10 причин, почему взрослым людям лучше жить отдельно от родителей
Спойлер: в статье не будет призывов обречь родителей на одиночество или покинуть дом в подростковом возрасте. Стремление жить раздельно не означает, что кто-то в семье плохой. Просто наступает момент, когда птенцам пора расправить крылья. Давайте выясним, есть ли жизнь после вылета из гнезда и как переезд влияет на количество туалетной бумаги в квартире. Ответы поищем в публикациях профессора Тима Кэри (Tim Carey) и клинического психолога Леона Ф. Зельцера (Leon F. Seltzer).
ADME не боится острых и неоднозначных тем. Именно такую мы сейчас затронем, перечислив 10 аргументов в пользу освоения новых территорий.
1. Своя территория — свои правила
![](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/728x/jpg/746/a18/bf7c8c526db50d5d74c317eb1a.jpg)
![](https://wl-static.cf.tsp.li/avatars/icons_wl/8.png)
Эмоциональная связь с родителями и взаимная поддержка важны. Другое дело — жизнь с оглядкой на чужие правила и потребности. А оглядываться нужно, ведь никто не отменял семейную иерархию. Проживая на территории, которую родители освоили, возможно, еще до вашего рождения, логично идти на уступки. По крайней мере, в большинстве бытовых ситуаций.
Например, вы считаете поломанную мясорубку хламом, а родители — полезной штуковиной, которая обязательно пригодится. Когда-нибудь. Нельзя просто так отправить ее в мусорный контейнер. Придется искать аргументы и вести переговоры.
Чтобы захотеть жить по своим правилам, нужно еще и выяснить, что такое «свои правила». Осознать неприязнь к поломанным мясорубкам проще, чем дать оценку семейным традициям. Некоторые из них соблюдаются лишь потому, что так заведено.
Ученые советуют найти разницу между «мы хотим» и «мне нужно». Даже если в семье теплые отношения, родители и повзрослевшие дети могут относиться к разным типам личности. Отдельная территория позволит выявить собственные привычки и потребности.
2. Неискаженный взгляд на бытовые реалии
![](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/728x/jpg/559/e7e/518954574297a4a9926cbd4209.jpg)
![](https://wl-static.cf.tsp.li/avatars/icons_wl/8.png)
Выяснится, что макароны, туалетная бумага и соль не появляются сами по себе. По-другому работает «бортовой компьютер», когда нужно действовать не в рамках чужих поручений, а самим организовать быт до мелочей.
Уроки финансовой грамотности тоже никто не отменял. Когда нет страховки в виде маминого борща, легче определить разницу между «хорошо» и «плохо» в расходах. Увидели табличку «Распродажа», отключили рассудок и потом 2 недели жевали капустный лист? Такой опыт не захочется повторять. В другой раз мозг подаст сигнал: «Эй, положи эту штуку. Она не стоит голодных обмороков».
3. Личная жизнь без ненужных ограничений
![](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/728x/jpg/22f/2ef/94741357b98effc5226ae64d24.jpg)
![](https://wl-static.cf.tsp.li/avatars/icons_wl/8.png)
Интимная жизнь не относится к категориям «постыдно» и «нельзя». Взрослому человеку, мягко говоря, не комильфо на цыпочках красться в ванную, опасаясь встречи с родителями партнера.
Заслуживают уважения и чувства домочадцев. Родители понимают, что странные звуки в соседней комнате издают вовсе не подкроватные монстры. Они знают, что их малыш вырос и уже сам опробует технологию детопроизводства. Вот только вряд ли родителям нужны доказательства этих фактов.
4. Родители тоже имеют право на личное пространство и спокойствие
![](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/728x/jpg/2a4/e87/5f7d4a549bb8ae03153e0480e3.jpg)
![](https://wl-static.cf.tsp.li/avatars/icons_wl/8.png)
У родителей есть свои интересы и потребности. Должны быть. Иначе здоровой такую семью назвать нельзя. Родители имеют право пожить для себя. Выиграют обе стороны: радость общения не разбавят бытовые споры, в диалогах будет меньше рутины.
А еще вы сможете оградить родителей от лишних волнений. Допустим, начальник лишил премии, вы перешли в режим «Страдающий Халк». Нужно ли родным людям созерцать эту картину? Позже вы, конечно, пожалуетесь, но весь накал страстей останется за кулисами.
Если же домочадцы слишком сосредоточены на вашей жизни, тем более нужно спасаться бегством. С каждым годом ситуация будет усугубляться. Социальные связи родителей-пенсионеров ослабнут, они все свое внимание сконцентрируют на вас. Нет стимула искать новые цели и хобби, если единственный источник впечатлений под боком. Вот вы и превратитесь в морального заложника: желание уйти от чрезмерного контроля будет вызывать стыд («это же родители, они добра желают»), а отчитываться за каждый свой шаг надоест. Ну а потом вы уже не сможете оставить пожилых близких одних.
5. Отдельное жилье — убежище от токсичных отношений
![](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/728x/jpg/40e/577/5931565477a161a94ddb105d1f.jpg)
![](https://wl-static.cf.tsp.li/avatars/icons_wl/8.png)
Когда родители воспринимают ребенка как вечного должника и подсобного рабочего, речь идет о токсичных отношениях. В таких ситуациях ребенка всеми силами хотят удержать в семейном гнезде, но распоряжаться своей жизнью не разрешают. Что делать? Ввести в поисковую строку «токсичные родители», почитать выводы ученых и осознать, что дальше будет только хуже.
6. Аргументы типа «лучше экономить и копить на свое жилье» не всегда подкреплены действиями
![](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/728x/jpg/f2a/f5c/334d6c549b81fd79a2a2bbaa75.jpg)
![](https://wl-static.cf.tsp.li/avatars/icons_wl/8.png)
Такие аргументы проверяются временем. Допустим, человек более-менее продуктивно работает с 25 лет. В 30 с хвостиком можно задать себе вопрос: «На какую часть квартиры удалось накопить за это время?»
Если целевого фонда нет (как и чрезвычайно сложных жизненных обстоятельств), обещания копить на жилье превратились в отговорки.
7. Кстати, об экономии...
![](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/728x/jpg/696/806/06a854522b866e36c24873948f.jpg)
![](https://wl-static.cf.tsp.li/avatars/icons_wl/8.png)
Есть весомый аргумент в пользу совместного проживания: возможность снизить постоянные затраты на некоторые ресурсы. Например, какая разница, для скольких человек в комнате работает кондиционер или горит лампочка? Духовке тоже все равно, сколько куриных ножек запекать: пару или дюжину. Затраты одни и те же.
К сожалению, эта схема не всегда работает. В большой семье многие продукты приходится покупать про запас и на всякий случай. Допустим, в холодильнике остались крохотные порции разных блюд. Можно, конечно, бросить жребий распределить припасы между членами семьи. Но такой план сложнее реализовать, когда блюда отличаются по вкусу, а колобок из них получится малосъедобным. Вот и приходится готовить что-то новое. Кто захочет доедать вчерашний суп, когда аромат свежего рагу оккупировал кухню?
Если нужно сэкономить на какое-то «хочу», одному человеку легче сократить свои расходы на развлечения и (будем честны) вкусную еду. Ну а за компанию и по принципу «надо порадовать семью вкусненьким» совершается больше импульсных покупок.
8. ...и тунеядстве
К сожалению, некоторые люди думают, что родительская территория не предполагает каких-либо расходов. В лучшем случае они приносят печенье к чаю и берут на себя часть коммунальных платежей. Таким личностям полезно узнать: кроме родительского гнезда, есть и другие ареалы обитания.
