AdMe
AdMe

10 вещей, которые делают женщины, когда остаются в доме одни

Уведомления
Хм, может оно и к лучшему что меня не тянет детей заводить) Если потом столько проблем и бед) А программы типа "давай поженимся" и "модный приговор" в равной степени смотрят и М, и Ж. А потом еще бурно обсуждают, что там да как закончилось) Проверено на большом кол-ве людей
43
6
Ответить
5 лет назад
Ой, что здесь было... Но вы всё равно не узнаете.
Закидывать камнями тех, кого не приводят в восторг карапузы и материнство - это, наверное, инстинктивно заложено :)
42
3
Ответить
5 лет назад
Комментарий закрыт на реставрацию.
Моя тетка, после того, как мы с любимым съехались, сказала, что надо срочно замуж, а то "бросит тебя с ребенком на руках". Вот такие загадочные цепочки логические :)
11
1
Ответить
5 лет назад
Этот комментарий будет опубликован в 2236 году.
И будем мы потом сидеть у разбитого корыта и локти кусать) И кошек заводить. Штук десять.
9
-
Ответить
5 лет назад
Если комменты скрывают, значит, это кому-нибудь нужно.
завидую) я всё собираюсь, но одного мне жалко заводить, хотя бы двух, чтобы не скучали, пока дома никого. Но двух котов в съемной однушке - боюсь, что нас попросят с квартиры))
4
1
Ответить
5 лет назад
Упс. Мы не хотели удалять. Так получилось.
мы уже во второй однушке с двумя кошаками живем ))) сначала в съемной, теперь в своей. конечно, уход нужен регулярный (типа вычесывания шерсти и стрижки когтей), воспитание, насколько это возможно с кошками ))) но вполне удается жить цивилизованно
2
-
Ответить
Я то это понимаю, а вот хозяин квартиры хз как отнесется. Он и так более чем лоялен к нам :) Вот дострою дом - и там уже развернусь. И кошаков, и собакенов, и может еще кого)))
1
-
Ответить
А хозяйка ходит к вам с инспекцией? В съемной квартире держала своего подобрыша, потом и на передержку брать стала. Хозяйка в тому времени в гости уже не приходила.
1
-
Ответить
за два года дальше чем на шаг от порога не ходил хозяин) "Привет" - "Привет, как дела" - "Хорошо, вот деньги и квитанции" - "Ок, всё пока" :) отличный мужик)) но животинку заводить там меня всё равно что-то останавливает
2
-
Ответить
Меня тоже останавливало. Пока кот сам не нашел меня, перейдя дорогу перед машиной, хромой. Не смогла проехать, взяла, выходила - а потом куда? Так и остался. И знаете, понравилось. А что, думаю, мне мешает еще кого-нибудь взять, на передержку, вон их сколько, на улицах. Так и пошло.
1
-
Ответить
если мой меня так найдет - будем жить вместе :) пока же дворовые наши по-упитаннее многих домашних и в квартиру не рвутся, когда есть теплый подвал, добрые бабушки и много свободы :)
-
-
Ответить
А в чем проблема узнать у хозяина, как он относится к кошкам? Если можно, хорошо, нельзя - ну что ж, придется подождать... Хозяин моей съемной квартиры тоже классный мужик, но при заезде сразу предупредил, что никого заводить нельзя, т.к квартира новая
-
-
Ответить
Нееееет. Там должно обязательно присутствовать "состаришься в окружении 40 кошек и даже стакан воды подать некому будет". ))))
5
-
Ответить
Про стакан воды я совсем и позабыла, а это ведь да..) Рожать ради стакана! Звучит!
8
-
Ответить
5 лет назад
Здесь были скандалы, интриги, расследования.
Ну людям, у которых дети уже есть, деваться некуда уже с подводной лодки) Я очень сомневаюсь в безапелляционной и безоговорочной любви матери к ребенку в 100% случаев, я очень сомневаюсь, что 100% людей рады, что они завели детей (даже если отбросить примеры, когда из детей вырастают уроды моральные). Просто это как секта - вступил и дороги назад нет. Будешь всем хвалить и нахваливать. Так же как и роды "ой, всё сразу забылось, когда я увидела это маленькое чудо и сразу же захотелось еще одного". Ага, так я и поверила) Я у мамы одна и она меня любит и мной дорожит, но я знаю, что я в семье одна только по одной причине - мама от повторения "чуда рождения" отказалась на отрез. Не говорю за всех. Говорю для тех, кто говорит за всех, но с другого бока.
8
1
Ответить
Мама это мама, а вы - это вы. Опыт вашей мамы не показательнее опыта миллиона других женщин. А вы пока можете только говорить о том, чего не знаете.
2
5
Ответить
Ну маме я верю больше, чем хоть все планете) Она ж мама всё-таки))
3
-
Ответить
Но живете-то вы свою жизнь. И то, что в мамино время было невозможным, сейчас реальность. Например, присутствие мужа на родах.
-
4
Ответить
Ну ладно, не вам уж явно судить о том, что такое роды и каково это) С мужем, без мужа, сто лет назад или через двести. Так что разговор не имеет смысла.
9
-
Ответить
Ну пока что, несмотря на то, что я мужчина, у меня больше вашего опыта в этом вопросе. Как ни парадоксально. Опыта и знаний. Поэтому перестаньте жить маминым опытом в этом вопросе, живите своим. Вы же не живете маминым опытом в вопросе телекоммуникаций
2
8
Ответить
Оставьте в покое мою маму. И прочитайте с начала мой первый пост (сегодня). Я писала, что не верю в 100% показатели по вопросам связанным с парой мама/ребенок. В том числе сказкам "бывалых" о том, что всё это здорово и забудется. Не верю потому, что ЛИЧНО знаю человека, которого родовые муки заставили отказаться от детей в дальнейшем. Это никак не влияет на мои действия или принятия решений относительно детей. Но это влияет на моё мнение, что растиражированная идея о счастье женщины от роли продолжительницы рода и материнства - малость подраздута. И "закидывать камнями" женщин, которые от этого отказываются, под видом их ненормальности или эгоистичности или еще чего похлеще - неправильно. Опять же повторю, что это не связано с моими какими-то взглядами на материнство в целом, с желанием/нежеланием иметь детей. Это просто мысли о том, что почему-то признано аксиомой, не требующей доказательств и абсолютно неприкосновенной.
11
1
Ответить
Закидывать камнями кого-либо вообще неправильно. Так же, как и "холостая" женщина.
1
2
Ответить
Спасибо, мы пришли к хоть какому-то консенсусу.
-
-
Ответить
Эх, поговорить бы с вами, когда вступите "в секту"... )
2
-
Ответить
А я не говорила за всех. Я говорила, про "затаившихся". Про себя я молчала, т.к., не знаючи, не могу выбирать сторону.
-
-
Ответить
Надо же, "выбирать сторону"...) Самое дурацкое выражение - это "завести детей". Почему-то не говорят "завести мужа", а детей - да. Ребенок - это же человек. Маленький и не обученный, но другой человек, в котором где-то затерялась половина тебя. А еще одна половина - их отца. Какая 100% радость? 100% любовь? Это же человек - а он имеет право тебя бесить до икоты.
1
-
Ответить
Зачем вы на меня набрасываетесь?) Вот это меня всегда удивляло. Вы прям с придыханием обо всем этом вещаете, как об аксиоме, нерушимой догме. Половинка тебя, половинка мужа. Я нигде не сказала обратного, но любой отказ принимать на веру, что дети это счастье и смысл жизни (даже без попыток доказать обратное) - это как кусок мяса шакалам кинуть. Вы ж разорвете!
6
1
Ответить
Ой божечки, простите, вам показалось.
Биологически - именно половина матери и половина отца - нет? ("Смысл жизни дети" - упасиизготовитель от такого смысла.)

И между прочим, вы сейчас на меня набросились.
2
1
Ответить
Ну с биологической стороны спорить не о чем. И всё же я говорила о другом.
-
-
Ответить
Мне действительно интересно было бы поговорить с вами после рождения ваших детей. Насколько бы изменились ваши суждения.
1
1
Ответить
Вы серьезно?) Причем тут мои дети? Вы думаете, что родив и любив своих детей, я поверю в то, что каждая женщина хочет/любит своих детей? Где связь?
8
-
Ответить
5 лет назад
Комментарий был не про авокадо. Пришлось удалить.
Серьезно. Мне ИНТЕРЕСНО было бы.
А если бы вы прочитали мой комментарий, то увидели бы, что я как раз не признаю 100% чего-либо (любви/желания и пр). Впрочем, какая разница)
-
-
Ответить
5 лет назад
Это ранило наше сердце, пришлось удалить.
а жаль...
-
3
Ответить
5 лет назад
Большой Брат не дремлет.
Жаль, жаль. Я уже описывал эту картину, где в мире остаются только два белых человека: мужчина-алкоголик и женщина-CEO.
-
5
Ответить
5 лет назад
Этот комментарий спрятан в надёжном месте.
Так всегда. Я имею в виду мнения. Разве бывает по-другому? А то, что я написал, это не страшилка. Это, увы, реальность. Чисто математически белое население не имеет шансов выжить. Поэтому можно принимать любые законы о беженцах, возводить любые границы, им и делать-то ничего не надо. Надо просто ждать. Белого населения в лучшем случае - 1 млрд. из 7. Это всего лишь вопрос времени.
2
5
Ответить
5 лет назад
Красиво сказано… но не к месту.
А я вообще не расист. Совсем. Просто мне обидно. Обидно, потому что уклад умрет вместе с его носителями. И даже имея 6 детей, вам не надо быть домохозяйкой, потому что существующий уклад этого не требует. И почему вы думаете, что вы непременно растолстеете от беременности, если вы в принципе склонны к здоровому образу жизни, правильному питанию и много времени проводите в спортзале? Вовсе это не обязательно. И почему вдруг ваш муж должен отнять у вас вашу финансовую независимость? Все это необязательно. Это необоснованные страхи, по моему глубокому убеждению. Но что будут стоить все достижения эмансипации, когда не останется никого, кто считал бы это хоть сколь ни будь ценным? Да, и я, и вы не успеем этого застать. Но тогда лучше не рожать детей совсем, чтобы не бояться, что они, или внуки это застанут.
1
5
Ответить
5 лет назад
Невозможно просто так взять и не скрыть этот комментарий.
Когда не останется тех, кто будет отстаивать достижения эмансипации, некому и незачем будет побеждать "традиционные" устои. А увидеть это все нам не доведется.
-
-
Ответить
5 лет назад
Нет комментария? Передайте вино, пожалуйста.
Ой, Денис... 6 детей - и спортзал??? О чем вы? 2 школьника начальных классов и полный рабочий день исключают из жизни спортзал чуть более чем полностью :)
-
-
Ответить
А почему обязательно 6 детей? 3 вполне достаточно, чтобы внести свою посильную лепту. И при определенной организованности жизни вполне возможно вписать и спортзал, если есть такое желание.
-
-
Ответить
6 детей - это из вашего поста.
3 детей+спортзал = домохозяйка. Дети - требуют времени, чем больше их, тем больше. Нет-нет, я не отрицаю существования мегаорганизованных мам, но это не про меня.

А вы внесли посильную лепту?
-
-
Ответить
Стараюсь :)
-
-
Ответить
5 лет назад
Это слишком секретные материалы.
Да нет, вот вам бы удалось.
