Как вышло так, что тут комментариев нет?)
Комментарии к статье «16 мужчин, которые на своем опыте поняли, что между словами «декрет» и «отпуск» нельзя ставить знак равенства»
Задолбались
Вот зачем переписывать фразу? Убрать пробел и вставить запятые всего лишь надо было. Нет же, давайте добавим слово и ненужные кавычки. «Это невзирая на из начальные договорённости что по ночам встаёт и на молочку бегает тот кто выходной.» - это из оригинального поста.
Вам нужно открыть клуб зануд. Вы зарываете талант в землю.
Мужу было обидно, что, когда он шёл один с коляской, никто не помогал ему придержать дверь при входе/выходе из магазина. Мне помогали почти всегда.
Потому что поблизости от мужчины с коляской может обнаружиться его женщина, не очевидно, что он один. А женщины в декрете бывают ревнивыми, не терпят внимания к своим мужчинам со стороны других женщин. Бегут на первой крейсерской и хватают благоверного под руку или еще что-нибудь творят...
весело, ни разу не наблюдала)))
У нас есть отдельные личности, которые жутко раздражаются от этого, мол "дайте же спокойно пикнуть пропуском!". Пришлось их заучивать.
лучше делать то, что хорошо получается, смысл оставлять дома того, кто не хочет, не может или у кого зарплата больше и перспектив.
3-4 часа *2 в день на дорогу, долбануться можно...
тогда люди нанимают няню
никто о жертвах и не говорил. где жертвы, это мне никогда не понять, есть море вариантов, где могут быть все довольны.
оба хорошо работают, тогда есть вариант няни, бабушки, ясли, садик. декретное время есть у каждой женщины, как раз время чтобы подумать что и как дальше. в некоторых странах есть возможность и у отца взять и тогда родители вообще по очереди в декрете.
всё это лучше обговорить до брака и беременности - меньше головной боли потом ;)
муж бережёт меня и после второго, особенно после третьего попросил!, чтобы всё-таки хорошо подумала и чтобы не разрывалась и если что на работе нервное, что лучше дома в тепле и уюте, но у меня получается совмещать, хотя мне в декрете очень нравится, но и работу люблю.
Бабушки рядом - это не у всех, и даже если они рядом, не факт, что они захотят помогать. Няню нанять - это хорошо. Только вот есть такие умники, что, ну как это так, чужой человек будет с моим ребёнком сидеть. А сам не больно-то и сидит. Вот женщине и приходится. Можно договариваться до посинения, только дети бывают незапланированные, и одно дело разговоры, а другое, когда до дела доходит. Сразу какие-то отмазки появляются, сразу дела суперсрочные и суперважные.
у нас нет бабушек рядом, я всё сама. а даже если были бы бабушки рядом, по мне они не обязаны, а еще они тоже молодые и работают и время на себя тоже надо.
я такой умник, так как рожала для себя, а не для няни. муж мой хоть и первый детей всех просил, но я потом думала да или нет. я взвесила всё и решила, смогу ли я сама, без него, ведь мам нет, а "кирпич на голову" мужу, как и любовь прошла, может случиться в любую минуту.
если суперважные дела дороже жены и ребенка, то возможно изначально ему не сильно это и надо было, часто такое заранее видно и не важно, что там в разговорах он обещает)))
не рожают тогда, вроде как разумные люди понимают, что ребёнком работать невозможно, кому-то придется ему время выделить. Хотя не знаю, может есть те, кто думают что дети, как цветы, в горшках растут.
Встречалась я с одним парнем, и как-то он начал мне предлагать ребёнка заделать. Не знаю с какого перепугу, может я не сохла по нему, или он думал меня так привязать к себе. Главное, что аргументировал, что это мне надо, у меня же биологические часы тикают (причём мне тогда было лет 25). Я его спросила, а ты в состоянии ну хотя бы год кормить три рта? На что он мне ответил, ну ты де будешь работать. Когда я спросила, как ты себе это представляешь, я сразу из роддома на работу пойду, а с ребёнком кто будет. На что я получила ответ, ну как-то другие работают с детьми. Тогда я подумала, то ли он без мозгов, то ли он меня за идиотку принимает (думаю, было и то, и другое). Сейчас вспомнила, веселюсь с этого чудика. Так что есть такие вот.