Да, многие повзрослевшие дети помогут сделать ремонт и адекватно оценят расходы на бытовые нужды. Но и в данном случае мы возвращаемся к пункту об экономии: стратегически выгоднее инвестировать в свое пространство, чем топтаться на месте. И здесь у вас, наверное, возникнет вопрос:
9. Как можно инвестировать в себя, если деньги за жилье получает чужой дядя?
![](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/728x/jpg/0b1/e15/535a745fbda2f060f814be55e2.jpg)
![](https://wl-static.cf.tsp.li/avatars/icons_wl/8.png)
Ответ: переезд дает не только возможность пользоваться квадратными метрами. Что же еще оплачивает арендатор?
- Волшебный пинок. Чем больше у человека запросов, тем активнее он идет / ползет / лежит по направлению к мечте. И в перечне запросов аренда квартиры — важный пункт. Ее стоимость определяет минимальный размер дохода, на который можно согласиться. Человек, живущий отдельно, не слишком активно будет «поддерживать компанию в непростые времена». Он стоит перед выбором: возвращаться к родителям либо искать другую работу, чтобы вести привычный образ жизни. Второй вариант предполагает постоянное развитие, а не протирание кресла за копейки.
- Опыт (см. пункт № 2 о самопоявляющихся макаронах).
- Независимость. Вы распоряжаетесь своим временем. Нет чувства вины за посиделки с друзьями допоздна, невымытую вовремя посуду или упаковку от презерватива, случайно оставленную на видном месте. Дабы не осквернять свое чувство прекрасного, можно прикрыть очаги хаоса газеткой. Ненадолго.
- Плюс 100 к личному авторитету. Мама с папой, может, и погрустят, увидев, как вы толкаете чемодан к выходу. Но уже скоро они осознают, что воспитали самостоятельного человека. Родители получат повод для гордости, а ваше мнение — больший вес.
10. Еще один плюс раздельного проживания: вы быстрее начнете понимать родителей
![](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/728x/jpg/f37/5ad/a90fb05880b026ff037421d67d.jpg)
![](https://wl-static.cf.tsp.li/avatars/icons_wl/8.png)
Чем дольше вы проживете отдельно, тем лояльнее начнете относиться к родительским причудам. Например, к 35 годам окончательно пробуждаются инстинкты охотника за акционными товарами. Идея хранить поломанные мясорубки может показаться не такой уж абсурдной: люди даже кошачьи усы умудряются продать, так что кухонному девайсу (пусть и немного контуженному) точно найдется применение. В крайнем случае станет основой для хендмейд-шедевра.
Подобные статьи, конечно, не стоит воспринимать как свод универсальных правил. Жизнь ведь как маятник: чем сильнее затягивает в одну крайность, тем ярче проявится другая. Найти золотую середину помогает здравомыслие.
Обсуждая эту тему, можно услышать 2 противоположных мнения. «30-летним увальням пора отлучаться от кастрюли с маминым борщом!» — воскликлицают одни участники диалога. «Эй, не навязывайте нам свои правила!» — отмахиваются ложкой оппоненты. А какую сторону поддерживаете вы?
Комментарии
Валера?
Я сейчас в соседней ветке прочитала, что так зовут Вашего мужа:))) Признайтесь, это песня - Ваш личный способ признаваться мужу в вечной любви? ?
и цирюльника-зубодера по совместительству)
Я вот тоже жду, когда кончится бесконечный флуд ( фейспалм)
Матерь-вышиватерь, а вы умеете вогнать интригу в саму обычную захудаленькую статью
В 17 актуально быть абитуриентом, а не годами работать за копейки
Судя по серии недавних статей, после 30-ти вообще жизни нет!
Я живу с матерью. И мне не 17. И даже не 30.
Да, я поздно увидел. Клянусь своей треуголкой, я больше не буду вас недооценивать:)
Премного благодарен и нижайше кланяюсь:)
Не обо мне ли? Если так, то истины далеко, как до луны!!! И ВЫ будете мне о ярлыках говорить? Когла сами не сходите со своей единственной кочки зрения.
А ничего, что вы вешаете ярлыки направо и налево, еще и выдавая их за истину в последней инстанции? Как может человек, который живет офигительно далеко от ролительского дома , утверждать, что знает и понимает жизнь маменькиных сынков и дочек? Вот как?
"Статья для подростков, только так", вся такая категоричная, каждый комент. Вообще не допускается, что она может хоть в чем- то ошибаться. А я никого, кроме себя, в своей жизни и не виню. И да, многого не знаю. А вы, хоть и знаете много, слишком увкрены, что знаете все.
мы с мужем живем со свекровью и свекровь ну вообще не решает ни за меня ни за мужа - ни как оделись, ни что поели. свое слово конечно же вставит, ну кто ей мешает высказать мнение? а вот жить с учетом этого мнения - нам не по 15 лет.
Дорогуша, речь в моих комментариях, как и в статье, о тех, кто живет с родителями, не создает семью и остается маменькиным и папенькиным маленьким ребенком- это и есть инфантилизм. Почему заминусили, потому что вам не понравилось, что есть такие люди, что они не такие, как вы, и обязательно надо было добавить " а вот я, а вот у меня"? Реплику про то, а как же когда- то жили несколько поколений вместе, добавила Конфуз, и я ее прокомментировала. И вам опять не нравится, что свекрови ели поедом бесправных невесток? Мне тоже не нравится, но минусите на здоровье, это не изменит того факта, что так было в глухих деревнях. Вы не отчитываетесь перед свекровью? Прекрасно, держите меня в курсе. А я без напряга подробно рассказываю маме, что сегодня ела, когда встала, и почему тонкие носки одела- ну интересно ей. Кстати, котиков обожаю, они как антидепрессанты, хотя и сами могут стресс создать.
минусы ставлю, ибо мне тон Ваш не нравится - с наездом на собеседника. и да - не всех и не везде тираны свекрови так уж добивали и мужья били. разные семьи бывали. общая тенденция была сексистской, да, но чтоб всех невесток так душили? Вы прям ужасы небывалые тут пишете. с этим и не согласна. а что, не могу быть не согласной?
и какая я Вам дорогуша?
То, что вы не знали и не слыхали о таком, не значит, что такого не было. И вы тоже претендуете на абсолютное знание? А я что, не могу обращаться так, как хочу, милочка? Это нецензурно? Вы имеете право минусить, я имею право на ответное действие. Да, нервная бываю, каюсь. Это, кстати, самые первые были мои комменты на АДМЕ. Теперт избегаю острых углов и взаимных наездов- все равно каждый при своем.
я разве писала, что везде и все? как раз я писала - не везде и не все... разные семьи бывали. я о таком очень даже слыхала, но и об обратном тоже и наслышалась и навидалась. и какая разница когда Вы писали? я статью увидела сейчас, комментарии тоже - выразила мнение. или Вы не так же сделали в свое время?
Вы слишком лично воспринимаете, будто я именно против Вас что-то имею. я Вас вообще не знаю. прочла конкретные строчки, конкретно к ним выразила отношение. вполне допускаю, что в иных Ваших суждениях могу быть очень даже согласна с Вами и плюсовать. зачастую так и бывает.
Лили, должна попросить прощения у вас: " поторчав" на АДМЕ, вижу, что есть такие интересные кадры- влазят в старые дискуссии и минусят все, что не так, как у них и как им хочется. Спасибо за внимание, если прочли (была краткой)
ну, будь у меня возможность, я бы купила. ну вот честно.
я тоже не пойму - кого-то типа уговаривать надо на это?)
Мне люди, которые, скажем, в 25 лет и старше живут с родителями, кажутся условно полноценными. Есть, конечно, исключительные ситуации (тяжело больные родители, например), но к ним не относится неустойчивое финансовое положение детей. Уж лучше комнату снимать.
Ставим диагнозы по фото. Быстро, бесплатно, без гарантии.