-
-
Ответить
не переживайте, всегда были и будут женщины, которые рады детям, сами иной раз не зная, почему именно. у меня нет детей, не было и не будет, и это вполне осознанное решение. я никогда не хотела детей, они меня пугают и ставить эксперимент над собой и ни в чем не повинным крохой я не хочу. но спокойно отношусь к родительскому безумию. которое меня окружает. просто все мы разные. я - такая
-
-
Ответить
Проблема в том, что в нашем суровом настоящем меняется система ценностей. И банальный дисбаланс гендерный привносит тот момент, что большинству женщин приходится быть сильными (хотя женщины всегда сильные как личности), а мужчина часто оказывается дополнительным ребенком, а не "половинкой" семьи, не говоря уже о пресловутой "надежде и опоре".
Я сейчас не применительно к присутствующим здесь, а в разрезе грубой статистики и моих наблюдений за людьми. Итогом получаем сильную женщину-СЕО, которая может быть CEO как дома (мама, жена, хозяйка = специалист на все руки во всех областях), так и в своей специальности в карьерном плане. А мужикам что зачастую? Им "сиди на попе ровно", за ними охота. Хотя уже и это отходит. Многие уходят от логики родителей и сознательно выбирают одиночество и определённую свободу без стакана воды ;)
-
-
Ответить
Эк вы махнули. А "жена" - это специалист в какой области? :) Хотя точка зрения с гендерным дисбалансом интересная.
-
-
Ответить
Почему же жаль-то? Нас уже скоро 8млрд будет. Это очень и очень много. Мне думается, что всё же есть какие-то механизмы, которые, как у муравьев, способны управлять человечеством в целом. И "природа" сейчас пытается как-то регулировать численность населения. Будь-то чайлдфри, геи или войны, которые растут как на дрожжах. Тут, как говорится, все средства хороши.
-
-
Ответить
Денис выше писал, что его очень сильно беспокоит, что из этих 8 млрд только 1 будет белым. С глобальной точки зрения это и есть печальная правда. Вот только люди живут чаще всего, руководствуясь своим личным хочу и надо. Немного не поняла - у Дениса, есть сын, только один? Почему ж не стал спасать белую популяцию. С моей стороны не корректно (Денис, простите заранее), и конечно не мое дело, сколько у кого детей и по каким причинам (а они бывают разные), но не совсем правильно наверное в своих комментариях упрекать женщин, что современные поколения способны максимум на 1 с натяжкой, черт бы побрал эту эмансипацию. Упрекать в том, что женщины, видите ли, сейчас могут выбирать и думать, потянут ли морально, хотят ли вообще быть матерью и матерью какого количества детей, а не думают о благе белой расы. Слишком масштабно, Денис. Где-то уже писала, что всегда найдутся женщины, готовые рожать много детей. У меня пример среди знакомых - подумывает о четвертом и счастлива в своем материнстве. Ее право. Также как и право другой - быть счастливой не в детях, а в своей работе, например. Каждый имеет право на счастье, не находите? Не стоит сожалеть, что все женщины разные, тем интереснее жить.
-
-
Ответить
О будущем белого населения и увеличении его рождаемости всегда почему-то беспокоятся мужчины. Еще не встречала женщину с подобными переживаниями)
-
-
Ответить
И уверяют, что страхи наши надуманы. А я вот боюсь рожать, потому что боюсь рожать, а не нянчится потом. У нас в городе новый перинатальный центр открыли совсем недавно - уже одна роженица умерла. Роды не просто предначертаны природой, но еще и опасными бывают. Моей маме до сих пор они аукуются в плане здоровья, хотя мне (младшей в семье) уже 27. И за последние 3 месяца я 2 раза (по маленькой сумме в меру возможностей) перечисляла деньги на лечение детей, не каких-то и где-то, а в нашем родном городе, причем одна из этих семей, ужас, семья моего одноклассника - где двое малышек-близняшек имеют целый букет заболеваний, в том числе и детский церебральный паралич (семья благополучная). Рождение ребенка - это большая русская рулетка, повезет родить здорового и остаться здоровой-не повезет, повезет его вырастить здоровым и порядочным - не повезет, повезет прожить крепкой семьей-не повезет (очень много разводов в первый год рождения первого ребенка). Поэтому странно слышать уверения, да еще и от мужчины! к тому же, что страхи, связанные с рождением ребенка и изменением жизни женщин - это все фигня, рожайте на здоровье.
-
-
Ответить
Конечно, при современном уровне загрязнений, родить здорового ребенка - повезет/не повезет. Есть такое. Как и заболевания, которые не устанавливаются на ранних стадиях беременности. Да и вообще ни на каких стадиях. А вот что касается, кем ребенок вырастет и какая будет семья - крепкая ли, то это вопрос работы, кропотливой и ежедневной. И что ж теперь, от того, что я мужчина, у меня не может быть мнения по этому вопросу?
-
-
Ответить
А раньше такой рулетки не было? Возьмите любую художественную книгу прошлых лет, любую биографию, исторические демографические данные, младенческая и материнская смертность зашкаливали. Так что не во всем экология виновата. Мнение как у мужчины может быть по любому вопросу:) просто иногда кажется, что оно с долей упрека и настойчивым призывом рожать и рожать. По крайней мере, мне показалось...
-
-
Ответить
Экология - это вообще наука. А загрязнение окружающей среды имеет не столько отношение к родовой смертности, сколько к рождению детей с разными заболеваниями. Что касается того, как оно было "раньше", то замечу, что уровень диагностики и медицины были несколько иными, чем возможны сейчас.
-
-
Ответить
Вот видите, в каждое время свои проблемы, и здесь все не идеально)
-
-
Ответить
Ну так чтобы белому мужчине произвести на свет 100 белых детей - ему надо только 100 белых женщин) У белой женщины такое не прокатит))
-
-
Ответить
Можно и меньше, и значительно меньше.
-
-
Ответить
нет, это я к тому, почему подобные вещи редко волнуют женщин
-
-
Ответить
Потому что им отдуваться. Поэтому и беспокоит их реальная жизнь и перспективы, а не что-то глобальное. Всегда проблема кажется проще, если решаешь ее за счет других. Много ли вы знаете достойных отцов? если посмотреть, сколько у нас матерей-одиночек... Да даже если хорошая крепкая семья, кто бегает по больницам и берет больничные по уходу за ребенком? Кто чаще всего посещает родительские собрания? Откуда все бородатые анекдоты на тему - папа пришел в первый раз за ребенком в детский сад. И что все эти мужчины прекрасно обеспечивают семьи? Нет, не все
-
-
Ответить
Да ладно, вы преувеличиваете. Знаю много отличных отцов и непутевых мамаш. Причем непутевыми я считаю даже наседок, которые с ребенком носятся, как ненормальные, в т.ч. тягая их в поликлинику по каждому чиху, укутывая в шубы и валенки в +5 или делая из них героя книги "как я был вундеркиндом". Но разговор не этом. Не думаю, что мужчины виноваты в том, что в декрет идут женщины. Можно и мужа отправить в декрет, если больше зарабатываешь. И тогда он будет сидеть с малым, бегать по врачам, садикам и прочее-прочее. Но я себе это слабо представляю)) Потому что многие дамы своим мужьям даже готовить и убирать не дают "я лучше сама, за тобой потом убирать дольше будет". А те привыкают (сначала от мам, потом от жен) и поэтому детьми занимаются женщины у нас. Растите из своих детей самостоятельных людей и проблем с тем, кто ответственен за их детей не будет.
-
-
Ответить
Я не обвиняю всех мужчин ни в коем случае. Может быть, я резковато написала. И хороших отцов я тоже знаю немало. Просто природой заложено, что женщина принимает в этом процессе большее участие, хотя бы потому что вынашивает и рожает. Поэтому ее жизнь и подвергается бОльшим изменениям, и эти изменения она продумывает. У мужчин жизнь меняется меньше, поэтому они склоны разглагольствовать на глобальную тему вымирания. Мамы-наседки и жены-наседки - это беда, такие женщины действительно сами находят себе проблем, "портят" мужчин и детей.
-
-
Ответить
Класс. Как бы еще до мужчин донести эти светлые мысли...
-
-
Ответить
были б светлые, сами б донеслись
-
-
Ответить
Можно вопрос: что продумывает женщина и насколько она дальновидно поступает, решая не рожать?
-
-
Ответить
Решая не рожать вообще или именно в данный момент? Как минимум, продумывает, от кого, а если есть кто-то - сможет ли быть этот кто-то отцом. Во-вторых, оставив ВАШ идеальный мир, даже если партнер надежный, на одну зарплату прожить сложно - значит, хоть на какие-то декретные заработать нужно. А если еще и интересная работа, перспектива роста - то подумать есть над чем. Никто не отменял и жилищную проблему, редкий мужчина способен решить ее в одиночку (не вина мужчин, цены на жилье кусаются). А есть еще и те, кому хочется попутешествовать, просто пожить для себя. Причины разные, увы, на то он и ваш идеальный мир, что он только ваш, а у каждой женщины в голове свои тараканы
-
-
Ответить
Ну да, ну да. Сначала надо выучиться. Потом найти работу и добиться определенного положения на ней, потом, видимо, заработать на квартиру, машину, декрет. И все это параллельно с поисками того самого единственного, который все всегда делает правильно, с кем можно было бы завести детей. А ну да, надо успеть еще попутешествовать, потому что, видимо, с детьми путешествовать уже нельзя. Не забыть при этом пожить для себя (кстати, как долго? пять лет, десять?). И вот она, наконец, решает, что пора. За бортом - 45, но теперь все готово. И тут вмешивается природа и делает росчерк через весь счет... Ну, дай бог, чтобы все было иначе и все сложилось по-другому. Другая песня - пары чайлдфри. Тут все почти так же, только на фоне решения никогда не заводить детей - фу, фу, фу. И живут эти пары счастливо лет до 50. И тут вдруг мужика прибивает и он понимает, что он что-то недодал миру. Что-то очень важное. Забыл оставить в природе свой генофонд. Опа, засада, женщина бы готова даже пойти ему навстречу, наступив на горло своей песне (понимая, куда все идет), но поздняк пить "Боржоми". Но ведь это ее проблема, не его, он просто находит ту, которая может родить. "Молодухе" такой мужчина тоже кстати - обеспечен, с положением в обществе, перспектива вполне неплохая, как для нее, так и для детей. Вот только нашей "дальновидной" чайлдфришке, оставшейся одной, как-то хреновато на душе. Но это я опять в какие-то крайности зашел. Все будет и у них тоже хорошо, и такой пессимистичный сценарий не случится.
-
-
Ответить
не, лучше сидеть 10 лет в декрете, без работы, опыта и образования. чтобы родить мужчине тройню, чтобы тот успокоился со своим генофондом) А потом, когда женщина превращается в глупое пугало (а ведь ей всего 30, если начать в 20), что выходит из дома только за подгузниками, которую не берут никуда на работу, да и от трех беременностей здоровья и красоты не прибавилось. Потом муж говорит "что-то она у меня страшная и тупая, и вообще, с ней поговорить не о чем, и на шее сидит". И бросает он инкубатор для своего генофонда и находит себе помоложе, покрасивее, поинтереснее и часто на своей работе...

Что ж вас в крайности то тянет так?
-
-
Ответить
А ну да, в вашем же представлении, если женщина рожает детей, то она непременно становится пугалом, не выходящим из дома без коляски (а с коляской только на прогулку), теряющая любые интересы в жизни, не имеющая работы, насквозь больная, интеллектуально опустившаяся... Образ мужа прекрасен в вашем представлении. Ощущение, что в вашей жизни хороших людей просто нет.
