AdMe
AdMe

Комментарии к статье «20+ человек без обиняков рассказали, почему решили прожить эту жизнь без детей»

Уведомления
Прям захотелось всплакнуть над судьбой девушки, наконец-то накопившей на диван....
61
18
Ответить
Действительно.. разве он намного дороже пакетика чипсов? 🤔
27
1
Ответить
Мой мне стоил где-то половину месячной зарплаты. Явно не что-то, над чем стоит полжизни трястись. Хотя я вообще не считаю, что над материальными предметами нужно трястись...
27
8
Ответить
Надо же, а я вот помню времена, когда средний российский человек покупал диван в кредит и трясся над ним. Как быстро люди забывают плохое и то, что для людей во многих странах это плохое продолжает оставаться пугающей реальностью.
44
4
Ответить
Автор американка...
1
-
Ответить
В сша 40 миллионов людей живут около черты бедности. Кроме того, она вполне может оказаться эмигранткой.
1
-
Ответить
Она не за чертой бедности и не иммигрантка. Это далеко не полный текст, в reddit есть полный - девушка со средним достатком, недавно, видимо, начала более-менее зарабатывать и не хочет отдавать "каждый заработанный цент" дитятку. Что нормально, окей, пусть копит на диваны дороже и дороже. Но как мотивация не рожать... ну скажи ты просто, что не хочешь детей. Всё. Если ты хочешь, а диван тебе не позволяет, это клиника...
7
2
Ответить
Действительно.. всего-то половина зарплаты.. это же как раз настолько лишняя половина, что, если убрать ее, то и не заметишь.. 🙃
24
1
Ответить
Не, если я его, например, случайно прожгу, я расстроюсь. Но принимать жизненно важные решения, учитывая то, как эти решения повлияют на стоивший ползарплаты диван.... аааа, не, это даже не имхо бред, это полный бред.
18
-
Ответить
Средненький диван (не супер крутой, но и не тот что через пару лет развалится и потеряет внешний вид) стоит 40-60 тысяч. Средняя з/п по России 30-40 тысяч. У вас просто хорошая з/п или дешевый диван.
5
1
Ответить
Я просто живу не в России. Как и девушка, написавшая про то, что дети испортят ей диван.
4
1
Ответить
а над чем стоит?
2
-
Ответить
Ну над здоровьем, например, норм. Над отношениями. Над любимой работой. Да даже тех, кто написал "я просто не хочу детей", я понимаю. Но диван, блин... и телевизор, который проживет максимум 5 лет...
19
1
Ответить
Что вы делаете с телевизором, что он у вас 5 лет живет) Здоровье почти полностью материально, зависит от того, где человек живёт, спит, сидит, что ест и пьет. Отношения сложно строить в шалаше, что бы там ни говорилось в пословицах. Люди детей не заводят, потому что не могут обеспечить их материльно — и правильно делают. Карьеру ещё сложнее строить, если человек не высыпается на плохом диване или кровати, плохо ест, живёт среди плесени в тёмной хрущобе, не может себе позволить мощные гаджеты или курсы за деньги. Всё в этом мире зависит от материального, человек материален, души в нём на 21 грамм
31
3
Ответить
Так смарты устаревают и начинают люто тормозить... Не, опять же, если нет денег на детей, да и желания особого их иметь - не надо. Но здесь информация подана как "ну, может я бы и родила, но эти спиногрызы испортят мой диван". Не, ну личное дело, но это ж надо так диваны любить...
18
1
Ответить
всего лишь больше, чем детей)
5
-
Ответить
Тут ещё и другое. Если у человека совершенно не остаётся денег и он считает покупку дивана достижением, то ребёнок вырастет в нищете. Ведь на него нужны ещё и особые траты.
15
-
Ответить
Ненене. Это другое! Особые траты (обучение, одежда, питание) тут вообще не рассматриваются.
Оценивается ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ УЩЕРБ.
И вот тут я подвисла...
9
-
Ответить
"души в нём на 21 грамм" — на самом деле, когда человек умирает, из кишечника выходят газы. Вот они-то как раз и весят 21 грамм.
4
-
Ответить
я образно) хотя в вашем дополнении мой образ приобретает ещё более экзистенциальный оттенок
4
-
Ответить
Когда человек умирает,из кишечника выходит много чего, да из мочевого пузыря тоже.И весит все это горраздо больше...
3
-
Ответить
Совершенно верно, это было даже задокументировано в одной из серий Южного парка.
3
-
Ответить
мой диван стоил 30000,00 при зп в 25000, плачьте!
11
-
Ответить
Не будем. Ну, ок. Больше зп.
Я в принципе не понимаю взрослого человека, который не хочет детей с формулировкой "разобьют, испортят, порвут".
Ок, с собакой/кошкой/попугаем (в плане дивана) - могу понять.
С ребёнком - штоооо?

Это ж счастье, что существо с интеллектом устрицы (оно не осознает, что возможная порча имущества 1/100 000 финансовых затрат на ребёнка, а мысли о морально-этических задачах, ответственности и физические затраты в этой черепной коробочке не рождаются) не размножаются.

Если бы спросили меня - лень и отсутствие на тот момент надёжного партнёра.

Лень - уважительная причина)
LD, я+
12
9
Ответить
Я, у которой собаки сожрали кресло и журнальный столик, не понимаю даже с "с собакой/кошкой/попугаем". Это же просто вещи. "Не хочу" - вполне корректное и достаточное пояснение. "Испортит диван" - ну ути-бози мой, бедняжечка, как страшно тебе жить. Не важно, о детях идёт речь, о животных или о пригласить кого-то в гости.
16
1
Ответить
Ну, да. Оценка потенциального ущерба как довод.
Я от таких держусь подальше.
8
-
Ответить
ну вы же не с каждой зп диваны покупаете, диван это не спонтанная покупка на один день и для многих такая сумма достаточно существенна. А у кого зп,например 100 тысчя и более (это образная цифра) будут покупать диван также подороже,за 60 например или 70.
1
-
Ответить
Вполне адекватные причины у многих. Как мама могу сказать, что если бы все так ответственно относились к вопросу рождения детей, мир был бы лучше. Хотя и гораздо безлюднее...)
127
-
Ответить
Нас и так слишком много на планете, так что "безлюднее" это тоже "лучше"
65
1
Ответить
Слишком много людей вообще, а не "нас", т.е. счастливцев из золотого миллиарда. Соответственно место нерожденного ребенка родителей нашей культуры займет место мигрант, который будет являться представителем другой культуры. Это уже работает. Почему кто-то надеется, что, получив большинство в популяции, мигранты решат сохранить культуру/цивилизацию, под требования которой они вынуждены были адаптироваться, а не вернуться к привычной жизни, мне непонятно. Римская империя дала вполне наглядный урок...
14
3
Ответить
А, может, туда ей и дорога, нашей культуре? Раз её представители сами не хотят размножаться и её так легко может заменить другая культура?
14
1
Ответить
Как показывает история, после заката цивилизации наступает темная эпоха и варварство, войны прилагаются в качестве бесплатного бонуса, что в условиях нынешней экологии и легкодоступности технологий производства атомного оружия немного беспокоит 😉
3
3
Ответить
Мы к золотому миллиарду не имеем никакого отношения. Россия - страна с переходной экономикой последние 30 лет)))
9
1
Ответить
Золотой миллиард - это отнюдь не только постиндустриальные общества с развитой демократией. Это просто люди, у которых нет угрожающих жизни проблем с едой, водой, крышей над головой.
2
1
Ответить
Постиндустриальных обществ как таковых нет, и настанут ли они когда-нибудь - неизвестно. А золотой миллиард - это именно самые богатые и развитые страны.
-
-
Ответить
Рожать ребенка только по причине страха, что какой-то мигрант займет его место под солнцем - это как минимум странно)) Рожать ребенка вроде как надо, чтобы любить его)
4
-
Ответить
- Ма, купи телефон. (машину, квартиру)
- Ты же знаешь, нам не по карману.
- Ты меня не любишь.
-
-
Ответить
Сплошные плюсы))
18
-
Ответить
зато из-за этого возможно не требовались детские дома и решилась бы проблема перенаселения
-
-
Ответить
“Чайлдфри как образ жизни стал популярен в 2014 году и с тех пор набирает обороты.”
Жежешный ru-childfree поперхнулся чаем
26
-
Ответить
С Леной Миро во главе🤣
5
-
Ответить
😂
там, помниццо, еще была совершенно неадекватная модератор, гнобившая всех по кругу:))
2
-
Ответить
Люди, расписывающиеся в своей безответственности - ответственные)) это честнее, чем рожать ребёнка и не знать потом, что с ним делать
116
1
Ответить
Вот тоже возмутилась, что, якобы, не хотящие детей - безответственные. Ну конечно, кроме как в уходе за детьми ответственность же больше негде проявить: уход за животными, высокие должности, помощь обездоленным и т.д. 🤦‍♀️
39
1
Ответить
Согласна. Хм, просто наши люди настолько безответсвенные, что считают достойным ответственности лишь выращивание своих детей... И что-то мне подсказывает - тут и кроется проблема всея Руси)
4
1
Ответить
А по вашему выращивание(как вы выражаетесь) детей это не достойно ответственности? И не во всея Руси к этому относятся по другому и у них нет проблем🤣.
3
-
Ответить
А срач будет? Попкорн 🍿 нести?
18
-
Ответить
Несите)
Надо хоть несколько срачеобразующих комментов накидать, что ли
14
-
Ответить
Йеп! Хорошие мотивы. Дети должны быть у тех, кто действительно их любит, может обеспечить и осознает свою ответственность. Понимает, что ребенок это человек, а не домашнее животное.
40
3
Ответить
Домашнее животное тоже надо бы любить, обеспечивать и нести ответственность
70
-
Ответить
Домашнее животное стоит в "обслуживании" дешевле чем постоянная покупка одежды, игрушек, учебных принадлежностей, оплата кружков, школы/гимназии и университета :)
-
-
Ответить
При чем тут? Противопоставляется необходимость заботиться и как бы отсутствие необходимости.
-
-
Ответить
Заботиться для вас это не кормить-поить-одевать-лечить-учить?
-
-
Ответить
Тут скорее имеется в виду то, что не все видят в ребёнке человека, личность, который растёт, развивается и заводит собственное мнение обо всём. Для некоторых ребёнок - это как безответный котик или собачка, которые должны только мявкать и вилять хвостиком при виде хозяина, то есть родителя, а не вот это вот всё. И говорить спасибо, что есть корм и подстилка.