К сожалению, не только в этом вопросе. Были и другие реплики, что не знаешь, то ли он шутит, то ли его во младенчестве роняли. Типичный манипулятор...
Ой, моя козявка двухлетняя как начнет ворчать, так и смех, и грех. У врача в кабинете, после того как не срабатывает вариант "встать и уйти", прям злится, руки в боки и давай обиженно и сердито тирады выдавать.
у младшей долгое время была сердитая поза "руки в боки", причём чем выше руки, тем выше градус ярости: на талии - ну так, недовольна, под мышками - сейчас взорвётся))) И нижняя губа сковородничком, чем злее - тем больше выпячивала))
Как старом анекдоте. Случай в театре. Спектакль для детей. Момент, где вот-вот должен появиться главный злодей - свет выключен, оркестр настороженно так жужжит. в зале тишина. И тут такой тоненький детский голосок: "Еб твою мать! Страшно-то как!!!"
Если женщина кормит ребенка грудью, в этот период он к ней сильнее привязан, чем к кому бы то ни было. Если кормление смесями, тогда, да, разницы никакой.
Думаю, дело не только в кормлении грудью. Подруга не кормила, ребёнок с месяца на смеси, папа много им занимался, но до трех лет главный утешитель была мама, ну и хвостиком он был маминым. Есть же еще запах, ритм сердца, голос, к котрому ещё в животе детёныш привык
Вполне возможно. Я имела в виду, что у детей на грудном вскармливании бОльшая зависимость от мамы в этот период. Соответственно, и большая привязанность. Ему же кушать хочется элементарно, а папа грудью не покормит. )
Мне кажется, там могут быть неучтенные факторы. Например если отец курит, ребенку будет вонять. И добровольно он конечно выберет маму, а не воняющего отца.
Я раньше так тоже думал. Как оказалось, кто рядом больше времени, к тому и привязан, - тоже из личного опыта.
Мне кажется, ребёнок лучше находит общий язык с тем, с кем больше проводит время и играет. Это может быть мама, папа или няня. Отсюда и разница мать/отец.
Нет, это больше зависит от характера - как ребенка, так и родителя. Из личного опыта.
это от этапа взросления зависит. Или просто фазами идет. В разное время дочка больше нуждалась то во мне, то в муже. Фазы длились от 3 до 7-8 месяцев.
Не знаю, по-моему из пальца высосано. Да, детских пеленальных столиков действительно не хватает. Но это глобальная проблема многих общественных заведений, не только мужских туалетов. А так то ли мне так везёт, то ли что, но на детских площадках у нас есть папы без мам и в поликлинике тоже.
Я хочу, чтобы такие статьи были (пусть перевод хромает). Хочу, чтобы мужики привыкали видеть пока хотя бы в сериалах других мужиков, которые ухаживают за детьми (и это крутые персонажи, а не какие-то неудачники). Потому что вода камень точит, и все это откладывается у людей в головах. ИМХО отцы, принимающие активное участие в воспитании детей, это хорошо для всех - и для детей, и для мам, и для самих отцов
А вы думаете, это как-то влияет на поведение пап? Мне кажется, есть мужья, которые помогают женам, не зная о таких примерах, а есть те, кто и с примером перед глазами не будет помогать.
Не только парни застыдят, ещё и мамы, которые "сами справлялись" тоже свою лепту вносят. Мужу после рождения старших саековь часто такое говорила, он транслировал мне. Благо все прекратилось с одной фразы: "ты действительно хочешь, что б у тебя с детьми были такие же отношения, как у тебя с отцом в детстве?".
В смысле "немужское дело"? Вы меня удивили. Обычно немужским делом считается работа по дому: посуду, полы помыть, белье развесить и т.д. По моим наблюдениям, мужчины не занимаются детьми либо потому что просто не знают, как это делать, либо потому что ими в детстве не занимались их папы. При этом они любят своих детей. )
Из вашего коммента я поняла, что «немужское дело» – ваша версия, а оценку этому вы не даёте, да. Как-то невнимательно я сегодня читаю ваши комменты.)