И это меня в крайности тянет, угу...
-
-
Ответить
Нет, молодые мамы не такие. Но они не такие, если рожают детей обдуманно, хоть как-то стоя на ногах и имея за плечами хоть что-то своё, а не доставшееся от мужа или родителей. Мы ж вроде не 18 веке живем. По крайней мере образование и навыки, за которые будут платить деньги, жизненно необходимы любому человеку, вне зависимости от пола. Кому нужна будет ваша чудо-жена, которая вам подарила чудо-детей, если у неё в резюме только поездки в роддом? Это я к тому, что "женщина могла заниматься, чем ей захочется. Хочет работать - пожалуйста, хочет полдня - пожалуйста, хочет весь день - тоже пожалуйста".
-
-
Ответить
Правильно, сейчас это невозможно, ведь рождение и воспитание детей - это не важная и социально-ответственная функция, а так - развлечение. И если женщина была в декрете, то, вернувшись на работу, должна снова, как шестеренка в механизме, фигарить и фигарить дальше, как будто ничего не было. Ей не дают периода, когда она могла бы вновь потихоньку вкатиться в рабочий ритм. Никого не интересует, что женщине становится нужно больше времени для семьи, что этим она выполняет важнейшую социальную задачу. Нет никакой поддержки молодых семей: либо купи себе квартиру, либо живи с родителями, либо снимай безумно дорого, тратя на это все деньги. В таких условиях, я согласен, все то, о чем я пишу - невозможно. Но кто сказал, что такие условия надо считать единственно правильными и единственно возможными?
-
-
Ответить
Я вот люблю свою работу, со всеми её завалами и дедлайнами. И я не смогла бы её получить, роди я в 18. Потому что надо было идти на курсы, которых уже не проводят. Потому что на курсы брали только студентов старших курсов тех. специальностей. Потому что в 30 в голове всё начинает ржаветь и не факт, что уже потянешь.. Если бы я в своей жизни сделала по вашему плану всё - у меня бы не было того, что у меня есть сейчас. А мне нравится то, что у меня есть сейчас. Поэтому ваши рассуждения о хранительнице очага, которую не должны загонять на работе как машину, которая хочет рожает, хочет работает -это всё вызывает отторжение. Есть вещи, которые можно сделать позже (рождение детей к этому относится), а есть такие, для которых поезд уходит раньше. И да, мне ваш идеальный мир не нравится :) Но это как с карандашами - каждому своё
-
-
Ответить
Ну-ну, ну-ну. В этой жизни можно много чего изменить. Построить карьеру с нуля, создать свое дело, даже целую отрасль и лет в 40. А вот родить ребенка можно лишь до определенного возраста. А в остальном: вольному - воля.
-
-
Ответить
"до определенного возраста" До какого? Вот на то, чтобы попасть на мою работу у меня было время до прошлого года (потом курсы закрыли, больше у нас в стране таких нет), а на то чтобы родить - еще лет 20. А с развитием медицины и того больше. А можно вообще сложить "материал" в пробирку и родить "из другой женщины" хоть после моей смерти.
-
-
Ответить
Можно. А еще можно взять приемного ребенка. И чувствовать себя эдакой спасительницей сирых. Воспитывать тоже необязательно самой, вы же бизнес-карьера-вумен, наймете гувернантку, со знанием иностранных языков. Муж тоже не обязателен, зачем ограничивать себя искусственно. Да и при сегодняшних технологиях и мужик-то не нужен, есть приспособления. Все можно.
-
-
Ответить
Передергиваете. А ответить, видимо, нечего. По вашей логике все, кто после 30 родил - сами сирые и убогие, как и их дети. И не познали они, как жить правильно. Отталкивает не ваша точка зрения, а то что для вас она единственно верная. А это походит на фанатизм. А я больше всего на свете не выношу фанатиков.
-
-
Ответить
Нет, не передергиваю. Снова всего лишь констатирую факт. Я никогда не говорил, что тот, кто родил после 30 - сирый и убогий, как их дети. Это ж какой извращенный мозг надо иметь, чтобы прочитать это у меня где-то! Для каждого из нас верна его точка зрения, вот только вашу я понял, а вы мою даже не попытались понять. А это уже не фанатизм...
-
-
Ответить
Вы до нас до всех донесли свою мысль, что у вас в голове есть некий идеальный мир, в котором вы бы хотели жить. С этим все согласились и никто не спорит (ваша ж голова, нам с неё что). Но потом вы начали выставлять графики о том, что если рожать нужно строго до 30ти, что всё остальное (работа, учеба, горы, вечеринки, опыт, состоятельность и прочее) подождут, главное карапузов настругать здоровыъ, а в 40 лет выпятив грудь заявить всем, что, мол, вот она Я, готова строить карьеру, бизнес и покорять Эверест. Но ведь это не будет работать..
-
-
Ответить
Вообще-то график был только по статистике вероятности возникновения синдрома Дауна. Хотите рискнуть? Рискните. Что бы вы сказали, как представитель технической специальности, если ваш подчиненный предложил заменить одну деталь на другую, при этом увеличив риск выхода ее из строя в 36 раз? Вероятно, русский инженер при этом говорит "та, ..., и так сойдет..."?
Не хотите детей? Не заводите. Я ж говорю, технологии позволяют все, что угодно.
-
-
Ответить
Как сказал мой преподаватель по теории вероятности:
статистика не играет никакой роли в жизни одного ОПРЕДЕЛЕННОГО человека.

Даже если вероятность 99% - конкретно для вас эта цифра не влияет ни на что. Эта наука применима только для статистики в целом, а не в точках.
-
-
Ответить
Больше вопросов не имею. Теперь многое стало понятно.
-
-
Ответить
5 лет назад
Очень скромный комментарий. Спрятался.
Вы график-то видели? Там риск поднимается с 0,1% до 3,6%. Тесты на ранней стадии дают точность примерно 95%. А более точные анализы сопряжены с риском для плода. Но что я доказываю? Вон инженер говорит, что статистика вообще не важна. Так что не обращайте внимания.
-
-
Ответить
5 лет назад
На этот комментарий прилегла кошка.
:) У меня принципиальное желание не опускаться в этой дискуссии до срача. Я очень хотел бы сделать понятным то, что я имею ввиду, но пока все тщетно. А ваша аналогия мне очень нравится :)
-
-
Ответить
5 лет назад
Это слишком личное, не можем показать.
Сам уже выбился из сил. Немного напрягают аргументы в стиле "а вот моя подруга.... и у нее все хорошо".
-
-
Ответить
5 лет назад
Нет смысла скрывать правду, но мы попробуем.
Куда более. Потому что предложенный вам метод эмпирического анализа может существовать, а "одна отдельно взятая подруга" - это один частный случай, слишком недостаточный для индуктивного вывода.
-
-
Ответить
А ну и да, аборт - это такая фигня. Как к зубному сходить. У вас же у всех данные в стиле "ОБС", они куда вернее официальной статистики.
-
-
Ответить
5 лет назад
Этот комментарий был опасен для окружающих.
5 лет назад
Все. Кина не будет. Комментарий скрыт.
5 лет назад
Комментарий удалил сын маминой подруги.
5 лет назад
Никто. Не должен. Видеть. Этот. Комментарий.
5 лет назад
Олег, зачем ты удалил комментарий?
5 лет назад
Скрыто ради всеобщего блага.
Валери, как нет отклонений? Посмотрите, как много на улицах людей-инвалидов с различными явно врожденными поражениями ЦНС и тому подобным. Обратите внимание на возраст их родителей, которые их сопровождают, при этом. Может быть для меня это немного более заметно, потому что на соседней улице находится школа для детей с подобными проблемами. Поэтому я их часто вижу.
-
-
Ответить
5 лет назад
Комментарий удалён. Расходимся, господа.
То, что я написал, вовсе не означает, что нельзя родить в 30-35 или даже в 50. Можно. И даже нормального здорового ребенка. Но во-первых, захотите ли вы так рисковать? А во-вторых, будет ли у вас желание заниматься ребенком лет в 40?
-
-
Ответить
5 лет назад
Комментарий скрылся за пределы галактики.
У меня в окружении есть энное количество детей с нарушениями. Но мамы у большинства из них были молодыми. До 30. И есть подруги, родившие в 40 и слегка за совершенно здоровых детей. Я родила до 30, и в моём ребёнка здорового места, блин, нет. Со мной рожала 18-летняя, у ребенка заячья губа и волчья пасть. В перинаталке в неврологическом отделении ни одной "возрастной" мамы я не видела. Мамы ДЦП-шников были слегка за 20. У подруги в 24 первый ребёнок вообще замер в 6 месяцев, второго родила в 26, наследственная анемия, синдром Рейтера, одна нога короче другой. Младшую родила в 36, совершенно здоровый ребёнок. Так что...
-
-
Ответить
Вот вам (ну не конкретно Вам, конечно, :) а просто тут поднимался этот вопрос) и доказательства, что статистика в жизнь одного человека - как мертвому припарки. Даже при вероятности 99.9999..%, что в 18 лет родится здоровыш, можно попасть в свои 0.0000..01%. То же самое равносильно и для возрастных мам и их здоровых детей, несмотря на статистику.
-
-
Ответить
Так давайте ещё посмотрим статистику, какой процент юных мамаш отказывается от ребенка и бросает его на государство, в лучшем случае, а то и выбросит где, родив дома "самотужки", и какой процент мам под и за 30 делает это. Или лучше родить в 17-18 и бросить, чем родить в 30-35, когда есть возможности этого ребенка вырастить и воспитать?
-
-
Ответить
Я с вами полностью согласна)
-
-
Ответить
Денис, а как быть женщинам, которые НЕ МОГУТ родить, хотя и хотели бы?
-
-
Ответить
Я не совсем понимаю вопрос. Что значит, "как быть"? Наверное, в этом случае это личная трагедия. И если современная медицина совсем не может помочь, то, может быть, действительно имеет смысл взять приемного ребенка?
-
-
Ответить
К вам уже как к психологу на консультации обращаются )
-
-
Ответить
Увы. Пока только пинают ногами.
-
-
Ответить
5 лет назад
Комментарий арестован полицией нравов.
5 лет назад
Комментарий удалён, но он навсегда в нашем сердце.
Какое-то хождение по кругу получается. Я подустал. Как известно, толчение воды в ступе не приносит ничего, кроме повышения ее температуры.
-
-
Ответить
5 лет назад
Нет комментария - нет проблем.
Любопытно Валери, что вы, будучи юристом, спрашиваете про стаж во время декрета. Можно и в 60 родить. Можно, ей-богу. А что касается, чего хочется и нет, то вот детей в 40-45 уже не хочется, а таскаться по горам - вполне.
-
-
Ответить
5 лет назад
Комментарий не прошел тест на адекватность.
Вообще-то я имел в виду, что вы могли бы знать, как считается стаж во время декрета. Но я сейчас понял, что мы о разном. Я о том стаже, который важен при начислении пенсии, вы о работе.
-
-
Ответить
В 40 лет карьеру???? Ну-ну... особенно, если речь идет о каких-то специфических областях, о спорте например. Или вы реально безоговорочно верите в истории позднего успеха? Таких уникумов единицы, да и то не факт, что за ними никто не стоял. Создать свое дело и его раскрутить до целой отрасли в 40 вам просто не дадут - для этого нужна определенная хватка, которая дома за кашками и сказками Колобок не вырабатывается. Или мы сейчас ведем речь о таком бизнесе, как курсы макраме или косметика орифлейм? тогда не по адресу - я говорила о серьезной карьере
-
-
Ответить
А обязательно должен быть умопомрачительный успех? Все обязательно должны стать Гейтсами, Джобсами и Трастами? Просто нормальная работа не устроит?
