Дед говорил что маленькие люди в радиоприёмнике рассказыаают в трубу новости, поют и исполняют музыку и поэтому нельзя его брать и ронять. Каждый день, пока никто не видит, я неистово старался вытрясти себе человечка, пока уж в первом классе папа не купил домой телевизор.
Какие бы мать нам с сестрой ни рассказывала сказки, отцовские, которые он рассказывал ей, были в разы невероятнее: женские трусы под кроватью, появившиеся за время нашего с матерью отдыха на турбазе (он был дома), просто залетели в форточку и приземлились под кроватью; отец «потерял» наш с сестрой комплект ключей от квартиры, а вовсе не спрятал его для того, чтобы дети не смогли после школы войти в квартиру и застать его с поличным; письма от всяких женщин, приходящие на почту с пометкой «до востребования», на самом деле приходили не ему, а другому человеку с той же фамилией и именем, просто на почте работники часто всё путали, идиоты некомпетентные; квартира материной подруги, для которой он взялся найти квартирантов (у него якобы было несколько знакомых, которые были заинтересованы), так и простояла год пустая, потому что «никто не хотел ее снимать из-за кризиса», а вовсе не потому что он ее использовал в своих целях в течение всего года и вообще не собирался сдавать.
Вот это я понимаю, изощренные сказки ? хотя здесь уже дело в материных умственных способностях: если она продолжала верить в подобную хренотень, то это ее вина, а не отца.
А вообще статья приятная, особенно про попугая понравилось ???
А может ваша мама понимала, что он врёт, но притворялась глупенькой, по типу: если я ничего не знаю об изменах, значит их и нет. Таких женщин не так уж мало: ей говорят "у тебя муж гуляет", а она-"пусть гуляет-он тепло одет". У наших мам и бабушек это называлось "женская мудрость". Меня от такого подхода аж трясёт, но так бывает
Может быть, Вы правы. Но мне всё же кажется, что нет, так как я помню, что после развода многое раскрылось, и она была в полном шоке. А кое-какие выводы я уже сама сделала, например, про ключи. Мать работала целыми днями, отец не работал и сидел дома, и ему было неприятно, что дети могут в любой момент прийти со школы (вдруг раньше закончат? А мобильников ещё не было) и поймать его на измене. Он «посеял» наши ключи, мы приходили домой и ждали его во дворе, если «дома никого не было». Могли и час прождать, и два. А потом он появлялся со стороны балкона с другой стороны дома (мы жили на первом этаже) и говорил, что не ожидал, что мы так рано вернемся, интересно, почему ???
У отца была шизофрения (он не работал, был агрессивным по отношению к ней и к детям, у него были бредовые идеи и периодически случались кризисы, после которых он неделями лежал в больнице), и в течение многих лет мать «несла этот крест». А потом, когда оказалось, что обе дочери супер талантливы, и обеих взяли на бесплатное отделение в элитную школу, ей пришлось переехать в Москву, чтобы быть ближе к нам и лучше нас контролировать (она боялась в основном за меня, младшую дочь, потому что, по её словам, я была слишком глупой). Отец не разделял ее инициативы и решил остаться в нашем родном городе. Пришлось развестись. Так бы мы ещё долго с ним мучались.
Елена, спасибо Вам за комментарий. Конечно, с одной стороны Вы правы. Но я не общаюсь с матерью и презираю ее ввиду того, что она совершенно не думала от том, что, «неся крест», она его на самом деле взгромоздила на дочь (старшая раньше уехала и не видела самых ужасных вещей), и у дочери в течение долгих 13ти было депрессивное расстройство из-за шизофрении отца и полного отсутствия чувства отвественности у матери.
