как раз в том, что люди привыкли обесценивать эту эмоцию. Как Вы выразились "инфантильная привычка". Вот многие и стесняются признаваться в этом чувстве. Хотя сказать "ты меня обидел" так же нормально, как сказать "ты мне сделал больно".
Вот и рассказывают об обиде другим людям, потому что эмоция ищет выход. Не хочу повторять предыдущий комментарий
Ну, для начала научитесь правильно делать выводы из текста;) Я не говорила, что мне наплевать на других людей, отнюдь. Вы неверно понимаете , а потом делаете неверные выводы) Ок, если для доступности понимания вам необходимы примеры, то их есть у меня) Допустим, вы соседка сверху, которая шумно празднует в 12 ночи свой день рождения, а, ведь, он, как известно, только раз в году! 😂😂😂и всем весело, кроме меня, соседки снизу , которая рано встаёт. Соседка снизу после устных предупреждений вызывает милицию. Именинница обижается - не вошли, мол, в положение, могли бы и потерпеть! Вот тут и уместна фраза, что ваши обиды - это не мои проблемы. Все в рамках справедливости. Так что не надо передергивать и вырывать слова из контекста ;)
Ну а теперь сравните обиду своей соседки с обидой девочки-подростка, которая поделилась с мамой своей первой любовью, а мама рассказала это подружкам, пришедшим в гости, еще и высмеяла дочь вместе с ними. Конечно, это не проблема матери, что дочь ей доверяет и ожидает хотя бы такта со стороны мамы.
Оу оу, стоп) детские психотравмы и всё, что с ними связано во взрослом возрасте - это тема на сотни диссертаций!) давайте не будем лезть в это болото))) разговор про обиды в поле взрослый- взрослый. Остальное и в реале- то не выяснить , не то что тут😁
Ну явно не так как ребёнка. Мы тут вроде как что то типа сложности сюжетной линии войны и мира обсуждаем , а не алфавит учим. Хотя складывается ощущение, что второе) Признайтесь честно , у вас каникулы начались ?))) ОГЭ норм сдали? Ах да, его же отменили. Заметно )
здасьте)) спасибо. оказалось, что акк удаляется через 2 нед после запроса а тк я не прочитав нормально условия вошла в свой акк, то все аннулировалось. просто скучно стало, песок из сахары пришёл , приходится сидеть внутри чтоб им не дышать, вот я и соблазнилась народ тут почитать )))
Не приносите сон в жертву, он важнее всяких бла бла здесь;)
загляните ко мне в инста завтра , увидите как это. в жизни все противнее, чем на фото, кашляем постоянно, как на свет выбираемся, небо серое вместо голубого.
сейчас все нагуляются после карантина, и с новыми эмоциями и идеями прямиком сюда :) адме надо чутка поднапрячься, одна провокационная статейка и вуаля!
Тогда примите поздравления)))) Желаю, конечно, всех традиционных благ, здоровий, счастий и удач, любви тоже, как же без этого, и ещё - забыть о пресловутом пятом десятке, поверьте, здесь совсем неплохо))
Конфуз, поздравляю вас! Ваш ник полностью отражает то состояние, когда сопоставляешь ваше реальное фото с формой и содержанием ваших комментариев) Прекрасная белокурая юная леди, желаю вам новых свершений, позитивных впечатлений и периодического качественного срача в комментах для поднятия настроения!)
У вас сегодня День Рождения? Примите мои самые искренние поздравления! Уверен, что вам нажелали всего что только возможно. Поэтому мое пожелание будет немного необычным:
Пусть будет у вас всё что вам нужно, ненужное пусть не приходит к вам. Под ненужным подразумеваются (печали, невзгоды и неприятные люди).🥂
С Днём Рождения Вас! Не знаю, о каких Вы правилах(да и комментарий в музей утащили первый, с ознаменованием сего дня, как полагаю), но если в удовольствие..)) Да и просто приятных моментов в жизни побольше! И настроения радостного почаще))
Интересному человеку всегда приятно пожелать интересной жизни😊😊
Звучит заманчиво! Главное, чтобы все эти "меры" сняли:) Я так дома засиделась, с удовольствием куда-нибудь бы смоталась. Вот как только определится моя ситуация, так сразу)
Это настоящие серые будни) Как у меня) Я месяц надеюсь, что завтра вымою пол. И не получается. Заставляю себя пыль вытирать, чтобы было занятие. Так я "убираюсь".
Что-то не чувствуется, что снимут карантинные меры в июле.(( Вот адме и скрашивает мою унылую серость)) Спасибо ему за это) Мне общения очень не хватает.
выражение " серые будет" приняли буквальный смысл )))) точно
да, понимаю вас, я тоже дурела без общения, но сейчас у нас карантин отменили, тока ночью все ещё комендантский час, но рестораны и бары открыты, магазины тоже и даже пляжи. народ ликует. как мало надо для счастья. мы первым делом в пивоварню рванули, ну а куда ещё двум немцам податься ?)) а насколько у вас строго?
Как у вас там уютно:) У нас все ТЦ не работают, бары, рестораны, кофейни тоже и т.д. (только на вынос). Ателье и парикмахерские открыли недавно. Самое существенное для меня, не работают больницы. Только экстренные вызовы(( В июле будет 4-й месяц, как я жду возможности попасть к врачу. Парк еще открыли с соблюдением дистанции, но мне до туда все равно не добраться)
Действительно, для счастья мало надо. Я это поняла, пока вынужденно дома. Хорошо, что вы вернулись со своими теплыми фотографиями.:)
ох как строго у вас ( и особенно плохо, что к врачу попасть не можете.
но долго так продолжаться не может, должны начать ослаблять меры, надеюсь у вас все скоро нормализуется. а почему не просто до парка вам добраться? далеко и транспорт не ходит? я пока гуляла в досахарный период, таких милых собачек встретила :)
Фото хоть и яркое, но с элементом мрачности.. Крепкие скалы, беспокойные волны. Как запах морской соли долетает. В большинстве Ваших фотографий, я могу представить себя, но только на этом кадре ощущение оформилось в слова)
Фото и песня, на мой вкус, идеально переплетаются, окутывают и манят в тот горизонт..
Я описываю, как чувствую)) А это спонтанно.. Люблю такие моменты)) мои комплименты Вашему умению отбирать фотографии(сама я это не очень люблю) ! Это тоже прекрасно и динамично, но у того был больший эффект.
О Магомаеве не столь давно, сериал показывали.. Именно его я не смотрела, а вот передачу-посвещение видела. Что-то вспомнила, что-то услышала впервые.. Что-то сразу скачала)) Наверняка, больше слышали. Просто, не ассоциируется с ним. Песня Трубадура, например) А ещё мне очень нравится "Мелодия любви")
От меня далеко ехать, еще и с пересадками. Пока так себя чувствую, не рискну.
Собаки такие любопытные:)
Нашу собаку во дворе отравили, пока я никуда не ходила. Нашу - так называла овчарку, которая жила под окнами года с 2006. Да, ладно бы, просто под окнами. Она жила в ограде УК дома, с воротами. Они давно ее приютили, ухаживали за ней, кормили. Умная собака с прекрасными добрыми глазами. Она очень привязана была к нашему дворнику - бегала всегда за ним. С 2008 года она хромала на трех лапах. Какая-то гадина зашла в ограду и подкинула отраву ей(( Неделю назад было, а мне до сих пор больно(( Я ей косточки носила иногда.
Не будем о плохом. Настроилась вот на сон. Всем добра:)
Про огонь - это точно. Я бы сказала, местами огнище:)) Но бывает очень интересно порассуждать о разных вещах, книгах, фильмах. Даже рецептах. Ровно до того момента, когда собеседники не начинают оскорблять или ехидничать в ответ. К сожалению, такое встречается.
Вы планируете вернуться к нам, или только временно заглянули?
я поняла, что тут часто много негатива, а зачем он нам нужен:) да и котики надоели через пост. Но решила раз уж акк не удалился, так пусть будет, хотя соблазнов ответить будет больше:)
да и сахарный ветер ещё с неделю доставать будет . чего же вы не спите ?)
