AdMe
НовоеПопулярное
Творчество
Свобода
Жизнь

Как сложилась судьба прототипа героини «Мемуаров гейши» и почему она подала на автора книги в суд

Уведомления
это супер интересная статья! обязательно прочту именно ее книгу.
40
-
Ответить
Мне она тоже понравилась.
6
-
Ответить
Отличная статья. Но какая же нудная её книга...
-
-
Ответить
Нормально так сгладила неприятную ситуацию тем, что вызвала ссору супружеской пары.
17
-
Ответить
1 месяц назад
Большой Брат не дремлет.
1 месяц назад
Уборщица тётя Маня случайно стёрла этот комментарий.
А кого в относительно средневековой Японии колыхало хочу-нехочу ребенка, тем более девочки? Куда отдали там и осталась, не на улицу же уходить.
13
-
Ответить
1 месяц назад
Этот комментарий наказан.
У меня, наоборот, неприятное послевкусие...

Онажгейша, ее учили быть вежливой, уводить разговоры в приятное русло, соблюдать этику и держать неприятные мелочи в секрете или даже вовсе о них забыть. А тут...отстояла свое достоинство, заставила почувствовать стыд за свой проступок и судилась как самая настоящая феминистка)) По ходу, это как актер и его роль, быть гейшей и работать гейшей не одно и то же))
13
17
Ответить
1 месяц назад
Комментарий удалён, но он навсегда в нашем сердце.
Так она и пыталась сгладить конфликт - в суд пошла уже после того, как второй участник отказался реагировать на просьбы изменить откровенное вранье в книге.

Или по вашему надо было улыбаться и молчать пока порочат твою профессию и в чем-то даже твою страну? О да, идеальное "сглаживание конфликта".
26
-
Ответить
Почему же?

То есть, "поставить на место" королеву смогла одной лишь иллюзией интимности разговора, а с писателем такое не провернула... В моем сообщении и намека нет на "улыбаться и махать".
5
5
Ответить
после ее книги, я не совсем понял, в чем был позор нации.

В том, что гейш представили проститутками, пусть и высокого класса?

Так вообще-то старшая сестра героини двоих детей родила " в гейшах", причем судя по их возрасту, очень рано.

И сама ГГ во время работы встречалась с женатым мужчиной, и не для чтения хоку.
11
4
Ответить
Ну так с мужчиной встречалась не по работе, а по любви. Это другое)))
7
-
Ответить
У нее все работа, она даже мужа выбрала как вложение средств в перспективный проект.

Просто после прочтения ее книги (к слову очень скучной) вообще возникает недоумение, почему она пользовалась таким успехом.
7
1
Ответить
то есть Вы читали её книгу? скажите, там что-то говорится о жизни на содержание? а то одни вопят - нет, они только развлекают и тем и живут. Другие говорят, что менее удачливые гейши имеют папика. А мне влом читать, но интересна суть, ведь если живёт на содержание, то всё-таки куртизанка
4
-
Ответить
Она описывает только свою связь с одним человеком, актером кажется, он был женат, лна его любила, ждала, что он разведется с женой и женится на ней.

Но вот есть, например, о других гейшах: "Я помню одну особенно волнующую историю. Две гейко были любовницами одного муж– чины – богатого торговца сакэ. Обе они решили однажды нанести визит его жене, чтобы убедить ту дать мужу развод. Поставленный перед неразрешимой дилеммой, мужчина покончил жизнь самоубийством."

При этом именно героине предлагали замужество еще с 18 лет, когда она приобрела определенный статус, из майко стала гейко, именно данный термин она употребляет) - как понимаю, это когда уже есть круг знакомств, который выгоден мужу, если он финансист, политик, т.д., но при этом девушка еще в профессии не увязла.

Все же героиня не совсем обычная гейко - лна любила только танцевать, людей не любила и открыто об этом пишет. Если бы она смогла заработать только танцами, то работу гейко продолжать бы не стала. Она, например, терпеть не могла спиртное, но описывает девушек, которые"не просыхали" просто.
7
1
Ответить
значит, складывается впечатление, что всё ж одевают они белое кимоно, когда требуют не сравнивать с куртизанками(проститутками)? у меня вот это впечатление не проходит
3
-
Ответить
да, мне кажется, что именно потому она так загружала себя - чтобы иметь возможность отказать тому, кто предлагал содержание.