Тогда я, пожалуй, пойду.
Передайте кьянти?
А что вы посоветуете к печени?
А вот это уже слишком интимный вопрос.
По ассоциации... пардон, тоже не удержалась :-))
Только, пожалуйста, не принимайте на свой счёт - никаких смыслов, просто ассоциация с комментом :-))
![Комментарий с изображением на AdMe.Media](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/400x400/png/5bd/ceb/a676945ea18333bbe788c2820a.png)
О, я, кажется, знаю, кто советует:)
Ну так кто отрицает, психологу поле непаханое работы, инфантилизм
Там уж скорее свекрови были садистками, дорвавшимися до власти ( если изучали фольклор и этнографию- в курсе)
Не про невест, а про замужних женщин, которых свекрови были и сыновей учили бить " нащо жинку не бьешь, нащо волю даешь". А истории, как невзлюбив невестку, ходили к знахаркам, чтобы что- то подсыпатт ей или сделать заговор на смерть? ам отголосков всего этого прадеды могли бы порассксзать. Вам надо так много анализировать, чтобы понять , что у молодой крестьянки, отданной замуж в чужую семью, не было никаких прав, кроме права пахать, не разгибаясь? Не потому ли и стралания были в чести? А теперь про них так неожиданно забыли.
Каких сказок? Где тут сказки? Если вы о жизни деревни прежних веков знаете только по сказкам, оставайтесь в сказочном лесу, и не судите о суровой реальности прошлого.
Ну конечно, раньше было лучше, трем поколениям в одной избе, и самой молодой невестке подчиняться всем.
Кому-то нужна аргументы, чтобы жить отдельно?
читала про таких, что и в однушку приводят.
напевая песенку про зайку и лужайку)
В старом добром (и не очень) ЖЖ было сообщество "свекруха" - вот там летели клочки по закоулочкам! Особенно доставлял аргумент невесток: "А квартиру они в советское время на всех членов семьи получали, так что она сынова тоже, так что пусть дальше своей комнаты не высовывается!" Прям вот пишу и ощущаю эту редкую гадливость, которую этот аргумент вызывал.
Но в этом была польза - поняла, что долевая собственность с детьми - зло, которого нужно по возможности избежать. К сожалению у свекровей, которые получали квартиру в советское время, такой возможности не было.
Собственниками дети становились исключительно потому, что приватизировали в свое время квартиры по количеству прописанных. Однако, квартиры не давали "на халяву" - люди долго и тяжело работали получая в среднем 150-200 рублей, так что на квартиру именно зарабатывали, стоя в очереди иногда по 20 лет (а кто-то из бараков так и не переехал). У людей не было возможности выбрать квартиру, увеличить свой заработок (за счет частного бизнеса, например), уехать учиться или работать в другую страну так же было невозможно, да и норма жилплощади долгое время была 6 метров на человека.
Только не надо там про кооперативы, артистов и северные заработки - это исключение и не всем доступное.
И надо быть последней гнидой, на мой субъективный взгляд, чтобы гордо подтянуть штаники и в свой тридцатник заявить маме: "а вы и на меняяяяя получаааали". И да, мне противно представлять современного молодого человека, заявляющего таким образом права на мамину малогабаритку в хрущевке - предел мечтаний!
Понимаете, тут вопрос, как вы верно заметили, моральный. Один наш родственник, например, заимев ребенка во втором браке, велел своей жене подать на алименты, чтобы дочке от первого брака платить не 25%, а 16,5% от своих доходов.
Формально, по закону он прав. А по сути никто из семьи из-за этого с ним общаться не хочет. Противно потому что. И я с ним рядом... в театре даже не сяду.
Все-таки возможности есть - смотрю на своих молодых родственников из разных, далеко не столичных регионов - так все либо построились, либо купили квартиры, у большинства автомобили (пусть отечественного производства), и никто не "подвинул" ни мам, ни бабушек.
ох уж ли заработали? нет! на те зарплаты вообще квартиру купить было нереально. в СССР давали. многим. да, кому-то не успели. но вот что мне думать если гипотетическая советская женщина (будущая свекровь) разбазарила все, что ее родителям и родителям мужа понадавали. 3 квартиры и 1 дачу превратила к примеру в 1 квартиру (не самую удобную). ей все по наследству досталось (вообще большинству так достается), а ее сыну/дочке такой халявы не досталось. что им сказать?
Твою дивизию, какой такой здравый разум минусит комменты с якобы выданной квартирой? 20-ти летний ревнитель коммунизма и USSR в частности? Уверен, Фисташки комментировали не в защиту половозрелых дармоедов, а по сути вопроса.
Не поверите, сколько баб только вруками и живут, исключительно, и почти разговоры только о них.
Грузят всех
Да. Это эпик. Одна знакомая причитала, что у родителей мужа целых 3 квартиры, 2 из которых они сдают. "А детям, выходит, и головы преклонить негде". У меня челюсть отвисла.
Нефиг впускать детей в свой дом. Хотят жить вместе - пусть обеспечивают потребности.
Мне пофиг, если честно, кем буду я
У кого?)
Ну, мерси)
До побачення!
Похоже на меня?) Это к комменту: "...зато подавай им торжество, "шоб все как у людей". Наш ответ, так сказать.
Так же было у нас. Родители жены устроили нам такой сюрприз. Собственно у нас уже была свадьба дома, но когда мы приехали в Россию к родителям жены, они устроили огромную свадьбу с 150 человек гостей. Сказать, что я был в шоке - не сказать ничего ?
Девушка какая-то недальновидная - зачем ей брать ипотеку, вкладывая деньги своих родителей, на квартиру, которая будет считаться супружеской собственностью? Так что шипение свекрови "оберегает" ее от реально глупого поступка.
По документам - оба супруга, по сути - тот, кто зарабатывает. Вторую фразу я не поняла - девушка же не собирается благородно оставлять квартиру мужу? А под начальством кого бы то ни было лучше не жить, это верно.
у меня не отвисла бы челюсть. либо они сами эти 3 квартиры как-то получили, либо сына зарабатывать не научили. т.е. мне прежде чем детей заводить нужно думать, а когда они сына заводили тупо думали только о себе?
Сыну на момент разговора было 30 лет. Своих детей он сознательно решил завести в 25, переехав из другой страны и женившись. Как распорядятся имуществом родители совершеннолетнего сына - исключительно их вопрос, больше никого не касающийся, т.е. его вклада в те квартиры не было. А неоправданные ожидания- проблема их творцов. Родители взрослым детям ничего не должны.
ну мне такой логики не понять... я понимаю свою бабушку - с нуля все создавала, в детей вкладывала, дети ей помогают. и не понимаю многих кто в 20 лет (большинство нынешних свекровей) создали семью, получили квартиру от государства, пользовались помощью мам и пап, ибо тогда так было принято, не научили зарабатывать своих детей и потом выпроводили их со словами - взрослый уже. и что этому взрослому делать?
Ну, своих детей, Имхо, ему стоит делать далеко не в первую очередь.
да, не до детей в такой ситуации, но и родителя такого, как у него, я бы не поддержала. нафиг таких родителей.
Да что вы говорите. Он с женой и детьми жили за счёт его родителей у её родителей. До 18 лет он занимался музыкой, играл в рок-группе. Родители обеспечивали его всем: от музыкальных инструментов и техники до образования. И они же ещё и хреновые ) почитайте соседний пост, где на примере Цветаевой, как раз описан подобный случай, в котором, как раз не надо начинать помогать определенным людям. Даже если это дети.
у Вас куда-то ушла последовательность комментариев...
- и не понимаю многих кто в 20 лет (большинство нынешних свекровей) создали семью, получили квартиру от государства, пользовались помощью мам и пап, ибо тогда так было принято, не научили зарабатывать своих детей и потом выпроводили их со словами - взрослый уже. и что этому взрослому делать?
