20+ вещей и принципов, которые давно устарели, а мы все равно ими пользуемся

Если вы НЕ МОЖЕТЕ дозвониться до человека (телефон не доступен, трубку не берут и т.д). Но сообщить что то срочно нужно. Тогда как поступить? У телефона сутки дежурить что ли, пока человек не соизволит в сеть выйти? Извините, для меня это не вариант.

Обыкновенное сообщение оставить. Адресат не получит голосовое сообщение быстрее текстового, а прослушивать его не всегда удобно - находится в общественном месте, нет наушников, просто шумно рядом. Таким образом вы не экономите время, а создаёте дополнительные трудности.

Ещё раз повторюсь НЕ ВСЕГДА удобно писать обычное сообщение. Извините, что кап локом, но тоже самое я писала и в первом посте и приходится повторять снова. Если у меня замёрзли или заняты руки, я еду в трчсущейся на каждой кочке маршрутке или что либо подобное, добраться с сенсором и писать не буду. Моя задача- донести информацию до адресата. Дальше уже его личное дело, как её прослушать/ прочитать. Отвечать скажем на морозе с сумками в зубах, лишь бы кому то было удобно читать, а не слушать, извините не буду. Такие капризный либо ждали бы, когда я освобожусь, либо слушали сообщение. Извините. Человеку а любом случае легче прослушать текст, чем набрать его, если он конечно не имеет проблем со слухом. Думаю никто не стпнет спросить с тем, что говорить проще, чем писать.

Я вроде тоже понятно написала, ниже - в случаях, когда вообще никак писать, естественно, придётся прибегнуть к голосовым сообщениям. Но прослушать не легче. Кроме обыкновенных помех в виде шума, отсутствия наушников и тэ дэ, ещё есть сложность восприятия: визуалы со слухом и головой проблем не имеют, но информацию из вашего сообщения воспримут спасибо, если с пятого раза, и то если её там немного. Серьёзно. В таких случаях лучше сказать, когда удобнее будет пообщаться по-людски. Мне кажется, вы пока что в основном общаетесь не по рабочим вопросам, потому и не обращали внимания на вот эти нюансы. В рабочей переписке голосовые сообщения, насколько я знаю, не приветствуются.

Я вот тоже по заказам предпочитаю общаться текстом.Там сразу все видно и понятно,и при возникновении проблем можно наглядно показать в тексте на пожелания заказчика.

ну прослушать-то можно и без наушников и не на громкой связи: просто запустите сообщение и сразу телефон быстро к уху приложите. Сообщение будет воспроизводиться через "внутренний" динамик (разговорный)

Наверное, можно, но мне правда крайне неудобно. Почему-то очень трудно воспринимать на слух, при звонке можно всё-таки остановить, переспросить, уточнить, а так приходится гонять по кругу эту запись. К счастью, это случается ну ооочень редко. Среди моих знакомых любителей аудиосообщений нет, а незнакомые обычно по делу и, естественно, просто пишут или звонят. Я весь день за компьютером, так что связаться со мной несложно. А если выползу - ну ребята, я ж не президент планеты и за пару часов оффлайна точно конец света не наступит, зато я буду добрая)))

у меня ровно то же самое)) но есть упоротые товарищи (особенно клиенты), с которыми приходится мириться

Особо доставучим можно отомстить, отсылая текстовые сообщения по одному предложению))))

по одному слову!))) И со скоростью пару слов в секунду)))

то есть набирать текст в маршрутке вам неудобно,а говорить в шумной и многолюдной маршрутке нормально?)я так просто,уточнить)

Тут же ясно написано, можно ещё раз посчитать, как прослушать:) человеку не удобно, а как там до удобств других, то те ещё все неженки.