Я её не оправдываю, но уйти от мужа нелегко, особенно людям того времени и воспитания. Она работала, вас поднимала и всё-таки уехала с вами, ушла от мужа. Конечно, всем нам хочется идеальных родителей, дружной семьи, но не всегда бывает всё на 100%
Ну, да. Опять мать плохая и брошенная, потому что вырастила, выкормила, выучила, так что детей взяли в элитную школу. А дети такие обиженные обиженные получились. Тошнит от этого, ну, правда. Вот и рожай детей. Вам задницу мыли? Кормили? Одежду покупали? Отвечайте тем же, как минимум. А то не общаться любой может. Вас не выкинули на мороз, не били, не насиловали? Я про мать? А не все ли вам должны со всех сторон. О ее жизни вы подумать не хотите? У неё двое малолеток есть просят и муж шизофреник. А они обиделись
Забота должна быть не только на уровне покормил- помыл, но и защищать ребёнка от психологически сложных не по возрасту ситуаций или эмоционального абьюза.
Да я с вами согласна, но не стала так жестко писать человеку, ведь всех нюансов не знаю, может и насиловали. Тут только время по местам всё расставит, главное чтобы не поздно.
Интересно про ложь :-) никогда не думала, что умение врать может быть связано с трешовым детством. Что-то в этом есть.
Для меня самый главный плюс - это радость от того, что я больше не ребёнок. Каждый день чувствую прямо какое-то физическое счастье от того, что я ни от кого не завишу и никто не вправе орать на меня или бить меня. Иногда, правда, снятся кошмары, что я снова ребёнок и снова в опасности и в бесправном положении, но сейчас это случается довольно редко.
Спасибо, спрошу своего терапевта про анализ образов и символов. Это скорее психоанализ, чем психотерапия, да ?
Про определение эмоций - у меня это скорее до абсурда доходило в юности: настолько боялась побоев, оскорблений и ора, что малейшее изменение в лице отца могло поменять план действий на 180 градусов. Особенно хороший навык клоуна получился: в детстве я знала, что, если рассмешить родителей, то они не будут орать на меня или бить в течение хотя бы минут 10ти точно. Таким вот „тяжким“ трудом зарабатывала себе на 10 минут спокойствия, и теперь смешить людей для меня стало чем-то вроде необходимости.
Живу не в России, сбежала при первой возможности. Рада, что здесь к терапии относятся нормально, жила бы я в России, так бы может и не дошла бы до терапевта ...
Крым - замечательное место, желаю Вам хорошо там обосноваться.
Девчушка-то, вроде, взрослая, способна проработать проблему. И, судя по всему, справилась - спокойно об этом рассказывает, без трагизма. Мне в этой ситуации жальче мать, к которой дочь так безжалостно презрительна.
Про сексуальное насилие я рассказывать не стала (мать видела, но «не замечала»). Про то, как меня неделями не кормили, то есть морили голодом, я тоже рассказывать не стала. Рассказать поподробнее ? Вам интересно ?
Вы можете писать что угодно, но без надлежащей информации ваши комментарии будут пустой болтовней.
По себе знаю, что такие рассказы делают больно самому рассказчику.
Не обращайте внимания. Сытый голодного не разумеет. Такие люди встречали насилие в виде пары шлепков по попе и серьёзного разговора, после того как с папиросой поймали.
Вот и думают,что у всех так, только он такие мудрые и не обижаются, не то что некоторые.
Мы с мамой разрешили все наши проблемы, когда я стала взрослой. Но она сама очень много сделала для этого. Она не требует ценить сам факт, что нас родила и терпела ради нас.
Рада за Вас, что получилось разрешить проблемы. И здорово, что Ваша мама поняла многие аспекты и сама пошла навстречу.
Моя мать до сих пор считает (знаю потому что сестра с ней общается), что наш отец «все для нас делал», и мы обязаны любить и уважать их обоих по умолчанию, потому что они «родители». То есть никаких изменений в ее поведении не наблюдается.
Вот выйдете сами замуж и поймете, что не так все просто в этой жизни.
Сочувствую, что вам так не повезло с папашей. Но на маму не нужно обижаться. Роднее и ближе мамы человека у вас в жизни не будет, разве что собственные дети (надеюсь, вы будете идеальной матерью и не дадите повод на себя обижаться).
Такая Мама как человек описывает не Мама. Нельзя ожидать от детей нормально отношения когда они вырастают когда ты не могла их защитить, а действовала в угоду мужчине, пусть даже мужу и биологическому отцу детей.
Понимаю, у отца тоже такой диагноз, пил,таскал из дома ,бил, одно время мама тащила,да и гулял бывало. Так он человек хороший, только при обострениях. Сейчас все спокойно более менее, пенсия скоро.