- Ну, своих детей, Имхо, ему стоит делать далеко не в первую очередь.
- да, не до детей в такой ситуации, но и родителя такого, как у него, я бы не поддержала. нафиг таких родителей.
и далее Вы пишите про жену, про рок музыку.... откуда все это? их не было в приведенном примере.
Главное, что хотела сказать -
родители, будь они хоть миллионерами, ничего не должны взрослым детям по умолчанию. Квартир от государства и помощи свекровей самим родителям в в моём примере тоже не было. Это ваша ремарка, с которой я категорически не согласна. У всех есть своя жизнь, интересы и приоритеты. Они эти квартиры хоть в казино имеют право просадить. И не обязаны содержать семью взрослого сына, как и с внуками сидеть.
Ну, про дочек согласна, конечно. А про чувство благодарности и воодушевление, не поняла.
Это да. Согласна.
я не о Вашем примере. я спрашиваю, что делать взрослому мужчине, родители которого сами даром все по жизни получали, а его зарабатывать так и не научили?
я не за то, что родители все должны своим взрослым детям. но такими темпами и взрослые дети ничего не должны своим взрослым родителям - они не просили их рожать вообще.
по Вашей логике большинству работающих на заводах и других не особо хорошо оплачиваемых работах не стоит размножаться? не смогли родители обеспечить ему хорошее высшее образование, из дома вытурили со словами - снимай жилье. и вот он пашет с женой на этом заводе. еле денег хватает на еду и жилье. они приговорены?
На одном сайте женщина писала, что зять не может нормально зарабатывать в их городке, нет возможности, кредит на жилье не потянет, и отпускать его надолго на заработки не хотят- жене и ребенку эта идея не очень нравится.
И вот вспоминаешь какую- нибудь Перис Хилтон или семейство Рокфеллеров- скажите же им, что пусть сами зарабатывают на жизнь, и отдайте миллионы на благотворительность.
За сто совковых рублей в месяц вкалывая - это не даром. Это, во-первых. Во-вторых, вы уже в который раз эту фразу повторяете, но что значит: "родители не научили зарабатывать"? И меня не учили, и ничем не помогали особо. В 15 лет поступила в колледж, потом в университет и аспирантуру. Сейчас помогаю им я, но потому что у меня есть возможность и желание, а не потому что должна.
А почему мужчина из вашего примера так построил свою жизнь - не ко мне вопрос.
Ну по Вашей логике половине России (а в странах СНГ 80%) нельзя заводить семью.
А еще "в тесноте, да не в обиде" и прочие тру-ля-ля ?
У меня было так: я съездила впервые в жизни в отпуск сама, одна, пожила так буквально неделю всего, мне было 27. Всё, я вернулась домой и поговорила со своими, что очень захотелось жить отдельно, за год мы этот план реализовали.
не угадали вообще ни разу
А что плохого в том, что мама и папа могут купить деточке квартиру?
Угу, а так же: оплатить учёбу, устроить на работу, женить, воспитать внуков... Как правило, это звенья одной цепи.
И женить, и развести - все могут
Ничего плохого. Просто за самостоятельность это не считается.
Прям представила, как у вас хвостик заворачивается от зависти к бедной Мариночке
Вы могли бы писать попонятнее? А то вроде ненависть и презрение так и плещет, но к чему не понятно. Да и вообще, я уверена, будь у моих родителей возможность купить своим детям квартиру и заплатить за учебу, они не сомневаясь, это сделали. А я, очень надеюсь. такую возможность иметь буду по отношению к своим детям
за год мы этот план реализовали
Ну подбрасывают на аренду значит, что то же самое, фактически. Или что значит "мы", в таком случае?
Некоторые и в Европу учиться отправляют, и с высокой горки и им, и их родителям на чье- то мнение
У меня лично никаких претензий нет, к тому что родители могут кому-то что-то купить. Просто самостоятельностью это уже не назовешь. А в статье речь именно об этом.
Да правильно делают. Купят квартиру дочке в столице еще в студенческие годы, она там же и работать останется, и замуж выйдет. На пенсию и сами туда переедут, внуков нянчить. А где бы она получили престижное образование и нашла перспективную работу в глуши провинции?
Я бы с удовольствием вместе с мужем и ребёнком переехала от мамы, если бы позволяли финансы.
если двое работающих людей не в состоянии оплатить съем отдельной комнаты/однушки, то, может, они не там работают?
Тогда это "все" нужно сократить ?
Ну эти вещи обязательны, желательно..
Ну или на диетах по статьям адми ?
Классный кадр, детство вспомнилось)))
Да, да)) свежее некуда?
Ну посоветуйте, вперёд, где нужно работать?
Это свойство ЭдМи, тут уже обо всем есть:)
Вы сами-то поняли, что сказали? Одно дело, чтобы хватало денег на еду и покупку одежды, к примеру. Но на покупку квартиры уже финансы не позволяют. Или, ВЫ считаете, что раз хватает на ребенка - должно хватить и на квартиру?
Да, если нет денег даже на съем квартиры, то точно не хватит на ребенка и жену в декрете.
это только при условии, что ребёнок и жена требуют больше денег, чем съём квартиры, но это как раз не очевидно. вы откуда-то знаете бюджет этой семьи? может быть, на съём квартиры не хватает денег, потому что деньги уходят на рёбёнка и жену в декрете?
" Да, если нет денег даже на съем квартиры, то точно не хватит на ребенка и жену в декрете." - проблема была именно с этой фразой.
Почему по отношению к неженатым/незамужним людям "жить с родителями" почти всегда равняется "быть нахлебником"? Вполне ведь можно жить вместе, работать и зарабатывать в общий же семейный бюджет (а то и формировать этот бюджет), как это делается в семьях "муж+жена". Тогда три четверти описанных в статье "проблем" снимается автоматически.
Правда, как раз семьям "муж+жена", как правило, комфортнее всё-таки жить отдельно: тут да, всем угодить непросто. Но уезжать от родителей в далёкие края и объявлять себя автономной единицей — тоже не лучший вариант. Я видела, что происходит с пожилыми людьми, когда они живут далеко и отдельно от детей — никому не пожелаю. В своей семье я избегаю этого всеми силами.
Именно. А в условиях нашей российской чудной (ударение ставьте как нравится) реальности пенсионеры просто не могут прожить в городе исключительно на пенсию. Достойно прожить, во всяком случае. Так что материальная помощь от детей — скорее необходимость, а не добровольное проявление заботы. И совместный бюджет вести тоже часто проще, чем специально выделять часть собственных средств.
В большинстве случаев родители помогают детям, при совместном проживании. А поддерживают взрослые дети родителей, не живя в их квартире, хате, берут к себе, если немощные.
Родители на пенсии. Размер пенсии не таков, чтобы можно было на неё жить и ещё кого-то поддерживать. В большинстве случаев как раз это так. В нашей стране. К сожалению.
Если у кого-то другой опыт — я могу только порадоваться.
Что безработные дети живут на родителтские копейки?
Кто безработный? Если это на меня наезд — так я работаю. Если в целом: не знаю, наверное как-то живут... Мы не умеем (мы — это в смысле я и мои родители). Мы как-то хотим еще и удовольствие от жизни получать... В интернете вот сидеть, вкусняшками баловаться, одеваться как нравится, приятности всякие иметь... А за это всё почему-то денег хотят. Гадкие продавцы!
А если кто-то умеет получать удовольствие и не тратить на это денег — так я им неистово завидую, чесслово! А Вы умеете? Научите?
