О, боже! Что за фигня?
Где истории про отбитых скинов и байкеров, которые завели семью и детишек, и работают на приличных работах? Где бывшие панки с помойки, сделавший карьеру на госслужбе? Где простигосподи девочки-неферки, родившие троих, - гордость и актив родительского комитета?
Что за скучные прилизанные люди на фото?!
Комментарии к статье «Мы поговорили с бывшими неформалами и узнали, как сейчас живут бунтари нулевых»
хм, правда а где? я в жизни таких не встречала.
из моей жизни: всем примерно 30 сейчас:
++ была знакомая скейтерша-панк, адекватная, стильно одевающаяся в рамках своей культуры, она открыла свой магазин одежды/атрибутики по этой тематике, доход есть, семья тоже, стиль сохранила, но он стал более взрослый.
++Была одноклассница,забито-агрессивная, которая решила что все вокруг быдло, а она возвышенный любитель металла, года 3 она продержалась, потом сняла футболку с группой Король и Шут (я кстати тоже их обожала, но не видела смыла на мусорный мешок одеваться), напульсники с рук, волосы расчесала, вышла замуж, располнела, ничего незаурядного.
++ был одногруппник, играл в фолк-группе, интересный и необычный парень, нравился девушкам несмотря на мягко говоря неухоженную внешность, институт бросил, потом группу эту бросил, у меня было впечатления, что он наверно никогда не остепенится, так и будет вечно на мели, на квартирниках и вписках... это наверно вечный неформал, но мне почему такое не близко.
p/s: судя по этой подборке, я тоже могла бы в юности считаться неформалом и половина моих друзей
Ну, у Вас явно был иной круг общения ?
Для меня неформалы - это не просто девочки/мальчики с крашеными волосами и ярких футболочках, слушающие "непопсу". Это все таки определённая субкультура. Порой полумаргинальная. И люди там всякие попадаются.
Не говоря уже о том, что такие пресные истории детишек из хороших семей, все "неформальство" которых заключалось в ношении футболок с надписями, просто не интересно читать.
да, для меня тоже, но может потому что я в провинции жила, отъявленных я как то не встречала,просто привела пару примеров из жизни и взросления простого обывателя. Мировых рок-звезд в окружении не было.
Да я тоже не из плохой))
Просто статья реально не интересная.
О, девочка-неферка, родившая троих - я таких знаю даже не одну :)))
Они почти все так заканчивают ?
Мне бы как раз хотелось прочесть истории из наших реалий - смешные, забавные, комичные и порой жутковатые. Но интересные и поучительные (что уж скрывать, я тяготею к морализаторству).
А тут просто сборник невнятных рассказов про то, как добропорядочные мальчики и девочки слушали в школе музыку и одевались не по дресс-коду.
?Да уж. Что было в юности, пусть остаётся в юности.
В моей жизни есть такая дама. Была в нашей тусовке неформалов оторвой, глушила бутылками шампанское из горла, творила всякую дичь. Теперь примерная жена священника, двое детей, преподаёт музыку в школе.
Перебесилась?
Ну как где девчонки-нефорки? Здесь, в комментах :) Да-да, в свою молодость одевалась мрачно-готично, музыку тяжелую слушаю до сих пор и муж у меня такой же. И да, у нас трое мимимишных сынулек :)
Мы тоже слушаем)
Только я больше по тяжёлой электронщине типа ЭБМ, а муж - хард и дет. А внешне мы приличные люди
у меня есть такая история) был в нашей тусовке парень - панк, классический, с полуметровым красным ирокезом, творил всякую дичь, бухал как конь, все тело в татухах. я была готом, я и сейчас гот, и снаружи, и внутри. встретились на крестинах моей дочки - он оказался батюшкой, который ее крестил. соответственно, и я была одета не по форме - еле друг друга узнали. челюсть выпала у обоих. рада была его видеть, и рада была узнать, что он слез с запрещенных веществ.
Вы даже не смогли найти настоящих бывших неформалов?♀️
Прямо мысли мои читаете.
Возможно, настоящие так ими и остаются)
Но с возрастом это не обязательно должно быть заметно окружающим))
Неа?
У меня на работе дресс-код. А в жизни, по честноку, мне удобней носить что-то типа кэжуал-полуспорт, чем неферский прикид-привет из юности. Всё таки в нем было немало позерства?