-
-
Ответить
А просто нормальная - это какая? Бухгалтер, например, тоже просто нормальная, или учитель, или врач.. Но там без опыта в 40 лет делать нечего. А ведь есть еще инженеры, ученые, политики, аналитики, экономисты... И везде нужен опыт, без которого ты никто. А в 45 лет набираться опытом наряду со вчерашними студентами - они обойдут тебя в два счета, прыть то в 45 уже не та.
-
-
Ответить
просто нормальной хорошо оплачиваемой работы тоже не будет, без определенных навыков и профессионального опыта. Но я отвечала на ваш вопрос - вы замахнулись на развитие целой отрасли в 40
-
-
Ответить
5 лет назад
А был ли комментарий?
Заметила, все, что не вписывается в ваш идеальный мир - у вас окрашена беспросветным черным цветом. Не надо перекручивать - ребенка можно родить и в 27-35. К 30 уже можно хоть какой-то фундамент обрести (пусть это будет не квартира, а хорошие профессиональные навыки, которые не дадут остаться без средств к существованию). Можно, конечно пробовать и совмещать что-то. Но вы одного понять не можете - женщина-не робот и в сутках также имеет 24 часа. Поэтому все, что вы описываете - это просто слова, никак не соотнесенные ни с реальной жизнью, ни с человеческими возможностями. Много детей (3 и больше) у той, которая занимается только детьми. И фантазии про 3 детей плюс спортзал плюс -по желанию работа плюс хобби, образование, если женщина конечно захочет, у нее ж такой богатый выбор будет с кучей детей на руках, это ваши фантазии. У меня моя одноклассница хотела мед.вуз закончить, ее оттуда отчислили когда-то. Отучилась на медсестру, поработала в больнице, пошла опять на вышку. Родила погодок и рассталась со своими мечтами о высшем медицинском - не потянула хозяйство, двоих! (всего двоих, не троих, о которых вы пишете) маленьких детишек и заочную учебу. Не лентяйка, просто живой человек, который устает
-
-
Ответить
А у вас беспросветно черным цветом окрашено материнство. Знаете, на сколько меняется процент вероятности рождения ребенка с трисомией по 21 хромосоме, если рожать в 20 и в 35? Гляньте на график. Про 45 молчу. Это так, к слову. Но в ваших фантазиях и в 45, и в 60 можно родить. По-прежнему никого ни к чему не призываю.
-
-
Ответить
Да нормально рожают и после 30. Видимо, вопреки всем графикам. Для меня окрашено черным цветом не материнство, а мир без выбора. Для меня окрашен черным цветом ваш идеальный мир, который кстати существовал лет 100 назад - женщина занимается домом, детьми, много рожает. Весь остальной выбор, который вы предлагаете, совмещение с работой, образованием, спортзалом и пр., частично испарится с появлением второго ребенка, и полностью испаряется с рождением следующих детей. Это если говорить о человеческих возможностях, ведь мы же говорим о хорошей маме, и воспитание многих деток у хорошей мамы займут все время. Поэтому самый оптимальный вариант мира - это сейчас - кто хочет дарить много хороших замечательных людей этому миру, тот посвящает себя воспитанию троих-четверых детишек всю себя. А кто не хочет, тот выбирает иной путь.
-
-
Ответить
Если вы принципиально не слышите и не хотите слышать, что именно я говорю, то не надо мне рассказывать о том, что мой идеальный мир существовал 100 лет назад (в 1915-м?!).
-
-
Ответить
5 лет назад
Комментарий обезврежен.
Несмотря на все мои старания, я не могу донести свою точку зрения, потому что ни вы, ни ваши "соратницы" не видят никакого иного уклада, кроме либо того, что есть сейчас, либо того, что был когда-то. И я предстаю в ваших глазах из раза в раз эдаким монстром-женоненавистником.
-
-
Ответить
5 лет назад
Комментарий улетел, но обещал вернуться.
В вашей точке зрения вы за основу берете всегда, что самое важное для женщины -реализоваться в семье. И если бы этот несовершенный мир позволил - послабления после рождения ребенка на работе, полная соц. защищенность, то все нормальные женщины пойдут с радостью заниматься семьей. То есть фактически вам представляется, что выбор то женщине и не особо нужен, ведь условия созданы, занимайся семьей на здоровье и при этом не теряй работу. Вам говорят, что есть женщины, которым это не нужно. Которые любят свою работу и ни за что ее не променяют на семерых по лавкам, им достаточно допустим и одного ребенка, а кому-то может и одного много. Допустим, я вижу, но другую, отличную от вас схему бытия, которой никогда не существовало - сделать маму работой. То есть одного-двоих семья рожает для себя, а при рождении следующих детей мама становится профессией, за которую платят обычную зарплату. Но чтобы родить третьего ребенка, семья должна быть всячески проверена - чтобы исключить появление детишек в коммерческих целях. И мама должна проходить периодическую аттестацию - средние тесты в игровой форме для ее детишек, чтобы убедиться, что она вкладывается в детей, и они развиваются соответственно с возрастом. Здесь есть микс вашего идеального мира - женщина-мать представляет ценность и абсолютно защищена, с реальностью - женщина может выбирать другие сферы помимо семьи.
-
-
Ответить
Нехай буде так
-
-
Ответить
100 лет назад - это примерно. Мир до эмансипации - когда сфера деятельности женщины практически ограничивалась домом. Именно эту идею вы и выдвигаете - сначала дом, а все остальное по желанию. так вот - на все остальное времени не останется, если речь идет не а супервумен.
-
-
Ответить
Зато понятно, почему у вас всех такая реакция. Древние греки были правы, прежде, чем начинать спор, стоит узнать точку зрения оппонента. Теперь я узнал.
-
-
Ответить
Денис, финансовая независимость от мужа это мечта многих женщин. Женщина тоже человек со своими переживаниями и сомнениями. Ей хочется уверенности в завтрашнем дне. Многие из них осознают, что если любовь до гроба явление редкое, то благополучная жизнь без сокращений штата, аварий, ухудшения здоровья в той или иной степени это просто удача, которая не со всеми случается. Хочется думать что если муж заболеет жена сумеет поддерживать на плаву их корабль и сбережет нормальные отношения с ним. А тут представьте на её месте беспомощную домохозяйку с детьми на руках, а тут эти счета за электричество, за воду, за садик, за школу, есть каждый день всем надо и одежду нормальную надо детям брать чтоб не маялись, а они растут быстро. И тут эта бедная домохозяечка просто сходит с ума от собственного бессилия, никчемности и горя что не может помочь ни мужу ни детям ни даже себе.
И вот еще женщине чтобы построить свою карьеру и твердо стоять на ногах тоже нужны все эти годы, которые она тратит на вынашивание и заботу о ребенке. Нужны, понимаете. Каждый потерянный месяц в карьере может быть решающим. А тут годы. Это же простая арифметика.
-
-
Ответить
Начнем с того, что я никого не упрекал. Я думал о глобальном. Вообще в семье женщины всегда решают тактические, насущные вопросы: что мы будем есть на ужин, куда, когда и за сколько поедем в отпуск, какого цвета обои будут в гостиной. Мужчины решают глобальные вопросы: кто станет следующим чемионом мира по футболу, когда настанет мир во всем мире и пр. (шутка) Так вот, я лишь констатировал удручающий меня факт. Не больше и не меньше. Не призывал женщин рожать по 10 детей, не призывал к расовым чисткам, войнам и т.п. Да, я бы хотел, чтобы было иначе. Чтобы мужчина приносил в дом основной доход, а женщина могла заниматься, чем ей захочется. Хочет работать - пожалуйста, хочет полдня - пожалуйста, хочет весь день - тоже пожалуйста. Было бы здорово, если бы женщина при этом занималась социальными проектами, семьей, детьми. Здорово, когда семья может позволить себе много детей. И здорово (в том числе и для здоровья), когда первых детей женщина рожает не в 35-40, а в 18-20. Это несбыточный идеализм, так что не надо меня убеждать, что так не может быть, я в курсе.
Что касается меня. Сын у меня пока один, еще есть дочь. Так что я стараюсь.
-
-
Ответить
Ну сын и дочка это здорово) Просто вы уже не первый раз в своих комментариях описываете свое идеальное мировидение, так рьяно, что у меня действительно создалось впечатление, что вы пытаетесь кого-то упрекнуть-переубедить. Ну у нас, я думаю, у каждого свой идеал в представлении имеется. С возрастом вы конечно перегнули - 18-20 лет - самое время для получение образования, хотя по вашим комментариям я поняла - идеальная женщина - это суперженщина, совмещающая и образование, и детей (как минимум 3-х), и если захочет выучится и будет работать, и еще на спортзал время останется))))
-
-
Ответить
С возрастом я не перегнул, я еще так аккуратно написал, что, мол, с 18. Ну да это ладно. Я же сказал, я идеалист. Убеждать кого-то, что такая система лучше любой другой, я не стану.
-
-
Ответить
Ох, вы не просто идеалист - вы идеалист-мужчина. Поверьте, у каждой женщины тоже есть идеалы - и чтоб зарабатывал, и к 30-ти уже какие-то перспективы были, успевал и своей половине внимание уделять, и по дому бы помогал, и с детьми играл, и на романтику силы оставались, и еще желательно, чтобы в физической форме себе держал. Встречала девушек, в чьем идеальном мире нормальные парни (по их мнению нормальные) к 25 должны машину с квартирой иметь, а иначе лузеры. Ну в общем, Вы описываете суперженщину - это не ново. Вам в ответку могут написать и про идеального супер мужчину
-
-
Ответить
Ничего такого недостижимого в этом "идеале" мужчины - нет.
-
-
Ответить
может быть, там где вы живете, ну или опять в ваших фантазиях. Я не знаю ни одного такого вот мужчину, но это ничего страшного - ведь я понимаю, что каждое дело, если его делать хорошо, забирает много времени. И если у мужчины прет карьера, он много зарабатывает, то, как правило, дома его почти не видно, только ночью
-
-
Ответить
Или родители помогли. А если всего добивался сам... Знаю я нескольких ребят с PhD. Одному 32 другому 35. У обоих успешная карьера за плечами оба стремятся всеми силами достичь полнейшей финансовой стабильности и независимости занимаясь любимым делом. Только вот один из них живет с родителями, а другой платит аренду. И так по сей день. И живут они не в РФ. Так что кому как повезло в этой жизни. Если человек не достиг к 30 всего перечисленного это не означает что с ним что-то не так или что он лузер. Обстоятельства разные бывают.
-
-
Ответить
Вот я и писала об этом - не встречала молодых людей, достигших самостоятельно успехов на работе, обеспечивших себя машинами-квартирами, да еще и с кучей времени в придачу на свою любимую и возню с детишками. Это разные мужчины. Так же как и разные женщины - какая-нибудь успешная женщина - профессионал своего дела, спортивная, умная, и женщина-мать, вкладывающая в детей всю себя. Это разные люди, но в идеале Дениса все это каким-то непостижимым образом может уживаться в одном человеке
-
-
Ответить
У вашего идеального мира есть еще один недостаток, кроме того, что он недостижим - для кого-то он не являлся бы не только идеальным, но даже минимально приемлемым. Для кого-то идеальный мир - горбатиться больше мужчины, полностью обеспечивать себя, завести ребенка в 40, а может не заводить вовсе. Ну так, к примеру.