-
-
Ответить
Мне и с котёнком хватило бессонных ночей и регулярных походов в ветклинику.
И на дачу теперь не рванёшь на пару часиков - только пораньше приехать, попозже уехать, чтобы Кукуля погуляла.
-
-
Ответить
Вы знаете,у меня от ребенка проблем и забот меньше,чем от домашнего животного.
-
-
Ответить
Только две истории вызвали внутренний протест: чайлдфри, которая советует бездетными людям усыновлять сирот.
– Это не ваше дело, уважаемая.
И врач, которая говорит, что многие люди скрывают неприглядные и болезненные стороны беременности и родов.
– Во-первых, никто и не скрывает, во-вторых, остальные не говорят об этом, потому что у них всё это проходило легко.
Я хотела своих детей очень сильно. А моя сотрудница с такой же силой не хочет. Мы обе путешествует, ходим в рестораны, работаем, общаемся с друзьями, обе счастливо замужем. И с нами обеими все в порядке. )
-
-
Ответить
Да, всех, кто советует бесплодным усыновлять, хочется треснуть бейсбольной битой по тупой башке.
-
-
Ответить
Ага, "просто могли бы усыновить". Прям хочется подключить Министерство не твоих собачьих дел.
-
-
Ответить
ну, на счёт усыновления - это всего лишь совет. меня в этом плане очень потрясла позиция пары в фильме Лев. позиция, достойная уважения. ведь если подумать, в мире ОГРОМНОЕ количество несчастных детей. в свете этого совсем не понимаю безумных страданий по поводу невозможности (при желании, конечно), родить своих. в конце концов можно подойти к этому делу философски и попытаться дать возможность кому-то, кто уже есть на этом свете. а вообще же тема рождения - очень интересная тема. и отношение в этом плане к женщине, к абортам и количеству детей - не менее интересны. также возмущает позиция церкви к данному вопросу. особенно если есть угроза жизни матери. или отсутствуют финансовые возможности, типа - дал Бог зайку, даст и лужайку. "замечательный" подход. а если нет?
-
-
Ответить
Я не разделяю ваше мнение по поводу усыновления. Нежелание/желание усыновлять ребёнка – личное дело каждого. Я не понаслышке знаю, какими бывают истории усыновления – и очень счастливыми, и трагичными. Поэтому считаю давать советы в такой ситуации, мягко говоря, странно, учитывая, что советчица – чайлдфри, имеющая собственный взгляд на родительство.
Советовать человеку, который пытается родить своего ребёнка, взять ребёнка из детдома – все равно что посоветовать чайлдфри пересмотреть свои «эгоистичные» взгляды и стать родителем.
-
-
Ответить
эммм, подождите, а какое моё мнение на счёт усыновления?
-
-
Ответить
Вот: «позиция, достойная уважения. ведь если подумать, в мире ОГРОМНОЕ количество несчастных детей. в свете этого совсем не понимаю безумных страданий по поводу невозможности (при желании, конечно), родить своих».
-
-
Ответить
знаете, мне кажется, что уважать кого-то за его позицию это далеко не призыв действовать так же. я, например, уважаю, но смогла бы я так - не уверена. а уверена в том, что это да, один из образцов. именно один из. и нужно ли стремиться к нему - решать каждому. но то, что уважение вызывает - на мой взгляд нельзя не согласиться.
-
-
Ответить
А разве я говорила, что не разделяю ваш призыв? У меня написано «не разделяю ваше мнение». Вот это: «в свете этого совсем не понимаю безумных страданий по поводу невозможности родить своих». Это ваше мнение, имеете право. Я его не разделяю.
Потому что мне понятно желание родить своих детей – как и понятно желание вообще их не иметь или взять из детдома.
-
-
Ответить
нет, вы написали: "Я не разделяю ваше мнение по поводу усыновления". вы пропустили сейчас "по поводу усыновления", это существенное условие, которое в корне меняет беседу.
-
-
Ответить
Ок, ваше мнение по поводу усыновления. Не стала дописывать «усыновление», потому что весь наш диалог об этом, чтобы не повторяться.
Напишу полностью: я, Бисквит, не разделяю вашего мнения об усыновлении: «в свете этого совсем не понимаю безумных страданий по поводу невозможности родить своих». Ваше мнение читается вот в каком контексте: «не понимаю страданий по поводу невозможности родить, когда есть сироты». Ещё раз: я понимаю эти страдания и не разделяю ваше мнение.
Ничего же не поменялось, ну! К чему эти уточнения?
-
-
Ответить
нет, поменялось. моё мнение об усыновлении на тот момент не было озвучено. по крайней мере в изначальном посте (согласно которого мы сейчас ведём беседу). я же высказывалась о том, что не нужно так реагировать на СОВЕТ. это совет, но и только. и возможно он дан из добрых побуждений, не со зла, и возможно это был плохой совет, плохой способ утешить, но уж как есть. и далее я написала про семью из фильма, как пример, которым лично я восхищена, но следовать этому примеру я отнюдь не призывала. кстати, фильмская семья вполне могла иметь своих детей и в этом на мой взгляд тоже есть повод их уважать за их позицию. однако каждому - своё. а по поводу страданий скажу так. да, они возможны и допускаю, но просто так страдать безрезультатно? есть ли в этом смысл и не нравиться ли сам процесс - вот для меня в чём вопрос. а может это страдания по поводу жаления себя, любимого? или может быть это сродни самоуничтожению? я понимаю, все люди разные, но у меня лично подход такой: есть неоспоримый факт? принимаем. есть желание решить проблему? решаем. страдать-то где? способ решения проблемы - разный, а если хочется, чтобы вот решилась проблема одним способом, хоть она им и не решается, то это не решение. надеюсь понятно и не очень сумбурно.
-
-
Ответить
Я сдаюсь. Потому что не могу так долго объяснять одно и то же. Перечитайте, пожалуйста, свои комменты и мои. Своё мнение об усыновлении и мое. Про призыв вы вообще первая сказали, у меня в комментах нигде нет ни слова о том, что вы к чему-то призываете.
-
-
Ответить
)))) а я никогда не сдаюсь! мой муж мне говорит, что если бы я родилась в мусульманской стране, меня убили бы за упрямство, ибо женщине не пристало ))). просто обидно, когда меня понимают не так, как я имела в виду )
-
-
Ответить
Смысл в том, что хочется именно СВОИХ детей, биологически своих
-
-
Ответить
Так смысл коммента Татьяны был в том, что это лишь совет. Обычный СОВЕТ. О том, что вместо того, чтобы тратить жизнь на страдания о невозможности передать свои гены, человек выразил мысль о передаче более важных смыслов пусть и не родному биологически ребенку.Норм совет, особенно для тех, кто уже несколько раз пережил неудачное эко или выкидыш. Да, больно.
Будет в тему цитата "Ваши дети – это не ваши дети. Они сыновья и дочери Жизни."
-
-
Ответить
спасибо, именно это и пыталась донести. в конце концов в мире предостаточно страданий. и есть люди, которым ещё хуже. поэтому надо сказать спасибо в космос и жить дальше, сделав тот или иной выбор.
-
-
Ответить
я прекрасно понимаю все смыслы, которые возникают у людей. я к тому, что ну если нет такой возможности, ну нету вот и всё. то в этом случае тоже есть выходы: жалеть себя, страдать, обвинять, сходить с ума, взять себя в руки, усыновить ребёнка, принять ситуацию, решить жить для себя и для муже, завести животное и прочая и прочая. куча вариантов.
-
-
Ответить
Я просто пыталась объяснить как я поняла Бисквит. Если уж на то пошло, то у меня самой не получилось с детьми, хотя я и хотела, но так уж сложилось. Зато есть кот Матвей ( муж, если что, тоже есть :-)).
-
-
Ответить
я прекрасно поняла, что поняла Бисквит. Но также я хочу обратить внимание, что если такой возможности нет, не вижу смысла посыпать голову пеплом и страдать. поверьте, страдания вполне себе случаются в жизни и сами, без наших усилий, зачем ещё их усугублять и призывать? моё глубокое убеждение - жизнь нужна для того, чтобы страдания преодолевать. как свои, так и оказывать помощь другим людям в их преодолении, особенно если они сами не могут это сделать (в разумных пределах, естественно).
-
-
Ответить
Мне кажется, что для того, чтобы понять страдания других по поводу невозможности родить, нужно побывать самому на этом месте, а потом выражать мнение и давать рекомендации об усыновлении. Я не знаю, переживали ли вы это, есть ли у вас дети, но потеря ребенка, выкидыши, невозможность родить - это очень больно. И такие "глубокомысленные" слова, типа, все родили, а ты усынови, какая разница, выглядят, как "умерла мама? Замени ее на другую женщину, какая разница"
-
-
Ответить
не надо меня здесь ни в чём упрекать. для того, чтобы понять чью-то боль, достаточно быть просто нормальным человеком, каковым я себя и считаю. и заметьте, нигде я не писала слов "какая разница", и нигде никому никаких рекомендаций не давала, вот вы мол идите, и усыновите, что вы там ноете. это всё - передёрнули сейчас вы. и потом, если у человека явная проблема, как по-вашему надо поступать близким? сидеть рядом с ним и говорить " да, жесть, ужас, ты такой, как это страшно, как это ужасно, да трагично, и вообще, жизни нет и жить не стОит". Так? или всё же при чьей-то трагедии всё же уместнее другие слова - поддержки и утешения. Так что не нужно меня обвинять. Я во-первых рассуждаю, во-вторых, повторю, никого ни к чему не призываю. а даже если бы и призывала, думаю мои призывы как постороннего совершенно человека не должны ни на кого влиять. и надеюсь не повлияли.
-
-
Ответить
С вашей стороны я не увидела поддержки, зато есть обесценивание, типа, это вообще не проблема. Не проблема для вас, потому что у вас есть ребенок. Это как "сытому голодного не понять".
И да, это не обвинение/упрек в ваш адрес, а констатация того, что вы не понимаете, почему люди так убиваются. Потому что вы состоялись, как мать. Другие - нет. Свой ребенок не взаимозаменяем с ребенком из детского дома, как бы ни хотелось так думать. Про "хочется выносить и родить самой", а не взять чужого написали до меня много раз, повторятся не буду.