"Когда мне было 5 лет, мой папа сказал, что внутри памятников стоят люди и что это такая работа у них. А вечером они выходят из памятников и едут домой. Я свято в это верила. Занавес."
"Когда мне было 5 лет, мой папа сказал, что внутри памятников стоят люди и что это такая работа у них. А вечером они выходят из памятников и едут домой. Я свято в это верила. Занавес."
"Когда мне было 5 лет, мой папа сказал, что внутри памятников стоят люди и что это такая работа у них. А вечером они выходят из памятников и едут домой. Я свято в это верила. Занавес."
Блин! Я на Арбате как-то напугалась такой! Иду мимо, а тут вдруг принцесса на меня смотрит и ручкой машет... Я так подпрыгнула, наверное, метра на два.
Сестра мне говорила, что я лучше и вкуснее готовлю желе, и я ей верила, потом поняла, что да просто лень ей. Сейчас на мужа порыкиваю. когда он дурака включает , мол "нет в классическом рецепте гренок сыра!". Блин , с высшим образованием и магистром не можешь сыр положить на хлеб? Нужно на кулинарные курсы сходить?
Я все поняла. Просто говорю, если одна живешь, еще ладно. А когда дома у тебя начальник в лице мужа, то никакого "делаю что хочу" быть не может. Это я только после свадьбы узнала.
нахер нужен такой начальник. Не понимаю диванных командиров. Симметричный ответ - понимаю. А вот это вот "вдруг война, а я устал" - бесит. Либо оба на диване валяются, либо оба что-то делают друг для друга. И, как минимум, нехер попрекать за несделанное, если сам ничего не делаешь. А то есть любители побездельничать "я же работал". А жена типа весь день валялась на диване что ли?
А м.б. у нее голова болела))) Моя знакомая перед приходом мужа с работы ложится на диван с томным видом, держась за голову: Олежек! мне так плохо! Так головка болит...Прости милый, что ничего не сделала... Он мне по секрету сказал, что у Людочки "такое слабое здоровье". А она по секрету, смеясь поведала, как ловко его водит за нос.
а мне в детстве так не говорили — и я вообще это чем-то значимым не считаю. и хотя есть куча знакомых младше меня, которые переженились, меня эта перспектива только напрягает.
Не напрягайтесь, ПИнгви, это дело добровольное) Не хотите-не ходите замуж, никто же не заставляет. Каждый имеет право жить так, как ему представляется комфортным
спасибо за теплые слова, но все дело как раз в том, что заставляют((( точнее, жужжат все время — найди себе пару, пора тебе замуж... в основном это те, чью модель семьи я на себя категорически не хочу примерять. и я не знаю, как еще вывернутся — общаться мне с ними нравится, ставить на место научилась — правда курс приходится повторять каждые n месяцев. это меня и напрягает.
Задавайте встречные вопросы: "да когда вы уже разведетесь? Все современные люди гостевыми браками живут!" )))
Обычно на тех, кто любит задавать неудобные "поучающе-морализирующие" вопросы точно такие же "камушки в их огород" действуют отрезвляюще. Как минимум, в следующий раз подумают, а стоит ли задавать вопрос, если в ответку тоже спросят что-нибудь неудобное.
Причем задавать неудобный вопрос надо без экспрессии, с максимально невинным видом, как бы между делом)))
Сколько примеров глупого и бессмысленного вранья. У некоторых людей словно вообще мозга нет. Особенно у бабушки, которая "полетела".
Меня тоже в детстве по мелочам обманывали. Я еще понимаю, когда меня хотели отучить сосать соску, сказали, что отдали ее другой девочке. Так как ей якобы нужнее (хотя мне все равно было обидно, что мою любимую соску отдали посторонней девочке). Но когда без всякой цели обманывают, это вообще за гранью.
А причина тут одна - на свете очень много дураков. Многие люди какими-то своими действиями вредят как себе, так и окружающим, не со злобы, а по скудоумию. Для этого нет никакой рациональной причины, и бесполезно её искать. Можно просто почитать об этом и не делать так самим.