-
-
Ответить
Тут есть одна тонкость - прирост идет не за счет белого населения. А белое население как раз очень уверенно сокращает свою популяцию.
-
-
Ответить
И что? Мило, конечно, что вас так волнует мир в котором будут жить ваши потомки, но ведь белое население вымирает не только от того, что не хочет плодиться. Благодаря глобализации всё больше и больше смешанных браков, в которых рождаются дети с доминантными генами. Так что если даже белая женщина родит 10 детей от африканца, то белых среди них скорее всего не будет, а если и будут, то уже в его детях пробьется черная кровь. А уж ограничивать людей в выборе партнера по цвету кожи - это плохо и попахивает расизмом) Мы - слабая ветвь на дереве человечества и вымрем в любом случае. Даже если всех белых принудить плодиться и размножаться против их воли. Да и какая разница?
-
-
Ответить
Вымирает-то оно, прежде всего, конечно, именно потому, что не хочет плодиться. Я не призываю никого ни к каким ограничениям и насильному размножению. Я просто констатирую факт и он меня не радует. Также, как не радует и факт, что все мечты из детства о полетах к другим планетам, о мире во всем мире, о победе над неизлечимыми болезнями оказались в ж..е.
-
-
Ответить
Жизнь вообще злобная и несправедливая с**а, извините
-
-
Ответить
5 лет назад
Три вещи нельзя скрыть: солнце, луну и истину. А комментарий - можно.
А потом дочкин муж будет скандалить, от кого мулатёнка нагуляла. Доминантные гены могут не проявится в ребенке, но они у него есть и могут выстрелить в его детях. Это даже в школьном курсе биологии рассказывают.
-
-
Ответить
5 лет назад
Тайное всегда становится явным. Или не всегда.
Ну ё-мае. Но шансов то меньше! Выиграть сражение - не значит выиграть войну. Зубрежкой не страдала. Биология профилем не была. А логика и теория вероятности - да.
-
-
Ответить
5 лет назад
Не можете найти комментарий? Спросите маму.
Может и так) Но у меня перед глазами всё больше картинка от разъяренного мужа, который бросает только что родившую жену с малышом на руках, только потому, что он "темненький", а они вдвоем "светленькие" :) Это тоже просто зарисовка из жизни)
-
-
Ответить
5 лет назад
Не шумите. Комментарий спит.
))) Вот и пример насколько важно образование) А то предлагают тут в 18 лет рожать уже, а всё остальное типа приложится) А мужей-мудаков и жен-дур хватает с запасом. Правда, часто они как раз друг друга и находят)
-
-
Ответить
5 лет назад
Мы забрали этот комментарий в музей комментариев.
Экие идиоты... в 18 родить! Мыслимо ли?!
-
-
Ответить
5 лет назад
Уборщица тётя Маня случайно стёрла этот комментарий.
умнее, чем убить своего ребенка
-
-
Ответить
5 лет назад
Нам нечего скрывать. Кроме этого комментария.
Это вопрос восприятия аборта. Для меня это убийство и без медицинских показаний к этому остается хладнокровным злонамеренным убийством.
-
-
Ответить
5 лет назад
Этот комментарий съел енот.
Есть еще один случай, когда аборт оправдан - если беременность произошла в результате насильственных действий. В противном случае, кто совершает бОльшую глупость - та, которая осознанно рожает в 18 или та, которая не умеет предохраняться в столь серьезном возрасте? А по ходу дискуссии вы уже достаточно резкостей в мой адрес наговорили, одной больше, одной меньше - не существенно.
-
-
Ответить
5 лет назад
Комментарий удален. Вечер перестаёт быть томным.
Серьезно? То есть та, которая в свои 18 не умеет предохраняться - молодец. А та, которая делает осознанный выбор - дура? Про клетку не надо. Аборт без медицинских показаний делается до 12 недель беременности. Вот так выглядит плод на 12-й неделе. Это уже совсем не "клетка". И я не говорю про прерывание беременности до 3 недель, когда еще ничего нет.
-
-
Ответить
5 лет назад
Этот комментарий отрастил ножки и убежал.
Хорошо, на том и остановимся. А как вам это безразлично, я уже успел заметить.
-
-
Ответить
5 лет назад
Упс. Комментарий перехватил НЛО.
Часто и с высшим образованием люди бывают мудаками. Это не гарантия.
-
-
Ответить
"Мудак" и "высшее образование" - понятия из разных категорий и несравнимые. Если муж закатывает жене истерику, что она нагуляла, потому что он не учил в школе биологию - он необязательно мудак. Необразованный - да, невежда - да. Знания и опыт помогают человеку в непонятных ситуациях действовать верно. Но в наше время большАя часть этих знаний приходит только через образование. Поэтому я с вами снова не согласна. А мудаком может быть кто угодно - это да.
-
-
Ответить
Так чего ж не согласны, как раз согласны. Незнание можно исправить. Мудака исправить нельзя.
-
-
Ответить
Несогласна с тем, что сначала дети, а потом образование (из вчерашних ваших речей)
-
-
Ответить
А если отбросить предрассудки и представить, что это было бы повсеместно вполне нормально - ну такая утопия - почему нет? Что плохого в том, чтобы в здоровом возрасте родить ребенка, а потом спокойно учиться, если есть для этого условия?
-
-
Ответить
В том, что, как вы уже успели заметить, многим женщинам это не нравится) Потому что это не работает так, что родил и на полку положил (хотя для мужчин это примерно так и получается, я понимаю). Это ж все-таки человек новый. И уже его учить надо будет. И не будет времени ни на свою учебу, ни на дневную форму обучения, ни на бессонные ночи в сессию.. Были у нас "залетные" в универе на последних курсах. Вы думаете они учились? Неа, им некогда было, а преподаватели автографы свои в зачетках ставили за малого, а не за знания предмета.
*
Можно, конечно, подождать, чтобы дети пошли хотя бы в сад, чтобы времени больше было. Но если их трое (вы сами высказались за такое минимальное количество) - то это не год и не два. И повторюсь, что в нашем мире в 30 начинать учебу и карьеру - поздновато и туговато.
*
Ну не работает ваш план, вообще никак.
-
-
Ответить
Ага. Особенно учитывая критерии по возрасту которые выставляет большинство работодателей в объявлениях, чтобы великовозрастные дамы их не беспокоили даже по телефону.
-
-
Ответить
У вас были залетные... А я знаю людей, которые выучились, имея детей и которым не ставили ничего "за малого", так как здесь такое не принято. Потом вы все время переводите ситуацию на сейчас и сегодня. А я предлагаю мыслить абстрактно и прийти все же к выводу, что все могло бы быть вполне реально при наличии условий. Пусть вы все равно бы не стали так поступать, но многие другие воспользовались бы такой возможностью и, может быть, это исправило бы демографическую ситуацию в некоторых странах. Да, для этого нужны радикальные изменения. Но об этом я и говорю. И если даже 5 женщинам на этом сайте такая мысль не нравится, это немножко самонадеянно, как мне кажется, говорить при этом от лица всех женщин.
-
-
Ответить
Я перевожу в сегодня и сейчас, а вы рассуждаете о каком-то сферическом коне в вакууме. Только мне не понять, зачем.
-
-
Ответить
Для того, чтобы понять, что делать, надо хотя бы представлять, как может и как должно быть. А вы переводите в сегодня и сейчас, которые уже завтра станут "вчера и тогда".
-
-
Ответить
Теперь, оказывается, что вы рассуждаете о своим мечтаниях не просто так. А для воплощения этого в реальность. И мы вновь возвращаемся к тому, что многим ваши идеи не по душе.
-
-
Ответить
Лично мне есть, что сравнить. Первое образование в 17-23, молодая, свободная. 2 - 25-31, 2е детей в процессе. Вот у меня, считаю, все идеально сложилось. Первое образование получено качественно, с полным погружением, в среде свободных и креативных, без бытовых хлопот (житье в общежитии это не хлопоты))). Второе - прекрасно сочеталось с работой, беременностями, детьми. Весело и интересно, сложно, но - второй же раз. Поэтому не на пределе. Как раз.
-
-
Ответить
Вы такие странные вещи пишите... 18-19 лет - это первый-второй курс, самые серьезные, когда прогуливать сложно. Если бабушки будут оставаться с ребенком, то учиться можно, а вот если бабушки тоже работают, об учебе и веселом студенчестве можно забыть. Вот поэтому и не хотят многие перечеркивать свою жизнь, свои мечты ранним родительством, к которому не готовы абсолютно, ведь 18 лет в наше время - это еще ребенок, пусть физически уже и готова к родам, но морально ребенок. Сложный выбор, очень сложный, но делают его частенько не в пользу неродившегося ребенка. И понять таких лично я могу, но кто-то не может
-
-
Ответить
Ясно.
-
-
Ответить
Потому что небелое население меньше всего озабочено демографическими проблемами (исключая Китай). Анекдот на тему есть даже. Идет израильская семья, один из детей проваливается в люк. Тут же вызывают службу спасения, полицию скорую, достают ребенка, везут в больницу. Идёт палестинская семья, один из детей падает в люк. - Может, достанем? - Да ну его, пошли лучше нового сделаем.
-
-
Ответить
Можете не верить, но я и правда всё забыла, когда ребёнка увидела. ) Это будто не со мной было, в другой жизни. У меня была другая проблема - ребёнок чуть не погиб в родах, и на второго я не отважилась только по той причине, что боялась, что и второго мне врачи попытаются угробить. Но кто-то, может, и всю жизнь вспоминает. По крайней мере ребёнку: Я тебя в муках рожала, и ты мне обязан! )
-
-
Ответить
Я вам верю) Но мы опять возвращаемся к началу: большинство - это не все. А упрекать ребенка в том, что ты его родил и играть на этом.. Кхм) Ну это крайняя степень даже не эгоизма, а идиотизма какого-то.
-
-
Ответить
Странный народ женщины. Одни говорят дети это кошмар, а другие готовы умереть при родах (если есть такая угроза) только бы малыш родился здоровым. Не знаю, я с детства с малышней обожала возиться. Лет в 18 решила выйти замуж только от мысли что муж это такое существо, которое может подарить ребеночка :) Потом оглядела своего избранного и подумала что я рехнулась, что могла выбрать его и все пресекла на корню )) Можно и не выходя замуж балдеть от деток в конце концов. Работать воспитательницей, педиатром, учительницей. А к браку и выбору мужа лучше относиться с умом и не спешить.
-
-
Ответить
Все разные. Я вот, наоборот, к детям равнодушна совершенно. Своих детей захотела только встретив мужчину, которого не против "размножить") Кстати, они реально мелкие (пока) версии своего папы.
-
-
Ответить
Конечно с умом, ведь брак в идеале - навсегда :) главное только не переусердствовать в неспешном выборе мужа.
-
-
Ответить
Но есть такие, ага. Подруге ее мать постоянно капала на мозги то тем, что подруга будет мучиться рожать, как мама мучилась, ее рожая, то тем, что ещё хлебнёт горя с ребёнком, потому что тот нервы трепать будет, как та ей в детстве трепала, и так годами пророчит какие-то ужасы ) У другой приятельницы мать постоянно повторяет, что ничего детям не должна, пусть будут благодарны, что она вообще их родила и в детдом не сдала (при этом дети от неё ничего и не требуют). Фигли было рожать, если ей так этого не хотелось? Чтоб налог на бездетность не платить? Не понимаю. )
-
-
Ответить
Извините за грубость, но подобные лица женского пола, если потом ведут себя так по отношению к своим детям, в юности, значит, думали тем, что между ног. Нынче таких ТП называют) Хотя их называют за другое так, но смысл тот же.. :( Жаль, что у нас нет принудительной стерилизации в исключительных случаях..