-
-
Ответить
2 недели назад
Упс. Мы не хотели удалять. Так получилось.
поддержку кому вы хотели увидеть в моём абстрактном посте при обсуждении абстрактной темы? тем, кто не может родить? каким образом я её должна оказать? сочувствие? так я сочувствую в целом. но я предпочитаю если есть проблема - решать её продуктивно, а убивание не считаю продуктивным способом решения вопроса. если кто-то хочет убиваться - это его проблема. пусть грубо, если честно, надоели эти обвинения. фиг с ним, обвиняйте. если кому-то приятнее рвать волосы на голове - на здоровье. тоже сочувствую, но подставлять свою голову не собираюсь. хочется своего, понятно. если не получается, что в этом случае надо сделать? а на счёт не понять - так я никого и не должна понимать. а констатацию факта я сама произведу. я считаю, что проблемы надо решать продуктивно. страдания по несбывшейся мечте - не есть продуктивное решение вопроса, а сопли на глюкозе. все ваши умозаключения - умозаключения, не более, даже если это лично ваши выводы. потому как у каждого они получатся свои.
-
-
Ответить
Спокойнее, гражданочка)), вы как-то уж сильно агрессируете. Какую поддержку? - близким, вы же сами написали.
Открою страшный секрет: для того, чтобы решать продуктивно, надо смириться с потерей, невозможностью у себя в голове. Я не буду вам писать про стадии принятия страшных вещей головой, про отрицание, гнев, торг... Если у вас получается сходу взять смириться и пойти дальше - вперёд и с песней. Вот этому можете научить людей, ТК многие годами ходят к психологу и пытаются смириться с потерей, чтоб пойти дальше. А вы так легко встали, отряхнулись и уже новая жизнь) Классный навык, всем бы так.
И если вас не устраивает констатация фактов и ответ на ваши же умозаключения, зачем пишете их? Ну, чтоб я понимала, можно ли вам отвечать, а то вдруг нельзя)
И, спасибо, но я буду делать те заключения, которые считаю нужным, на основании ваших же слов.
Скажу последнее, пусть грубо, но честно: если вы никого не должны понимать, и никого не должны поддерживать в плохой ситуации, и вообще не видите проблемы, судя из ваших постов, большая просьба от человека, который все это пережил: лучше держитесь подальше от тех, кому плохо, со своими советами танцевать со сломанной ногой, они могут только навредить. Это просто пожелание))
Всего доброго!
-
-
Ответить
Шах и мат
-
-
Ответить
знаете, мне смешно, когда посторонний человек на основе пары строк в посте так легко и быстро сделал выводы о моих навыках. вообще же предполагаю всегда, что я общаюсь с нормальными грамотными людьми, не склонными к глупым голословным обвинениям в мой адрес. иногда ошибаюсь, как показывает практика. и потом, где я к вам приближалась? ведь это вы отыскали мои высказывания, я вас вообще не трогала. нашли и накинулись, я вообще в шоке, что за немотивированная агрессия. так что вам - точно добра и побольше. при чём, заметьте, нигде в моих постах ни в одной из тем я не перехожу на личности. а вот многие здесь этим грешат. к сожалению вы оказались в их числе. и спасибо за совет, но я сама решу к кому, когда и зачем мне приближаться. кстати, вы на мой вопрос: "хочется своего, понятно. если не получается, что в этом случае надо сделать?" даже намёка на ответ не прозвучало, зато прозвучала куча манипулятивных высказываний и обвинений. (на которые, впрочем, мне плевать с высокой башни)
-
-
Ответить
Я перечитала всю переписку, чтобы судить о вашей позиции. Пассивная, а сейчас и активная агрессия сквозит почти везде. При этом я вам пишу в спокойном состоянии). Пока человек в эмоциях, с ним тяжело, рациональное мышление не работает. Лучше перечитать то, о чем здесь все хотели вам сказать, на спокойную голову.
Спасибо за вашу агрессию и неконструктив, а также обвинения, логики и смеха не увидела. Отвечу только одно: Я советов другим по поводу детей, да и всего прочего не даю, люди без меня как-то разберутся. А вот без ваших советов, похоже, нет)) И если вам плевать на всех, кто вам здесь написал (а это не один несогласный человек), зачем тогда нападаете и оправдываетесь? Можете не отвечать, чтобы на вас "больше не набрасывались".За сим откланяюсь.
Удачи.
-
-
Ответить
каждый человек видит то, что хочет видеть и редко кто меняет свою точку зрения. вы ошиблись, я не оправдываюсь, мне не в чем оправдываться. и перечитывать я ничего не собираюсь, поскольку моя точка зрения какая была, такой и останется. не привели мне аргументов почему я должна её поменять. все это ваши эмоциональные потуги показать что я чёрствая, не понимающая чужую боль, посмела своим мнением оскорбить страдающую вас, меня ...удивляют. и о каких моих эмоциях вы ведёте речь, я не пойму, поскольку я не была в такой ситуации, вы же сами это мне поставили в упрёк. и если в моих постах вы увидели агрессию, то скажите - к кому я могла её проявлять. к незнакомым абстрактным собеседникам, которых я никогда не увижу? опять смешно. ни агрессии, ни эмоций. просто моя точка зрения. спасибо за разрешение не отвечать, но я уж как-то сама решу, делать мне это или нет. За сим не кланяюсь. Трезвости ума.
-
-
Ответить
Да, критика - для вас больное место. Настолько больное, что вы сразу агрессируете, обвиняете и оскорбляете, причем, людей, которые вас не обижали, а просто выразили несогласие. Скачете и скачете трое суток, чтоб доказать мне, что вы не оправдываетесь, и вообще, во всем правы. Ну, пррдолжим. Это уже интересно, когда кусаться начнете. Если вам все равно, зачем же оскорблять оппонента? Это ваша привычная манера общаться? Похоже, нарочитая интеллигентность закончилась😁, вылезла естественность. Я подставила ёмкость, можете плеваться ядом ещё. Продавать будем))
Вот здесь сразу видно сопереживающего, а главное, гибкого человека.
" В свете этого совсем не понимаю безумных страданий по поводу невозможности (при желании, конечно), родить своих..".
Вы писали?
Ещё раз, на пальцах. Представьте, что вам хочется есть, а вы не можете, и пусть вам кто-то скажет, что ничего страшного здесь нет, замени чем-то. Вам такой совет понравится? Вы прислушаетесь к нему? Вы не знаете, как бы вы себя вели, если бы у вас не было детей. Может, жили бы для себя, а может, на стенку бы лезли. И выражать свое мнение, да ещё с посылом "не понимаю чужих страданий", как минимум, неэтично. Я людей, которые оказались в похожей ситуации, часто встречаю в своей практике. И здесь не нужны советы, здесь нужно помочь принять ситуацию, как данность, поддержка по типу "я с тобой, ты не сама". Иногда ситуация временная, иногда - навсегда. Некоторым нужно отплакать, некоторым - отзлиться столько, сколько надо. Есть статистика германская по поводу женщин с психогенным бесплодием, которые просто боятся пережить снова потерю своей беременности. Стоило им пережить и отпустить свои эмоции - у 70-80% все получилось. Просто взять и забить - так не работает. Вот весь посыл моих сообщений. Без выдуманной вами агрессии и обвинений. Надеюсь, у вас на этот раз хватит трезвости ума, чтобы понять то, о чем я написала. Иначе придется считать вас троллем, забрасыващем го*но на вентилятор ради развлечени ))
-
-
Ответить
Да вы успокойтесь. Если кто скачет, так это вы. Вы прискакали сюда и здесь носитесь за мной, пытаясь показать какая вы вся в белом, а я жутко неинтеллигентная. Вы вырваете фразы из контекста, голословно что-то на меня говорите и после этого ещё меня же и обвиняет в оскорблениях. Прям переживаю за вас, ёмкости вам мерещаться некие, вы бы лучше на предмет этичности рассмотрели ваши фразы. Одно слово со звёздочкой много о вас говорит. Даже не знаю, чего вам ещё пожелать. Ну, пожелаю спокойной ночи. Не забудьте выпить валерьяночки.
-
-
Ответить
Тролль👍
-
-
Ответить
А вы уже и штампы, смотрю, ставите. Хотя это логичное завершение оскорблений, не удивили. Но жаль, я была когда-то о вас лучшего мнения. кстати, вы правы в одном - я вас тролю, люблю тролить людей, считающих себя праведниками, особенно если они скатываются к оскорблению оппонента и к словам на букву г. , прямо повеселили )) меня, спасибо )))
-
-
Ответить
согласна на 100%
-
-
Ответить
Тут по лайкам все понятно) хотелось бы проследить за беседой дальше, но начала читать комменты, а там одно и то же, то же и одно) я пас)
-
-
Ответить
Церковь вообще сама себе противоречит. В смысле - дал бог зайку, даст и лужайку? А как же "на бога надейся, а сам не плошай"? Неувязочка. 🤷‍♀️
-
-
Ответить
ой, это вообще отдельная тема
-
-
Ответить
"дал бог зайку, даст и лужайку" a как же "на бога надейся, а сам не плошай" - и то и другое не церковь)))))
-
-
Ответить
Усыновление - это лотерея. Я слишком много знаю историй, про то, как гены пальцем (а в роли пальца у нас абсолютно адекватные, любящие, обеспеченные, заботливые и со всех сторон роскошные опекуны) задавить не получилось.
И потом, я не скажу за всю Одессу, но окажись я в такой ситуации, то все равно хотела бы "свою кровь". Хотела бы сама выносить и родить, быть сопричастной как минимум.
-
-
Ответить
вот именно, это право каждого, решать, что бы он хотел и действовать. просто так получается, что хорошие истории (во всём) как-то не на виду. у меня есть в знакомом кругу вполне хорошая история. да, плохие истории тоже есть, просто их кажется много, потому что они озвучиваются чаще. и опять-таки, выбор за каждым. просто даже если ты хочешь, но не можешь, не вижу смысла СТРАДАТЬ. да, больно, да, плохо, но люби себя, елки-палки, от самоуничтожения разве будет хорошо? сомневаюсь. принимать себя надо какой ты есть, другого не будет. и кстати, не все люди подходят быть усыновителями. потому как надо сначала решить свои проблемы психологические, а уж потом браться решать чужие, ведь дети-то не ангелы, даже свои, что уж говорить про таких, с тяжёлой наследственностью.