человеку В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ легче прочитать текст и вычленить ключевую информацию, чем разбираться в потоке сознания собеседника. Хотя бы потому, что вы свой же текст сами и вычитываете. А некоторые говорить не умеют настолько, что кроме как потоком эти звуки и обзывать-то не хочется

Не в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ. Все люди разные, по-разному воспринимают и передают информацию. И да, есть такие, которые умеют внятно излагать мысль, а вот с написанием кошмар. Нельзя всех мерять под одну гребёнку.

Есть ситуации когда аудиосообщение лучше. У меня, например, рабочий график очень отличается от графика сына. Иногда он наговаривает мне голосовое и я с удовольствием его прослушиваю когда мне удобно. А срочные вопросы решаем посредством звонка.

рад за ваше полное взаимопонимание с сыном. Думаю, сын у вас в начальной школе. Потому что иначе он бы знал, что написание текста и его "причесывание" помогает развивать не только умение сочинять комменты в сетях, но и, в оконцове, устную речь. Ничто не запоминается так хорошо, как написанные собственноручно собственные размышления и выводы.

"Умение сочинять комменты в сетях" - безусловно очень ВАЖНЫЙ навык))) Но думаю, умение чётко и ясно выражать свои мысли в устной речи (без последующего причёсывания) куда как нужнее.

Он работает и наговаривает мне когда идет по делам. Кстати, мне не только интересно узнать его мысли, но и приятно лишний раз услышать его голос .

что-то я не тот смысл закладывал в свое сообщение, который вы увидели. Ну, это как обычно. Сарказм тоже не заметили.

Останусь при своем мнении - голосовые сообщения в мессенджерах - это инфантилизм чистой воды. Хочется услышать родной голос - лучше позвонить, это хоть какое-никакое, а живое общение.

P.S.: И, честно, я не верю, что человек, в совершенстве излагающий свои мысли в устной речи, не может их внятно изложить в печатном виде. Вы лукавите. Просто своего-то ребенка поймет каждый))

Как я писала, наши с ним рабочие графики не совпадают - потому не всегда есть возможность пообщаться вживую.

Голосовые сообщения он записывает, когда идёт пешком и у него есть желание поделиться со мной мыслями.

И я не говорила, что он не умеет излагать свои мысли в печатном виде, просто данный формат, в этом случае, удобнее и ему и мне))))

ну, значит я не так понял ваше первое сообщение про тех, кто может внятно говорить, но не может внятно писать. Еще раз повторю, я рад, что у вас с ребенком взаимопонимание.

Так такие тоже есть. Говорит вроде нормально, а начинает писать - кошмар. Грамотность и знаки препинания - вообще мрак.

ну смысл-то понятен)) А так - об этом варианте не подумал, я больше про косноязычие имел ввиду

"Пять раз прорепетировать текст, а потом записывать, максимально последовательно" - неплохая практика, не правда ли? Научиться чётко и ясно выражать свои мысли без эканья и слов паразитов.

Читала, что в европейских школах существует предмет "ведение дискуссий" или как-то так. Смысл в том, что бы подготовить речь на определённую тематику, а потом аргументированно отстоять свою точку зрения. Весь класс в это время выступает в качестве оппонентов - задает уточняющие вопросы, приводит аргументы "против".

))) вряд ли доклад готовится от и до "в голове" без письменного выражения)))

Конечно нет, сам доклад готовится на бумаге. Но потом нужно отвечать, обсуждать, аргументировать. Там "бе-ме-ээээ" не катит)))

потому и удобнее надиктовать то же самое гугл-клавиатуре, а потом уже нормально отредактировать текст и отправить

в смысле, что на андроиде на гугл-клавиатуре такая функция есть. Технология speech-to-text. Нажимаешь на кнопку с микрофоном на самой клаве и диктуешь (вместе со знаками препинания). А на выходе получаешь набранный текст. Я за рулем так сообщения пишу))

ну, мне нравится)) Но никго в свою секту не зову, самому места мало)))

А когда за рулём тоже писать надо текст?????

А за рулём и трындеть не рекомендуют.