-
-
Ответить
Ой, не знаю, чем они думали, но крови детям попили немало. :(
-
-
Ответить
как бы не было хорошо в этом недолгом одиночестве, всё-равно с нетерпением ждёшь возвращения карапуза с прогулки)) чтобы поцеловать его в морозные румяные щёчки)
-
-
Ответить
Спать-есть...есть-спать...любовный роман. Фантазия и вправду "безгранична".
-
-
Ответить
1.Не быть образцом.
2.Молчать.
3.Занять ВЕСЬ диван.

Все остальное можно и при них делать)
-
-
Ответить
Обожаю, когда женщина молчит. Так что молчите и ПРИ НИХ, умоляю вас! Трескотня реально давит на мозг.
-
-
Ответить
Некоторые мужчины в этом смысле ничуть не лучше. Порой думаешь: "Что ж ты за болтун?! Закрыл бы уже рот, что ли"
-
-
Ответить
Как же я с Вами согласна!
-
-
Ответить
Трескотня - это не про меня. Молчать при семье? Невозможно. Общение жеж.
-
-
Ответить
Когда мужчина начинает называть общение с женой трескотней это уже тревожный звоночек. Обычно если у людей в паре в отношениях полное взаимопонимание, то им и болтать и молчать вместе нравится.
-
-
Ответить
Точно. Можно проболтать всю ночь и еще не все обсудить.
-
-
Ответить
Частенько читаю ваши комментарии, читала и до регистрации. Вы просто умница, часто просто в яблочко попадаете.
-
-
Ответить
Спасибо на добром слове :)
С прибытием в клуб любителей поболтать и заядлых спорщиков ))
-
-
Ответить
Видимо, вам ОЧЕНЬ не повезло. Мой всегда наоборот любит поговорить со мной, обсудить фильмы, я рассказываю ему о книгах. Ну, а если вы выбрали швабру, которая только и делает, что пищит о шмотках, доме 2 и подружках - исключительно ваш промах. "Выбирают по уму"...)
-
-
Ответить
5 лет назад
Этот комментарий наказан.
А кто был до Бриджит Джонс?
-
-
Ответить
5 лет назад
ХАЛК СТЕРЕТЬ ЭТОТ КОММЕНТ!
Я люблю петь и танцевать )) И ванну чудесную тоже люблю. И с магазином совпало. Обычно все кто меня знают тащат меня из магазина проч, а в самом магазине пинками гонят строго по списку. А то и за руку держат крепко. Это ужасно ((
-
-
Ответить
ага, и то же самое, когда не одни
-
-
Ответить
"...и дольше 5 минут наслаждаться чистотой..." - о да, это про меня!
-
-
Ответить
Скудноватый список дел. Хотя многое зависит от интересов женщины.
-
-
Ответить
Причем же тут интересы? Это список занятий на которые не жалко потратить пять-десять минут чтобы подурачиться и отдохнуть. В основном же все конечно предпочтут провести время занимаясь чем-нибудь действительно интересным ему. Я люблю рисовать в свободное время. Читать книги, гулять с друзьями. Тир, танцы мало ли занятий в мире. Но вот иногда охото взять мороженое, включить любимый фильм и одному насладиться этим праздником бездельника ))
-
-
Ответить
Что значит скудноватый. В том и проблема, что когда у тебя семья и ребенок (тем более, если еще и работа) времени не хватает на самые банальные вещи, которым ты и предаешься, когда выпадает одинокая минутка. Чтобы начать заниматься более сложными интересами, надо сначала базовые потребности хотя бы немного удовлетворить.
-
-
Ответить
А что, делом может считаться только мытье-уборка? А чтение хорошей книжки - по-вашему - это не дело?
-
-
Ответить
По-моему, статью следует переименовать в "10 вещей которые делают СЕМЕЙНЫЕ женщины" потому что в каждом пункте фигурируют муж и дети)
-
-
Ответить
Да, это авторы заголовка упустили. Читаешь комментарии и сразу видно, кто еще не семейный и бездетный. Они не врубаются, о чем речь.
-
-
Ответить
Хм, у меня наверно неправильная семья если мне, даже когда все дома, дают время на себя (просто отдохнуть, посмотреть кино, поспать). Единственное - это порядок, пока дети маленькие это по ходу что-то невероятное :)
-
-
Ответить
И на горло песне не наступают? У моих мужчин тонкий музыкальный слух, они не могут долго выносить моё пение, а петь я, как все люди, чьи уши близко знакомы с медведем, ужасно люблю. Вот и стараюсь отвязаться, когда рядом никого ))) Соседей мне не жалко!
-
-
Ответить
я не люблю петь, предпочитаю танцевать (если это можно так назвать)...на танцы они реагируют нормально...а петь - подвывала пару раз при готовке - не возбудали :) Хотя все индивидуально и в каждой семье по своему...
-
-
Ответить
Иногда они моё пение даже спокойно воспринимают ) Танцевать я тоже люблю, и ребёнка это пугает ещё больше, чем пение. Потому - только наедине с собой )))
-
-
Ответить
Дадада!!! Я так делаю ))
-
-
Ответить
Не знаю, мне семья, дети не мешают ни чем заниматься, ни своими делами, ни общественными. А вот чего не хватает сильно, так это тишины. Поэтому никакой музыки и телевизора. Только чай и книги.
-
-
Ответить
Никакого телевизора для вас или для домочадцев?
-
-
Ответить
Так это ещё надо, чтоб на работу было не надо))
-
-
Ответить
Про ТВ-шоу неправда) На это дело отводится время вечерней уборки кухни.
-
-
Ответить
Вона оно как бывает... а я уже и забыла :)
Хочу так отдохнуть, но не могу без мужа и деток. Нервничаю, беспокоюсь, скучаю.
-
-
Ответить
Обожаю ходить по магазинам, даже просто так, ничего не покупая (а покупая - особенно :)) ). И вот скажите мне, зачем эту идиллию разрушать, таща кого-то с собой? Ладно если ребенок, его деть некуда/ не с кем оставить, а муж/ парень? Их-то зачем девушки водят по магазинам?
-
-
Ответить
А мне мои вечно твердят что мне одной в магазин запрещено ходить. И сами тащатся со мной. А еще говорят что мне как лошади надо надеть шоры когда я иду в магазине, чтоб от цели не отвлекалась. Суровенько. А ведь я совсем не законченный шопоголик. Просто как и вы люблю ходить по магазинам и ничего не покупая и особенно что-то покупая :))
-
-
Ответить
Ахаха))) Про лошадь забавно)) Мама перестала со мной по магазинам ходить после нашего похода за моим выпускным платьем XD Говорит, насчитала 15 штук, которые я перемерила))
-
-
Ответить
Моя была бы счастлива в этом случае! :-) А то когда мы с ней куда-то ходили, она все время "Посмотри на это! Примерь вот это! Почему тебе ничего не нравится?"
-
-
Ответить
Наверно, в будущем я стану как ваша мама)))) А моя мама - "неправильная" женщина в плане шоппинга))) Уже через полчаса начинает причитать, что "я устала, голова болит, все раздражает, мне ничего не нравится, пошли отсюда" - даже если пришла купить что-то СЕБЕ, а меня взяла за компанию :))
-
-
Ответить
У меня такой муж. И сын в него же. Если я иду покупать себе - иду сама, а если купить что-то надо кому-то из них - это тихий ужас. Либо мы покупаем чуть ли не первое попавшееся на глаза, либо мужчины превращаются в нечто ужасное и мы не покупаем вообще ничего. Вот форму ребёнку летом покупали, так деть через 10 минут уже начал нудить ,что он устал, он умирает, у него ножки стёрлись до самого туловища и пустите меня домой.
-
-
Ответить
У нас с мамой всю жизнь было так:
Я: - мне нужна черная юбка-карандаш по колено.
Мама: - ага, пойдем туда и туда.
Мы приходим, я меряю ту пару юбок, что она мне показывает и еще пару "вот смотри какие симпатичные" не важно чего, раз уж всё равно уже разделась - и покупаем понравившееся, иногда, редко, мне ничего в этом месте не нравится и мы идем в другой магазин и все покупаем там. Иногда никуда не идем, потому что у меня пропадает настроение.
Мама же любит по магазинам именно гулять, одна, поэтому она всегда в курсе, где что продается, где какая новая коллекция или распродажа. Очень удобно ;) Сама же я могу только по обувь покупать - в одёжных меня все раздражает, ничего не нравится, ничего приличного не вижу - разворачиваюсь и ухожу.
-
-
Ответить
У нас с женой договор. Сначала она идет по магазинам и выбирает, что ей нравится. Не больше 3 предметов (исключения возможны) на магазин. Потом с ней иду я и она мне показывает только то, что уже отобрала, а я высказываю свое мнение. Это экономит мое время и ее нервы.
-
-
Ответить
Хм)) Интересный подход)) Это вы таким образом финансы экономите? Или жена в своем вкусе не уверена?)
-
-
Ответить
Ни то, ни другое. Это мы так экономим друг другу нервы. :)))))))))
-
-
Ответить
Тогда я не понимаю, почему вашей жене нужно советоваться с вами по поводу ее покупок... Неужели вы все утверждаете вплоть до колготок/ нижнего белья?
-
-
Ответить
Нет, конечно же нет. Не стоит утрировать. Я же говорю - мы так экономим друг другу нервные клетки. Вот такой алгоритм выработался.
-
-
Ответить
5 лет назад
Лучший комментарий - это его отсутствие.
Не всегда. Иногда она сначала покупает, а потом сдает. Так тоже бывает ))))
-
-
Ответить
Так если она уже выбрала, зачем еще вести в магазин вас?
-
-
Ответить
Видимо у них в семье принято последнее слово за мужем оставлять :) Ну среди моих знакомых такая практика не редкость.
-
-
Ответить
Нет, так неправильно считать. Представьте, что вы, Римма, купили себе новый халат с перламутровыми пуговицами. А вашего мужа бесят именно перламутровые пуговицы. 99% мужиков пофигу, а вашего единственного - раздражают. Как поступите?
-
-
Ответить
Я не Римма, но халатик я буду носить с удовольствием) А мужа попрошу сделать мне массаж, раз ему заняться нечем, как только беситься из-за каких-то пуговок) Ну или пусть сидит - перешивает эти самые пуговицы сам)))
-
-
Ответить
Понял. То есть вам пофиг, что он испытывает, глядя на вас?
-
-
Ответить
Нет, не пофиг. Просто мне странно слышать, что мужчины заморачиваются из-за таких мелочей. Я, женщина, заморачиваться бы не стала. В конце концов, кроме его вкуса есть мой. И именно мне носить эту вещь. Я уступлю и при нем носить не буду, но сдавать в магазин, если она мне понравилась, а ему нет, не побегу
-
-
Ответить
А в чем прикол? Носить тайком, пока он не видит? В чем вообще тайный смысл таких поступков дома? Зачем делать что-то, что неприятно самым близким?
-
-
Ответить
Эммм... а почему тайком???? У нас все открыто, никто тайком ничего не носит и не покупает. Я ж не привязанная к нему хожу 24 часа в сутки. я могу эту вещь на работе носить, на встречу с подружками надеть, к родителям в гости. Или ему неприятно, а на мое мнение пофик? Есть же компромиссные варианты
-
-
Ответить
Есть. Вот у нас такой компромисс.