-
-
Ответить
Извините, а зачем вы написали о любви к себе и принятии себя? Это к чему вообще? Мы ведем речь о совете бесплодным парам усыновлять.
-
-
Ответить
про совет - я писала, не хочу повторяться. вижу взаимосвязь. ведь усыновляют частенько не от любви к усыновляемому, а из других, порой не совсем красивых соображений. просто прикрываются красивыми фразами. ну и не желание усыновлять - не повод оскорбить человека, равно как и за желание иметь именно своих. просто не люблю неконструктива
-
-
Ответить
Вот я пока у вас один неконструктив и вижу. Что ж, проехали.
-
-
Ответить
Однако гораздо чаще случается, что именно родные дети вырастают не пойми какими. Но я в принципе не верю в "хороших" родителей. Точнее в то, что у хороших дети непременно будут не хуже. Не-а, это так не работает. Как минимум потому, что у всех своё понимание "хорошего". Может и нравятся всем истории о Ваське, который и в гарвард поступил и маме-помогай, но что-то никто не говорит, что же у него в душе творится и как его маманечка ему на мозг возможно капает. И только потом начинают удивляться, "Ой, спился", "Ой, дядьку с раком мозга не навещает", "Маму в Ростове бросил, а сам в Америку уехал и профурсетку по Мальдивам катает" и т. д. Я таких историй уже наслушалась. Как и тех, когда парни из панкующих подростков вырастали в успешных и обаятельных семьянинов, которые и дома родителям строят/покупают, и семьей то на море, то в Альпы гоняют, и дети растут светилами. Жизнь неоднозначная штука, никогда не предугадаешь наверняка каким местом повернется.
-
-
Ответить
Конечно, чаще, ведь абсолютное большинство детей - родные, а не приемные.
-
-
Ответить
интересно, а сколько вы знаете случаев, когда свое-родное скатывается, чудит, колется и тд? Я десятки примеров видела. И это при том, что родители "все в белом" интеллигенты и тд. И наоборот видела приемных как успешных, так и нет. Лотерея тутнр при чем
-
-
Ответить
4 недели назад
Комментарий удалил сын маминой подруги.
В документе "социальная концепция Православной церкви" учитываются и риск для здоровья матери, и многие другие факторы. Только никто почему-то об этом не рассказывает.
-
-
Ответить
Шикарный фильм, который перевернул мое отношение к "не своим детям!
-
-
Ответить
Врач может сравнить то, что она видит на практике и то, что слышит/читает в интернете. Это ее личный опыт.
-
-
Ответить
Ну а мой личный опыт говорит о том, что женщины не умалчивают о сложностях во время беременности и родов – достаточно послушать своих подруг, ставших мамами. Врач же говорит, как будто женщины утаивают это. Нет.
-
-
Ответить
Да врач в жизни не напишет,что роды "это противно")))) акушерка и брезгливость? Там только стойкие)
У меня есть знакомый, недоучившийся ( вылет с 1 курса) ветеринар.
Ох.
Он тааакие советы писал в группах фелинологов, что его трижды исключали из сообществ.
Обижен. Он же "с профессиональной точки зрения, а они любители"
-
-
Ответить
А что там такого вообще ужасного и противного, что скрывают? То, что можно накакать на врача? То, что делают надрезы на том самом месте? Что новорождённый может на маму накакать? Что после родов матку выскребают? Что существуют всякие малоприятные инструменты для родовспоможения? Даже не знаю, что ещё и придумать. Чем можно напугать женщину, которая живёт не в вакууме.
Опасности для жизни? Про это тоже из каждого утюга рассказывают.
Так что вот эта фраза «нам многого не рассказывают» просто смешна.
-
-
Ответить
О да, не только не скрывают - часто готовы со всем миром поделиться, только затронь тему)
-
-
Ответить
Врач и понос лечит. Теперь давайте не есть. Нельзя же верить любому, кто "работает в медицинской сфере". Это очевидный профан.
Ни один лётчик не скажет "я знаю, что самолёты разбиваются, летать не советую", ни один повар не порекомендуете вообще не питаться в кафе, потому что где-то неправильно готовят пищу, ни один врач не посоветует отказаться от естественного физиологического проуесса, если к нему нет противопоказаний. А это мутное околомедицинское псевдознающее считает беременность и роды "противными".
Штоооо? Да с таким отношением к работе и сделкой ей не светит стать. Там тоже "противные" подробности.
-
-
Ответить
Не так давно читала комментарии девушки, которая с пеной у рта доказывала, что в 18 нужно рожать, а не тратить жизнь на образование. Потому что "больше годков достанется на радость с детьми и молодой бабулей станешь".
-
-
Ответить
А я таких парочку знаю. И очень рада, что не родила в 20 лет. Даже учитывая то, что сейчас не могу забеременеть. Пример: девушке 17 лет, пошла учиться на маляра, забеременела, бросила учёбу (краски и беременность не совместимы). Потом сразу родила второго. Ещё спустя десять лет дочка. И что? С дочкой она не хотела заниматься, жаловалась, что она требует много внимания (мальчишки играли между собой). Единственная работа, на которую её берут, это мыть бутылки на пивзаводе. Хотела учиться на маникюршу, так надо оплачивать, а муж денег не даёт. Ей было тогда 35 лет. Офигеть судьба.
-
-
Ответить
Но, все же, нужно давать себе отчёт что физических и психических ресурсов у организма женщины в 40 гораздо меньше, чем в 20. Сужу по себе.
-
-
Ответить
Да я в курсе. И про ресурсы, и про гормоны, и про упругость кожи, и про боль в спине. Не понимаю, в чём радость такого материнства. Это хорошо, когда женщина рожает в 20 лет и образование получает, и профессию имеет. Некоторым удаётся. Я за них очень рада.
-
-
Ответить
В чем радость какого материнства? В двадцать лет без профессии, подушки безопасности, но непреодолимой радостью и оптимизмом? Или в сорок со страхом всю беременность передать ребенку какою-нибудь генетическую анамалию, постродовой депрессией от недосыпа, но средствами на помощь, если та понадобиться?
У каждого возраста свои достоинства и недостатки.
-
-
Ответить
"Вселенная 25", как по сценарию. По итогам исследования Кэлхун сделал вывод, что при превышении определённой плотности населения и заполнении всех социальных ролей в популяции возникает растущая прослойка молодых «изгоев». Острая конкуренция между ними и старшими особями приводит к распаду социальных связей и крушению общества в целом, и переходу в такое состояние, когда при низкой смертности нормой становится примитивное «аутистическое» поведение, ведущее к вымиранию популяции. Используя отсылку к Откровению Иоанна Богослова, Кэлхун описал распад общества как «смерть в квадрате» (англ. death squared), при этом «первую смерть», смерть духа, мыши переживали ещё при жизни...
-
-
Ответить
Нас сколько-то там МИЛЛИАРДОВ. Мы как популяция вымрем только если на нас метеорит упадет или какой-нибудь супервулкан рванет.
А вот продолжение увеличения численности населения приведет к этому самому вымиранию, потому что ресурсы не резиновые. Уголь, нефть, чистая вода и плодородная почва рано или поздно закончатся. Мы просто все сожрем и выпьем, а что останется завалим мусором и отравим.
-
-
Ответить
Если это про эксперимент с колонией мышей, то они перестали размножаться не потому, что было мало ресурсов.
-
-
Ответить
Нет это не про мышей, это про то что человечеству скоро будет нечем отапливать дома и нечего есть.
Но предложение перестать плодиться или просто отказ плодиться вызывают истерики у части этого человечества, какжетак, деды и прадеды плодились а эти не хотят! Сломанные, бесполезные люди! Детиэтожсчастье, без ребенка ты никто! :/
-
-
Ответить
Ещё частенько всплывает аргумент о вымирании нации, расы. Давайте-ка перерожаем африканцев и китайцев, а то планету займут.
-
-
Ответить
Африканцам надо сначала образование и условия жизни завезти, чтобы детей отправляли учиться на не пахать в огороде.
В Европе-то раньше тоже по 10 штук рожали, чтобы были рабочие руки в хозяйстве. Когда техники минимум и все вручную - два или три человека с хозяйством не справятся, нужно больше.
А с приходом прогресса надобность отпала, да и выживать стало больше детей, и постепенно делать их тоже стали меньше. Ну и люди вообще узнали что такое контрацептивы, да.
-
-
Ответить
а ещё самое интересное - планете Земля совершенно по барабану, кто там, когда и как вымрет. думаю, что без людей ей даже будет намного легче.
-
-
Ответить
4 недели назад
Комментарий обезврежен.
согласна. поэтому нет смысла беспокоиться о продолжении человеческого рода от слова совсем
-
-
Ответить
О, Кэлхуна вспомнили:)
Пора за попкорном 🍿
-
-
Ответить
простите великодушно, но понятия не имею - кто это
-
-
Ответить
Автор эксперимента с мышами, на которого ссылалась Маша, которой я отвечал
-
-
Ответить
пошла искать по просторам. (шёпотом) просто решила у вас уточнить, а то Маша какая-то агрессивная показалась....
-
-
Ответить
Там дичь т с экспериментом и с его описанием) Остерегайтесь набросов из серии «мыши стали сибаритами-гомосексуалистами и каннибалами»))))))))
-
-
Ответить
Маша не отвечает(
"Как по сценарию" вброс и вылет. Скууучноооо
-
-
Ответить
Лиха беда начало
-
-
Ответить
Я как многодетная мать и человек с гипертрофированным материнским инстинктом к чайлдфри испытываю смешанные чувства, но в целом уважаю осознанный выбор. Но вот советы вместо рождения своих детей брать детдомовских подбешивают. Блин, человек не знает, сможет ли справиться с родным ребенком, эти советчики представляют, сколько сил надо на усыновленного?!
-
-
Ответить
Если люди "очень хотят ребенка" то наверное они готовы идти на риски и как-то с ним справляться?)
-
-
Ответить
Если не получается родить своего, но очень хочется быть родителями, наверное да. Но здесь же советуют не рожать, а усыновлять уже имеющихся, а то что это две большие разницы, как-то умалчивают
-
-
Ответить
Не советуют не рожать, советуют не тратить много денег на лечение бесплодия, а усыновлять, если свои не получаются.