У меня обычно бессонница в это время из-за принимаемых таблеток. Сегодня чувствую себя хуже, настроилась, что буду лежать и в потолок пялиться. И тут увидела ваш комментарий) Побуду еще немного с вами)
Я стараюсь проходить мимо негатива, не всегда выходит. Но есть и положительные моменты и приятные беседы. Или мне хочется видеть больше положительного вокруг)
Спасибо за разъяснения)) я визуально по памяти прогоняла ники, а латиницей читаю не очень внимательно☺️ да и прочитанное запоминается не столь хорошо, как от реального общения..
2. Эту тему можно тянуть как жевачку- типа вот я вижу это темно синим, а вы чёрным и кто же из нас прав? Но тут не так. То что вы не видите разницы между обидой взрослого и ребёнка, все валите в одну кучу, не понимаете разницу терминов и принципиальных отличий в понятии мотивация и обида ( и прочие эмоции ) плюс оспариваете аксиомы , выпиливая своё личное мнение как постулат - все это говорит о некой неширокости мышления и неглубине понимания вопроса.
1. Ну это и русский тоже . Или нынче вы в другом окопе?)
2. А никто и не гранит про обесценивание. Просто сухи отдельно - сегодня про них , а о котлетах в другой раз )
3. У меня нет цитат в Википедии) а что сильно заумно получилось ? Блин я не специально !) впредь учту уровень. Ну раз уж русский не родной )))
4. Их было. Вот прям классная: обида - это неоправданные ожидания. Посмотрите литературу. Любой норм психотерапевт подпишешься и скажет « сударыня, примите это как данность ( аксиому) и будет это ключом ко многим дверям».
5. Нивапрос. Можно высказывать мнение, что и Земля плоская) это будет типа козырем во всех спорах ))) типа я художник, я так вижу 😝
Не хочу Вас обидеть, но Ваш комментарий тоже не образец грамотности))))))
Украинский - это не русский тоже. Поверьте, они отличаются.
Весь спор базируется на том, что по моему утверждению обида - это эмоция. И человек имеет право на такую реакцию. Тем более он не может выбирать, что чувствовать в ответ на чужие слова/поступки. Все, что он может - это проработать и отпустить эту эмоцию. Или, как вариант, холить и лелеять.
Вы же утверждаете, что такую эмоцию имеют право чувствовать только дети. Для взрослого это глупо и инфантильно. Я говорю, что это обесценивание.
----------------------------
"обида - это неоправданные ожидания. Посмотрите литературу. Любой норм психотерапевт подпишешься и скажет « сударыня, примите это как данность ( аксиому) и будет это ключом ко многим дверям» - это не аксиома, а всего лишь Ваши слова. Вы психолог?
Я в курсе, что отличаются. Но так громко заявлять , что русский не родной !) как будто родной японский. Всем в бывшем СССР русский родной, а остальное прикладывается.
Про ваши и не ваши утверждения - вот вообще мимо. Особенно, про не ваши ) Обида это эмоция, ясен пень. Тут же вам про другое говорится. Это не обесценивание. Взрослая обида это перекладывание отвественности на другого, типа я не при чем, это Они плохие. А вот это уже тот самый инфантилизм , который недопустим если ты взрослый, то бишь несёшь ответственность за свои действия и их последствия. Но это блин сильно глубоко. Вы как НЕ носитель языка 😂 можете не понять )))
ПС.на образец грамотности не претендую ибо лень здесь. Тем более с телефона )
На образец грамотности не претендуете, но ошибки исправляете)))))))
Я нигде не писала о перекладывании ответственности за свои поступки на других, этого не было и в разговоре. И к обиде это отношения не имеет.
Не мешайте горячее с зелёным.))
И русский действительно не родной, что Вам не нравится? Я училась в украинской школе, мы в семье говорили по-украински. Так что у меня не украинский прикладывается, а наоборот - русский идёт как приложение.
Понимаете ли, фишка в том, что вы никогда не угадаете что может обидеть другого человека, а что - нет. Для кого-то грубо высказаться о матери это оскорбление, а для другого - пустой звук. Мой мужчина никогда не сможет "сделать мне больно" - чтобы он не сделал, я знаю, что он не будет специально пытаться нанести мне вред эмоционально или физически. Что бы он ни сказал или не сделал. А если взять в пример менее близких - то тем более нахрена брать в голову?
Ваш пример про девочку-подростка весьма показателен: это ПОДРОСТОК, который во-первых, еще эмоционально незрелый и во-вторых, зависим от матери. Ребенок испытывает обиду на взрослого, это естественно, если он ощущает себя в позиции жертвы (неспособный что-то поменять в своей жизни). Но когда в эту же ситуацию попадает взрослый и начинает обижаться как подросток - вот это уже инфантилизм.
Чуствую себя белкой в колесе - по пятому кругу то же самое((((
Угадывать не нужно. Достаточно адекватного поведения. И высказываться грубо о матери не стоит, даже если для кого-то это пустой звук. Вы же сами писали, что не чужая обида должна нас сдерживать от подлости, грубости и т.д.
_----------------
А если подросток, то можно обижать? А если это будет девушка 20-ти лет? Думаете ее предательство матери не заденет?
боль - это реакция нервной системы. Это защитная реакция организма, которая предупреждает об опасности. Обида - психологическая реакция, которая не защищает ничего кроме эго.
"Боль — неприятное или мучительное ощущение, переживание физического или эмоционального страдания. Служит сигналом реального или предполагаемого повреждения тканей".
Именно что предупредит. С чем вы спорите? Если человек не чувствует боль от удара, он не сообразит своевременно и не закроется от следующего. И не предпримет попыток спасти свою жизнь от потери крови например. Сила боли - в основном пропорционально степени опасности для жизни.
Ещё пришла в голову мысль, что Ваша фраза - отличный помощник для любого абьюзера.
Можно с человеком себя вести как угодно, а на реакцию отвечать "ну что за инфантильная привычка обижаться!". Ну подумаешь, при друзьях назвал жирной коровой (шутка), ну подумаешь опоздал, а ты на улице замёрзла; ну подумаешь, прочла личный дневник и всем рассказала; ну подумаешь, дал пощечину - сама заслужила......
Смотрела лекцию психолога на эту тему. Обесценивание чувств - это один из методов, используемых абьюзерами.
Ну и? Нафига общаться с этим объюзером после такого? Или вы считаете, что если вы ОБИДЕТЕСЬ НА НЕГО, то он резко перестанет вас образно называть жирной коровой, опаздывать и прочими методами срать в душу? Делаете выводы о человеке и идёте дальше.
Блин, я вообще не помню, когда в последний раз я чувствовала обиду. Даже гипотетически не могу придумать ситуацию, где бы у меня она возникла.
Вот здесь можете прочитать все свои комментарии о боли, только заменить на слово "обида".
Обида тот маркер, который дает понять, что с этим человеком не комфортно, оставить его и идти дальше. Как Вы писали о боли "уклониться от следующего удара"?
Если человеку, на его справедливое чувство обиды рассказывать, что он инфантил, обижается на невинные шутки (как это делает абьюзер), человек начинает верить в это и терпеть то, чего терпеть нельзя.
А если человек признает, что такое отношение делает мне больно - обижает, то сделает выводы и пойдет дальше.
----------
Кстати, человек может обидеть другого, абсолютно ненамеренно. Но достаточно ему сказать, что именно в его действиях/словах обижает и человек не будет так поступать. (извините, вышло немного сумбурно).
Ясно. По ходу, вам просто прикольно спорить ради спора. В который раз уже пытаетесь на чем-то подловить, вывернуть всё наизнанку. Тема обид - это такая бональность, о которой уже давно даже не спорят люди хоть мало-мальски знакомые с человеческой психологией. Так что ваше "аящитаютак" здесь выглядит бонально и неинтересно.
"Кстати человек может обидеть другого, ненамеренно". Ну и каким образом вы можете обидеть меня? Прошу вас, хоть один пример.