А так да, многие мои друзья, приличные бюргеры, нет-нет да и наденут что-нибудь "эдакое". Я уж не говорю про песни поорать под гитару вечерком со старыми боевыми друзьями в коттедже, когда дом-работница уйдёт ?
В одежде может быть и комфортно, а вот в остальном - музыка, книги, тв, взгляд на мир/жизнь - нет. Одежда, прическа, макияж - это всего лишь внешнее проявление внутреннего мира.
Поэтому мои деньги идут на мои вулечения, а не на потрясные сапоги в шотландку (ух, какие они!) или одежду в стиле бохо. Нет, они идут на поездки в отпуск, на спецобувь в танцах, стразы, мастер-классы, покататьбся на лошадях, съездить на выходные в другой город на соревнования и полазать по столбам, окунуться в горячий источник или просто: выступить и сразу в поезд, потому что в понедельник на роботу. Не до внешнего имиджа неформала.
А на работе пугаю, что включу "свою" музыку. Знающие люди впечатляются. Но знающие - народ вежливый и свою музыку вслух не включают
Вот-вот. У меня к этому списку еще под настроение добавляется фолк, специфическая танцевальная ирландщина и что-нибудь классическое с рок-операми )
Причем мне совершенно нормально если подряд идут Рамштайн-Прокофьев-Нотрдам-деПари-Muse и хорнпайп на 10 минут.
Пример хорнпайпа можно послушать, если найти:
Ardghrád / Craobhghrád Hornpipe 113
William Paterson
кстати да, натуральные неформалы как раз были говнари, которые могли и в мусорный бак нырнуть (как там одна женщина писала, что это миф, хотя мне кажется, что не совсем миф) и всякие, часто глупые, протесты замутить.
а мне показалось, что не все до конца ещё перебесились)
бунтари нулевых? вот эти? да они ж почти все сами и говорят, что, мол, не пили, не курили, хорошо учились??♀️да и внешний вид почти у всех таклй, как у 90% молодежи нулевых:)
А вы почитайте значение сова "бунтовать" . При чем здесь курить и пить?
Бывших неформалов не бывает =) Если это были тру-неформалы, конечно. В статье ими не пахнет.
интересно а тру неформалы это кто именно? те кто против всего, любой системы? Бомжи что ли?
эм, то есть тру девочки неформалки должны и к 25 годам быть не взрослыми, обязательно внешне отличался от всех. И найти что-то Свое, только я не поняла что? работу, призвание, спутника жизни? неееат... именно свое. Кароче, если ты не рок /панк /прочее музыкант - то ты не "тру".
О,ну был такой период,да.У нас была девчонка в школе-прям тру гот!Так уж мне нравился её стиль,что я взяла и...проколола себе нос и уши?Сама.В 13 лет.Мама с работы пришла и...нет, ругаться не стала,но просто остолбенела(это сколько надо мудрости иметь,я сейчас только понимаю).Слушала в музыке много разного...как и сейчас.Одно лето одевалась типа как неформалка)С носа пирсинг сняла быстро, потому что специальной серёжки у меня не было,я загнула обычный "гвоздик".Но вот несколько серёжек в ухе ношу до сих пор,просто потому что мне нравится.И потому что хрящ прокалывать больно,блин, очень ?зря что ль страдала?
чушь и чепуха-каждый может быть разным в разные периоды жизни
хм, а вот вопрос что лучше «офис-машина-кредиты-дети-дача с шашлыком» или "обширные интересы", идеально конечно баланс соблюсти.
Встречались мне по жизни молодые люди (и поклонники) из серии: я дико эрудированный, начитанный,с утонченным вкусом, НО работать не хочу вообще / к жизни не приспособлен / ассоциален (все вокруг быдло, а не с быдлом общаться не хочу, а то пойму, что таких как я много, а я уникален среди быдла). Интеллигенты они порою чисто для идей, а не для действий.
также как и типичные "не такие как все" презрительно относятся к "овуляшками", "женатикам","ипотечникам", "офисному планктону", агрессивно навязывая мнимую неформальность, за которой очень часто прячется страх взросления и ответственности
я нынче вокруг отчетливо вижу серую массу ярких личностей)
я тоже с неформальной тусовки 2006-2011...