-
-
Ответить
Проблема не в том, что говорят усыновлять, а в том, что кто-то хочет указывать, как я должна тратить свои деньги. Это мои деньги и только я решаю, что с ними делать. Когда покупают дорогие машины, шмотки, драгоценности - это не осуждается, а на лечение бесплодия (причем тут имеется естественно в виду женское), так сразу - это деньги на ветер. Это такой шовинизм, что женщины тупенькие и не знают, как деньгами распоряжаться. Если что, я за усыновление всеми конечностями, но никогда не буду никому указывать, на что они должны свои собственные деньги тратить. Ну если только спросят.
-
-
Ответить
Вам лично кто-то указал? Это просто трёп. Человек высказал своё мнение. И вы, и я делаем то же самое) Кто-то считает, что и на драгоценности и шмотки не надо тратить. Люди всегда знают как жить другим. По любым вопросам )
-
-
Ответить
Если однажды меня поставят перед выбором родить самой или усыновить, я выберу усыновить.
-
-
Ответить
А как же суррогатное материнство? Сейчас очень популярно у обеспеченных граждан. И вынашивать и рожать не надо, и усыновлять не надо. Сплошные плюсы, не?
-
-
Ответить
Был и такой разговор с одним из ухажёров: "Захочешь детей от меня - рожает сурмама, а воспитывает няня". Он не впечатлился, добавил, что это дорого, самой дешевле получится.
Согласна, это дорого. :)
-
-
Ответить
таким советчикам стоит посоветовать оторваться от фантазии и поискать в интернете хотя бы парочку истории семей с приемными детьми, там все далеко не похоже на рекламу сыра Хохланд
-
-
Ответить
как будто с родными детьми сплошь рай
-
-
Ответить
а кому-то с приёмными рай, а кому-то...см. статистику возвратов. Я к тому, что усыновление это далеко не для всех , и нужно быть готовым к реальности. А те кто вот так просто это советуют, наверно летают в облаках. Знаете, я несколько раз слышала от молодых мужчин (совсем парнишек еще) такие слова, мол хочу усыновить ребенка в том числе для того чтобы пощадить организм любимой...просто файспалм. Готов ли ты в такому? ты хоть примерно знаешь каково?
-
-
Ответить
я про то, что усыновление излишне демонизируется, а родные дети наоборот, выставляются ангелочками. А это зависит во многом от родителей, какие они люди, как справляются со своей жизнью и семьёй вообще, а не от количества единой крови. Статистика такая, её и подогнать можно. Статистически в стране уменьшилось количество детских домов, детей раздали по семьям. А по факту дет. дома просто перееименовали в профессиональные приемные семьи, ничего глобально не поменялось.
-
-
Ответить
вы неверно уловили мой посыл, ни слова не было о крови, генах и прочей мути. Я сама часто читаю положительные (!) истории, у меня есть знакомые (прям живые, прям сама знаю) счастливые семьи и они не будут бездумно раздавать советы. Я не вижу никакой демонизации, скорее наоборот совсем несведущие в этой теме, ожидают, что усыновить = значит завести вечно благодарного ангелочка, а не реальную личность.
-
-
Ответить
а мне чаще попадались истории и в целом позиция, что приемные дети — ужасные, генетический брак, раз от них даже родители отказались, то там точно есть «червоточина». И вообще от алкашей не родится нормальный человек, значит, дети в детдомах почти все будущие алкаши и асоциальные личности, сколько их не воспитывай. И изначально к ним надо относиться строго (что практически = жестоко в таких рассуждениях), они должны знать свое место, довольствоваться малым и быть по гроб благодарными за каждый сухарик, данный приёмной семьёй. Так вот, я о том, что дети — это люди, ничем не отличаются, и наличие одной крови никак не улучшит отношения в семье, если там люди в принципе с проблемами. Просто кровных детей сложнее спихнуть в интернат по многим причинам. Тот, кто не понимает, что ребёнок — это личность, столкнётся с проблемами и с кровным, и с приёмным ребёнком.
-
-
Ответить
Вот прям плюсую! Лично знаю девочку, которую удочерили. Чудесная красотка выросла! У нее самой уже прекрасная семья и свои дети. Работа, муж, квартира, машина, отпуск на море - стандартный набор. И никаких из рук вон выходящих ситуаций. Много лет с ней в одном пространстве находилась, знаю, о чем говорю. И второй пример. Да, имело место серьезная психологическая травма у ребенка в возрасте 3 лет, опять же, потому что его родители тупо родили ребенка в возрасте чуть за 20, когда понимания и представления о том, что такое - растить и воспитывать ребенка было только из книжек. Итог - уходы из дома, воровство, в том числе у своих же родственников, истерики, драки, беспорядочные половые связи, алкоголизм, случайные заработки и полумиллионные долги, которые срочно побежали закрывать его родственники. Так что да, все дело в воспитании, а не в изначальном положении дел - свой или усыновленный. Само собой, если речь не идет о серьезных патологиях. Это отдельная история.
-
-
Ответить
Мне просто очень интересно, что такого страшного случается с организмом после родов. Ну, кроме растяжек и иногда разрывов (которые после заживают). У меня после родов наоборот цикл наладился и стал безболезненным, вес остался таким каким был, растяжек так и не появилось, и так далее. А даже если бы появились, то что? Зато счастья прибавилось в миллион раз.
-
-
Ответить
Может быть, не столько сами роды, сколько беременность. У подруги после беременности появилась миома матки. До беременности она либо была настолько маленькая, что не диагностировалась, либо её вовсе не было. Во время беременности кровоснабжение матки улучшилось, и миома выросла до приличных 5 сантиметров. Вот такой подарочек.
А что касается ужаса во время родов… у моей троюродной сестры во время родов второго ребёнка как-то разошлись кости таза, началось внутреннее кровотечение, в общем, она оказалась на грани жизни и смерти. С сестрой я очень давно не виделась, не знаю,подробностей, только слышала отрывки информации от её мамы, а она не очень любит это вспоминать. Говорила только, что они уже ожидали самого худшего. Но она выжила и за несколько лет восстановилась. Хотя, думаю, бесследно такое не могло пройти.
-
-
Ответить
У каждой второй есть миомы, и у меня в том числе. Не считаю это какой-то трагедией или чем-то смертельным, в плане, что есть болезни намного хуже у нерожавших, да и у мужчин тоже.
-
-
Ответить
Так-то да, но всё же роды и беременность - не одни цветочки и радуги, а действительно испытание, которое для некоторых организмов не проходит бесследно.
Другое дело, что бояться родов только потому, что это «может быть опасно», для меня всё же странно. С такой точки зрения жить вообще опасно. Даже простое удаление зуба может обернуться воспалением мозга, так что ж теперь, зубы не удалять.
-
-
Ответить
Конечно, не цветочки, а серьезное испытание. И понимаю людей, которые по каким бы то ни было причинам не хотят заводить детей. Это их полное право.

Я имела в виду популярное мнение о "невосполнимом" ущербе для здоровья после беременности и родов. Очень опасно водить машину - можно попасть в аварию и разбиться насмерть или стать инвалидом. Можно переломать себе все кости и шею, катаясь на горных лыжах. Тем не менее миллионы людей ездят на машине и катаются на лыжах. Вы тоже очень хороший пример привели с зубом.

В большинстве случаев послеродовые травмы проходят бесследно. Иначе человечество давно бы вымерло. И еще я, кстати, заметила, что женщины, родившие в возрасте около или даже после 40 как будто молодеют. Вроде бы и здоровье уже не то, а они прямо расцветают. Так что от родов не только вред, но и польза может быть.
-
-
Ответить
ой, щас на вас налетят и все в подробностях опишут))
Я не рожала, разговор с подругой:
- у мен я после родов седой волос первый появился!
- а у меня уже 5 лет как есть, а родов не было...
-
-
Ответить
Я лежа в роддоме такого наслушалась - на всю жизнь хватило. У меня было кесарево и трудное восстановление после него, но в целом ничего такого, чтоб прямо подорвало здоровье.
-
-
Ответить
У моей подруги в 25 лет полголовы седых волос было. Не рожала и не собирается))
-
-
Ответить
Кхм... это... как бы... немного зависит от восприятия себя, мира, своих целей после беременности итд. У меня например была цель быстро выглядеть также как и до этого и физически также функционировать. И это было бы трагедией, если бы что-то пошло не так. И "счастье на миллион" мне бы не помогло, так как ребёнка я, конечно, люблю, но и себя и своё будущее я тоже очень люблю.
-
-
Ответить
3 недели назад
Ой, что здесь было... Но вы всё равно не узнаете.
Интересный вопрос, на который у меня нет ответа :)) Во первых, потому что я в первый раз вижу эту "статистику", во вторых, как-то никогда не задумывалась над этим.
-
-
Ответить
Где все эти не стремящиеся в родительству парни? Мне попадаются исключительно "очень люблю детей, хочу много".
Хотя, делаю скидку на стереотип о том, что каждая женщина мечтает хоть раз родить, и такое убеждение должно расположить к ухажёру.
-
-
Ответить
2 недели назад
На этот комментарий прилегла кошка.
Вы с такой агрессией на тп-бинго собираете, контент для сообществ добывание или просто кормитесь?
-
-
Ответить
2 недели назад
Красиво сказано… но не к месту.
С человеком, записывающим меня в бабьё я и сама не стану встречаться.
А "если все парни перестанут ухаживать" - близнец "а если все женщины перестанут рожать". Не перестанут те и другие.
-
-
Ответить
Зачем искать в интернете, вот я лично знаю как минимум одну одинокую, но вполне успешную в проф. плане женщину, усыновившую двоих замечательных детей и еще как минимум две семьи, где все отлично, дети здоровые, любимые и умные, и все счастливы.

Но, как написали выше, это лотерея. К примеру, если бы у
меня не было ребенка, я бы не решилась взять приемного. Во-первых, я не уверена, что смогла бы его полюбить и во-вторых, пугает риск возможных психических отклонений, причем не безобидных. И далеко не у каждого человека найдутся силы и средства на лечение тяжело больного ребенка. Советчикам хочется дать совет идти лесом и не вмешиваться.
-
-
Ответить
Удивительно ещё, как одинокой женщине дали усыновить двоих (!) детей. Видимо, у неё очень хороший доход, крепкое здоровье и много родственников.
-
-
Ответить
О да, она очень прилично зарабатывает, специализируется на детях с задержкой развития, причем вышла на международный уровень - ведет семинары за границей, среди ее клиентов селебрити. Ее старший приёмный сын уже подросток, похож на мальчика из моего советского детства: на гитаре играет, спортом и танцами занимается, и внешне очаровашка такой, что хоть плакат "спасибо за наше счастливое детство" с него рисуй.