грустно как-то. я только могу понять маму с хомячком — разные дети бывают, по-разному реагируют, да и вообще о. таком говорить непросто с ребенком. я помню классическое —на дне тарелки гномик/фея/другой сказочный персонаж, который ждет освобождения. до сих пор не понимаю, зачем ребенку съедать всю тарелку, если наедается половиной. а потом привет лишний вес и усиленные занятия бегом по собственной инициативе в 17 лет. и еще какую-то глупость о том, что у азиатов глаза такие из-за болезни, и когда проходишь мимо них, надо глаза закрывать, а то таке же будут. смысл? наверное, прикольно, что ребенок в любую чепуху верит до определенного момента.
Но меня поражает недалекость некоторых людей. Вместо того, чтобы ребенка развивать, они ему чушью голову забивают. А потом удивляются, в кого ты такой бестолковый вырос? Да в тебя же!!
Ох... Дед возился с ремонтом туалета на новой квартире. Четырехлетний я подошел и начал кидать шарики пенопласта в унитаз. Дед сказал: "не кидай сюда мусор, а то у бабки в молоке потом плавать будут. То молоко в бочке не коровы делают, его капиталисты из канализации наливают!" Угадайте, что произошло дальше... Дед снял старый унитаз и понес на мусорку, оставив открытой трубу. Я с трехлетним братом натолкали в эту трубу камней, кубиков и мятых газет, причем натолкали очень много и далеко. Дед особо не глядя поставил новый унитаз, и долго не догонял, что же не смывается. Когда дед обнаружил засор и спросил, зачем мы это сделали, я ответил, что хотел засорить краник в бочке с молоком и посмотреть, что будет делать молочница. Дед долго ржал.
Других, родители пугали "Бабайками", "злыми дяденьками" и другими, "существами", а меня... телевизионной станцией! Говорили, что если я не лягу спать, то они туда позвонят и мне отключат мультики (я правда ребёнком была немного смышлёным и про себя спрашивала "Как они мне могут их отключить, если они все на дисках и я САМА их себе включаю?", но от греха подальше, делала вид что верила и ложилась спать. (Однажды я даже нашла какой-то старый телефон в "ящике со всем" и поиграла, что я позвонила на эту станцию и РЕАЛЬНО поверила, что я с ними разговариваю, просто звук плохой и я ничего не слышу и потом подошла к маме и сказала, что я звонила на станцию и всё хорошо)?
Верила в Дела Мороза лет до 12, убеждала неверующих детей. Поэтому когда обман раскрылся, я устроила скандал что мне врали все эти годы, когда я даже уже начала сомневаться. Было очень обидно. Поэтому когда сын попросил в 8 лет сказать ему правду есть ли Санта, я ему честно рассказала, сказала что хотела чтобы он верил в сказку, но обманывать его не буду когда он так осознанно спросил об этом. Он был мне очень благодарен, уточнил есть ли зубная фея)
У меня была собака в лет 8-9. Когда ему было 11 месяцев он пропал, родители сказали что его украл охотник из Сибири. Собака была породы лайка. Я очень долго страдала по этому поводу, а потом лет в 15, когда у нас уже была другая собака я случайно услышала разговор пары с его другом, он ему рассказал что у меня была раньше собака другая, но его сбила машина, а мне сказали что украл охотник, чтобы не так расстроилась. Ну я конечно папе потом скандал устроила когда друг ушёл, очень обидно было что меня обманывали..
Шутником был мой дядя. Когла мне было 4,он сказал,что лечь спать на ночь надо обязательно с пистолетом (игрушечным), т.к. к центру города подбираются волки и уже скоро заберутся на наш 9-й этаж.
В другой раз,когда я была школьницей,мы гуляли по улице Буденного, и он сказал,что был Семен Буденный, а у него был сводный брат Будён Семённый, просто отцы у них были разные, вот фамилии и неодинаковые. Я поверила.
Мама мне сказала что пластилин делают из собачьего жира. Я ревела, мне было жалко собак (хоть и бездомных, ведь именно из них делали пластилин). Я себе даже и вообразить не могла сколько же нужно было убить собак, чтобы всех снабдить пластилином. С тех пор я не играла с пластилином. Правду я узнала лет в 25-30. Мама была в шоке что я так долго в это верила, а скпзала она это для того чтобы я его не ела... Честно говоря, не очень то и хотелось.