Пардон, что ещё и я лезу в этот эпичный спор, но мне эта ветка напоминает тему о стыде, которая здесь как-то обсуждалась. Я тоже считаю, что обида, как и стыд - совершенно деструктивные, угнетающие психику реакции.
Например, на меня обижены куча родственников, считающие, что я обязана помогать им материально, устраивать их детей на учёбу и проч. Потому что в их понимании, мне несложно. Или моя бывшая сотрудница из нашей бухгалтерии. В 70 лет её "ушли" на пенсию и она смертельно обиделась. Считает, что воспитала не одно поколение, всем помогала, всё исполняла, а её вот так выбросили и директор, мудак, даже лично не извинился перед ней и не оценил её вклад. Взгляд со стороны директора: 70-летний сотрудник бухгалтерии, не умеющий пользоваться ПК, делающий начисления в столбик, пользуясь калькулятором, ни одного раза не пришёл с какой-то инициативой, чем занимается - объяснить не может. Я пыталась её уговорить поговорить с руководством, дать понять, чем она может быть полезна. Но, нет! Смертельная обида на всех и нежелание унижаться перед сопляком.
Адекватные взрослые люди не обижают намеренно, так зачем обижаться? Разрешение недоразумений или спорных моментов - часть взрослой жизни.
Знаете, что мне кажется после всего здесь высказаного и несколько раз по кругу пущенного? Что опять таки срабатывает принцип Парето 80% на 20%. И пусть 80% остаются стыдливыми и обидчивыми, чтобы 20% было на ком возить воду. Кто-то манипулирует, кто-то - поддаётся. Каждому - своё. Приятно переубеждать молодых, делать их сильнее и умнее. Старых и закостенелых уже безполезно.
Ну да. Нет понимания опромеж людей. Скорее бы уже андроидов стали в промышленных масштабах выпускать, я бы первая себе в помощники взяла ) на днях коллегам сказала, что 80% усилий идут на выяснение отношений в коллективе и только 20 составляют конструктив по принципу Паретто.
Адкватные, конечно, не обижают намеренно. Наперед скажу, на неадекватных вообще не обижаются. Такие люди у меня вызывают недоумение и любопытство.
Но бывают разные ситуации, когда казалось бы близкий человек сделает что-то такое, что эмоция просто накатывает. Умом понимаешь о деструкции и угнетении, но поделать с собой ничего не можешь. Потому я и писала, что эту эмоцию нужно признать, проработать и выпустить. Если не признавать ее наличие, то и говорить не о чем. А те же психологи говорят, что бы начать решать свою проблему, нужно сначала признать ее наличие.
---------
А Ваш пример знакомой, это на мой взгляд глупость, а не обида. Хотя обиды разные бывают. Но чаще люди скорее включают модель поведения "ах, меня обидели" и получают (или пытаются получить) различные бонусы типа внимания, жалости, поддержки и т.д.
Задумалась основательно: на меня куча людей обижены, некоторые даже разговаривать перестали. Кого-то, по их мнению, я недооценила, недопоняла, не поддержала и проч. и проч. По-моему, обида указывает на проблемы у самого обиженного. Возможно, на комплекс неполноценности или ещё что-то. Вы правы, безусловно, работать надо. Но обида - лишь следствие, причина её- в другом. Есть ведь очень обидчивые люди, там любое слово искажается и причина для обиды отыскивается. Бывает, конечно, наоборот, обидеть пытаются намеренно. В этой ветке несколько попыток обидеть вас сделала Мушу, но вы достойно отреагировали, потому что сознательно выбрали реакцию и не поддались на провокацию.
Абсолютно согласна! Обиды - это маркеры, которые выявляют "больные места" человека. Дают возможность задуматься, возможно что-то в себе поменять. Или в своём окружении)))
--------
Если человек из-за мнимой обиды с Вами не разговаривает, думаю Вы не будете от этого страдать))))))
Во-во, цели у всех разные. Я вообще удивлена, что многие из моих знакомых женщин в открытую ищут себе не друга-любовь-романтику-партнёра, а скорее человека с набором функций, который может помочь в осуществлении планов. Типа, так, хочу ребёнка, для этого мне нужен мужик такой-то. Мужика подгоняют под требуемый стандарт, но отношения выглядят как дополнительная работа на полставки - с 6 до 10 вечера по будням и один-полтора дня выходных. В них обязательно нужно проявлять традиционные знаки любви оговоренное количество раз в неделю/месяц. Ну а дружба - этого не ждут от отношений в принципе.
Хотя, признаюсь, я не так много вижу пар вокруг себя чтобы делать какую-то статистику.
Так в том то и прикол, что обоих в паре всё устраивает. Мужик так же ищет даму, которая соответствует его списку, хотя чаще этот список ограничивается организацией быта на желаемом уровне и чтоб метод выноса мозга соответствовал ожидаемому (зависит от комплексов конкретно взятого мужика). Девушки, которых я наблюдаю - довольно успешные в глазах общества, парни - всякие есть.. Просто меня удивляет, что в отношения вступают настолько прогматично и отталкиваются от нужд, а не от химии. Хотя казалось бы, не голодаем, 21 век на дворе, базовые потребности удовлетворены.
Материальные потребности у многих в состоянии караул. Хотя... Иногда осень даже неплохо, но не хочется самой напрягаться. Я тут именно про девочек, потому как мальчиков таки в большинстве своем таки растили с мыслью, что зарабатывать им. И получается, что база, да, уложена, но нет среднего звена, перед духовным, а самой и лень, и лапки.
Но вот интересно: быт при своем небольшом участии мужчинам сейчас не сложно устроить: посудомойки, мультиварки, роботы-пылесосы, доставка на дом .. т.е.по большому счету женщина-домработница уже не так нужна. Секс? Ну... Славапорнзабу и прочим - замену модно зайти. Да и купить - это сильно дешевле ухаживаний. Пока только родить сами не могут. Хотя суррогатное материнство в помощь уже. У женщин больше возможностей доя удовлетворения своих мат.запросов. казалось бы - топим за нематериальное. . А вот нет
Ну, вашу предвзятость по поводу девочек-мальчиков, которых одних, оказываются, воспитывают правильно, а других нет, не разделяю. Я бы ещё поняла, если бы вы принадлежали к восточным мусульманским традициям, где часто женщина не должна себя обеспечивать, но вы же из нашего общего совка, где баба похала на равне с мужиком.
Вобщем взяли вы мою мысль, и не только не поняли, но и опошлили. Спасибо хоть не было упоминания пещерок, я уже вижу прогресс.
И да, в моем окружении, и те, на кого я ссылаюсь - реально обеспеченые дамы. Здесь у нас нет ТП, инсташлюпок и т.д. В моем окружении не водятся
Так по этим 'истинам' и получается: при знакомстве необходимо обмениватся списками своих "изюминок" и раздражителей (и это только известных) - если есть совпадения - адью! И желательно обзавестись справкой от психолога, что справились с проблемой притягивать одни и те-же грабли. )
А химия.. то явление проходящее, остаются только привычки.
"и это только известных" - в большинстве своём люди не особо вкурсе своих изюминок. А те изюминки, которые они сами про себя думают - обычно очень неправильно истолкованы. Как самый частый пример: "ой, я такой интроверт, мне тяжело в обществе долго" и при этом постоянное зависание с друзьями в барах или на дискотеках. Или анкеты с сайтом знакомств, в которых девушка говорит о своей легкости, чувстве юмора и весёлости. Только вот на всех фотках она в "закрытых" позах, с оценивающим тяжелым взглядом.
И запросы озвученные часто не совпадают с реальными. "Я хочу сильного мужчину" - при этом девушка недовольна, когда этот сильный мужчина решает самостоятельно и настаивает на своём. Или от мужиков: "Главное, чтобы не имела мозг". И как назло, все женщины, с которыми он строит быт по какой-то неясной ему причине выносят мозг одинаковым способом. А с теми, кто не выносит или выносит не так - ему скучно.