-
-
Ответить
Вот папой я бы тоже с удовольствием стала. Или воскресной мамой. Чтобы ребёнок как бы был, но и не напрягал своим присутствием)
-
-
Ответить
но...со своими это так не работает. племянники вам в помощь.
-
-
Ответить
Я единственный ребёнок в семье
-
-
Ответить
ну не знаю...и двоюродных нет? а впрочем..не парьтесь.
-
-
Ответить
Какие-то дети у родственников были, но я же не люблю детей) Я и не общалась с ними никогда. Так что племянники не в помощь совсем.
-
-
Ответить
4 недели назад
Этот комментарий был опасен для окружающих.
Идеально) Ещё можно папе отдать
-
-
Ответить
Не хотела жить вместе с дочерью?
-
-
Ответить
4 недели назад
Не можете найти комментарий? Спросите маму.
Я всегда хотела быть бабушкой. Так раз, мамой не была, а сразу бабушка.
-
-
Ответить
Гостевой ребёнок 😆
-
-
Ответить
Абсолютно не хочу детей 🙃
Под влиянием, конечно, расстраивалась что до 25ти, 30ти не успела обзавестись семьей..
Но потом пришло осознание такой прекрасной свободы 🤗
-
-
Ответить
А к 80-ти годам оно сохранится?
-
-
Ответить
а сколько детей не общаются с родителями? Наличие ребенка совсем не гарантия, что в 80 лет кто-то подаст пресловутый стакан воды
-
-
Ответить
Начинается)) Ну что это за аргумент? Может подаст, может на подаст, но если ребёнка нет, то есть гарантия, что никто не подаст. Или подадут специально обученные люди за деньги. Это не то
-
-
Ответить
на мой взгляд, раз есть вероятность того, что отношения или будут плохими или будут хорошими, то каждый вправе решить и выбрать - рожать ему детей или обойтись специально обученными людьми.
-
-
Ответить
Разве кто-то ограничивает людей в этом их праве? Просто в какой-то момент, право рожать детей естественным образом утрачивается)
-
-
Ответить
по-моему это общеизвестный факт, который люди, наделённые правом, вполне имеют в виду.
-
-
Ответить
Но они не осознают последствий реализации этого своего права. Не все, по-крайней мере
-
-
Ответить
а вот это уже исключительно их проблема. потому как у человека есть такой Орган - мозг. и ничто не препятствует его использованию
-
-
Ответить
Этот орган не может знать как он будет действовать в 80 лет
-
-
Ответить
так же и у тех, у кого в наличии куча детей. в том и фишка - никто ничего не может гарантировать. но выбор не сделать ты не сможешь. по любому или будут дети или нет )))
-
-
Ответить
Скажем, мнение касательно этого может меняться. И может начаться истерическая гонка за улетающим поездом... и агрессия в сторону тех, у кого есть то, чего у тебя уже не будет. По твоей же вине. Последний факт часто игнорируется и находится виновный: мама. папа, общество и ваще.
-
-
Ответить
Ну, может и такое в единичных случаях бывает. Пока не встречала. Кто хочет детей, тот имеет. Кто хочет, но не может, тот молча страдает, кто не хочет, тот и не старается обзавестись. Тем более истерично и с агрессией)
-
-
Ответить
Молча страдает на публику. так что вы, не он\а, об этом знаете? Очень интересный способ "скрыто" страдать, что все в курсе :) Ну а самые ярые чайлфри -кто они на самом деле? :)
-
-
Ответить
Ну, ну человек может обмолвиться, что не может иметь детей, но очень хочет? Или надо вообще в себе носить и ни разу не проговориться?
Кто самые ярые чайлдфри я понятия не имею. Писала уже, я не вижу вокруг себя половины тех типажей, что вас одолевают)
-
-
Ответить
Обмолвился - и сразу допущение. что страдает и мается?
Ну, свои грешки в других много кто не видит :))) Вернее. не хочет видеть :)
-
-
Ответить
Здесь смайлик закатывающий глаза
-
-
Ответить
Ну вот видите: без меня у вас даже этого физ.упражнения не было бы!
-
-
Ответить
Конфуз, а кто для тебя "ярые чайлдфри"? Если это чайлдхейт с их отвратительным поведением, то нас с ними смешивать не нужно.
-
-
Ответить
Мы уж и напиться в одной компании успели?
-
-
Ответить
Как раз сейчас у меня есть шикарнейшее домашнее вино 🍷 Не жадная - поделюсь.
-
-
Ответить
Окей, Конфуз. Я - ярый чайлдфри, если можно так выразиться. Я не ненавижу детей, но да, не люблю. Меня не умиляют младенцы, мне не хочется их взять на руки и потискать.
Мне 40. У меня не было желания обзаводиться детьми в 18. В 25. В 30. В 35. Более того, я не понимаю желания людей рожать детей. Искренне не понимаю. А инстинктов, как известно, у людей нет.
Есть ли у меня агрессия к людям, имеющих детей? Только если кто-то настойчиво убеждает в том, что "дети нужны всем, как иначе".
-
-
Ответить
Ярый - это что для вас?
-
-
Ответить
у меня есть бабушка знакомая дальняя родственница, у нее пятеро детей, сейчас она одна, все дети далеко, они не плохие и помогают как могут и чем могут, просто так жизнь сложилась, что все разъехались и хороши прижились далеко от нее, если ей плохо ложиться в больницу.
И также была знакомая бездетная подруга моей бабушки, умерла пару лет назад спокойно в больнице. Я не вижу большой разницы. Как говорит моя бабушка, поверх земли никого не оставят.
-
-
Ответить
Зачем эти примеры? Я тоже могу рассказать кучу подобных историй, или других - как дети заботились о своих стариках до конца дней. Но кого убеждают чужие примеры?
В любом случае не надо понимать меня буквально. Неужели действительно считаете, что речь идёт о воде? Ваша бабушка справляется вдали от детей, но если ей очень понадобится их помощь, они приедут. Или дистанционно решат какую-то проблему. Да и вообще не о помощи речь. Хотя и о ней тоже.
-
-
Ответить
к тому жизнь штука сложная и многогранная, хоть 10 детей нарожай, нет никаких категоричных гарантий ничего.
-
-
Ответить
Как и нет гарантии. что отсутствие детей будет счастьем и не будет сожалений.
-
-
Ответить
Главное - не винить в этих сожалениях никого, кроме себя.
-
-
Ответить
Наташа, я тебе воду принёс!
-
-
Ответить
А можно Хеннеси вместо воды?
-
-
Ответить
Ну уж нет, заявлено: "стакан воды, 1 штука".
-
-
Ответить
А могут просто жить очень далеко друг от друга.. 🙄
-
-
Ответить
Вот поэтому и задумываюсь над тем чтобы завести мужа.. 🤔
-
-
Ответить
Да муж тоже такая ненадежная вещь) Я почему спрашиваю, потому что наслаждалась, наслаждалась свободой, пока была молодая, а с возрастом грядущая старость начала пугать. Муж был, но мы развелись. Как представлю, что однажды наступит день когда я останусь одна, совсем одна, так что-то не по себе. Не даю этим мыслям ходу, потому что никто не знает, что будет дальше. Может завтра вирус похлеще короны возникнет, или кирпич на голову упадёт, или таблетки от старости придумают. Заранее бояться бессмысленно, но и безмятежно ждать старости не получается
-
-
Ответить
А я все пока думаю что как-то и сама управлюсь 🙃
Хотя, придется с соседями (хотя бы) общаться 😁
-
-
Ответить
Вот. С соседями, с соцработниками, с персоналом дома престарелых. Но точно не с родными детьми. Это грустно
-
-
Ответить
О, как раз недавно на чф-форуме эта тема поднималась. Пришёл один - и с порога: я уверен, что переживу свою жену, поэтому страдаю, кому достанутся нажитиые непосильным трудом
п̶я̶т̶и̶з̶н̶а̶ч̶н̶ы̶й̶ ̶б̶а̶н̶к̶о̶в̶с̶к̶и̶й̶ ̶с̶ч̶е̶т̶ ̶и̶ ̶о̶д̶н̶у̶ш̶к̶а̶ ̶в̶ ̶З̶а̶д̶р̶и̶щ̶е̶н̶с̶к̶е̶ Несметные Бахатства в обмен на стакан воды. Тоже у человека ни братьев-сестëр ни родных, ни дохренаюродных, ни близких друзей.
Печалька, чо. Но мы там насоветовали много всякого конечно))
-
-
Ответить
Близкие друзья обычно ровесники. Вряд ли сильно помогут в старости.
-
-
Ответить
Мне сложно об этом судить, так как близкая подруга меня младше на семь лет, и ещё у неё двое детей. В общем, всё решаемо, все преграды - в голове.
-
-
Ответить
Ой, да не волнуйтесь, у меня хоть и муж есть и двое детей - а тоже такие же мысли в голове) Дети стопудов будут жить в другом городе. Муж - нет ведь гарантий, что его не разобьет инсульт раньше меня. И я точно так же думаю, что в старости могу остаться совсем одна.
Просто мы реально умираем по одиночке, оно так и есть. И когда дети подстраивают свою жизнь под то, чтобы нянчиться со старыми родителями - это не совсем правильно.
Так что безмятежно ждать старости - не знаю, у кого это вообще получается
-
-
Ответить
Вы не будете совсем одна. Даже если дети будут жить на другом континенте. Как вы этого не понимаете?
-
-
Ответить
Муж запросто может помереть раньше… дети могут очень даже любить, но жить в другом городе. Короче, нет в мире ничего стабильного и стопроцентно гарантированного *грустная улыбка*
-
-
Ответить
О, самое ужасное, что и дети могут помереть раньше..
-
-
Ответить
Хех... а тот факт, что тот мужчина, кого вы посчитаете "достойным", чтоб приказать ему "иди сюда" вполне может считать вас недостойной даже его взгляда. Кошечку завести можно, но и она может убежать :)
-
-
Ответить
Абсолютно может быть 🙂
К тому же учитывая что я совсем-совсем неидеальный экземпляр (а с годами только хуже..), то вероятность моего счастливого замужества практически равняется нулю 🙃
-
-
Ответить
Ой, как скромно то резко так... на фоне "завести" - так прям пеплом голову посыпание :)))) Прям верю!