Аналогичная история с живыми рыбами, которые не как питомцы, а в магазине для еды куплены были. Мне позволили налить им воды в раковину, выпустить их туда и смотреть, как они плавают. Когда пришло время рыб складывать в морозилку, у меня случился шок. Плакала и умоляла родителей оставить рыб в живых. После не хотела ни видеть, ни слышать ничего про рыб. Рыбу в детстве не ела, так что дополнительный удар по психике не случился за ужином. Жалко до сих пор. Умом понимаю, что животных выращивают для убоя и продажи, но психика отказывается принять это. Вот такой когнитивный диссонанс.
Мне в детстве папа рассказал, что существуют одноразовые актеры. Их убивают в фильме по-настоящему, а родственникам выплачивают компенсацию. И я верила в это :D
Сразу говорили детям, что Дед Мороз носит подарки только до 10 лет (просто не сможет за ночь больше успеть), а после 10 лет дарят родители. И сын, и дочь принимали это как должное и никаких разочарований не было.
В детстве очень хотела собаку. Долгое время мне отказывали, а потом вдруг однажды принесли щенка. Маленького и черного, как я всегда мечтала. Я назвала его Тобиком и была абсолютно счастлива примерно два дня. На третий мама повела меня в детский сад, щенка взяли с собой. Мама привязала щенка к скамейке у подъезда и сказала, что сейчас отведет меня в сад (он прямо напротив дома был), а потом пойдет гулять с собакой. Вечером мне грустно сообщили, что пока мама отводила меня в сад кто-то украл нашего щенка.
Только в 27 лет до меня дошла вся схема: мама договорилась с настоящими хозяевами щенка и взяла его в "аренду" на пару дней, что бы я "наигралась" и перестала просить собаку. А в то утро его просто забрали обратно, разыграв для меня сцену с кражей.
надеюсь, что никогда не придется врать своему ребенку, страх потерять её доверие, куда сильнее страха того, что она расстроится из-за хомяка. Да и объяснить, куда делся хомяк можно более бережно, чем просто "сдох"
Вот это я понимаю, изощренные сказки ? хотя здесь уже дело в материных умственных способностях: если она продолжала верить в подобную хренотень, то это ее вина, а не отца.
А вообще статья приятная, особенно про попугая понравилось ???
У отца была шизофрения (он не работал, был агрессивным по отношению к ней и к детям, у него были бредовые идеи и периодически случались кризисы, после которых он неделями лежал в больнице), и в течение многих лет мать «несла этот крест». А потом, когда оказалось, что обе дочери супер талантливы, и обеих взяли на бесплатное отделение в элитную школу, ей пришлось переехать в Москву, чтобы быть ближе к нам и лучше нас контролировать (она боялась в основном за меня, младшую дочь, потому что, по её словам, я была слишком глупой). Отец не разделял ее инициативы и решил остаться в нашем родном городе. Пришлось развестись. Так бы мы ещё долго с ним мучались.
Рада за вас! Спасибо, что рассказали вашу историю
Для меня самый главный плюс - это радость от того, что я больше не ребёнок. Каждый день чувствую прямо какое-то физическое счастье от того, что я ни от кого не завишу и никто не вправе орать на меня или бить меня. Иногда, правда, снятся кошмары, что я снова ребёнок и снова в опасности и в бесправном положении, но сейчас это случается довольно редко.
А Вы в России живёте, если не секрет?
Про определение эмоций - у меня это скорее до абсурда доходило в юности: настолько боялась побоев, оскорблений и ора, что малейшее изменение в лице отца могло поменять план действий на 180 градусов. Особенно хороший навык клоуна получился: в детстве я знала, что, если рассмешить родителей, то они не будут орать на меня или бить в течение хотя бы минут 10ти точно. Таким вот „тяжким“ трудом зарабатывала себе на 10 минут спокойствия, и теперь смешить людей для меня стало чем-то вроде необходимости.