За рулём «трындеть» можно когда телефон через блютуз работает, викаком веке вы живёте если представление об общении по телефону в машине у вас то что надо держать телефон, а не когда вы общаетесь через динамики машины.

Ну раз такие пироги, то я ещё и в параллельной вселенной живу, где запятыми не брезгуют)))

Я с телефона печатаю и постоянно переключать клавиатуру, чтобы запятые поставить неудобно, тем более у меня ещё английская есть, которой я пользуюсь в основном и из за этих запятых приходится их все прощелкивать. Это все таки не конкурс русского языка и орфографии.

Так запятые в раскладке любого языка всегда в одном и том же месте и быстродоступны? Ну не суть. За спокойную реакцию на замечание - мноооого плюсиков в карму)))

У меня очень хорошее настроение. Делюсь со всеми!))

так установите нормальную клавиатуру, вы в каком году застряли? А еще, при диктовке голосом текста знаки препинания можно проговаривать, и они прекрасно ставятся.

Это тоже не безопасно. Дело не в том, что у вас руки заняты телефоном, а в том, что внимание рассеивается.

Вы за рулем сколько лет? А если человек в машине с тобой разговаривает? Если надо можно всегда паузу сделать, конечно внимание на дороге но слушать и отвечать тоже можно в абсолютном большинстве случаев. И да, я в большом городе живу где траффик и все дела.

А чем неудобно слушать аудиосообщение? Прижал телефон к уху, и слушаешь абсолютно также, как и если бы это был обычный звонок от человека

Не скажешь "погоди, я отвлёкся", или "что-что, повтори?", или "что ты имеешь ввиду?"

Надо заново прослушивать, переспрашивать сообщением или звонить.

Я просто хочу донести факт: если вы не договаривались с получателем, что в вашем общении допустимы голосовые сообщения - плохо знаете человека, например - то можете доставить изрядные неудобства, причём и себе потом тоже. Повторяю: говорю о случаях, когда выбор таки есть.

В статье текст - альтернатива голосового сообщения, а не звонок.

Например, рабочий день закончился. Но Вам нужно передать информацию. Звонить не всегда корректно. Есть два варианта: написать текст или оставить голосовое сообщение. Я тоже не понимаю, почему текст в приоритете.

Вы не визуал))))

Поверьте, текстовых сообщений у меня на порядок больше. Там ещё сложнее что-то найти)))

А вообще, телефон регулярно чищу. Важное записываю в блокнот

потому что текст доносит информацию быстрее и без искажений (особенно, количественную)

Голосовое сообщение оставляется после того как трубку не берут ведь...

Не знаю. Ни разу не прослушивала. Как-то привыкла, что голосовое - это месенжер или вайбер.

А я вообще ими не пользуюсь и никто из моих знакомых, поэтому и подразумевала что голосовое после того как человек трубку не берет и потом включается голосовое.

Ну, стандартная ситуация при онлайн-общении - мы друг друга недопоняли)))

Сколько ни получал голосовых сообщений, это всегда были ситуации,когда отправитель просто нажал на аппарате что-то не то. Открываешь сообщение - а там просто порция белого шума. Бесит неимоверно.

Созвон - это а) гарантия того, что получатель в самом деле получил информацию; б) возможность на ходу обсудить все нюансы. Если вы получили сообщение и что-то хотите уточнить, все равно приходится звонить человеку и уточнять. если делать то же самое сообщениями (хоть голосовыми, хоть текстовыми), диалог растягивается надолго, а потеря времени иногда чревата.

Тут, кто как привык конечно, но вот меня бесит, когда человек, например, звонит и с порога - ну, там в спецификации к контракту цена такая-то, да? Давай поменяем на..Блин, ты серьезно полагаешь, что я держу в голове весь этот мусор?! Т.е. я согласен, что звонок способен быстрее решить проблему, НО, если человек готов к диалогу. Поэтому мне кажется правильным убедиться, что человек готов уделить тебе время для общения, именно сейчас и ты не застаешь его врасплох звонком.