Химия может и проходящее, но это хорошее подспорье для чего-то в будущем. Я бы начинала с химии, а не расчёта.
По контексту статьи - список своих 'привычек, которые вызывают раздражение других' и список привычек, которые 'вызывают раздражение у тебя'. Пускай обе стороны сравнивают. "Изюминки" тут привычки, которые раздражают других (сам человек в них дурного не видит, обычно).
А то, что человек не знает что он сам хочет, так это не ново.
Вот про последнюю вашу фразу — я бы так хотела согласиться... несколько месяцев назад сидела слушала, как мои родители обсуждают поездку в магазин — предложения, внимание к другой стороне, "а давай купим такой цветок, ты давно хотела?", — "давай, но не сейчас, сейчас их тяжело высаживать, это летом надо на даче... зато давай шкаф наконец закончим? Что для этого надо?", — "дюбеля у нас есть, дверцу можно посадить на таке петли..."
И понимаю, что не надо мне страсти, я вот так хочу.
Я не про это. Я о том, с каждым годом мне химия кажется все менее важной. Исключительно на правах личного мнения :) На итстину в последней инстанции не претендую.
Хха! Как будто мне нужен повод для сарказма! :) меня удивило, что вы стали говорить про совсем иную стадию гармоничных отношений, как бы противопоставляя её тому, о чём говорила я, хотя по сути сравнили разные вещи.
Это Ваше внешнее мнение, но не факт, что это мнение Вашего подсознания. А выбирает оно.)
Моя приятельница "вычислила" хотелку своего подсознания, потому как у нее не складывалось в личной жизни. Вроде и мужики нормальные, а, как она рассказывала, ей с ними через некоторое время скучно становилось до скрежета зубовного.) И она нашла вот что: ей надо перевоспитать алкоголика. (Я не буду приводить ее мысли, но они были логичны). Она познакомилась с таким мужчиной. Не, не из канавы, конечно, мужик вполне приличный, но увы... В общем подставила она ему своё хрупкое плечико, потихоньку вела воспитательную работу... Уже лет 13 как он в ремиссии, женились они, он на жену молится, а она его просто обожает.)))
Ну храп не сам по себе раздражает, а скорее мешает уснуть, вызывает дискомфорт. Храп относится к заболеваниям, вас же не будет раздражать что ваш партнёр, например, кашляет, потому что болен. Вы пойдете с ним к врачу. Так же и с храпом)
У меня с такими страницами только долго открывается редактирование сообщения (иногда секунды 4-5, это немного выводит), а так терпимо. На самом деле такое решается быстро и элегантно через разбивку комментов на страницы либо сворачивание группы комментов под ответами пользователям.
В смысле так можно на многих сайтах)), так делают многие, например, когда становится по 5+ тысяч комментариев, то даже пролистывание становится болью, поэтому ответы конкретному человеку скрываются и их нужно разворачивать, либо будет как обычно, но разбито на страницы. А в адме решили не париться, судя по всему..
А если серьёзно, это реально проблема, если нельзя разойтись по разным комнатам.
У моей подруги такое было. Снимали однушку. Муж из серии идущих к врачу только, если топор в спине начинает мешать спать, тем более "храп - это не болезнь!"
А она и так с низким гемоглобином, а если ещё и не высыпается, так вообще как тень отца Гамлета становится. И вот ходила она вся злая, измученная, раздражительная. И жаловалась мне "Ну не разводиться же теперь из-за такой вроде бы фигни! Всё же остальное хорошо!"
Как я в своё время поняла, храп - это показатель какой-то проблему у человека. Например лишний вес часто вызывает храп, там много причин. По хорошему их надо устранять. А вот о дельное спать, жить в разных комнатах, ну не знаю, а зачем тогда вообще жить вместе? Гостевой брак получается, только под одной крышей.
Это дело вкуса. Кому-то приемлемо, а кому-то, как мне, - нет. Вот и все. Например, для меня бы предложение спать в разных комнатах не было бы решением проблемы храпа у мужа.
На втором году брак поехали в пансионат в Новгороде, и вот в номере было две кровати. Второй год брака - во всю силу еще романтИк и все такое. Ну так вот - я так выспалась за это время... Мммм... Я засыпаю под утро, муж - на тридцатой секунды головой на подушке.
А я разве где-то сказала, что это не нормально? Все отношения разные. я выразила свое мнение. Ну если образование не позволяет сразу понять, поясняю: ЛИЧНО для меня это похоже на гостевой брак. Так понятнее? Не очень умно переиначивпть чужие слова, если их смысл вам чем-то не нравится. О нормальности я и словом не обмолвилась. Или вы считаете, что гостевой брак не нормально? Почему? Многим так удобнее. Кому-то он подходит, а кому-то - нет. То же можно сказать и о раздельных комнатах.
Вопросы здорового сна вообще никак не будут считаться с вашим ЛИЧНЫМ мнением и предпочтениями. Это называется физиология, представьте себе, она у других людей отличается от вашей, вот это шок, да?
Судя по тону у вас со сном проблемы. Что так нервно-то? 😁
Я сказала, что в в моих отношениях, моих личных, представьте, это и правда личное, такой вариант неприемлем. И да, удивительно, но в моей семье как-то интересуются личным мнением друг друга))) а не идеями в статьях на интернет сайтах.
Ну да ладно, выдохните и поспите в одного или в толпе, мне без разницы, главное чтобы ваша физиология не пострадала и нервы пришли в норму😉
Судя по тону, вы нехилого мнения о своём уровне сарказма. Если ваш супруг предложит спать раздельно, вы, видимо, либо сразу разведётесь, либо задушите подушкой, да? Вы же вся такая категоричная и точка.
P.S. не говорите мне, что делать, а я не скажу, куда вам пойти, мадам.
Ну вот если вдруг с моим мужем такое случится, мы с ним, это и обсудим. Ну а вы тогда не лезьте со своими выводами о человеке к этому самому человеку, не получите советов по жизни. И что вы, какой сарказм? Мне правда забавно от таких ядовитых комментариев)))
А вы не лезьте со своим никому не нужным мнением сюда в таком случае. Ещё не хватало, чтобы необразованные староверы учили других, как им спать и жить, хоспаде.
Значит я вас плохо понял. Ответ на ваш вопрос - конечно же нет. При этом считаю, что каждый человек волен выбирать для себя, как и где ему спать, даже если особо упёртые партнёры против и не понимают, что такое разные режимы сна.
Я такой же раньше была. Феназепам измннил моё отношение к отношениям 🤨 в частности и жизни в целом.
Я обижен и вообще тут жертва, немедленно исправляйся и меня задабривай.
В юности из-за такого поведения испортила отношения с прекрасным человеком.
манипуляторов гроза
её людишек ублажает
хвала
А завтра напишу вам что я люблю.
А с луком сложно.
Столько блюд в ресторанах у меня не получится отведать(.
Давайте лучше о прекрасном. Я картошечку с грибочками жарю.
Вот где лаконичность, красота и поэтика!
Not to do what I have done
Spend your lives in sin and misery
In the house of the Rising Sun
Не было луковых лаптей в котлетах, и вкуса лука тоже не было - где-то, может быть на границе сознания оттенки)) И в картошку с грибами - лучше теперь для меня не лапти лука, а лишь лёгкий аромат)) Через мясорубку или чеснокодавилку))
Даже править не буду этого корявого монстра).
А то слишком много взрослых вокруг, кто уверен в своей трагической игре на публику.
))))))
Я помню момент этой мысли, что "как же Он поймёт, что мне что-то не нравится, если я об этом не скажу, а ещё доходчовее, не покажу? "мне ж с ним всю жизнь жить, а что ж дальше🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️
Реально, вопрос выбора, тк до этого я мыслила "зачем ругаться, мы и так проводим вместе не много времени, чтоб его омрачать?"