-
-
Ответить
5 лет назад
Этот комментарий слишком хорош, чтобы показывать его всем.
От чего же сразу раздеть? Смотреть на одетую любимую женщину приятно и так.
-
-
Ответить
5 лет назад
Сдаётся место для комментария.
Неее, я так не могу.
-
-
Ответить
О боже мой))) Ну если вопрос встанет ребром конечно же уступлю)) Спокойствие близкого человека для меня дороже халата.
-
-
Ответить
Воооот. Так зачем доводить до этого, если можно сразу спросить - тебе как? Нра или не очень? Или, может, тебе привыкнуть надо?
-
-
Ответить
потому что, это лишняя трата времени. И допустим я предпочту купить вещь сразу, чем бегать с кем-то ее по 10 раз смотреть. Либо пусть доверяет моему вкусу, либо пусть таскается со мной по магазинам, если такой принципиальный (хотя лично мне будет не удобно). Ну каждому свое конечно
-
-
Ответить
Вот вы уже подошли к следующему шагу. Теперь проявите немного любви к нему и сострадания. И вы увидите, что мой вариант не так уж плох. И ему не надо таскаться никуда и вы получаете то, что вам хотелось.
-
-
Ответить
Вы знаете, у моего мужчины непритязательный вкус, поэтому и одежда ему моя нравиться практически любая. Я и так получу, что мне хочется, но при этом сэкономлю не только его, но и свое время, так как я также до ужаса не люблю таскаться по магазинам, а ходить туда несколько раз - нет уж, увольте... Вы, я так понимаю, к одежде более требовательны, поэтому у вас свой вариант.
-
-
Ответить
Другое дело если бы он был любителем платьев. Точнее женщин в платьях. Я люблю носить джинсы с белыми рубашками. У меня их много. Мне в них комфортно. И менять свой гардероб в угоду чьему угодно мнению я не буду. Тут уж для меня вопрос стоит ребром. У меня есть и платья. Я люблю их покупать. Но носить не получается. Не комфортно мне в них. Мои говорят мне "пока хоть раз не оденешь последнее купленное платье, ни о каких новых платьях и речи быть не может!" В такие моменты в магазине выручают только глаза как у кота Шрека ))
-
-
Ответить
Вот тоже моему платья больше нравятся, но для моего темпа жизни они не всегда подходят. Поэтому спокойно привык и к повседневным джинсам-брюкам, которые я чаще всего кстати зимой ношу. Вот точно не собираюсь морозить пятую точку или надевать на себя по 2-е колготок-лосин только потому, что ему нравятся юбки-платья
-
-
Ответить
Ну летом если есть повод можно конечно и одеть платье. Мне так забавно наблюдать как мужчины реагировать начинают)) Спецэффекты очень веселые) Все таки есть что-то в этом. Любят ребята девчат в платьях ))
А так меня даже летом трудно вытряхнуть из голубых джинсов))
-
-
Ответить
Это уже другое. Я ж не тиран и не собираюсь "ломать" человека. Когда начинаешь с кем-то встречаться, все это выясняется и потом уже к этому не возвращаешься. Другое дело, что вы станете делать, если вам надо на официальный прием, где платье - обязательная форма одежды?
-
-
Ответить
Тихо матерясь приползу в платье и на шпильках. Только чур назад в кедах пойду. Я их в кустах ближайших спрячу.
-
-
Ответить
я думаю, без мата обойдетесь все же) Не встречала ни одной фирмы, где обязательны были бы шпильки. А туфельки можно подобрать удобные и на небольшом каблучке)
-
-
Ответить
Ну кому как. Для меня и вот эти шпильками кажутся.
-
-
Ответить
Ну я имела в виду, что-то вроде этого
-
-
Ответить
На вскидку конечно, лень что-то покрасивее в интее\те искать
-
-
Ответить
Эти шпильки уже из темы в тему ходят.)))
-
-
Ответить
5 лет назад
Упс, администратор нажал на «удалить».
У вас еще и в офисе коллекция!
-
-
Ответить
5 лет назад
Ой, что здесь было... Но вы всё равно не узнаете.
:) Ничего себе коллекция!
-
-
Ответить
Угу. Большая. У меня только 3 пары было. Или 4. А где еще можно было бы ходить в туфлях на высоком каблуке, если не в офисе...
-
-
Ответить
Офис - лучшее место на земле. А как же отпуск?
-
-
Ответить
Ха. Лучший отпуск - это босиком по песку. На берегу моря. На худой конец в удобных кедах по улочкам Европы (но этот путь мне пока неведом). А офис - это где и не устанешь ходить (а на каблуках устаешь, как ни крути), и где очень кстати и к месту.
-
-
Ответить
золотые слова
-
-
Ответить
Есть не только фирмы, но и государственные организации, где нельзя ходить без шпильки. Ещё и высота установлена. Но это безусловный садизм.:(
-
-
Ответить
51 год назад
Комментарий закрыт на реставрацию.
Я считаю, что это странные капризы начальства с какими-то наклонностями. Не хотела бы с такими шефами работать.)))
-
-
Ответить
5 лет назад
Этот комментарий будет опубликован в 2236 году.
Уволить не могут, но могут предупредить. В пресс-службах различных компаний и государственных структур. Но чаще всего это требование только на время мероприятий, пресс-конференций, презентаций и т.п. Ещё могут попросить прийти в одинаковой или похожей одежде.
Есть и те, кому нужно постоянно ходить на шпильке. Правда, они все равно переобуваются, когда начальства нет поблизости.))
-
-
Ответить
5 лет назад
Если комменты скрывают, значит, это кому-нибудь нужно.
Действительно знаю. Там не советуют ходить в любых туфлях на плоской подошве: и в Бальдинини, и в Шанель и даже в прекрасных Джимми Чу. А на время мероприятий такие условия может предложить любая частная компания.
Уволенных пока не встречала, потому что не встречала и тех, кто после просьбы все равно делает так, как хочет. Возможно для них не так принципиален вопрос обуви и им очень удобно ходить на высоких шпильках.
-
-
Ответить
5 лет назад
Упс. Мы не хотели удалять. Так получилось.
Видела я одно учреждение ( с нефтью связано) так вот туда люди в припрыжку бежали из своих автомобилей, такси и т.д. все в костюмах, рубашках и галстуках. У женщин ко всему были гладко собранные волосы и юбки не выше коленей и они на бегу переодевали балетки на строгие классические лодочки на шпильках. И что удивило все они неслись как угорелые (время было без 5 восемь утра). Видимо там и с внешним видом и с опозданиями очень строго.
-
-
Ответить
Газпром:) У них официальный дресс-код вплоть до количества допустимого пуговиц :)
-
-
Ответить
Ну на такой прием не приходят пешком и не приезжают на троллейбусе, а по дороге домой скинете их в машине :)
-
-
Ответить
за что тут-то минус?!
-
-
Ответить
5 лет назад
Здесь были скандалы, интриги, расследования.
Валери, ну вы же понимаете, что халат - это лишь пример. А "бесят" людей, как раз мелочи. Меня в моей первой жене бесило, что она дольки помидора в салат разрезала пополам! Мелочь? Конечно, но я прямо "кюшать не мог", как меня это бесило. Молодо-зелено, как говорится. Другое дело, что человек тоже должен понимать, где грань придиркам и выражать свои ощущения сдержаннее и корректнее.
-
-
Ответить
Ну вы же не из-за долек помидора розошлись) В конце концов, если что-то очень бесит, можно сделать самому - и будет как вам нравиться, и негатив на близкого человека не выплеснете.
-
-
Ответить
В плане салата - правильно. Взял и сделал сам, как надо. А в плане халата это как должно выглядеть? Сесть и перешить пуговицы? Перекроить юбку, подточить пальто?
-
-
Ответить
51 год назад
Комментарий был не про авокадо. Пришлось удалить.
Повезло вам ))
-
-
Ответить
Я ее выбор уважаю. Но если я считаю, что по каким-то причинам это не лучший выбор, я сумею это объяснить. Когда хорошо, я скажу хорошо. Когда нормально, я скажу, что возможно, мне надо привыкнуть. Но если мне не нравится, то не заметить это будет невозможно. И я люблю, когда вещь хорошо смотрится.
-
-
Ответить
5 лет назад
Это ранило наше сердце, пришлось удалить.
5 лет назад
Большой Брат не дремлет.
А что значит "право голоса"? Когда вам перестало хотеться, чтобы он смотрел на вас с восхищением всегда?
-
-
Ответить
Денис тут все сложно. Понятия "Право голоса" и "личное пространство" имеют место быть. Пример, мой друг расстался с девушкой потому что она "требовала" его одеваться по другому (он любит винтажный стиль с эффектом деграде, короче линялые, старые, дырявые шмотки). И она просила его так же сбрить бороду,что он воспринял как посягательство на его индивидуальный образ. И еще возмущался что она не ценила его таким какой он есть. Я все же думаю он должен был сбрить бороду, если ему нужны были эти отношения и он дорожил этой девушкой (а он дорожил). А мой молодой человек даже сам побрился для того, чтобы мы могли нормально общаться (меня топорщило от всей этой колючести и продирало на истерический смех). Чему я была очень рада и что очень сильно ценю. Хотя я изо всех сил старалась не говорить ему что ему нужно принять какие-то меры т.к. понимаю что ему может быть слишком тяжело решиться на такое. К тому же это... ну да, это не что иное, как посягательство на личное пространство. Теперь вы понимаете что с пуговками на халате все не так просто?
-
-
Ответить
Нет, все еще не понимаю. Иногда у меня складывается ощущение, что люди либо не умеют говорить, либо слушать. Это я ни в коей мере не о вас, конечно же. Если есть что-то, что мне активно не нравится, я сумею сказать и донести это так, чтобы это не выглядело, как посягательство на свободу воли, но в то же самое время так, чтобы человеку захотелось пойти мне навстречу. И сам готов, разумеется, на подобные шаги. Потому что комфорт любимого человека - это важно. А шмотки, гаджеты и пр. - проходящее. Приоризировать проходящее перед существенным - это не мой метод.
-
-
Ответить
Вот и я так думаю. Так просила друга не расставаться с девушкой из-за такой ерунды. А он говорит это мол дело принципа. Он говорит "Она сама ничего не меняет в себе, а почему я должен?" Короче этот титаник мне спасти не удалось.
-
-
Ответить
51 год назад
Этот комментарий спрятан в надёжном месте.
Стыдно признаться, но я себе не выбираю одежду. Ее изначально выбирает она и поэтому ее последующего одобрения или утверждения не требуется. Что-то из этого нравится и мне, тогда это остается. То, что не нравится - сдаем обратно. Опять же - выработанный алгоритм, устраивающий нас обоих.
-
-
Ответить
Да в этом не стыдно признаться))) На самом деле, мне кажется, процентов 60-70 женатых мужчин себе одежду не покупают - либо лень, либо вкус так себе, вот и полагаются на жену)))
-
-
Ответить
Мне лень. Очень. А вкусу своей жены я доверяю. Она молодец.
-
-
Ответить
51 год назад
Красиво сказано… но не к месту.
Нет. Неправильно. Изначально речь шла только о ее вещах. Свои вещи я разглядываю дома.
-
-
Ответить
5 лет назад
Невозможно просто так взять и не скрыть этот комментарий.
Главное, чтобы у вас гармония была. Если она у вас такая. то и слава богу. Тем более, если его нонконформизм вас заводит
-
-
Ответить
Valerie, а как вы вопрос с прической решаете?) Вот например постригся он ужасно (на ваш взгляд), а ему нравится. Что делать?))