И все же статус у нее был совсем иной, чем у других девушек в ее доме - хозяйка не просто приняла ее в свою семью и дала фамилию, она сделала Минеко своей преемницей: это и дебют раньше, и ей не приходилось собирать деньги у своих клиентов на кимоно и церемонии, и .т.д.
6
-
Ответить
Ну, выбирать мужа как проект - этим нас не удивишь. Браки по расчету были и будут всегда.
-
-
Ответить
Не соглашусь с вами, как раз сейчас читаю. Лично для меня книга очень интресная, легко читается.
-
-
Ответить
Я тоже не поняла, в чем оскорбление. Книга интересная, героини вызывают сочувствие, о их нелёгкой жизни рассказано без прикрас.

Если автор немного фантазировал, так он все же не документальное повествование писал.
3
-
Ответить
1 месяц назад
Здесь были скандалы, интриги, расследования.
В не лучшем свете - не совсем правильно в этом случае. Мне показалось, книга написана с уважением и сочувствием, и как раз показана разница между гейшами и проститутками, каковыми их ошибочно считают на западе.
3
-
Ответить
а она в своей книге кстати и пишет, что очень любила танцевать, но в остальном на роль гейши не подходила, для ее лучшее было - оставаться наедине с собой. А так она и бамбуковой стрелой клиенту руку пробила, и дощечкой для ритма другого по саду гоняла и тд. )))
2
-
Ответить
1 месяц назад
Комментарий не прошел тест на адекватность.
Михаил, там все очень неинтересно изложено, совершенно безэмоционально, все рассуждения очень плоские.

Из всей книги понравилось только: "Моя мать очень любила кимоно. Однажды, зайдя в магазин кимоно, она наткнулась на моего отца, который влюбился в нее с первого взгляда. Он настойчиво преследовал ее, но их социальное положение было настолько различным, что она считала их отношения невозможными. Трижды юноша просил ее руки, и трижды девушка ему отказывала. В конце концов она забеременела и, естественно, после этого вынуждена была принять предложение. Они поженились, родилась моя старшая сестра."

О том, что у нее есть старшая сестра-гейша наше героиня узнала только когда попала в школу и эта самая сестра начала портить ей жизнь и репутацию со всм сестринским пылом ))
6
-
Ответить
То есть она забеременела от него так, случайно, между отказами)
26
-
Ответить
да, также как забыла сообщить детям, то двух старших сестер продали в дом гейш ))
8
-
Ответить
Трижды юноша просил ее руки, и трижды девушка ему отказывала.(с)

убеждал, чертяка
10
-
Ответить
похвальная настойчивость)
-
-
Ответить
1 месяц назад
Упс. Комментарий перехватил НЛО.
Вообще, когда книгу вводили в пресс-релизе было указано, то она сама ее написала.

Сейчас специально полез глянуть - она выражает благодарность мужу за поддержку, дочери, переводчику и редактору "за ее профессиональный подход в редактировании текста. Ее проницательные вопросы, связанные с традиционной японской культурой, наделили эту книгу чувствами и придали ей большую ясность и выразительность".