Денег на интернет и вкусняшки пока хватает, слава богу, но и то в обрез. Комп старый полетел - на новый денег нет, только на телефон. Придушила бы тех, кто ноет, как они бедно живут: только в Турцию и могут поехать, и машина старая.
Ну, не всё сразу — потихоньку: одно дело разрулить, потом и с остальным что-нибудь придумается.
У меня ноут тоже старенький, но он моя рабочая лошадка, я его люблю.)))
Прочитала и сразу вспомнила парочку таких, которые жалуются, что вот мебель новую купили, теперь не знают, как выкрутиться: надо ремонт на даче делать, а денег ну совсем нету. Ух, как хочется сказать, что думаешь... Хотя у них тоже проблем хватает: меняться с ними ситуациями я бы точно не хотела.
Что в моих словах заставило Вас думать, что я не даю родителям "жить спокойно"? И что заставило считать, что я выполняю роль "сиделки"?
Всё верно. Что из этого Вы приравниваете к невозможности спокойно жить и функциям сиделки? Или Вы считаете, что все-все-все большие семьи, где живут вместе несколько поколений, не могут жить спокойно? И все-все-все они мечтают жить по одиночке? А младшие поколения непрерывно следят за каждым шагом старших, считая себя их сиделками?
Нужно кому? Всем людям на планете? Личное пространство = пустая квартира? Вы распространяете Ваш опыт на всех остальных — это мне кажется странным. Вы называете две причины, по которым люди могут хотеть проживать в доме родителей. Поверьте, мотивы людей гораздо более разнообразны, чем Вы себе представляете.
А что касается "жить на халяву"... Вы попробуйте прожить хоть месячишко на среднестатистическу пенсию, заплатив при этом коммуналку, оплатив телефон (обычный и мобильный), интернет (это опционально). Халява тут ... так себе.
Трудно, конечно, уследить за мыслью в таком количестве комментариев, но я выше писала, что тоже считаю, что семье "муж+жена" с родителями лучше не жить. Я не замужем и мужа приводить в родительский дом не собираюсь ни при каких обстоятельствах. Но ни при каких обстоятельствах я и не соглашусь уехать далеко от родителей. Нужно уехать — уезжаем всей семьёй. Жить рядом, в идеале — в пешей доступности. И ни при каких обстоятельствах я не откажусь помогать родителям: материально, физически или морально. Если мужчина против — это не мой мужчина.
Дивный совет любителям акций: купить Вискас и запивать его рислингом)
где-то в сети было: "На котят, кормленных Вискасом, гарантия не распространяется!"
Главное не перепутать...
Ну. мможно и так ?
Прелеееестно
Мне, например, захотелось налить в Валеру воды и бросить с крыши, как капитошку.
Доктор, у меня есть надежда?
рычага нет, ухватиться не за что при плавание...
Валера без рычага????
Валера бесполый???
На Валерию тоже не похож...
Вот только не надо Капитошку сюда приписывать! Мой мультик любимый...
Налить воды и заморозить, только потом с крыши...
Какая нелепая смерть...
Убило замороженным резиновым Валерой... Ой рано мне терапию отменили.
можно с ним в реке/море плавать, а то фламинго и единорожки приелись за прошлый сезон)
смазка, наверное, в комплекте идет)
Без смазки, Валерка не устроит сказки...
????
в середине 90-х в Ялте на городском пляже я видела мужика с резиновой Зиной)
Она была страшненькая и с затычкой на ноге)
у Набокова была хорошая фраза "жена присутствовала на севере моего сознания")
Главное чтобы от удовольствия не лопнул!!!
Мы об этом никогда не узнаем(
Только с другой приставкой )
Не. Интроверт - сам себе собутыльник.
![Комментарий с изображением на AdMe.Media](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/400x400/jpeg/33b/f9b/f382fd5b5e9dece29513eda105.jpeg)
We
Так и французский освоить можно...
Можно переслать картинку реальному Кролику?)
Одна я, как дура, недоумеваю: причем тут Валера и все эти милые пошлости, держа в голове детские ролики про желейного медведя Валеру и Пашу? ))))))
У каждого в шкафу есть свой Валера...
Как украшение ?
Пора ввести в календарь "Валерьев день"
У каждого из нас есть свой Валера...
Какой же это Валера... Это ж Валерьян какой-то
too
Не. Это уже вульгарная пьянка)
Охренеть, у Валеры планида)
A кому сейчас легко?
То есть вы все-так задаете беременным те самые вопросы, которые не рекомендуется..
Адми зря старалась,?
Эдми был всегда.
Маяковский, Набоков, Ление, Путин- все Вовы
Еще и друзей к Валерке пригласить...
Ууу, че там будет!!
На самом деле нет. Поделюсь орнитологическим наблюдением этого лета. Кукушка (!) подбросила яйцо каким-то маленьким птичка. Вылупившийся здоровый кукушонок сначала выкинул из гнезда их родных детей, а потом и сам вывалился. Какое-то время, не умея летать, он жил у нас в саду на земле, так вот его мама-кукушка его все это время кормила, защищала, а потом они вместе улетели. Вот так, оказывается
Бедные кукушки, сколько наветов и клеветы в их сторону распространили злые языки ) Но раз зашёл разговор о природе, как натуралист, условно юный, пример приведу и я. Есть такие удивительные создания - аксолотли. Это личинки земноводных, которые сами способны размножаться, по размерам не уступают взрослым, но в зрелую особь могут так и не превратиться. И что характерно, метаморфоз, т.е. превращение во взрослую особь, запускается при критических условиях пересыхания водоёма, в котором они живут. Тема поста навеяла ассоциацию.
Это да. Главное, чтобы эти великовозрастные милахи не превратились в паразитов-каннибалов.
В природе милота лишь средство самозащиты. Бойтесь мылих манипуляторов )
![Комментарий с изображением на AdMe.Media](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/400x400/jpeg/bbd/795/30d500599cb30f957f2b61a1f2.jpeg)
Слово в защиту кукушек. Предназначение кукушек в том, что они - чуть ли не единственные птицы, способные есть волосатых гусениц. Причём, когда таких гусениц становится много, кукушки фактически только ими питаются. И обладают они фантастической прожорливостью, поедая также здоровых малоаппетитных жуков, которыми другие птицы брезгуют. Таким образом кукушки очень активно защищают лес :-))
Не знаю никого кто старше 26-27 и живет с родителями?! Правда я и не в России живу.
Но читая статью даже представить не могу чтоб взрослые люди жили с родителями....
Прям аж во...
я живу :(
Мне 37, и мы живём с моей мамой.
И я с родителями, мне больше 30. Своё жильё есть. В периоды, когда работаю в офисе в мегаполисе — живу там отдельно, к родителям приезжаю в гости. Когда на фрилансе — живу с родителями.
Жить с родителями тяжело,тем старше - тем сложнее. Складывается свое собственное представление о быте, о том, каким он должен быть. И он может идти вразрез с родительским.
Я живу с мамой и мечтаю съехать по многим причинам. Но возможности нет. В смысле реально нет. Плюс ко всему, мне совесть немного не позволяет совсем бросить маму одну - а котов я тоже бы забрала, они умрут от тоски без меня. Это все так... Бесюче
Я решилась в 40+ съехать сначала от мамы, потом от мужа.
следующие лет 5 я просто кайфовала, живя, наконец, только по своим правилам)
давайте )
я оч мягкая и волосы у меня всегда пахнут кондиционером)
У меня почти то же самое. Нет, я могу съехать, финансы позволят. Но совесть немного не позволяет совсем бросить маму одну - а котов я тоже бы забрала - один в один.
как бы мне не хотелось однажды оказаться на месте мамы, с который живут только из жалости, и мечтают съехать...
Вы все неверно поняли, Мариночка. Перепутали исходные данные с выходными. Не обязательно мечтать съехать, и "жить из жалости" - это немного не то, о чем мы говорим. По крайней мере, в моем случае.