-
-
Ответить
Вот мне тоже интересно. Я все испробовала и намеки, и уловки, и маневры, и прямой разговор. Человек просто уперся, а под конец обиделся.
-
-
Ответить
5 лет назад
Нет комментария? Передайте вино, пожалуйста.
Вот выбрала она несколько шмоток в одном магазине, несколько в другом, что-то в третьем. Ей же хочется купить то, в чем она мне больше всего будет нравиться. Поэтому ей интересно, что мне на ней больше всего приглянется.
-
-
Ответить
51 год назад
Это слишком секретные материалы.
Так я это написал не для того, чтобы сказать, что это единственно верный вариант. Просто у нас так. Нам так удобно. А вы ищите свой вариант. Пусть он окажется лучше моего.
-
-
Ответить
Муж моей подруги раньше вообще диктовал ей, что носить. У неё, помнится, было больше проблем с нарядом на мою свадьбу ,чем у меня. Это не нравится мужу, это надоело ей, к этому нужна такая-то помада, а её муж ту помаду не переносит и т.д. Вот когда я оценила, что моему мужу я нравлюсь в любом виде )
-
-
Ответить
Можно молчать. Это прекрасно. Молчать, работать, не готовить и читать.
-
-
Ответить
ээээ.... и как же дискуссия о материнстве пришла к такому странному финалу?
а вообще... Денис ни разу не написал (ну, или я не увидела, тогда прошу простить заранее), что если женщина ДОЛЖНА рожать, и рожать много, то мужчина ДОЛЖЕН обеспечить условия. да, должен. а если нет - то и женщина ничего не должна. вообще-то, и так не должна, но в рамках данной, так сказать, дискуссии... суфражистки бились, в числе прочего, именно за право женщины самой решать, как жить. к сожалению, не особо добились...
-
-
Ответить
На самом деле знаете, что я пытался сказать? Что жизнь должна быть устроена немножко более справедливо по отношению к женщинам, решившим рискнуть и попытаться совместить карьеру и детей. Но тем женщинам, которые решили, что они хотят только карьеру, такая идея не нравится. Ведь современная ситуация устраивает их. Поэтому никакого снисхождения для женщин с детьми они не желают, требуя, чтобы и те тоже, как они сами, были упертыми карьеристками. Я против.
-
-
Ответить
51 год назад
Очень скромный комментарий. Спрятался.
Не знаю, куда вы там плыли и куда приплыли. Наталья, вы очень хотите оставить за собой последнее слово? Так я еще вчера предоставил вам такую возможность. Обсуждать утопические идеи вроде платы за воспитание детей - увольте. А что касается "где я писала?" и "вы не понимаете, что вам пишут", то начните с себя и внимательно перечитайте, что писал я. Отдельно предлагаю вам поискать в моих комментариях места, где я писал про то, что надо "натянуть на всех женщин модель - сначала семья, потом все остальное". Как только найдете у меня такие слова (именно про всех женщин и что "надо (!), чтобы все..."), так будет тема для разговора. До тех пор предлагаю вам считать себя правой, победившей в споре, какой угодно. Мне не жалко. Как я уже вчера вам писал: "Нехай буде так".
-
-
Ответить
«Окружен, но не сломлен...» ;)
Ну может я перегнула со своей финансовой независимостью, но пока я сама по себе, мне кажется, что это какой-то ужас ужасный зависеть от мужа в плане денег. Никакой свободы действий раз, два даже если в семье все хорошо и отношения нормальные на мой взгляд это ужасно тащиться к мужу и выпрашивать у денег на что-то свое. Три - хотя на дворе 21 век, сегодня средняя з/п женщины все равно занижается хоть на равной с мужчиной должности она будет выполнять гораздо больше работы. Поэтому да. Чтобы женщине быть независимой сегодня ей надо много работать. А тут еще палки в колеса в виде "воооот! часы-то тикают!", "надо бы уже родить", "надо научиться готовить! твой муж умрет с голоду!", "довыбираешься ты у меня! всех женихов распугала." Думаете легко делать такой выбор? Если да, то вы ошибаетесь. Но в конце концов у каждого свои приоритеты, разве нет? Мне например будет стыдно перед своими детьми, если я в их глазах буду только домохозяйкой умеющей варить вкусный борщ и гладить рубашки. Я хочу представлять из себя что-то большее. Если говорить сравнениями, я не хочу быть покорной, недалекой овечкой. Хочу быть сильной и независимой львицей. Чтоб и в горящую избу и коня на скаку и титаник поднять со дна если потребуется смогла. Я не привыкла полагаться ни на кого. Жизнь так научила. Так почему мне следует вести себя иначе? Людям невдомек, что у каждого свои приоритеты. И выбор сделать порой бывает очень тяжело. А тут еще доброхоты с назидательными советами и пудом соли.
-
-
Ответить
Римма, мы ведь с вами уже обсуждали этот вопрос. Совсем не обязательно быть финансово зависимой от мужа, даже если вы зарабатываете меньше него или занимаетесь домашними делами. Вон Валери не даст соврать, в случае развода при разделе имущества все имущество, приобретенное в период совместного проживания, считается совместно нажитым. Это как пример того, что даже юристы не принимают во внимание, кто и сколько зарабатывал в этот момент. Я что хочу этим сказать - нормальный мужчина никогда в жизни не даст женщине повода задуматься на тему, зависима ли она от него финансово. Это как пригласить женщину на ужин, но заставить ее платить за себя саму. Что касается зарплаты, то во многих странах существует тарифная система. Люди, работающие по одной тарифной ставке, получают одну и ту же зарплату, независимо от их пола, сексуальной ориентации и формы ушей. Стыд перед своими детьми за то, что мама - просто мама, это неправильно, по моему глубокому убеждению. Ведь "просто мама" дает детям зачастую куда больше, чем мама-карьеристка, которая успевает после работы только поцеловать ребенка на ночь. Не буду в это углубляться, а то меня сейчас опять начнут бить ногами по голове за домоводство. А поскольку вы уже умеете и знаете гораздо больше, вам нечего опасаться. Семья вовсе не должна быть потерей независимости, семья должна быть гармоничным симбиозом двух личностей, которые вдвоем сильнее, чем по отдельности. Нет нужды лишать женщин возможности карьерного роста. Но есть большая потребность привнести в этот мир вместо "бульдожьей хватки" бизнеса немного любви, тепла, нежности и ласки. Но это, конечно, мое личное мнение, которое я никому не навязываю, хоть и сожалею о том, что не нахожу понимания в этом вопросе, потому что все, что слышат женщины - это принцип четырех "К": Кюхе, Кирхе, Киндер, Кайзер.
-
-
Ответить
5 лет назад
На этот комментарий прилегла кошка.
Валери, без обид, когда и если вы решите завести ребенка, тогда поймете. К тому же несправедливо было бы немецкую реальность проецировать на всех, ведь далеко не везде есть столько социальной поддержки.
-
-
Ответить
5 лет назад
Это слишком личное, не можем показать.
Ну давайте тогда о немецкой действительности. Большинство детских садов (alte Bundesländer) работает до 16.00. При этом детей приводить можно с 8. Как говорит мой товарищ, Achtung die Frage: как можно успеть привести и вовремя забрать ребенка, если вы работаете, например, с 9.00 до 17.00? И это если вам повезло и вы получили место в садике на целый день. А если только на полдня?
-
-
Ответить
5 лет назад
Нет смысла скрывать правду, но мы попробуем.
Хорошо, когда вы работаете там, где готовы пойти вам навстречу и дать на первое время после выхода из декрета половинную ставку. Но даже в Германии это вовсе не повсеместно.
-
-
Ответить
5 лет назад
Этот комментарий был опасен для окружающих.
Где это можно работать больше 10 часов в день? Ну-ка, я в gewerbeaufsichtsamt стукану. Детей с 8, работа с 9.
-
-
Ответить
5 лет назад
Все. Кина не будет. Комментарий скрыт.
Вообще-то рабочий день не должен превышать 10 часов. Допустимы исключения, в случае, если в течение предыдущих двух-трех месяцев человек не работал в день больше 10 часов. А 11 часов паузы сами по себе. Интересно, как это у вас вписывается в 8 привести ребенка и забрать его до 16.00 при полном рабочем дне? Даже если вы в 8.30 начнете?
-
-
Ответить
5 лет назад
Комментарий удалил сын маминой подруги.
А, я понял, оперка, которая будет водить детей в сад и обратно?
-
-
Ответить
5 лет назад
Никто. Не должен. Видеть. Этот. Комментарий.
Гувернантка? Садики зло, конечно, ребенку ранняя социализация совсем не нужна.
-
-
Ответить
5 лет назад
Олег, зачем ты удалил комментарий?
Я и говорю, ребенку ранняя социализация не нужна.
-
-
Ответить
5 лет назад
Скрыто ради всеобщего блага.
Ясно.
-
-
Ответить
А вообще, правда... хочешь понаблюдать кровавую баню - в любой компании выдай тезис "детей должно быть много" или наоборот, и все - садись в уголок и наблюдай. можно еще попкорном похрустеть. самое смешное, что все вроде как признают, что каждая решает сама за себя, и все равно - с пеной у рта доказывают, что или "карьеристка", или "мамашка" решили неправильно...
специально перечитала все подряд. г-н Пашук действительно на замечание Валери о том, что не всем женщинам нравится жизнь "мамочки", отреагировал несколько печальным "а жаль..." очевидно, его более бы устроил мир, где каждая женщина счастлива родить всех детей, которых сможет, чем наш грустный, в котором многие отказываются рожать в принципе, или рожают одного.
-
-
Ответить
Горячая дискуссия свелась к плюсам и минусам деторождения, а мне показалось пост не вполне об этом. Как хорошо себе позволить все эти вещи в одиночестве. Но... Когда это одиночество не на всегда. Да, слопать всю школадку, читать книжку, когда захочется, спать на всю ширь дивана, орать песни дурным голосом, чистота и порядок в квартире - все это прекрасно. Но когда так каждый день, когда некому бардачить, а тебе некому готовить еду (кроме себя, любимой), когда тебя никто не просит поскорее освободить ванну, когда ты и по магазинам ходишь одна, и в кино одна, и телик вечерами смотришь одна... Это на самом деле тоска зеленая. Не дай Бог каждому, как говорил герой Ефремова в "Ширли-мырли". ))
-
-
Ответить
стоит только крикнуть "дети!", и начнется битва)) Средство, проверенное временем.
-
-
Ответить
где же очевидный пункт о мастурбации?)
а вообще почти все перечисленные вещи можно спокойно совершать ночью, пока все домашнее спит.
-
-
Ответить
видимо, это слишком очевидный пункт, чтобы он нуждался в огласке)))
-
-
Ответить
Каждый волен выбирать сам сюжет своей жизни. Кто-то детей рожает, кто-то живет ради себя. И что в этом плохого? Кому-то счастье - наблюдать за спящим чадом или читать ему книжки, кому-то - наслаждаться тишиной и безумствовать. Все мы разные, мышление разное. Но вы, вопящие о необходимости потомства, просто вызываете ненависть. Дети должны появляться при союзе двух любящих людей, а не потому, что так надо. Именно из-за вас появляются девицы, впрыскивающие себе содержимое презерватива в вагину и тому подобные гадости. Живите СВОЕЙ жизнью.
А, кстати, я когда одна, люблю орать песни на всю квартиру, танцевать и читать стихи Бродского вслух.
-
-
Ответить