А дальше затянуло.. И вот теперь мне приходится активно прорабатывать внутреннего ребёнка, тк он слишком реагирует на "болевые точки". И иногда кажется, что всё ок и проработка окончена, а потом бац! И в слезах из-за сущей ерунды с чувством обиды и тяжестью в груди. Проработлась, как же, ага🤣🤣🤣🤣
Сегодня было. Успокоилась и сижу в воспоминаниях о своей (относительной) адекватности и размышлениях, как меня вообще так угораздило. И обещая себе всегда стараться нести и брать контроль за своё состояние на себя
Моя сопли развела потому, что ролики купили, а шарик не-е-е-ет.
Ну чё ж, от кассы недалеко ушли. Ролики и вернуть можно.
В момент повеселела.
Кстати, автор статьи тут тоже не прав. Поговорить конечно хорошо, но этого недостаточно. Эту эмоцию нужно еще пережить. Она не выключается по желанию.
Это ведь не радость, злость, печаль, возбуждение. Это скорее "ыы, я думала ты не такой!". Или "я хотела посмотреть мультики, а дедушка отобрал пульт и включил футбол" - тут-то хотя бы понятно, если ребёнку лет 5 всего. Какую конкретно эмоцию вы тут хотите пережить? Что именно не выключается по желанию? Эмоций много, регулировать их сложно, это да. Но точно не обиду. Обида - это личный выбор человека.
Оби́да — реакция человека на несправедливо причинённое огорчение, оскорбление, а также вызванные этим отрицательно окрашенные эмоции. Включает в себя переживание гнева к обидчику и жалости к себе в ситуации, когда ничего уже невозможно поправить. В отличие от укора и претензии, когда есть возможность исправить ситуацию. Тесно связана с таким понятием, как справедливость. Мы обижаемся, когда нас обделяют, как нам кажется, несправедливо. Если нам не досталось чего-либо по справедливости, мы можем огорчиться, но не обидеться.
Переживание обиды к врожденным эмоциям исследователями не причисляется.
........
На мой взгляд, весьма исчерпывающе. И должно быть достаточным аргументом для думающего человека чтобы избавиться от инфантильной привычки обижаться.
Очень странно называть эмоцию "инфантильной привычкой".
"Обида - это полне закономерное реагирование, когда какими-то словами или действиями задеты чувства другого человека, его способности и "Я". Например, предательство или подлость." (с)
Я вообще про другое. Обида - это в 90 % случаев дешевая манипуляция с целью получить желаемое с наименьшими усилиями, пробудив в оппоненте ложное чувство стыда.
А как же обида на незнакомого человека?
По поводу терминов, Вы отвечаете на мой комментарий, в котором я даю определение этому термину
Вы говорите обида - это неоправданные ожидания - снова не соглашусь. Если другой человек не оправдал мои ожидания, я могу испытать широкий спектр эмоций: недоумение, злость, равнодушие, удивление, огорчение, возмущение, обида и т.д.
А конкретно обида (повторюсь) - это эмоция. Это эмоциональная боль на эмоциональные раны - предательство, унижение, оскорбления, насмешки, подлость и т.д.
Люди часто пытаются подавить в себе это чувство, стесняются признаваться в нём именно потому, что всегда найдется кто-то, кто назовёт это манипуляцией или инфантилизмом (обесценивание). Но я считаю, что человек имеет право на эту эмоцию, точно так же, как на любую другую. Имеет право обижаться на недостойное поведение, по отношению к себе. Имеет поаво на признание и уважение всех своих эмоций.
Другое дело, что с этим делать: мириться, подавлять, стеснительно прятать или проявлять, прорабатывать и избавляться. Потому что, как абсолютно верно выше заметили, эта эмоция разрушает в первую очередь того, кто ее испытывает.
Более того я уверена, что манипуляторы как максимум изображают обиду, не испытывая даже тень этого чувства.
Показывая свою обиду, мы показываем свое возмущение с надеждой, что человек резко все сделает так. как нам хотелось бы, или как минимум, будет пеплом голову посыпать. Если человек игнорирует нашу обиду, то это возмущает еще больше его "косяка" - бесчувственная скотина и тыды по тексту.
Потому нет, не всегда.
Но.... каждый судит по себе?😜😜😜😜😜😜😜
Человек уходит и больше не общается? Вот вообще никак? Или потом появляется и напоминает о том. что было в ожидании изменения, пытается продавить человека на свое?
Демонстрация обиды - звучит как манипуляция.)))
Если я испытываю это чувство, то почему я должна это скрывать? Если человеку наплевать на мои чувства, то почему я должна терпеть этого человека рядом с собой?
Есть общие моменты вежливого поведения, есть наши тараканы. Кстати, люди совершенно не обязаны считать с нашего лица в милисекунды, что там нам и как. Или компания не обязана подстраиваться над наши хотелки, у них свои правила и подстраиваешься ты. И тут обиды тоже у многих лезут.
------------------------
"Кстати, люди совершенно не обязаны считать с нашего лица в милисекунды, что там нам и как." - "Я честно говорю, что ты тем и тем меня обидел."
Ну а если есть что-то особенное - я, как уже писала, скажу человеку, что его поведение/слова меня обижают.
Точно так же, как нас радуют, огорчают, веселят, делают счастливыми или несчастными, разные вещи, так и все обижаются на разные вещи.
Кстати, история со студентами: эмоцию той барышни я бы классифицировала скорее как зависть и завышенное чувство собственной важности. Плюс страх потерять "корону". Таких жалеют, а не обижаются))))))
...
Но опять: не нас обижают, а мы сами обижаемся. Я вот могу сказать, что у пингвинов нет коленей, а вы до кровавых мальчиков в глазах обидитесь. Но это не я вас обидела :)
Мы говорим о разных обидах. Я о том сильном чувстве, которое возникает в результате предательства, подлости и т.д.
А Вы о мелких обидках, типа "я такая супер, а меня не поняли, не оценили, не восхвалили и сто процентов несправедливо обидели"!!! 😭😭😭😭😭
Потому я писала, что нужно высказывать, выкрикивать, прорабатывать с психологом. Это чувство, которое нужно научиться отпускать.
Я могу убедить силой, вы, например уговорить, а что остаётся совсем маленькому ребенку?
Как-то в бытность студентами, ездили на дачу к кенту одному. У него там своя тусовка с детства, ну а тут еще мы такие красивые приехали :) Там была девушка "местная", одна девочка в компашке кореше, а тут я такая красивая нарисовалась. И хотя я была со своим кавалером и отношения у нас были на гребне, ей помстилось, что не одна она девушка и приходится делить внимание со мной. И стала она пытаться меня задеть. Ну вот старалась, ей уже замечания парни делают... а мне пох - чего мне на нее обижаться? Это ж она себя дурой выставляет, а я себя прилично вела.
Или тут народ на личности переходит: да зарадивсегосвятого! Меня не трогает, хотя вот Антишанти упорно ищет тех, кто типа как сумел меня обидеть :)))) (это я на её какой-то диалог с кем-то попала, чел у меня забанен на спам и тупость, но девшки решили. что меня она чем-то там умудрилась обидеть)
А если ваш ребенок специально говорит то, что вам неприятно? Он не имеет намерения вас обидеть?
Провокации ребенка - проверка границ дозволенного. Я могу пропустить мимо ушей. могу наказать, но обижаться?
А вообще. фронтальная кора начинает работать в 21 год.... Но до этого времени еще дожить. Так что тут в моих силах внушить, что приемлемо, а что нет и что за это будет. И провокации надеюсь суметь распознать и обратить зеркально, а вот за хамство точно получать по физиономии.
Я на шампусике.... Готова к бою! :)))
А потом? "Обратить зеркально" это как? Он из вредности сорок раз не убрал игрушки, а вы ему на машинка наступите? Или он, проверяя вас на прочность, слопал все конфеты, 29 раз на людях назвал вас толстой и заявил, что конфеты съел, потому что вы готовите гадость?
И что? Не купите конфеты, назовёте его худым и т.д.?
Почему фиксация связи "твои слова были грубы и несправедливы" - "я обиделась" - "у меня пропало желание говорить с тобой и делать тебе хорошее, пусть ненадолго, но пропало" - "ты понимаешь, что злым словом можно обидеть"?" - почему это хуже,чем какая то "ответная зеркальность"?