Ну это обычно обозначает литературную обработку под аудиторию.
3
-
Ответить
1 месяц назад
Все. Кина не будет. Комментарий скрыт.
На роль гейши не подходила, но...стала...
-
-
Ответить
Вот на счёт бамбуковой стрелы. Или я ещё не дочитала до этого момента, или вы недостаточно внимательно её читали. Там написано, что это был не клиент, а какой то левый мужик на улице, который схватил её и стал лапать. Так что пусть радуется, что только рукой отделался. И вообще она начиная с 12 летнего возраста, уже её попытался изнасиловать её собственный племянник, натерпелась от мужчин. Так же она рассказывает о том, как другой мужик поймал её на улице и стал облизывать ей шею (🤢), один из клиентов попытался щупать за грудь, другого подбили гейши на то, что бы он толкнул её и когда она попытается встать облапать её. Так что ничего удивительного нет в том, что она терпеть не может мужчин. Именно мужчин. Она сама так и пишет, что с женщинами она пыталась быть дружелюбной, а с мужчинами была жёсткой. И у неё было на это множество причин.
1
-
Ответить
А дощечкой гоняла, и треснула кстати говоря, тоже не просто так, а за то, что он грудь ей всю общупал. Если вы считаете, что поступать так с женщиной без её согласия нормально, то это только показывает ваш уровень воспитания. Я же считаю, что она была права, женщина, пусть даже и гейша, это не секс кукла, которую можно щупать где угодно без её согласия. Поэтому на её месте я бы ему ещё и по рукам добавила бы.
1
-
Ответить
Он на весь мир назвал ее имя и, изменив те данные, которые она предоставила, сказал, что она продала свою невинность, как обычная простит*тка с обочины. Мне нравился фильм мемуары гейши и я, к сожалению, основываясь на этот фильм, так и думала о гейшах. Что они просто очень элитные продажные женщины. Но, как оказалось, они несут нечто большее.
10
-
Ответить
Здесь сам черт ногу сломит, потому что непонятно кто врёт. Невозможно доказать, что "элитность" это выдуманная ложь.
2
-
Ответить
Ну это не бог весть когда произошло, многие из ее знакомых живы и могут подтвердить или опровергнуть ее слова. И, раз уж она пошла в суд, значит было с чем идти.
3
-
Ответить
еще в фильме Япония показана как в целом отсталая страна, с пуританскими нравами, в которой Американсы прорубили окно в мир.
2
-
Ответить
Хорошо воспитанный человек, особенно гейша, чье предназначение - угождать мужчине, хотя бы сделает вид, что рад автографу, тем более если это принц или всемирно известный кутюрье. Могла хотя бы сделать вид, что польщена. И кто после этого высокомерен?
7
-
Ответить
1 месяц назад
Комментарий арестован полицией нравов.
Как уже написали выше, продала бы этот веер. Небось он у нее был не единственный. Да и бог с ней, дамочка та еще с претензиями. Ее роман сделал известной на весь мир, а иначе кому бы она интересна была?
5
-
Ответить
Он принц, а она шлюха, пусть и дорогая! Туповатая к тому же.
-
2
Ответить
Читала обе книги, и Голдена, и ее. Голденовская ярче по сюжетной линии и написана энергичнее (хотя тут, скорее всего, заслуга и переводчика). Книга самой Минеко написана гораздо мягче, спокойнее и без экшена, но читать ее (почему-то) приятнее, она живее, что ли...

Но обе книги "на раз": прочитала, поставила на полку и забыла. Перечитывать не тянет.

Из фильмов смотрела только "Мемуары гейши", потрясающе красивый. Надо еще второй посмотреть
17
-
Ответить
Она не выиграла суд, они пришли к мировому соглашению, это разные вещи 😄
8
-
Ответить
Спасибо за интересную статью! Благодаря вашей подсказке я нашла книгу " Настоящие мемуары гейши " в приложении " Книжная лавка" и уже начала читать!