* Официальная версия – правильная.)
Когда поженились родители моей подруги, то ее папа во всем помогал маме. Однажды в гости зашла соседка и, увидев, как он чистит картошку, сказала "это - бабская работа". С тех пор он ни разу не помог на кухне.
Так что вполне реально, что мужчина может стыдится заниматься ребёнком. Тем более, если это не принято в его семье и окружении.
ну может у кого-то что-то ёкнет внутри ("«заделал», а потом выгуливает его пару раз в неделю" - для наших детей это просто счастье, если пару раз в месяц наша папаша погуляет с ними) 🥴
Есть еще такие мужчины, которые просто не знают, как обращаться с детьми, как с ними играть. Если отношения с мужем хорошие, можно просто прямо говорить: "Погуляй с детьми, пожалуйста" или "Помоги искупать ребенка", или "Погуляйте, мне нужно немного отдохнуть". Вообще, в моем окружении почти все мужчины – папы, которые осознанно стали папами. И очень мало кто из них с детьми именно занимается: гуляет, играет. Большинство обеспечивает, покрывает все расходы и хотелки и помогает жене по дому.
так и многие женщины не умеют играть и обращаться с детьми - тут дело не в гендере, а в желании и/или необходимости
В моем окружении женщины с этим справляются лучше. Возможно, из-за морального прессинга «ты же мать!».
часто по собственной глупости, думаю, может это и грубо звучит, но почему-то многие возвращаясь из РД с новорожденным считают, что отец ребенка не справится: не так держит, не так качает, не так кормит, не так меняет подгуз, "ай, дай я лучше сама". хотя по факту, знаний и умений у молодой мамы не больше, чем у него. ну и папы самоустроняются от этих процессов. а потом у мам уже выбора нет: ухаживать и играть приходится самой.
Самый большой пресинг идет от общественного мнения (особенно тех, кто старой, советской закалки). У меня жена, находясь в декрете, нашла подработку. Времени с ребенком примерно пополам делим. Сколько она наслушалась от осуждений, не передать. И самое обидное, больше всего - от тещи. Мне-то все равно, а ей обидно. Вот где надо в головах ломать стереотипы, тут и захочешь сидеть с детьми, а не дадут.
Да можно просто не обращать внимания на мнение окружающих, даже если эти окружающие – близкие люди. Главное, чтобы жена с мужем договорились между собой. А вообще, мое мнение – работает тот, кто лучше зарабатывает. Второй – занимается бытом и ребенком. Или оба работают, делят все пополам.
а если один работает, а другой тоже, но зарабатывает только половину первого, то и обязанности соответственно делятся? (извините, больная тема)
Думаю в интересах семьи поставить в приоритете работу того, кто больше зарабатывает (ему меньше обязанностей по дому, больше отдыха).
Я не знаю, это зависит от того, как договорятся между собой муж и жена. Но лично я бы измеряла не по размеру зарплаты, а по самой работе. Допустим, жена – бухгалтер, а муж – школьный учитель. Конечно, жена будет зарабатывать больше, но не потому что она больше работает, а потому что бухгалтер всегда зарабатывает больше учителя. Поэтому, если бы я оказалась в такой ситуации, весь быт и воспитание детей делили бы с мужем пополам.
Что это повлияет на нынешних пап - не верю, взрослых поздно воспитывать. Но подрастают будущие папы - надеюсь, в их юном мозгу что-то хорошее осядет
Все истории от отцов-иностранцев, и честно на очень удивляют. Вот если бы наши мужчины, поделились ты своим опытом воспитания детей, был бы другой разговор.
а чем там делиться-то? ну, я к тому, что для кого эта ситуация нормальная, не видят в ней ничего особенного и рассказывать о том, как ты позавтракал или почитал, или занимался с ребенком - просто, странно. у меня муж с ребенком с рождения возится, изменил свой график и вставал в 5 утра, чтобы работать до 10 утра и пойти гулять с мелким, ну и с обеда еще работал до вечера и после ужина - к мелкому. у меня декрет прошел как отпуск, я, вообще, ниче не делала, можно сказать. но он не видит в этом геройства, да и на форумах не сидит.