*шепотом* позовем Конфуз и всех несогласных побьем))))
Я вообще не считаю обиду каким-то атавизмом, как и стыд, скажем. Чтобы люди не воображали о себе и не писали в инете, как и несколько тысяч лет назад общественное обсуждение и общественное порицание для 96% людей так и остаются залогом "хорошего поведения" )))
*шёпотом* я и один побью, вы главное патроны подносите ))
Где-то читала, что в европейском варианте общества залогом "хорошего поведения" является страх наказания и общественного порицания. В восточном варианте - стыд.
*шепотом* патроны обещаю))
Ведьмаку заплатите, зачтется все это вам
вот с семилеткой уже не такой разговор, да.
Не убрал игрушки - игрушки выкидываем. Работает на второй раз. Проверяла.
У моих детей такого не было. Видимо, мы с мужем - звери. а не родители. И ни одной истерики в магазине на тему "кууууупииииииии!!!!!".
Если взрослый говорит с детьми на таком языке. что вы написали - он тупой как пробка. Чтобы человек тебя понимал, надо говорить с ним так. чтобы он понимал (тут рекламные родили Альфа-банка
https://www.youtube.com/watch?v=jOQqFpRUjPM
Но для меня не убрал - выбросили - это идиотизм чистой воды.
Ну начнет ваш сын из противоречия встречаться с оторвой, что вы у него выбросите компьютер? машину?
На мой взгляд данный подход - это отражение отношения к ребенку "убрал - молодец, я тебя за это люблю"
Как-то старшего отругала, он такой после "мама, а ты меня не любишь, когда я так себя веду?" Я отвечаю. что люблю и буду любить любого, и папа любит также. А то, что мне его поведение не нравится, так то поведение, а не он.
...
Про выбор игрушек: человека честно предупредили, что при несоблюдении правил, будут такие последствия. Чтобы видел, как его поступки на его же жизнь влияют. вот и все.
Угроза действенна до какого возраста?
И вас устраивает,что повеление ребенка формируется под давлением в виде угрозы?
С высоты своей табуретки не могу ответить объективно, но в 8 лет еще работает. И да, в 13 уже поздно вменять, если раньше не было.
Я не буду всю жизнь со свечкой над своими детьми стоять, тем более, когда они сексоваться начнут. Пару раз в дерьмо окунется - умнее станет. Наше с мужем дело сделать так, чтобы было не слишком глубокого и отмылось. Вот этим и занимаемся с самого мелкого возраста.
Если для взрослого любые последствия - это угроза. то, блин, не знаю как им жить в этом мире.... Ведь перейдешь дорогу на красный - попадешь в морг - тоже вполне себе угрозой звучит.
Это Конфуз предлагала "зеркальный ответ" на "провокацию" ребенка.
Так как я тупой как пробка, я предпочитаю формировать у ребенка как логические, так и ассоциативные причинно-следственная связи.
А в детей без истерик, понимающих все с первого-вторго раза, не испытывающих родителей на прочность - я не верю.
"Почему нельзя обидеть?
А если ваш ребенок специально говорит то, что вам неприятно? Он не имеет намерения вас обидеть?"
"Ну хорошо, вы распознали в действиях ребенка провокацию и скажем до трёх лет не обижайтесь, когда он оплевывает вас кашей или специально выкручивает тюбики с помадой ))
А потом?"
На мой взгляд манипуляция в ответ на манипуляцию - лучший способ взаимоотношений, чем постоянная угроза "выбросить игрушки если ты ...."
И более действенная.
Я не верю в отсутствие реакций человека на действие, которое ему неприятно либо приводит а неприятным последствиям. И если это не обида, то неприязнь, отвращение, злость и т.д. И чем это лучше, чем обида?
Вопрос риторический, ответ мне не нужен.
Если мой - то обижаться глупо. Всё-таки это мой продукт, начиная от ДНК и заканчивая воспитанием. Тут я присоединюсь к Конфуз и надаю по ушам)))))
Счастья для вас, даром! И пусть никогда вы не уйдёте обиженной!
Ну прям... Эттта... Прям ващееееее....
Спасибо! :))))
Зачастую человек обижается, когда находится в тяжёлых жизненных обстоятельствах, когда чувствует свою слабость зависимость, но мы привыкаем, что много манипуляций рядом и считаем,что и тут подобное.
Я вот буду считать, что вы мне должны, и что откажете. я сразу губу на локоть. А если я от вас ничего не жду. то любая услуга с вашей стороны воспринимается как бонус и вызывает благодарность.
Не работает только с детьми, так как ребенок всегда считает, что вы ему должны.
Но спасибо, что Вы не упрекаете меня в манипуляции)))))))
Кстати, я не писала что обида - механизм для удержания других людей от недостойного поведения.
И Ваша логика с убивать и т.д. мне абсолютно не ясна. При чем тут обида?
Вы сказали: ""То, что там ожидал от меня человек - это не моя проблема" - означает, что можно оскорблять, предавать, унижать и т.д." Я провела паралель с тем, что говорят про свободу: человеку дали свободу, значит ему можно убивать, грабить, лениться и т.д. То есть дай человеку волю - он так накуралесит! Позволь человеку обижать - он сразу начнёт подличать!
"Я Вас удивлю, но многих людей даже возможная обида другого человека не останавливает от оскорблений, подлости и т.д." - именно что! Обида ни к чему не приводит. Более того, обиженный в основном не высказывает свою обиду обидчику в лицо и не выясняет ситуацию. Он об этом рассказывает другим людям. Потому что он уже в позиции жертвы - ему "плохо", а обидчику естественно "начхать и хорошо". Всё остальное уже разговоры для сохранения красивой мины при плохой игре. Спасения эго.
По поводу "не высказывает в лицо и не выясняет ситуацию" - проблема как раз в том, что люди привыкли обесценивать эту эмоцию. Как Вы выразились "инфантильная привычка". Вот многие и стесняются признаваться в этом чувстве. Хотя сказать "ты меня обидел" так же нормально, как сказать "ты мне сделал больно".
Вот и рассказывают об обиде другим людям, потому что эмоция ищет выход. Не хочу повторять предыдущий комментарий
Я не грамотно пишу?
если вы намекаете, что Оксана слишком молода, я бы наоборот подумала :)
Песок с ветром? Я просто не представляю, как это выглядит))
загляните ко мне в инста завтра , увидите как это. в жизни все противнее, чем на фото, кашляем постоянно, как на свет выбираемся, небо серое вместо голубого.
а здесь да!не огонек, - огонь ))))
соскучилась по хорошим людям и хорошему сра... эммм хорошей интеллектуальной дружеской беседе
Сейчас обживусь и тоже расскажу!
🥂🎂🥳
Генетика то гадина, то очень даже "спасибо!!!!"
Спасибо! Буду стараться соответствовать!
Пусть будет у вас всё что вам нужно, ненужное пусть не приходит к вам. Под ненужным подразумеваются (печали, невзгоды и неприятные люди).🥂
Да, то, что надо, и столько, сколько надо! Чтоб моська позволяла и дальше молодухой прикидываться 😁
Интересному человеку всегда приятно пожелать интересной жизни😊😊
Будьте счастливы)))
Попросить что ли у администрации значок "Старая Калоша"? 🤣🤣🤣
а это то,что толкнуло меня в объятия адме )))
сверху - сейчас, и фото для сравнения пару дней назад
так на всех островах сейчас.
Что-то не чувствуется, что снимут карантинные меры в июле.(( Вот адме и скрашивает мою унылую серость)) Спасибо ему за это) Мне общения очень не хватает.
да, понимаю вас, я тоже дурела без общения, но сейчас у нас карантин отменили, тока ночью все ещё комендантский час, но рестораны и бары открыты, магазины тоже и даже пляжи. народ ликует. как мало надо для счастья. мы первым делом в пивоварню рванули, ну а куда ещё двум немцам податься ?)) а насколько у вас строго?