Ну просто она в разводе уже давно, не очень общительная, т.е. посиделок и прогулок с подругами у нее нет. Мне грустно думать, что она будет вечерами сидеть в квартире перед телевизором...
Родители моей мамы жили от нас далеко, с ними остался мамин брат и его семья. Но у бабушки с дедушкой отношения с женой маминого брата не сложились — они почти не общались. Потом бабушки не стало. Знаете, дед из активного бывшего профессора математики за полгода превратился в развалюху-бомжа. Дом мы скоро продали и дед переехал к нам. Постепенно стал лучше, хотя о полном восстановлении речи не шло. Но адекватнее стал намного.
Да, жить со старшими очень непросто. Но то, что стало с дедом, — теперь мой ночной кошмар. Оставлять родителей я откровенно боюсь. Идеально — жить не вместе, но рядом (вот совместный частный дом с отдельным входом — прям мечта!)
Так что в этом я вас поддерживаю. )) Да и когда отдельно живёшь, уходишь из дома утром, приходишь вечером — времени на живность не хватает. Им тоже тоскливо, когда дом пустой. А родители дома (мои на пенсии) — и котам/собакам это нравится)))
Я тоже очень хочу съехать, но мне как раз не позволяют финансы. Точнее, их малое количество. Работать-то я работаю, но зарплата маленькая. Конечно, очевидный вариант - менять работу, в моем случае даже сферу деятельности - т.к. моя заживо гниет, но для этого надо на кого-то переучиваться, что опять таки требует денег. Единственная надежда моя - что смогу зарабатывать в будущем своим хобби, только сначала надо скилл поднять, для этого на курсы хожу. Но процесс это долгий.
Ну и да. чувствуешь себя немного... неполноценным человеком. Все-таки после университета жить с родителями как-то стыдно, чувствуешь себя нахлебником.
Вот-вот! Такая же ситуация - я без образования вообще, не удалось получить из-за финансовых трудностей, работаю за очень небольшие деньги. Чтобы получать больше - нужно либо учиться, либо уезжать далеко-далеко и там, в общем-то, влачить такое же существование. Честно говоря, это ещё одна из причин, почему я не рвусь замуж - мне неловко жить в мужем в квартире и с мамой ещё в малюсенькой хрущевке. Дискомфорт будет у всех живущих
Я вышку получила, но в бесперспективной сфере деятельности. Потому что глупая была, о будущем не думала. Пошла куда родители сказали и все. Но это не их вина, я ведь могла возразить, не заставили же они бы меня силой поступать. Могла годик посидеть дома, подумать еще куда хочу поступать, подготовиться. А так... Потратила 4 года жизни почти впустую (почти, потому что познакомилась в университете со своей лучшей подругой). Так что сама по себе вышка не дает ничего, на этот счет можете не убиваться))
Коллеги мне говорят, типа, выйдешь замуж, будешь с мужем жить в своей квартире. Ну, у них просто так и получилось - из родительской квартиры сразу в мужнину. Но цимес в том, что я замуж не особо-то хочу в принципе, поэтому вариант "удачно выскочить" у меня тоже отпадает. Но на работе я, конечно, киваю головой)) Не поймут-с.
Нет, это не ломает. Что кто-то не хочет замуж - ломает. Конечно, можно впрячься в холивар, но не вижу в этом смысла. Легче просто помолчать.
У меня тоже нет высшего образования, фактически за плечами только 11 классов. Я немного учился на повара, но знания в этой области получил на практике в основном.
Иногда у меня просыпается комплекс по поводу отсутствия диплома, но я тешу себя тем, что я объективно умнее и образованнее многих моих знакомых с "корочками". Чтение и любознательность никто не отменял - они развивают не хуже. Конечно, я не разбираюсь в физике или, к примеру, в инженерии, но у меня хорошая работа.
Но я хочу сменить сферу деятельности, поэтому сейчас учусь рисовать.
И тем не менее без корочек вам закрыты очень и очень многие двери. Факт.
Это не мода, а необходимость. Если человек даже корочки получить не в состоянии, какую серьёзную работу ему можно доверить?
А кроме менеджеров-неудачников в вашем мире никто больше дипломы не получает? Ну пойдите лечиться к врачу, который окончил трёхмесячные курсы "диагностика всех болезней по ауре". Или поживите в доме, который проектировал чувак без диплома. Или сходите проконсультируйтесь к юристу, который 9 классов только закончил. Удачи!
И собственно если даже такой тюфяк смог, а вы нет - кто из вас неудачник? ;)
А вам никто не даст гарантий 100% качественного обслуживания. Никто и нигде. У всех случаются проколы, дипломы тут ни при чём. Даже если человек - офигенный профессионал, он тоже может ошибиться. И вы можете попасть в этот мизерный процент его ошибок.
Диплом даёт подтверждение, что человеку хватило упорства окончить ВУЗ и чему-то научиться. А дальше как обычно - кто-то учился лучше, кто-то хуже. Жизнь расставит их по местам.
Помню, моя одногруппница "фыкнула", когда узнала, что я выхожу замуж за парня из ПТУ. "Ну, ты же отправишь его дальше учиться? Иначе о чем тебе с ним разговаривать?" Я собралась было заступиться за любимого и сказать, что "побольше тем найдется, чем, например, с тобой", но решила, что с такими людьми бесполезно вступать в спор. По иронии судьбы та одногруппница вышла замуж за парня даже без ПТУ. Из другого города. В нашем он скрывался от военкомата. Ноу мо комментс.
я тоже тешу себя, что я умнее и образованнее большинства :D Только каким бы ты умным не был - тебя не возьмут без бумажки. Даже на повара. Приду и скажу - ну я вообще готовить умею, только не училась, возьмите, а?
Вы можете начать с помощника, если хочется:) Но я не работаю поваром сейчас, я тружусь, если можно так сказать, на литературной ниве.
Если бы вернуть время вспять, я бы пошел в медицинский и выучился бы как минимум на патологоанатома. Но в то время мы были бедны как церковные мыши и вместо учебы мне пришлось идти работать. И сожалеть об этом нет смысла.
Единственное, о чем я по-настоящему жалею, так это о том, что не научился рисовать раньше, поскольку способности к этому у меня есть. Но и это нестрашно - я учусь сейчас и через пару лет смогу заняться тем, к чему сейчас стремлюсь.
На самом деле вам это только кажется. Научиться может каждый - дело времени и желания, если речь идет о рисовании. Конечно, гениями рождаются, но стать хорошим "техником" можно.
Сначала все будет похоже на картины Поллока:)
Я учусь рисовать простым карандашом и, как говорит преподаватель "чувствовать цвет и свет":)
А вообще цель научиться рисовать портреты с фотографическим сходством.
Да, когда получается. Вообще это лучше секса даже, как по мне.
Карандаш - идеальный инструмент. Да и фото черно-белое куда как интереснее, дает простор для фантазии.
Я хочу рисовать на телах:) Совместить приятное с приятным.
В плане живых людей медицина меня мало интересует:) Но да, профессия эта, кто бы что ни говорил, прибыльная.
Меня больше интересует судмедэкспертиза:)
Я знал одну женщину, в годах уже. У нее был утробный смех и два хвостика рядом с ушами. Даже если бы она не была патологоанатомом, все равно осталась бы самой колоритной дамой из всех, что я встречал.
Она отказалась?
У меня есть подруга детства, больше 20 лет работает в реанимации и говорит, что не смогла бы быть патологоанатом и тем более судмедэкспертом. Так что тут еще и характер определенный нужен.
Если пропускать все через себя - можно оказаться пациентом другого доктора.