Именно поэтому наши разговоры с сыном (оба - люди работающие), да и многими другими обычно начинаются с фразы "Говорить можешь?"

Что до вопроса о спецификации к контракту - если вы с собеседником пару последних дней только этим контрактом и занимались, то можно и с порога. В противном случае надо а) оповестить, по какому вопросу звонок; б) изложить свою идею; в) не ожидать немедленного ответа. Т.е., немедленным может быть только ответ "Я подумаю".

Согласен! Беда в том, что не все люди следуют этому этикету.

"...НЕ ВСЕ люди следуют этому этикету".

Отсюда следует, что любое мнение по данному вопросу (как и вообще по любому, кроме разве - "чему равно дважды два") является мнением, а не абсолютной истиной, поэтому его можно только изложить для всеобщего сведения (если считаете нужным), но не холиварить, пытаясь навязать именно свою точку зрения.

Читайте внимательнее. Анастасия писала, что оставляет сообщения когда не может дозвониться до собеседника, а вы предлагаете им позвонить. Не стыкуется.

А почему Анастасия должна поступаться своим удобством ради удобства другого человека? Ведь логично, что из нескольких вариантов человек выбирает самый удобный для себя)

Если человек хочет получить результат, лучше бы учесть пожелания обеих сторон - либо частенько придётся до новых веников ждать, пока получатель выползет, к примеру, из аудитории, клуба или маршрутки и найдёт, где прослушать монолог))

Вот именно, что обеих. Кроме того все зависит от того, какой результат ожидается.

Там выше прозвучал вариант "чтоб быстрее донести информация". Точно не сработает))

Смотря какая ситуация. Я иду по улице, спешу по делам и мне приходит информация, которую нужно передать дальше. Я знаю, что тот человек может быть занят и звонить ему не совсем корректно.

Для того, что бы написать что-то мне нужно найти спокойное место, остановиться (не стану же я посреди тротуара писать сообщения). А я спешу.

А так я наговорила на Вайбер (на ходу) и побежала дальше. Человек увидит сообщение от меня и прослушает, как и когда ему будет удобно.

Или, например, я за рулём. Или получатель. Тут звуковые сообщения выигрывают.

Ситуаций много, все разные. В любом случае - звонок самое быстрое решение, а дальше - у каждого свои обстоятельства.

Я уже несколько раз сказала: экстренные случаи совсем другой разговор. Но на самом деле они не так часто происходят. А за рулём вообще с телефоном нечего делать, ведь всё равно от дороги отвлекает - хоть текст, хоть блабла. Я, правда, не знаю, может, и хэнд фри достаточно и не надо сам телефон хватать.

Но мы тут в основном говорим просто о своих привычках. Вам вот удобно в любом случае голосовыми общаться. Мне же каждый раз они только добавляют возни и крадут время.

Наверное вы судите по своему стилю жизни, но не у всех он такой же полный постороннего шума постоянно. Когда удобнее текст, когда голосовое, особенно когда звонишь и переходит на голосовой проще уже сказать что надо. А по работе вообще то емейлы принято писать и в рабочие чаты..

Я же и говорю - бывает по-разному и в основном удобно голосовым пользоваться, если это оговорено с собеседником.

Я полдня сижу в полной тишине, но голосовые не воспринимаю абсолютно. Проще ответить на звонок и выяснить всё, чем несколько раз прослушивать сообщение, ждать дополнений и объяснений.

Я часто слушаю сообщения с большим опозданием. Так как делаю это в удобном для меня месте, например, не на улице. Если человеку неудобно печатать и он шлёт голосовое сообщение, почему тогда я не могу прослушать его позже тоже, ориентируясь на свое удобство.

Согласна на 200%

Я и слушаю и читаю сообщения тогда, когда мне удобно.