Действительно, для счастья мало надо. Я это поняла, пока вынужденно дома. Хорошо, что вы вернулись со своими теплыми фотографиями.:)
но долго так продолжаться не может, должны начать ослаблять меры, надеюсь у вас все скоро нормализуется. а почему не просто до парка вам добраться? далеко и транспорт не ходит? я пока гуляла в досахарный период, таких милых собачек встретила :)
Фото хоть и яркое, но с элементом мрачности.. Крепкие скалы, беспокойные волны. Как запах морской соли долетает. В большинстве Ваших фотографий, я могу представить себя, но только на этом кадре ощущение оформилось в слова)
Фото и песня, на мой вкус, идеально переплетаются, окутывают и манят в тот горизонт..
кстати с а песня и впрямь красивая, я его только одну песню о москве знала, теперь вот ещё и о море.
вы правы, фото было сделано в сильный ветер, море неспокойное было , но как всегда волшебное и манящее. вот ещё фото оттуда же
О Магомаеве не столь давно, сериал показывали.. Именно его я не смотрела, а вот передачу-посвещение видела. Что-то вспомнила, что-то услышала впервые.. Что-то сразу скачала)) Наверняка, больше слышали. Просто, не ассоциируется с ним. Песня Трубадура, например) А ещё мне очень нравится "Мелодия любви")
Собаки такие любопытные:)
Нашу собаку во дворе отравили, пока я никуда не ходила. Нашу - так называла овчарку, которая жила под окнами года с 2006. Да, ладно бы, просто под окнами. Она жила в ограде УК дома, с воротами. Они давно ее приютили, ухаживали за ней, кормили. Умная собака с прекрасными добрыми глазами. Она очень привязана была к нашему дворнику - бегала всегда за ним. С 2008 года она хромала на трех лапах. Какая-то гадина зашла в ограду и подкинула отраву ей(( Неделю назад было, а мне до сих пор больно(( Я ей косточки носила иногда.
Не будем о плохом. Настроилась вот на сон. Всем добра:)
Для справедливости поделим роли, кто за что будет беседовать)))))))
мне надо время чтобы втянуться))
Про огонь - это точно. Я бы сказала, местами огнище:)) Но бывает очень интересно порассуждать о разных вещах, книгах, фильмах. Даже рецептах. Ровно до того момента, когда собеседники не начинают оскорблять или ехидничать в ответ. К сожалению, такое встречается.
Вы планируете вернуться к нам, или только временно заглянули?
да и сахарный ветер ещё с неделю доставать будет . чего же вы не спите ?)
Я стараюсь проходить мимо негатива, не всегда выходит. Но есть и положительные моменты и приятные беседы. Или мне хочется видеть больше положительного вокруг)
Гусик?
Гусик L.inna - сменила гусика на реальное фото)
Что аватар новый, помню, но ассоциация засела..
2. С грамматикой ещё ниче, вот с мироощущением похуже будет. Ну, судя по сообщениям. Может, вы просто реал тролл)))
2. С мироощущением плохо, потому что оно не совпадает с Вашим?
2. Эту тему можно тянуть как жевачку- типа вот я вижу это темно синим, а вы чёрным и кто же из нас прав? Но тут не так. То что вы не видите разницы между обидой взрослого и ребёнка, все валите в одну кучу, не понимаете разницу терминов и принципиальных отличий в понятии мотивация и обида ( и прочие эмоции ) плюс оспариваете аксиомы , выпиливая своё личное мнение как постулат - все это говорит о некой неширокости мышления и неглубине понимания вопроса.
2. Естественно, есть разница между обидой взрослого и ребенка, но это не значит, что можно обесценивать то или иное чувство.
3. "Разницы терминов и принципиальных отличий" - это Вы о своей цитате Википедии?
4. В этом диалоге мне не встретилось ни одной аксиомы.
5. Мое личное мнение - это мое мнение. Я высказываю свое, Вы - свое. Это нормально.
Или Вы считаете верным исключительно свое мнение? В этом Ваша широкость мышления?
2. А никто и не гранит про обесценивание. Просто сухи отдельно - сегодня про них , а о котлетах в другой раз )
3. У меня нет цитат в Википедии) а что сильно заумно получилось ? Блин я не специально !) впредь учту уровень. Ну раз уж русский не родной )))
4. Их было. Вот прям классная: обида - это неоправданные ожидания. Посмотрите литературу. Любой норм психотерапевт подпишешься и скажет « сударыня, примите это как данность ( аксиому) и будет это ключом ко многим дверям».
5. Нивапрос. Можно высказывать мнение, что и Земля плоская) это будет типа козырем во всех спорах ))) типа я художник, я так вижу 😝
Украинский - это не русский тоже. Поверьте, они отличаются.
Весь спор базируется на том, что по моему утверждению обида - это эмоция. И человек имеет право на такую реакцию. Тем более он не может выбирать, что чувствовать в ответ на чужие слова/поступки. Все, что он может - это проработать и отпустить эту эмоцию. Или, как вариант, холить и лелеять.
Вы же утверждаете, что такую эмоцию имеют право чувствовать только дети. Для взрослого это глупо и инфантильно. Я говорю, что это обесценивание.
----------------------------
"обида - это неоправданные ожидания. Посмотрите литературу. Любой норм психотерапевт подпишешься и скажет « сударыня, примите это как данность ( аксиому) и будет это ключом ко многим дверям» - это не аксиома, а всего лишь Ваши слова. Вы психолог?
Про ваши и не ваши утверждения - вот вообще мимо. Особенно, про не ваши ) Обида это эмоция, ясен пень. Тут же вам про другое говорится. Это не обесценивание. Взрослая обида это перекладывание отвественности на другого, типа я не при чем, это Они плохие. А вот это уже тот самый инфантилизм , который недопустим если ты взрослый, то бишь несёшь ответственность за свои действия и их последствия. Но это блин сильно глубоко. Вы как НЕ носитель языка 😂 можете не понять )))
ПС.на образец грамотности не претендую ибо лень здесь. Тем более с телефона )
Я нигде не писала о перекладывании ответственности за свои поступки на других, этого не было и в разговоре. И к обиде это отношения не имеет.
Не мешайте горячее с зелёным.))
И русский действительно не родной, что Вам не нравится? Я училась в украинской школе, мы в семье говорили по-украински. Так что у меня не украинский прикладывается, а наоборот - русский идёт как приложение.
Про обиду и перекладывание : Это имеет к ней самое что ни на есть прямое отношение. Проф. лит-ра в помощь.
Ваш пример про девочку-подростка весьма показателен: это ПОДРОСТОК, который во-первых, еще эмоционально незрелый и во-вторых, зависим от матери. Ребенок испытывает обиду на взрослого, это естественно, если он ощущает себя в позиции жертвы (неспособный что-то поменять в своей жизни). Но когда в эту же ситуацию попадает взрослый и начинает обижаться как подросток - вот это уже инфантилизм.
Угадывать не нужно. Достаточно адекватного поведения. И высказываться грубо о матери не стоит, даже если для кого-то это пустой звук. Вы же сами писали, что не чужая обида должна нас сдерживать от подлости, грубости и т.д.
_----------------
А если подросток, то можно обижать? А если это будет девушка 20-ти лет? Думаете ее предательство матери не заденет?
Поэтому, иногда люди из разных стран могут ненароком друг друга обидеть. Это тоже из статей на АДМЕ))))
Кстати, другие эмоции тоже реакция на разные события, происходящие в нашей жизни.))
И боль - это результат. Об ударе, например, не предупредит.))
Именно что предупредит. С чем вы спорите? Если человек не чувствует боль от удара, он не сообразит своевременно и не закроется от следующего. И не предпримет попыток спасти свою жизнь от потери крови например. Сила боли - в основном пропорционально степени опасности для жизни.