Предлагаете рисовать на мертвых телах?:)
Судмедэкспертиза очень интересна. В теории.
Мне кроме теории ничего и не остается.
О, блин, я тоже рисовать учусь. Только вот гарантии нет что смогу устаканиться на этом поприще. искусство штука такая... ненадежная.
Любому искусству можно найти применение.
Ну не любому, далеко не любому.
Сова, если честно, ваше видение ситуации очень устарело. Образование в его классическом понимании - позавчерашний день. Сейчас лучшие университеты мира открыли доступ к своим учебным курсам. Есть возможность смотреть лекции лучших преподавателей. Даже доступ к научным публикациям, благодаря госпоже Элбакян, стал бесплатным.
Вы хорошо и интересно изъясняетесь, поэтому у меня предположение, что стопорят не обозначенные вами причины. Но, я понимаю и то, что не всё зависит от нас. Со стороны рассуждать всегда легко.
Мистер Брэнсон, это вы? В костюме стюардессы опять?
Ч.ю. у вас тоже отменное
Где сленг?
Какой комментарий?
Ч.ю. - это сокращение, а не сленг, от "чувство юмора".
Я поняла уже.
Управитель казино? Это кто?
Надо думать! Управляющий казино.. интересно как
Легальное казино?
То есть за две смены, люди проигрывали столько, что вам хватало оплатить найм квартиры?
Да ладно, есть ещё наркодилеры, порнозвезды... У них образование тоже редкость.
Нет. Я не понимаю почему вы считаете, что можете удивить кого-то заработком. Что касается "сдать такую ерунду за год", не мне судить, но есть основания для сомнений. Даже с учётом того, что русский для вас, как и для меня - не основной язык.
Ну, вот кстати уже тоже начинаю подумывать пойти в парикмахерши или маникюрщицы, на худой конец. Если с творчеством не выйдет. До 30 надо по-любому попытаться съехать.
(А в маникюрщицы берут с некрасивыми ногтями, интересно?)
Да, теперь бы накопить на курсы.
Ну, в программисты мне уж 100% ход заказан. Под что-то, да руки заточить придется.
Ну здорово, что съехали. Я в 17 лет планировала учиться, а не сбегать из дома.
Отдавать деньги за съемную, имея при этом свою собственную квартиру - верх идиотизма, я считаю. В этом случае мне придется её либо подарить либо продать. Потому что иначе придется ещё и коммуналку оплачивать там, где я не живу по факту.
Странная статья... лично мне пришлось уехать из родительского дома в 18 лет. Мой брат (мы близнецы) остался жить с родителями. Со временем он сделал себе отдельный вход в доме, но так и остался с ними. Сейчас они уже в возрасте и он им очень помогает. А я три года назад вернулся и поселился на соседней улице. С годами наоборот понимаешь, что родители не вечные, и хочется быть с ними ближе.
быть ближе с родителями - это обязательно жить с ними?
А это уже без разницы. Можно и жить вместе. Кому от этого плохо?
кому от этого плохо и почему - как раз описано в статье.
на самом деле разница есть, и большая.
живя рядом, но отдельно - можешь помогать, но живешь по своим правилам.
живя со старыми родителями в одном доме - начинаешь мыслить, как они.
старческое мышление заразно, не заметишь, как тоже начнешь откладывать купоны на сковородки и хранить сломанные чайники в кладовке.
да, но, живя отдельно, вы считаете только свои денежки, например.
то есть у вас ьыл абсолютно раздельный бюджет с родителями/свёкрами? если так, то это прекрасно цинично.
мой комментарий был о времени, когда вы жили совместно.
Когда мы были детьми, родители не считали, сколько на нас тратят. Мы, дети, не делаем этого сейчас. По-моему, это логично и правильно.
тем не менее иногда есть смысл сопоставить траты. не только денег, но и времени, нервов, результаты всего этого.
Только если отношения с родиетлями имеют потребительскую базу. С любой стороны это возможно. Если отношения не токсичные, то ни о каких соотношениях речь не идёт.
так потребительские или токсичные? не всякие потребительские отношения токсичны и не всякие токсичные - завязаны на потребительстве.
И то, и другое. Вы ведь говорите и о финансах, и о времени/нервах.
я могу повторить свой комментарий, если вы его не прочитали.
А возможно родители переймут привычки детей. Такое тоже может быть. Мои родители, к примеру, много путешествуют, чего не делали в молодости.
Перенимают ещё как: и мышление, и привычки. Маму из инета не вытянешь — гоняет по форумам только так, читает обо всём подряд. Отец в менюшках плеера интернет-тв разбирается куда лучше меня: там спортивные каналы на любой вкус, надо же осваивать! Причём всё это никак не отменяет "купонов на сковородки и самых дешёвых аптек".
Уважаемая редакция Эдми! Пожалуйста сделайте разделение диалогов в ветке обсуждений. Например как на "Пикабу", чтобы можно было свернуть/развернуть ветку диалогов. Мы теряемся.
С уважением, ваш читатель.
А вот я бы не отказалась ) Некоторые ветки интересны только паре-тройке собеседников )
Поддерживаю. К тому же изначально можно давать комментарии в развернутом виде, я не против. Так ничего разворачивать не придется. А дайте возможность именно свернуть.
Да, флуда прорва. Далеко не всем интересны валеры и намордники (
Танечка, вы просто не представляете, от чего отказываетесь! Девочки ну скажитее человеку, что такое Валера в наморднике....
Я как профессор Преображенский, считаю, что единственный способ обращения с живым существом- это ласка.
Все правильно..
Кем себе представите Валерку, тем он и будет...
Когда вовремя не успел в комментарии, осилить свыше 160, нет времени и шансов..
*потопал дальше*
Я вас услышал, больно интересно у вас тут ?
Недавно была на горке с сыном и там бабушка "Степа, не ходи туда", "Степочка, залезь на ступеньку, Степочка, сюда одну ножку, Степочка, сюда ставь другую, Степочка, ручку сюда, вторую сюда, вот молодец, залез, теперь скатывайся, Степочка, туда не ходи" и тэдэ и тэпэ. Степочке годика 4-5. У меня аж сын встал как вкопанный и некоторое время смотрел не мигая (4,5 года). Вот такие Степочки в итоге и будут сидеть в гнезде до пенсии.
Вот "повезет" будущей жене со Степочкой, уххх ?
4 года!!! Не 14 же, ё- моё. Вот скорые на расправу.
Как бы все закладывается с детства...
Может ребенок такой, что без сдерживающей руки бабушки разнесет все в округе или убежит. Или есть какие-то проблемы с психикой. Вы же не знаете ситуации.
Если кому-то не ответил, просьба, понять-простить, погладить и отпустить...
Включаю уведомления, а они не хтят ?
С некоторыми родителями невозможно жить на одной территории. У таких вырастают очень самостоятельные дети. Их даже из гнезда выпинывать не нужно, сами валят при первой возможности =D
Я из тех родителей, которым нафиг не нужно проживание рядом великовозрастных деточек. В идеале на последних курсах деточка отселяется на отдельную жилплощадь, и всем наступает щастье. Если хотя бы один из них останется со мной до 30, это полный привет будет. В современном мире детям лучше жить отдельно.
Как вы все однозначно очертили, ааа ?
Я всегда добиваюсь того, чего мне хочется ^^
Ух как!! Молодца ?
Уважаемые посетители Adme, не кажется ли вам, что в последнее время сайт превратился в увлекательную беседу 3-4 человек? Я захожу сюда все реже и реже, потому что под практически каждой статьей вижу комментарии совершенно не относящиеся к теме. Обращаюсь к тёплой компании: завязывайте. Ваши диалоги несколько раздражают. Форум существует не для вашего личного трепа.
Не хотите быть пятой?)
> Форум существует не для вашего личного трепа.