Мне очень нравится это приложение, книг там море!
3
5
Ответить
1 месяц назад
Мы забрали этот комментарий в музей комментариев.
Уж лучше реклама книжного приложения, чем то, что тут, помниься, было несколько месяцев назад. Культурнее как-то, без пошлости
-
-
Ответить
если вы про рекламу девушек с пониженной социальной ответственностью, то мне такое утром пришло, в самой омерзительной форме ((
-
-
Ответить
Скажу так, не знаю как сейчас относятся к гейшам, но во время войны они были по профессии проститутками или если не обидеть «дом где заплатят как за аукцион за одну ночь с красоткой», так сказать фаворитка, куртизанка, токалка - все немного разные, но суть одна блуд есть блуд. Сейчас просто называют это культурой Японии, но если нет определенного мировоззрения, закона, совести, то что тогда считать правильным, а что нет? Моя сестра читала книгу «мемуары гейши», ох, как она ее хвалила. Не буду осуждать, скажу что почему-то она через 2-3 года забеременела от мужчины,хотя они и поженились, но не мое дело, но она живет с мамой. Вопрос что делает нас самих? разве не то чему мы себя учим? Что читаем, какая база жизни у нас закладывается в голове. Она хочет быть счастливой, но делает все иначе.
-
-
Ответить
Скажу так, не знаю как сейчас относятся к гейшам, но во время войны они были по профессии проститутками или если не обидеть «дом где заплатят как за аукцион за одну ночь с красоткой», так сказать фаворитка, куртизанка, токалка - все немного разные, но суть одна блуд есть блуд. Сейчас просто называют это культурой Японии, но если нет определенного мировоззрения, закона, совести, то что тогда считать правильным, а что нет? Моя сестра читала книгу «мемуары гейши», ох, как она ее хвалила. Не буду осуждать, скажу что почему-то она через 2-3 года забеременела от мужчины,хотя они и поженились, но не мое дело, но она живет с мамой. Вопрос что делает нас самих? разве не то чему мы себя учим? Что читаем, какая база жизни у нас закладывается в голове. Она хочет быть счастливой, но делает все иначе.

1 P. S. Я смотрела фильм и узнавала с разных источников. Я знаю что говорю.

2 P. S. Ссылка BBC о Сексуальной эксплуатации малолетних в Японии. Документальный фильм

https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/russian/amp/media-52824867.

3 P.S. Хотите срач устроить, ваше дело, я не буду отвечать на ваши сообщения, я все сказала.
-
-
Ответить
1 месяц назад
Комментарий улетел, но обещал вернуться.
"Торговля весной" - а у них есть поэтическое чутье.
-
-
Ответить
1 месяц назад
Не шумите. Комментарий спит.
И еще шокирует, что к брадобрею гейши ходят, а "там внизу" бритва ни разу мохнатки не касалась.
-
-
Ответить
потому что наличие волос там означает, что она половозрелая, если будет "лысой" возникнет вопрос: а не ребенок ли это. Это тоже часть японской культуры, которая, кстати, держалась (а возможно и сейчас держится) долгое время
-
-
Ответить
Читала только ее книгу, еще в школе, потом увидела фильм и была удивлена несостыковками. Возможно, если перечитаю ее книгу сейчас, то мне не понравится, тогда она казалась интересной. Тем кто говорит, про ее поступки о кимоно, веере, монаршей чете - делайте поправку на японский менталитет, к тому же именно в Киото японцы более консервативны.
-
-
Ответить
Меня еще повеселило, что королева Елизавета вела себя якобы высокомерно. А героиня статьи, значит, НЕ высокомерна 😄
-
-
Ответить
Некогда неповерю что гейши не занимаются ублажением мужчин в сексуальном плане.
-
-
Ответить
сейчас может да, а во время войны, их девственность выставляли на аукцион...че я и против, это вообще нормально вы скажите?
-
-
Ответить
Я считаю это ненормальным, молодых девочек обучают мастерству соблазнения,при этом прикрываясь многовековыми традициями, а на самом деле готовят элитных проституток и говорят что это нормально,а главное законно.
-
-
Ответить
согласна
-
-
Ответить
да в принципе так можно сказать про любую девочку, которой с детства внушают искать мужчину побогаче, не важно Япония, Россия, Британия, только если повезет она будет спать с одним за деньги.
-
-
Ответить
она хоть замуж выйдет, а так ее все у кого денег много иметь будут, а если ей это не нравится, вышвырнут из академии гейш.
-
-
Ответить
она хоть замуж выйдет, а так ее все у кого денег много иметь будут, а если ей это не нравится, вышвырнут из академии гейш.
-
-
Ответить
И не факт, что единожды. Где-то читал, что зашивали внутри пакетик с бычьей кровью. И девочка снова целочка!
-
-
Ответить
о.о ужас... это кем надо быть чтоб такое придумать...
-
-
Ответить
Да все одним мазаны, а всё "чаёк разливала да танцы танцевала". Ну, мы же не дети.
-
-
Ответить
смотрела фильм и была очень впечатлена
-
-
Ответить