-
-
Ответить
Не, ну а что поделать-то? ))))
-
-
Ответить
4 недели назад
Мы забрали этот комментарий в музей комментариев.
Я её заблокировала. Это ж карму себе портить: такие комменты читать.
-
-
Ответить
Сохранится или нет - неизвестно. Главное, чтобы человек при любом варианте осознавал, что это был его/её выбор и не обвинял окружающих.
-
-
Ответить
4 недели назад
Этот комментарий спрятан в надёжном месте.
В моем окружении есть несколько случаев, когда желание завести ребенка привело к передаче детям неприятных наследственных заболеваний. Логика родителей следующая: я живу с этим всю жизнь и ничего страшного. Осуждать их я не могу, но и постоянно сочувствовать походам к врачам тоже.
Худший случай - это женщина с психическим заболеванием, которое с высокой вероятностью передается по женской линии. У них растет дочь. И вся семья в ожидании, так как у матери все проявилось в 20+.
-
-
Ответить
У приятеля родился ребенок со спинально-мышечной атрофией, так совпало, что оба родителя оказались носителями. Если б я планировала беременность, то 100% раскошелилась бы на все существующие тесты и скрининги, чтоб потом с неполноценным на руках не оказаться и не решать моральную дилемму: написать отказ или всю жизнь на ребенка положить, видеть, как он страдает, и самой страдать.
-
-
Ответить
Возможно, они не знали об этом, если не больны.
-
-
Ответить
Точно не знали, я же написала: оказались носителями. Это именно что нужно специально искать, никакие обычные анализы даже намека не дадут, так что по-хорошему они не виноваты, но вот теперь у меня новый страх в копилочку.
-
-
Ответить
Я потому и уточнила. В случае с вашими знакомыми это просто трагическая случайность. Мне кажется, мало кто из людей идёт к генетику перед планированием беременности без веских оснований. Среди моих знакомых таких пар было всего две: в одном случае это были троюродные брат и сестра, в другом – у мамы мужа имелось генетическое заболевание.
-
-
Ответить
Да вот видите, ничего не предвещало, и на́ тебе... Это для меня теперь вроде иррациональной фобии - вроде понимаешь, что процент очень низок, но...
-
-
Ответить
Ну, они не знали, а вы теперь знаете, что всякое может быть. Поход к генетику перед планированием избавит вас от фобии. )
-
-
Ответить
Не избавит: почти у любого есть какая- нибудь 1/1000 генетической хрени. И генетик может вам озвучить только вероятность появления этой хрени у вашей пары, но даже очень низкая вероятность, не является нулевой
-
-
Ответить
Очень низкая вероятность обычно стремится к нулю в генетике. Если риск родить нездорового ребёнка равен 1%, считайте, что этого риска нет. Так что, да, избавит.
-
-
Ответить
4 недели назад
Не шумите. Комментарий спит.
Уважаю личный выбор каждого, но только до тех пор, пока этот выбор не преподносят как единственно верный. И пока уважают мой выбор.
-
-
Ответить
Все верно, в какой то степени это и есть естественный отбор. Слабые живут и умирают не оставляя никого после себя, ища кучу оправданий. Те кто всё таки проходит этот действительно тяжелый путь родительства достойно, воспитывая достойных детей, могут собой гордиться и в старости рассчитывать на теплоту и общение с детьми и внуками.
К сожалению этих сегодня крутых и независимых чайлдфри людей нельзя отправить на 30-40 лет вперед и спросить так ли они уверены в правильности своего выбора.
-
-
Ответить
Небольшой вопрос: то есть те, кто никого не родил, не заслуживают в старости любви и не могут ничем гордиться? Дети - это единственный билет в беззаботную старость? И с чего Вы решили, что чайлдфри чувствуют себя из-за этого крутыми? Мы как бы не думаем постоянно о том, что мы чайлдфри и что это круто) По-моему, крутые - это те, кто счастливо живет свою жизнь, не принуждая жить других так же )
-
-
Ответить
знаю женщин, которые тоже громко кричали, что никогда, в итоге почти все захотели, но многие не смогли уже или партнеру уже не надо было. а на публику так и продолжали говорить, что не моё это, лучше без них.
-
-
Ответить
И что, прям так громко кричали?) А потом с Вами так сокровенным изменением поделились? кстати, я иногда не понимаю, а почему всех так корежет, если человек поменял свое мнение именно в вопросе деторождения, почему, например, ни у кого не вызывает отвращения и презрения, если человек все время был пешеходом и говорил, что машины - это для ленивых, а потом - бац - и купил себе ласточку?)
-
-
Ответить
меня вообще не бомбит и не вызывает отвращение, как вы написали, это не мое дело ;) просто написала о ком знаю. они жалеют очень, что раньше не захотели. поделились информацией, которая не для всех. даже некоторые мужу или родителям не сказали об этом, что плачут иногда по этому поводу.
-
-
Ответить
я иногда плачу, что на экономиста пошла учиться ))
-
-
Ответить
так еще не поздно всё поменять ;)
-
-
Ответить
это я уже поменяла, а вот если бы родила, то, боюсь, тут было бы уже сложнее )
-
-
Ответить
тут да, назад дороги нет))))
-
-
Ответить
ну, люди часто плачут от того, что не могут реализовать ту или иную мечту. не исключено, что если бы реализовали, то плакали бы по другой причине, которую придумали бы.
-
-
Ответить
а смысл?! особенно если ничего не изменить. а если возможность есть, попытаться стоит. но есть же только плачут и дальше сидят на попе ровно. но и за это не стоит никого осуждать, так как человек в основном сам хозяин своей жизни и это только его дело.
-
-
Ответить
я вот учусь вообще никого не осуждать, разве что только пообсуждать))), но, если без перехода на личности за спиной, то почему бы и да )). просто очень часто люди плачут даже не из-за несбывшихся надежд, а по тому, что им сейчас плохо, а в несбывшейся надежде они уверены, что им было бы хорошо. жалеют себя несчастного в данный момент, короче, лелея прекрасную мечту о том, что вот а если бы...то было бы всё зашибись, а не это вот всё сейчас. хотя ведь если здраво подумать - то это даааалееееекооооо не факт.
-
-
Ответить
Ну, у нас же как принято - что у соседа все равно лучше :D Только вот примерив на себя жизнь-мечту соседа, многие снова захотели бы вернуть свою ) Не любят у нас радоваться тому, что имеют ;)
-
-
Ответить
человеческая суть))). просто некоторые это знают и работают над этим, а некоторые не знают, не хотят знать и вообще, считают, что на инстинктах как-то проще (((
-
-
Ответить
"Золотые слова, Юрий Бенедиктович!" :D
-
-
Ответить
верно. и это печально.
но бывают исключения, это те люди, которые уважают свой выбор в любом возрасте и довольны жизнью.
-
-
Ответить
пообсуждать я тоже могу, но это не назвать даже за спиной, все что я скажу другому человеку, то есть не в голове, я могу так же лично сказать тому, о ком речь)))

мечтать не мечтала, я даже не загадываю/ планирую ничего долгосрочного, с тех пор как в 20 лет за пару дней моя жизнь встала с ног на голову во многих направления, совпало как-то)))
на счёт "а что если бы" вообще смысла не вижу гадать. есть море вариантов, что сложилось бы что-то иначе лишь из-за одного действия, слова ))))
-
-
Ответить
а те кто стал родителем? как часто они плачут? или срывают свои психи на детях, делая несчастным не только себя, но и свое потомство?
-
-
Ответить
тоже частый случай.
но не про меня, я даже не кричу))
-
-
Ответить
и это здОрово) но вот в моём окружении на 1 счастливую семью приходится гораздо больше таких, что созданы под давлением общества, и там вовсе не комфортная жизнь и атмосфера. Жена мечтает отдохнуть от мужа, муж использует любую возможность свинтить от жены, оба они срываются на детях и мечтают отдохнуть от них тоже. И ещё и постоянно испытывают чувство вины за эту усталость, несоответствие ожиданиям, зависимость и т. д. Никто не счастлив, но зато успели вовремя, пока часики не дотикали, и «всё как у людей». Я для себя решила, что пока я не смогу чётко почувствовать желание или нежелание заводить семью и детей, я буду сама — по крайней мере, так я не буду делать несчастными других людей
-
-
Ответить
и правильно. я так же с замуж, с детьми, с работой. если, то к лучшему, а не мучиться, жизнь у нас одна!

ожидания... много проблем из-за них...
-
-
Ответить
Мне кажется, таких семей большинство. Стараюсь держаться подальше, поэтому ненавижу большие ТЦ по выходным. Они там кучкуются в это время.
-
-
Ответить
Я иногда задумываюсь, мол "а вдруг потом захочу, а уже не смогу". Но тут ведь какое дело, это не арбуз купить - вдруг захочу, а не захочу, так соседу отдам или на помойку испортившийся вынесу. Самое страшное - родить ради этого возможного "вдруг захочу". А если нет? Испортить жизнь и себе, и ребёнку? Немало женщин рожают детей, потому что "надо". И тяготятся ими. Просто не принято об этом открыто говорить.
Если я упущу своё время, а потом пожалею, что ж. По крайней мере, это был мой выбор. Говорить или не говорить об этом на публике? Разве есть что-то постыдное в том, что ты не завёл ребёнка, когда не хотел, а потом захотел, да не смог?
-
-
Ответить
Вот абсолютно с Вами согласна! Мне мама периодически напоминает "а не пожалеешь?", а я отвечаю, что даже если и пожалею, то да, это будет сожаление о моем собственном решении и это будет через много лет, а если пойду на поводу у общества, которое считает наличие ребенка единственным билетом в нормальность, то буду, скорее всего, жалеть уже сейчас. Причем потом это же общество и будет постоянно тыкать "ну, а что ты хотела? всем нелегко, терпи"
-
-
Ответить
нет конечно, это ваш выбор и только ваш. только общество это не понимает и клюёт. я тут писала, что у меня трое, меня тоже клюют в плане: у меня на одного ребёнка не хватает сил, а у тебя трое, значит у тебя всё как попало тем более))) вот мне с большой колокольни что там говорят. как и моей сестре, ей уже за 30 и нет детей и не хочет. 6 поемянников только с нашей строны и еще со стороны мужа и не все лапочки)))) и правильно, что пока не рожает, рожать по мне так лучше когда хочешь, готова. и именно ты!
-
-
Ответить
спасибо и за минусы, но там даже моего мнения нет)))) только факты, учитывая знакомых женщин.