Примеры описанные в статье, отражают "западное" видение. Это либеральный подход к воспитанию, по сути своей, в нем мужчина по каким либо причинам заменяет ребенку мать. В результате ребенок получает 2 "мамы" вместо одной. В России совершенно иной поход к воспитанию, традиционно консервативный. В нем отец не превращается во вторую маму, он остается отцом, со своим педагогическим подходом к ребенку. В основе этого подхода не эмоции ребенка, а потребности. Глазами женщин, это выглядит грубо, но на самом деле в этом есть и свои плюсы. На примере тех же пеленальных столиков, если ситуация потребует, русский мужик переоденет подгузник на любой ближайшей поверхности, будь то столик в кафе или даже барная стойка.
😂😂😂😂😂😂
*запаслась попкорном)))
(жду в обиходе новое слово "яжбать")
"Яжебать", думаю :) более ёмко и выразительно 😁
Я не разделяю ни вашего сарказма ни вашей иронии. Если ситуация потребует - это важно. Если не потребует, то дойдет до машины и переоденет там. Важно, что вопреки расхожему мнению, он не впадет в паническое состояние. Он будет решать проблему и решит ее, даже если это приведет к конфликту с социумом, он ее решит. Если по каким либо причинам он не взял с собой салфетки, он попросит их у того же бармена. Если он забыл подгузник - он его купит, или опять же попросит у женщины с коляской. Он не оставит своего ребенка, один на один с его какашками.
Это как посмотреть на "мужлана". Я лично, сторонник того, что пусть лучше он переодет ребенка, чем будет равнодушно сидеть в телефоне, пока его окаканое чадо надрывается от раздражения на попе.
"Такая у нас традиция" - лозунг убогой части российских мужчин. К которым относятся с отвращением и от которых шарахаются уже не только западники, не только российские женщины, но и растущая доля российских же мужчин тоже.
Не традиция, мужской менталитет. Русский мужик, готовясь стать отцом, не будет записываться на подготовительный курсы, не будет проводить сеансы с семейным психологом. Он не будет готовиться к возможным ситуациям, он будет решать их по факту поступления. Когда он увидит, что в садике все девочки с косичками, а его дочь с хвостом - он научится плести эти косички.
статистика показывает что русский мужик, часто когда разводится с женой, автоматически разводится и с ребенком, сваливает в закат и пытается спрятать доходы, в то время как либеральный продолжает учавствовать в жизни ребенка на регулярной основе, иногда и чаще чем до развода.
хороший вброс))) несем попкорн.
Ну и у нас тоже папа активно участвует. В первые месяцы сам купал и стриг ногти. Потом он готовил сам прикорм, выращивая свои овощи для ребенка на даче и затем протирая их в сите вручную. Плюс все это время кормит обедом и если мне надо куда-то типа врача, то остаётся с ней часа на три. И все документы на нем. Детские форумы тоже почитывает. Ещё много чего, но для нормального отца уже достаточно.
Название статьи не очень соответствует её содержанию. Потому что истории совсем не отвечают на вопрос, почему "между словами «декрет» и «отпуск» нельзя ставить знак равенства". Отпуск означает, что человек временно отпущен с работы (может не присутствовать на рабочем месте). Просто не нужно думать, что "отпуск" = "отдых".
А что касается самих историй - с чем-то нельзя не согласиться, как, например, с тем, что отец вовсе не помощник матери, а такой же родитель. Какие-то описанные сложности вызваны индивидуальными обстоятельствами, вроде трёхчасовой дороги.
Но самое удивительное, это то, что родители занимаются с детьми чуть ли не круглосуточно, как будто ребёнку не надо времени на какие-то свои занятия без родителей. Совсем не все дети норовят залезть за родителями в туалет, очень не все.
Думаю в названии эта фраза направлена как раз к мужчинам, которые считают, что раз жена в декрете, то, считай, в отпуске - отдыхает, кайфует ну и ребеночком занимается и ей все за счастье:)
Папа, который тратит по 3-4 часа на развоз детей, как минимум треть этого времени тратит на доставку себя сначала обратно домой, а потом снова за детьми. По-моему, налицо нерациональное планирование времени.
Больше таких тем!)