Живу не в России, сбежала при первой возможности. Рада, что здесь к терапии относятся нормально, жила бы я в России, так бы может и не дошла бы до терапевта ...
Крым - замечательное место, желаю Вам хорошо там обосноваться.
Про сексуальное насилие я рассказывать не стала (мать видела, но «не замечала»). Про то, как меня неделями не кормили, то есть морили голодом, я тоже рассказывать не стала. Рассказать поподробнее ? Вам интересно ?
Вы можете писать что угодно, но без надлежащей информации ваши комментарии будут пустой болтовней.
Не обращайте внимания. Сытый голодного не разумеет. Такие люди встречали насилие в виде пары шлепков по попе и серьёзного разговора, после того как с папиросой поймали.
Вот и думают,что у всех так, только он такие мудрые и не обижаются, не то что некоторые.
Мы с мамой разрешили все наши проблемы, когда я стала взрослой. Но она сама очень много сделала для этого. Она не требует ценить сам факт, что нас родила и терпела ради нас.
Моя мать до сих пор считает (знаю потому что сестра с ней общается), что наш отец «все для нас делал», и мы обязаны любить и уважать их обоих по умолчанию, потому что они «родители». То есть никаких изменений в ее поведении не наблюдается.
Сочувствую, что вам так не повезло с папашей. Но на маму не нужно обижаться. Роднее и ближе мамы человека у вас в жизни не будет, разве что собственные дети (надеюсь, вы будете идеальной матерью и не дадите повод на себя обижаться).
А с матерью мы никогда не были близки, к сожалению. Сейчас уже понимаю, что к счастью, так как разрыв отношений с ней не был таким болезненным.
А что должно измениться после выхода замуж? Какое понимание должно придти? Что можно наплевать на детей ради штанов в доме?
И про кровное родство согласна на 100%.
Папа, в принципе, и не соврал :)
Папа, в принципе, и не соврал :)
Папа, в принципе, и не соврал :)
под чутким диванным руководством))
-Нет, мама, ваш сыночек еще спит))
10 лучших лет выброшено из жизни на готовку.
Обычно на тех, кто любит задавать неудобные "поучающе-морализирующие" вопросы точно такие же "камушки в их огород" действуют отрезвляюще. Как минимум, в следующий раз подумают, а стоит ли задавать вопрос, если в ответку тоже спросят что-нибудь неудобное.
Причем задавать неудобный вопрос надо без экспрессии, с максимально невинным видом, как бы между делом)))
Меня тоже в детстве по мелочам обманывали. Я еще понимаю, когда меня хотели отучить сосать соску, сказали, что отдали ее другой девочке. Так как ей якобы нужнее (хотя мне все равно было обидно, что мою любимую соску отдали посторонней девочке). Но когда без всякой цели обманывают, это вообще за гранью.
А разобрать его обратно нельзя что ли?
Но меня поражает недалекость некоторых людей. Вместо того, чтобы ребенка развивать, они ему чушью голову забивают. А потом удивляются, в кого ты такой бестолковый вырос? Да в тебя же!!
Но дед все равно молодец
У меня была собака в лет 8-9. Когда ему было 11 месяцев он пропал, родители сказали что его украл охотник из Сибири. Собака была породы лайка. Я очень долго страдала по этому поводу, а потом лет в 15, когда у нас уже была другая собака я случайно услышала разговор пары с его другом, он ему рассказал что у меня была раньше собака другая, но его сбила машина, а мне сказали что украл охотник, чтобы не так расстроилась. Ну я конечно папе потом скандал устроила когда друг ушёл, очень обидно было что меня обманывали..
В другой раз,когда я была школьницей,мы гуляли по улице Буденного, и он сказал,что был Семен Буденный, а у него был сводный брат Будён Семённый, просто отцы у них были разные, вот фамилии и неодинаковые. Я поверила.
Только в 27 лет до меня дошла вся схема: мама договорилась с настоящими хозяевами щенка и взяла его в "аренду" на пару дней, что бы я "наигралась" и перестала просить собаку. А в то утро его просто забрали обратно, разыграв для меня сцену с кражей.
PS. Не наигралась. О собаке мечтаю до сих пор(