Этих многих ещё интровертами называют в интернетах

Да у меня дома интроверт типичнейший, как из учебника. И тот звонками парится ещё меньше, чем я. А голосовое прослушает только в самом крайнем случае, и отправителю нехорошо икнётся много раз))

Да нет, просто у некоторых, у меня например, далеко не редкость когда идут одновременные звонки по двум линиям, пищат мессенджеры типа скайпа и вотсапа, а параллельно сыпется почта на пару ящиков.

У меня что-то не работает качество никакое, звук улицы легко глушит все слова. Т. е. это не качество обычного звонка на телефон

Такое сообщение и читать не особо интересно))

Перед глазами прошла череда ваших девушек, описанных здесь. Я вот думаю, возможно, они были очень красивые, раз вы мирились с их эээ, причудами??

Судя по всему, Михаилу на кошачьих везёт больше, чем на девушек. Кошка хотя бы немногословна))))

"мээээ" - это одно слово. Сто процентов немногословна))))

А грызет от голода. Вы ее не потом, а перед этим кормите)))))

Р.S. Я видела фото. Она чудесна. Вы наговариваете на невинное создание)))))

Может стерилизовать нужно.

Да, у меня кошка в возрасте была, умерла. я привыкла к её размеренности. Сейчас завела двухлетнюю и с удивлением открыла, что у кошек тоже есть свои возраста. И несмотря на половозрелость ведёт себя как подросток. И сначала я думала, что она сама по себе глуповата. Теперь уже сомневаюсь, возможно, что ещё ума разума не набралась.

«Дело вовсе не в красоте» – от меня вам +100 в карму.?

?? Мне хочется в это верить. А вдруг действительно есть такие мужчины.

Хорошо сейчас ответили.??

А набирать такое количество слов? )))

Но если честно, то "я вышла, скоро буду" - звонят или пишут. Наговаривать имеет смысл тогда, когда слов больше 4.

?

Да, часто не дикторы с телевидения наговаривают. Причём эти слова-вода хорошо прослушиваются, а ключевые важные слова скомкано и тихо говорят, приходится отматывать назад.

У меня с мужем разница в 6,5 лет. Привет вашей подруге!?

Это прекрасно.?

Догадываюсь, что ваша тётя выглядит прекрасно.?

Ну, как... Ему было 17, мне 23 на момент знакомства.

Главное, не класть в коридоре коврик, как в отеле "Оверлук"))

Может быть.? Но я верю аватарам.

Поверьте, не раз нарушала, по незнанию, не специально, пока не донесли. Можно это списать на женский коллектив. Потом даже и некоторые вещи не доносят, а сама определяю, что лучше, чтобы мужчины на совещании услышали, что я хочу сказать или развить у них косоглазие.

Я о своём опыте, вы о своём не вижу поэтому противоречий. На одной встрече хотела на ноутбуке коллеги показать место в программе по функции, о которой я говорю. Потянулась к ноутбуку, впали в ступор он и его сосед, спросила почему они зависли, ответить не смогли, вышли из ступора, когда я опять нормально села.

Я бы не была так уверена на вашем месте, наивная вы канарейка. ?

А я могу поделиться за хорошую плату вашим портретом, английская роза. ?

Вот нарисует в стиле "я так вижу"...

А я буду надеяться, что однажды вас таки пригласят на съёмки в фильме)))

Не-не, какой такой домик? Вы забыли штоле о нашем вояже в Сеул? ?

Мне нравится ваше определение – восходящие звезды. Теперь так и буду мысленно думать о нас с вами. ?

Не читайте.? У вас есть право меня забанить.

А если найдёте здесь ЛС, получите от меня печеньку.?

Нельзя прятать такую красоту)) Чем вы хуже Бузовой? ??? (согласен, дурацкая шутка, но когда вижу, что вокруг столько красивых и талантливых людей, которых никто не знает, становится обидно)

Мне кажется, что вы рождены - вы умная, талантливая, красивая и фотогеничная!)