Можно с человеком себя вести как угодно, а на реакцию отвечать "ну что за инфантильная привычка обижаться!". Ну подумаешь, при друзьях назвал жирной коровой (шутка), ну подумаешь опоздал, а ты на улице замёрзла; ну подумаешь, прочла личный дневник и всем рассказала; ну подумаешь, дал пощечину - сама заслужила......
Смотрела лекцию психолога на эту тему. Обесценивание чувств - это один из методов, используемых абьюзерами.
Блин, я вообще не помню, когда в последний раз я чувствовала обиду. Даже гипотетически не могу придумать ситуацию, где бы у меня она возникла.
Обида тот маркер, который дает понять, что с этим человеком не комфортно, оставить его и идти дальше. Как Вы писали о боли "уклониться от следующего удара"?
Если человеку, на его справедливое чувство обиды рассказывать, что он инфантил, обижается на невинные шутки (как это делает абьюзер), человек начинает верить в это и терпеть то, чего терпеть нельзя.
А если человек признает, что такое отношение делает мне больно - обижает, то сделает выводы и пойдет дальше.
----------
Кстати, человек может обидеть другого, абсолютно ненамеренно. Но достаточно ему сказать, что именно в его действиях/словах обижает и человек не будет так поступать. (извините, вышло немного сумбурно).
"Кстати человек может обидеть другого, ненамеренно". Ну и каким образом вы можете обидеть меня? Прошу вас, хоть один пример.
Например, на меня обижены куча родственников, считающие, что я обязана помогать им материально, устраивать их детей на учёбу и проч. Потому что в их понимании, мне несложно. Или моя бывшая сотрудница из нашей бухгалтерии. В 70 лет её "ушли" на пенсию и она смертельно обиделась. Считает, что воспитала не одно поколение, всем помогала, всё исполняла, а её вот так выбросили и директор, мудак, даже лично не извинился перед ней и не оценил её вклад. Взгляд со стороны директора: 70-летний сотрудник бухгалтерии, не умеющий пользоваться ПК, делающий начисления в столбик, пользуясь калькулятором, ни одного раза не пришёл с какой-то инициативой, чем занимается - объяснить не может. Я пыталась её уговорить поговорить с руководством, дать понять, чем она может быть полезна. Но, нет! Смертельная обида на всех и нежелание унижаться перед сопляком.
Адекватные взрослые люди не обижают намеренно, так зачем обижаться? Разрешение недоразумений или спорных моментов - часть взрослой жизни.
Знаете, что мне кажется после всего здесь высказаного и несколько раз по кругу пущенного? Что опять таки срабатывает принцип Парето 80% на 20%. И пусть 80% остаются стыдливыми и обидчивыми, чтобы 20% было на ком возить воду. Кто-то манипулирует, кто-то - поддаётся. Каждому - своё. Приятно переубеждать молодых, делать их сильнее и умнее. Старых и закостенелых уже безполезно.
Но бывают разные ситуации, когда казалось бы близкий человек сделает что-то такое, что эмоция просто накатывает. Умом понимаешь о деструкции и угнетении, но поделать с собой ничего не можешь. Потому я и писала, что эту эмоцию нужно признать, проработать и выпустить. Если не признавать ее наличие, то и говорить не о чем. А те же психологи говорят, что бы начать решать свою проблему, нужно сначала признать ее наличие.
---------
А Ваш пример знакомой, это на мой взгляд глупость, а не обида. Хотя обиды разные бывают. Но чаще люди скорее включают модель поведения "ах, меня обидели" и получают (или пытаются получить) различные бонусы типа внимания, жалости, поддержки и т.д.
--------
Если человек из-за мнимой обиды с Вами не разговаривает, думаю Вы не будете от этого страдать))))))
Но этот час уж недалёк:
Я отряхну мои печали,
Как мальчик вечером песок
Вытряхивает из сандалий.
Но опять, у кого какие цели.
Хотя, признаюсь, я не так много вижу пар вокруг себя чтобы делать какую-то статистику.
Но вот интересно: быт при своем небольшом участии мужчинам сейчас не сложно устроить: посудомойки, мультиварки, роботы-пылесосы, доставка на дом .. т.е.по большому счету женщина-домработница уже не так нужна. Секс? Ну... Славапорнзабу и прочим - замену модно зайти. Да и купить - это сильно дешевле ухаживаний. Пока только родить сами не могут. Хотя суррогатное материнство в помощь уже. У женщин больше возможностей доя удовлетворения своих мат.запросов. казалось бы - топим за нематериальное. . А вот нет
Вобщем взяли вы мою мысль, и не только не поняли, но и опошлили. Спасибо хоть не было упоминания пещерок, я уже вижу прогресс.
И да, в моем окружении, и те, на кого я ссылаюсь - реально обеспеченые дамы. Здесь у нас нет ТП, инсташлюпок и т.д. В моем окружении не водятся
А химия.. то явление проходящее, остаются только привычки.
И запросы озвученные часто не совпадают с реальными. "Я хочу сильного мужчину" - при этом девушка недовольна, когда этот сильный мужчина решает самостоятельно и настаивает на своём. Или от мужиков: "Главное, чтобы не имела мозг". И как назло, все женщины, с которыми он строит быт по какой-то неясной ему причине выносят мозг одинаковым способом. А с теми, кто не выносит или выносит не так - ему скучно.
Химия может и проходящее, но это хорошее подспорье для чего-то в будущем. Я бы начинала с химии, а не расчёта.
А то, что человек не знает что он сам хочет, так это не ново.
И понимаю, что не надо мне страсти, я вот так хочу.
А для сарказма повода не надо, согласна)
И я обожаю ваши смайлики с глазами, они очень выделяются среди комментариев :)
Ваши прибалтийские смайлики заразны :)
Моя приятельница "вычислила" хотелку своего подсознания, потому как у нее не складывалось в личной жизни. Вроде и мужики нормальные, а, как она рассказывала, ей с ними через некоторое время скучно становилось до скрежета зубовного.) И она нашла вот что: ей надо перевоспитать алкоголика. (Я не буду приводить ее мысли, но они были логичны). Она познакомилась с таким мужчиной. Не, не из канавы, конечно, мужик вполне приличный, но увы... В общем подставила она ему своё хрупкое плечико, потихоньку вела воспитательную работу... Уже лет 13 как он в ремиссии, женились они, он на жену молится, а она его просто обожает.)))
А Вы говорите, друг...))))
В целом со всем согласна, вызвал некоторые вопросы только пункт про раздражение.
А что делать, если в партнёре раздражает... храп? Разобраться для начала со своим храпом?))
меня чавканье раздражает
прям очень раздражает
вот бесит меня, когда муж после пива смачно отрыгивает - это значит я проблемная.
о как интересно получается.
В данном конкретном случае.
Если бы это было возможно, думаю, во всём мире у многих людей жизнь стала бы легче.
А если серьёзно, это реально проблема, если нельзя разойтись по разным комнатам.
У моей подруги такое было. Снимали однушку. Муж из серии идущих к врачу только, если топор в спине начинает мешать спать, тем более "храп - это не болезнь!"
А она и так с низким гемоглобином, а если ещё и не высыпается, так вообще как тень отца Гамлета становится. И вот ходила она вся злая, измученная, раздражительная. И жаловалась мне "Ну не разводиться же теперь из-за такой вроде бы фигни! Всё же остальное хорошо!"
Решилось только переездом в двушку.
Так-то вообще человек хороший, и в остальном очень даже заботливый и неравнодушный.
Но храп - это вообще какой-то камень преткновения (не только в их семье).
Я сказала, что в в моих отношениях, моих личных, представьте, это и правда личное, такой вариант неприемлем. И да, удивительно, но в моей семье как-то интересуются личным мнением друг друга))) а не идеями в статьях на интернет сайтах.
Ну да ладно, выдохните и поспите в одного или в толпе, мне без разницы, главное чтобы ваша физиология не пострадала и нервы пришли в норму😉
P.S. не говорите мне, что делать, а я не скажу, куда вам пойти, мадам.
мне просто стало интересно, считаете ли вы всерьёз убежденность других людей в том, что спать в браке вместе это - норма, пережитком.