Точно. " Госдума Форум - не место для дискуссий". ;)
Справедливости ради, зачастую диалоги этой тёплой компании к теме всё-таки относятся, а иногда оказываются и интереснее самой темы. Хотя иногда да: заходишь в триста сорок шесть с половиной комментариев и фигеешь: кто эти люди? что здесь происходит? Тогда их можно просто быстренько прокрутить ))
А шо такое?? Увлекайтесь статьями, не читайте нас ??
Я тут так подумал..
И вправду некрасиво, нужно к этому более ответственно подойти нам все-таки не 20 лет...
Считаю, у нас потенциал еще велик, можешь количество сообщений утроить в день...
Вы как считаете?
Ой, там *можем ??
Конечно командная!
Читайте еще? ?
Должна признать, проматывать в поисках нужной ветки разговора через милый домашний треп про котиков несколько раздражает. Но можно устроить компромисс - просто добавьте функцию скрытия веток и будет всем счастье, Адме.
Да. Кажется.
Господа! Отслеживают таки наш чатик! Рислинг и акции, недавно Лилит писала про рислинг и вчера про акции трёп был.
Дааа ?, с блекджеком и валерами ?.
Из родительского гнезда с горячим нормальным питанием, всегда чистой постелью и чистой одеждой, я свалила в 17 лет. Спустя четыре года вернулась и не одна, а с полугодовалым ребёнком и два года жила с мамой, пока муж служил. Прошло три года и я б с радостью снова жила с мамой. 19 переездов, искривление позвоночника, панические атаки и тревожное расстройство, депрессивные приступы, лечение вазосерком, цитолезом и цимбалтой... Возможно, не уйди я из дома в 17 лет, более половины событий в моей жизни не произошли бы.
Почему так много переездов, милая? 19 за три года? С ребёнком? Ой...
А переездов много, потому что молодой глупенькой (местами тупой) девушке нормальное жильё снимать было тяжко, то оттуда попрут в пользу семейных, то там сын хозяйкиной подруги решит въехать, то "давай к тебе ещё вдоих/пятерых подселим, всё равно ты целый день на работе, то как в том анекдоте "как квартиру грабили, так ни одна собака не видела, а как брат приехал - весь дом знал" и под дверь мусор спихивали потом.
Не, если голову не включать, то наверное лучше с родителями жить. У них хоть опыт =/
19 переездов за 10 лет. Из них три переезда с одним ребёнком и вот четвёртый уже с двумя.
Жить с родителями или нет каждый долен решить сам, а поддерживать или осуждать, неправильно ведь у каждого разные обстоятельства
Все, отныне вы назначены голосом разума.
Одни стереотипы. Разумный человек понимает, что продукты не сами собой появляются в холодильнике, чистота и порядок в квартире также появляются не сами собой. И семейный бюджет тоже растет или убывает не просто так
Мне 26 и я живу с родителями. С радостью бы пожила одна, но съем квартиры в одиночку я не потяну. А на собственную квартиру я не смогу накопить никогда, даже если буду питаться одними пустыми макаронами и водой. Конечно, я могла бы снимать квартиру вместе с подругами, но терпеть в быту абсолютно чужих тебе людей, терпеть их гостей, которые тебе могут быть неприятны, я не намерена.
А так, родители не лезут в мою жизнь, я помогаю им и финансово, и в быту, мы уважаем мнение друг друга - что в этом плохого? А мнение людей, которые считают, что это ненормально меня не колышет.
Авторы статьи считают, похоже, что отношения взрослых детей- родителей могут быть только токсичные, словно они 24 часа в сутки сидят в квартире и друг другу действууют на нервы. Нормальные, теплые отношения не идут в счет. Хотя, конечно, проживание отдельно дает почувствовать себя абсолю ным хозяином своей судьбы и ответсивенным за все, рассчитывать можно только на себя. Но вина ли граждан, что собственное жилье доя многих сродни фантастике?
Вот чего не видел своими глазами, так это людей, которые не пытались бы переехать от родителей. У кого не получается - видел. Родителей, которые всеми правдами и неправдами препятствуют отделению повзрослевших детей - видел. А вот обратной ситуации нет, ни разу не видел.
я никогда даже не думала переезжать от родителей. Ну, то есть абстрактно, если выйду замуж, то может быть...
![](https://wl-static.cf.tsp.li/avatars/icons_wl/8.png)
Похожее
16 типов друзей, идти с которыми по жизни ой как непросто, но чертовски увлекательно
![16 типов друзей, идти с которыми по жизни ой как непросто, но чертовски увлекательно](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/336x177/jpg/b12/e2c/5e9a5559e99bb1fff57fb47dfb.jpg)
15 озорных комиксов о материнстве и семейной жизни. И в каждой картинке так легко узнать себя
![15 озорных комиксов о материнстве и семейной жизни. И в каждой картинке так легко узнать себя](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/336x177/jpg/fb1/208/c2cc1b5c7fb90381f9f9788444.jpg)
10 привычек, которыми люди сами себе портят жизнь, но даже об этом не догадываются
![10 привычек, которыми люди сами себе портят жизнь, но даже об этом не догадываются](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/336x177/jpg/d78/93b/da685a5997956f380e20a875e7.jpg)
10 комиксов, которые знакомы всем, кто хоть раз втюривался по самые уши
![10 комиксов, которые знакомы всем, кто хоть раз втюривался по самые уши](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/336x177/jpg/aaf/d17/4efafc5407b6667f988861fbc5.jpg)
9 устаревших и вредных идей, которые мы до сих пор вбиваем в головы нашим детям
![9 устаревших и вредных идей, которые мы до сих пор вбиваем в головы нашим детям](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/336x177/jpg/24e/bfc/8380335f109b591a15ebd220bf.jpg)
11 ироничных комиксов о хорошем и плохом воспитании. Их героев мы с вами видим каждый день
![11 ироничных комиксов о хорошем и плохом воспитании. Их героев мы с вами видим каждый день](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/336x177/jpg/c14/78c/f02cbc5e92a70f82f9fa66b78a.jpg)
14 человек, которым теперь хочется вернуться в прошлое и отговорить себя от экспериментов с внешностью
![14 человек, которым теперь хочется вернуться в прошлое и отговорить себя от экспериментов с внешностью](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/336x177/jpg/34f/52f/9ab3935a6d91c4aa534f7820bf.jpg)
17 особенностей жизни в Дании, которой есть чем зацепить, кроме банальной Русалочки
![17 особенностей жизни в Дании, которой есть чем зацепить, кроме банальной Русалочки](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/336x177/jpg/513/d2f/507c4455409b110a6d38e1f763.jpg)
20+ девушек, которые вынуждены стоять в стороне и смотреть, как кошки уводят их парней
![20+ девушек, которые вынуждены стоять в стороне и смотреть, как кошки уводят их парней](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/336x177/jpg/fc1/e69/3f30d754f28584eb7111964788.jpg)
18 человек рассказали истории об ослышках, которым место в музее юмора, не иначе
![18 человек рассказали истории об ослышках, которым место в музее юмора, не иначе](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/336x177/jpg/737/1f3/edc5b85d46a041b2c1a1e7a143.jpg)
Девушка заметила, что из холодильника пропадает еда, и решила проблему крайне изящно
![Девушка заметила, что из холодильника пропадает еда, и решила проблему крайне изящно](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/336x177/jpg/160/89a/09ccf353cbb71bf1db3356ec47.jpg)
15+ человек рассказали про нахалов, от наглости которых у них просто подгорает
![15+ человек рассказали про нахалов, от наглости которых у них просто подгорает](https://wl-adme.cf.tsp.li/resize/336x177/jpg/e6f/58a/7b4db1539bafe1624348b62864.jpg)