Покажете потом портрет?))

Хахаха. Ноа, какая прелесть, что вы так спокойно и шутя относитесь к себе. ??

Со «скромнее» у меня плохо. ☺️

Да, я сразу поняла вас.) Я и говорю, что у меня беда со «скромнее» по отношению к себе. Но я быстро учусь! ?

Спасибо, прекрасная Ноа. От вас слышать такое особенно лестно. Сейчас напишу мужу в вотсап, что вы назвали меня огнём.??

В каком клипе? Пруфы – в студию! ?

Ого! Так вы тоже восходящая звезда? А в каком клипе? А в одежде или без? ??

Здесь вы по центру? Ниче себе! ?

У меня случился когнитивный диссонанс. Совсем другим вас себе представляла. ?

Здесь вы ещё больше не такой, каким я себе вас представляла. ?

У вас нестандартная внешность, но лично для меня это плюс. )

Ой, а вдруг это он? ??

Нестандартная – усы такие, лихо закрученные, борода опять таки... )

Михаил как команда КВН "Кембридж" - похож на всех, не похож ни на кого. Мне тоже напоминает одного моего одноклассника.

Да, Ноа. А как вы догадались? ?

Ух ты ж!

Во-первых, Михаил, вам совершенно ни к чему украшать себя шрамами - и так хорош!

Во-вторых, оказалось (старательно приплюсовал 10 лет), что вы совсем молодой))

Это 29 или 31?)

Хахахах, правильный вопрос! ☺️

Смотрите, что я имею в виду. Сижу я, допустим, в парке и ем мороженое. И тут рядом подсаживается молодой мужчина и пишет что-то в телефоне. И я случайно краем глаза вижу, что пишет он коммент под ником Sergey Egorov.?

И я, тут же перестав есть мороженое, говорю: «А я вас знаю! Я не могу вас назвать по имени, потому что вы этого не любите, но зато могу сказать, что иногда ваши остроумные посты здорово разбавляют серьезные».? Ну!

О, вы смеётесь – это раз! (Ваш «хи» – это же смех, да?)?

Меня устраивают оба варианта: «улыбка от незнакомца» и «а вы не Бисквит случайно?» – это два.?

У меня было несколько ситуаций, когда я в реальности видела людей, с которыми общалась в онлайне, совершенно случайно. Это удивительное чувство. )

Я хочу это увидеть!

Ноа, я здесь в ответе Михаилу написала вопрос. Если увидите, ответите? ?

Правда? Так бы и сделали? ??

А представьте, я в ответ понимаю, что это вы, и кричу: «ООО, а кого я вижу!» ???

Если я действительно в рядом стоящей девушке узнаю вас, я возьму вас за руку и скажу: «Привет, прекрасная Ноа! Послушайте, как я читаю ваши/мои «Слова». И прочитала бы наизусть. И пофигу, где мы в этот момент находимся. )

Ноа, вам достаточно просто быть. А, и ручку для автографа держать наготове. ??

Я чувствую, вы мне не верите. А я бы именно так бы и сделала. )

??

Хахаха, куда ещё загадочнее. Мне кажется, вы самый неуловимый «админщик».?

А разве не Йонду самый неуловимый? Мы даже не знаем, какого цвета у него шарфы. Мы даже не знаем, есть ли у него вообще шарфы)))

Я знаю о Йонду все, что мне нужно. И меня это все впечатляет. Так что, нет. Самый загадочный – таки вы. ☺️

А если бы я узнала вас в рядом стоящем молодом человеке, я бы сказала: «Привет, дорогой Странник! Какое совпадение: мы сегодня оба с фиолетовыми шарфами». ?

Думаете, сбежал бы? ?

Ахаха! А у меня действительно есть фиолетовый шарф)))