Я не была частью какой-либо субкультуры, но я была в компании, где было смешение этих культур: человек 30 и я среди них в розовом топике XD Там и готы и эмо, и скейтеры и панки были... Подростково, конечно, но там никто никого не обижал, все вместе дружили. Против всех) Я была рада, что я была среди этих людей, когда, наконец, ты не белая ворона, тебя не унижают и общаются на равных, несмотря на твой внешний вид и социальный статус. Это было здорово)
Фотографий нет, потому что это был 2007-2009, тогда даже телефоны с камерой были не у всех, не говоря о компьютерах) Всё, что было давно утрачено, увы...
В середине 90-х у нас в группе учился пацан, Макс. Тяготел он немного к панк-культуре и на втором курсе из Сургута перевелся в Питер. Там он запанковал конкретно-иерокез, одежда, в общем все дела и атрибутика. Так же задружмлся с питерскими панками. После второго курса его отчислили и он вернулся в Сургут. Иерокез, по понятным для тех времён причинам, пришлось срезать, оставил только косичку на затылке. Как-то встречаю его уже без косички и с фингалом под глазом, спрашиваю:"Где косичка?", тот указывая на фингал говорит:"Не понимают на севере панков". С тех пор больше он не панковал.
Чтоб вы понимали, насколько я далека от всего этого. Страница одной знакомой в соцсети именовалась примерно так: Алина Нефор. Я тогда ещё подумала: о, какая фамилия интересная… ?
Ближе всего к субкультурам я была, когда сестра в раннем подростковом возрасте увлеклась творчеством Tokio Hotel, и вот у нас половина стены в комнате была увешана плакатами Smash!! и Гарри Поттера, а другая - Tokio Hotel, половина гардероба - юбочки-цветочки, вторая - чёрное-шипастое-черепастое… Через пару лет она перебесилась, так что даже этот опыт нельзя считать полноценным)
Неформалов, для которых это было бы всерьёз, мало, но их и всегда мало. А меньше стало видно, потому что мода на всё схлынула. Остались именно те, которых мало, но для которых оно своё. Андеграунд вернулся в андеграунд.
Из тех, кого я знаю, реально бывших очень мало. Кто-то из в 40-50 лет мотается по концертам, ездит при любой возможности автостопом, способен сорваться куда угодно ... Я поражаюсь, откуда такие люди ещё деньги берут.
Истории о неформалах, о которых слышал:
- одна пара познакомилась на вписке, поженились, открыли что-то типа заведения "для своих", бар и отчасти арт-кафе;
- один нефор получил в наследство квартиру, сам зарабатывает уроками игры на гитаре и подработками, уже за 37 лет ему точно. Общается с молодёжью (Одесса), ходит на концерты. В общем, даже не знаю, что для него кардинально со стороны поменялось;
- одни организовали свою группу и уехали в Канаду. Связи с ними все потеряли, вроде бы они там выступали, даже какие-то альбомы вышли, не знаю, не следил;
- один работает в Киеве на книжном рынке. Может выглядеть то цивильно, то неформально, в зависимости от ситуации и настроения. В подростковом возрасте был полностью очень неформальным. Сейчас говорит, что это был подростковый максимализм, а так если человеку близки идеалы нефоров, но он их не предаст тем, что снимет ненадолго косуху (из серии). Тем не менее в плане поведения нельзя сказать, чтобы произошли какие-то резкие перемены.
Я не знаю, чаще всего на моей памяти (и больше всего) о радикальных переменах говорят те, для кого неформальство было в первую очередь напоказ, от скуки, за компанию или просто мода. Это люди, которые не особо понимали, что они тут делают или которым хотелось чего-то необычного, повеселиться и т. д. А вот если для человека это было серьёзнее, что-то вроде внутренних личных выборов и так далее, то у большинства оно так и остаётся. Люди радикально вообще редко и с трудом меняются.
Другое дело, что в подростковом возрасте всё выражается как-то более демонстративно, напоказ и без чувства меры. Ну и ещё когда ты подросток, ты банально можешь "не подгинаться под систему", ходить в чём хочешь и как хочешь, проводить время по тусовкам и всё такое. А с возрастом появляется потребность работать, ответственность не только за себя и так далее. И я лично не считаю, что это "подгинание под систему". Это взросление и как раз так понимание, что некоторые компромиссы свидетельствуют не о "подгинании под систему", а о появившихся мозгах и об отходе от максимализма.
Но при этом люди, для которых это было реально важно, чаще всего ни под какую систему не подгинаются. Основное направление музыкальных интересов у многих сохраняется. Многие немузыкальные интересы - тоже. Основные принципы - тоже. А так-то люди в целом меняются, и это нормально.