-
-
Ответить
В том то и дело, что о том что "нафиг мне это надо" чаше всего орут как раз те, у кого этого нет и не получить. О том, что нафиг замужество голосят не замужние дамы, и не девушки, у которых 100500 ухажеров и предложений именно брака, а те, кому не предлагают и даже достойного кандидата не имеется. О том, что нечто очень дорогое нафиг надо, орут те, кому это не купить. А кому не надо, хотя есть возможности, просто не покупают
-
-
Ответить
именно поэтому я употребила глагол "кричали"))))
-
-
Ответить
Ну вот меня отправили. Могу сказать, что да, уверена. Мне жаль, что у меня нет детей, но я по прежнему их не хочу. Такой вот парадокс
-
-
Ответить
лучше так, чем родить и пожалеть.
-
-
Ответить
А среди людей с детьми все сплошь достойные и растят достойных людей? Достойно проходят путь родительства? Все прямо сильные, и оставляют после таких нужных обществу людей!
А главное - всех гарантированно ждёт общение с внуками и уход в старости!
-
-
Ответить
И, главное, гены передают только классные и замечательные, здоровые и полезные для всей популяции, не то, что у этих чайлдфри некондиционных…
-
-
Ответить
Практика показывает, что активней всего плодятся не самые полезные члены общества)
-
-
Ответить
Ох и чушь вы пишите... Мне 54 года. Детей не хотела никогда. И сейчас не хочу. И не жалею ни о чем.И да, мне есть чем гордиться в жизни, на детях жизнь не заканчивается. Про слабых вообще не поняла, как вы это определяете??? Есть дети - сильный, нет - слабый??? И спешу вас огорчить - вот как раз сознательное нежелание иметь детей никакого отношения к естественному отбору не имеет. Наоборот, оно его исключает.
-
-
Ответить
Есть корелляция между уровнем образования и количеством детей. Образованные строят карьеру и саморазиваются, не совсем образованные рожают детей.
Поэтому это естественный отбор, но не на разум. Умные как раз не размножаются, а занимаются карьерой, наукой, творчеством и т.д. И с каждым поколением мы будем все тупее и тупее.
-
-
Ответить
Ну вот это вы зря про образованных) У меня много весьма образованных знакомых, имеющих ребёнка, а то и двух. У меня тоже два высших и двое детей) Просто для каждого человека саморазвитие свое. У кого-то в это понятие входит воспитание детей, а у кого-то нет, и это никак не зависит от образования, эрудированности или уровня IQ. А утверждать, что рожают только не образованные идиоты - это обратная крайность зайка-лужайкинской позиции.
-
-
Ответить
Двое. А не три-четыре-пять-шесть, потому что квартиру дают и денег тоже за каждую голову.
-
-
Ответить
Больше я просто не потяну ни физически, ни морально, ни финансово. Я среагировала на ваше "умные, как раз, не размножаются, а занимаются карьерой, наукой, творчеством". Всякие размножаются, просто с разными целями и уровнем осознанности.
-
-
Ответить
Насчет "жаль, нельзя отправить во время" - на это можно и с другой стороны посмотреть. Я знаю женщин "далеко за", которые говорят, что не рожали бы никаких детей и жили бы для себя, если бы можно было отмотать назад.
-
-
Ответить
А что, гордиться можно только детьми, больше нечем? Как скучно вы живёте, сочувствую.
-
-
Ответить
Ну как бы рождение ребенка тоже не гарантия,что вы через 30-40 лет об этом не пожалеете...Сколько детей,которые с родителями не общаются или хуже того-сидят до самой смерти на их шее,отбирают пенсию,выставляют из дома...Не дано нам предугадать будущее,здесь все зависит от того в данный момент хочет человек стать родителем или нет.Если нет- принцип "стерпиться-слюбиться" может и не сработать,растить ребенка даже с большой любовью к нему очень не просто,а уж если любви нет-получаем и мать, и ребенка с покалеченной психикой.Лучше уж вообще не рожать,чем так.
-
-
Ответить
Я одних таких достойных родителей-героев чуть не каждый день вижу. Правда, все никак не могу с ними благовоспитанно поздоровкаться и преклонить колени перед их избранностью. Потому что в основном они валяются в канаве или ползут к магазину за бухлом, ведомые таксисом.
-
-
Ответить
Здравая мысль. Удивляют люди, которые говорят, что смысл жизни – родить ребёнка.
Если бы я до конца понимала, что значит быть мамой, я бы, может, и не стала бы пытаться забеременеть. Но, с другой стороны, я рада, что у меня есть ребёнок
-
-
Ответить
хорошо, когда человек знает что он точно не хочет. это лучше, чем немало рожают для галочки, мужа, общества, потому что аборт это плохо и т.д.
из последнего: близкий мне человечек родила сначала для галочки, родителей, общества, мужа, но только не для себя, потому что уже за 30 и типа надо, а потом залёт в 40, ну не надо ей это всё, не её это...
мы сразу хотели троих, НО когда появился первый, я поняла, что это не сестренка/кузен/соседский ребенок, с которыми я часто водилась и следила за ними, это ужас какая ответственность... физически родить еще раз готовность быстро появилась, но еще раз взять на себя эту ответственность только через 10 лет.
мама троих, по ночам спала со всеми, днём другое дело, кто-то вообще днем не спал)))
-
-
Ответить
А ещё желания меняются. мы с мужем до брака все обсуждали и говорили про троих. После рождения первого он хотел сразу еще, а я сказала, что давай год подождем: может мне не понравится или я буду такой матерью, которой не надо про детей даже думать. Но ниче 😁 Но про третьего я сказала нет. Лично я наигралась
-
-
Ответить
конечно, поэтому лусше влвремя озвучить перемены ;)
у нас так же, троих хотели, до первого))) а потом переглянулись и одновременно решили, что пока точно не надо второго)))) позже когда доставали, расспрашивали, я четко знала, что нет. а потом после 10 лет сказала при муже: не знаю уже, муж если захочет, пусть попросит, а я подумаю, хочу ли я))) третий потому что опять понравилось ;)
-
-
Ответить
Я понимаю, что младеенца не хочу... Типа, сюси-пуси, но мне с моими подрощенными интереснее. А кого-то прет вообще. что могут и хотят много: подруга так в рд познакомилась с женщиной, очень состоятельной, у нее шестеро что ли... Все мат.проблемы решены и не появятся, и вот ее прошибло. Ну вот нала себя там. Ей лет под полтиник было, а выглядит - прям вся светится (лично я дохла от недосыпа :))))
-
-
Ответить
вот, это примерно про меня, лет 5 назад, но я вовремя остановилась)))) прям моё, прям люблю! но, потом включила мозги, что всем им надо внимание, силы, моё здоровье, время, как и про себя и мужа не забыть. а его как раз вот сейчас всем достаточно, еще один и всё, кому-то будет мало))
согласна, стократно интереснее, когда взрослее, особенно когда соображалка, логика, юмор начинают работать 😍
сегодня девочка рожала, знакомая сына, потом фотографии показали. недавно подруга родила. нет, сладенький, маленький, но спасибо, но именно сейчас больше не надо, хотя еще по возрасту можно))))
-
-
Ответить
Мы решили с мужем, что просто по здоровью не потянем заботу о ребенке на следующие 20+ лет. Не знаю, эгоистично или нет, но факт.
-
-
Ответить
По-моему, это разумно, тем более что от вынашивания и родов еще никто здоровее не становился. Даже у абсолютно здоровых женщин часто вылезают всякие болячки, что и говорить об остальных.
-
-
Ответить
Ну да, тем более, что некоторые болячки уже есть и они гарантированно будут прогрессировать со временем, а могут и ребенку передаться. И в общем-то если фокусироваться на себе, то это можно замедлить, приостановить и все такое. А вот на троих у нас времени, сил и финансов не хватит. Ещё и с потенциальными осложнениями. Плюс у нас только ЭКО, только хардкор. Такшт мы посидели и решили, ну вот так значит.
-
-
Ответить
Ого, ЭКО - это вообще удар по организму, это как-то слишком уж хардкорно.
-
-
Ответить
напишу коммент для минусов) я считаю, что ЭКО — это насилие над организмом.
-
-
Ответить
Поюсуюсь в коммент для минусов: беременность и роды - насилие над организмом.
Тапкоотражатель поднят! 😂
-
-
Ответить
естественное зачатие и роды — это всё же природные процессы. А вот если женщина не может естественно забеременеть, то значит, её организм по каким-то причинам не готов и не может дать потомство. И искусственное запихивание эмбрионов в матку — это уже насильственный процесс.
Хотя я лично тоже в ужасе и от беременности, и от родов. Выглядит жутко и противоестественно, вопреки всем вылизанным фотосетам и бодипозитивам, я не вижу красоты и эстетики в раздутом животе, растяжках и прочих ужасах. Матерям мое почтение, их уровень самопожертвования для меня за гранью
-
-
Ответить
Да ладно, я делала эко. Причина бесплодия банальнейшая - спайки. В целом организм здоров, так что нормально все прошло и восстановилась я быстро. Но надо смотреть на анамнез, конечно. Иногда шансы маленькие, а усилия прилагаются колоссальные, тогда мож и не стоит...
-
-
Ответить
Больше всего меня бесит когда об ужасностях ЭКО повествуют люди, который к этому вообще никаким боком не относятся, а просто где-то услышали чего-то и понеслась
-
-
Ответить
так вы расскажите свою позицию, чего беситься. Может благодаря вашей информации кто-то изменит свою точку зрения и больше не будет вас раздражать
-
-
Ответить
ничего я не собираюсь рассказывать, информации море, только нужно читать не страшилки одной бабки, но это не так интересно
-
-
Ответить
ну беситесь дальше, что поделать
-
-
Ответить
Я оба раза носилась как электровеник (ну, чутка было со страшим), все зашибись. Но вот я тоже не увидела эстетики в этом.
Это нормальный процесс, как многое в нашей физилоогии - не очень эстетично и местами неприятно.
А если сюда добавить, как я недавно писала, попытки снова превратить беремнность в подвиг и требовать поклонения, и следующие за этим психи будущих, а потоми молодых мам, которые и так могут ехать мозгами на почве гормонов - вообще ни разу не привлекательно.
-
-
Ответить
Ну слушайте, с такой точки зрения и стрижка ногтей -- насилие. Раз организм не может ноготь сбросить,