Позеры... Их в то время гнобили и называли ПоЗеРаМи,просто не признаются и ещё в то время можно было отхватить хорошенько, не только от представителей другой, разной субкультуры, но особенно от лиц кавказской национальности.
Екатерина из парня-подростка превратилась в Диту фон Тиз.
>"А как прошла ваша бурная молодость?"
.
Ну, бурной она точно не была. Я не был неформалом и никогда не имел бунтарского запала перед "системой" и обществом -- мне они по большей части вообще не были сильно интересны. Они были просто фоном, данностью, с которой мне хотелось иметь дел по минимуму -- ни вливаться туда, ни бунтовать. Это отразилось и на моих музыкальных вкусах: я с юности предпочитал музыку, максимально абстрагированную от любой социальщины, любовно-морковной тематики, размышлизмов о жизни и смерти и прочих наслоений "человеческого, слишком человеческого". Должно быть, поэтому я не любил песни и вообще вокал (за некоторыми исключениями), отдавая предпочтение в основном инструментальной музыке. Вторжение текста в музыкальное полотно я ощущал как нечто пошлое, и если мне нравились какие-то песни, то лишь из-за их мелодической составляющей. Впрочем, когда я повзрослел, из этого правила появились исключения, и в целом я стал восприимчивее к разным музыкальным жанрам.
Ну, скажем, я никогда особо не любил эстраду, но некоторые популярные песни 80-х (как советские, так и зарубежные) пробуждают во вне ностальгию и слушаются приятно. Это, к примеру, Desireless "Вояж", Europe "Final Countdown", Status Quo "In The Army Now", Аль Бано Карризи и Ромина Пауэр - "Felicita", Secret Service - "Flash In The Night"... Да что там -- даже Земляне - "Земля в иллюминаторе" :-)) И некоторые другие (скажем, кое-что из Милен Фармер).
.
Из рок-музыки сразу вспоминается Пинк Флойд - "Shine On You Crazy Diamond" -- там эпичная первая инструментальная половина, уносящая в космос, которая мне нравилась всегда, но к сожалению, вторая половина -- вокальная, и всегда портила всю малину, но в конце концов я с этим свыкся :-)
.
Ну а так-то я всегда был больше по инструменталу и всякой эмбиентной / космической электронике, чем по песенным жанрам. А, кстати, еще с детства совершенно не воспринимал джаз -- его аккордовые структуры и ритмы казались мне какими-то бесцветными (возможно, потому что я слышал его мало и лишь из каких-нибудь обрывочных советских теле- и радиозаписей), но потом я тоже стал к нему восприимчивее.
.
А, ну еще я в определенном возрасте подсел на грегорианский хорал (я не буду озвучивать здесь способ, посредством которого это произошло, догадливые люди сообразят).
Ну там я только очень малую часть своих музыкальных экспириенсов описал. А Пинк Флойдов я очень уважаю, да.
Что-то вспомнилось: ))
Из колхозной молодёжи
Панковал один лишь я.
Я носил портки из кожи
И был грязный как свинья.
Я ядрёный как кабан,
Я имею свой баян
Я на ём панк-рок пистоню,
Не найти во мне изъян.
Последние несколько лет стала тесно общаться как раз с неформалами 1990х-2000х годов, наблюдала за их нынешней жизнью, анализировала метаморфозы, произошедшие с их мировоззрениями за эти годы. Здесь не увидела ничего из того, что узнала о нефорах... Где Егор Летов, по которому с ума сходила молодежь? Где рассказы об их борьбе с милицией и обществом? Где, в конце концов, рассказы о людях, которые так и не смогли социализироваться после нестандартной молодости?
Странное название. Если бы не ваш комментарий, то принял бы такой коллектив за чинный-благородный джаз-бэнд.
КиШ- это моё детство ( раннее) отличная группа
какие неформалы? позеры, херки и мнимострадальцы. настоящие поклонники любой субкультуры/направле ния не ограничиваются одним прослушиванием якобы не такой музыки и парой загадочных фоток в том, что из шкафа вывалилось и примерно похоже. бунтовщики, тоже мне.
да и вообще, внешний вид не показатель. сейчас вроде включишь телек, видишь что то темное, в татухах и цепях, думаешь о! ну-ка, ну-ка...? а это Киркоров или очередной суперрепер ?
Ну хоть перебесились, и слава богу. Хотя и не все.