Жаль, что не написали о последних годах свекрови.
Комментарии к статье «История помешанной на красоте императрицы Сисси, которой свекровь испортила всю жизнь»
у меня стойкое желание стукнуть эту свекровушку.
Почитайте побольше о самой Сисси и появится желание стукнуть обеих🤣
А что вы о ней читали, книги какие-нибудь? Я прочла несколько статей, и что-то не появилось такого желания)
Ознакомления с более детальным статьями (желательно иностранными, потому что рунет к Сисси удивительно добр), включающими свидетельства современников, более чем достаточно, чтобы понять, что там тараканы были размером с кошку. А скорее всего и семейные психические отклонения.
О самых больших тараканах расскажите?
Не встречала людей без тараканов ) Мне немного жаль ее, судя по всему, девушка была живой, способной, красивой, умной, но.. Династические браки, достаточно сложная жизнь, потери, наркотики-неудивительны отклонения и странности. У меня она вызвала симпатию и жалость.
Как говорится тараканы тараканам рознь )) Сложная жизнь была у простых людей в этот период, а у Сисси было огромное состояние, власть, любящий муж, дети... Но хотелось быть вечно молодой, делать что хочется без оглядки на обязанности, устраивать истерики и рыдать над каждым выпавшим волоском.
Да, непростая свекровь, но ведь и Сисси тот ещё подарочек была - свинью родной сестре по прихоти подложила. Ведь ни о какой большой любви с её стороны речь не шла.
Основная трагедия Сисси если верить таким вот статьям - это то, что она тяготилась своим положением в обществе, нехваткой свободы. Только вот она сама выбрала такую жизнь, отпихнув по сути старшую сестрицу в сторону. Могла ведь получить мужа попроще.
У Сисси были другие сложности. Насчет свиньи-ну а в чем она, можно подумать, Елена так по большой любви собиралась за Франца. Ну, и я читала, что она говорила "ну зачем он император". Значит, она хотела именно за него.
Впрочем, эти споры бессмысленны. Любую историческую личность мы обсуждаем с чужих слов, и подать факты тоже можно по-разному, в зависимости от отношения к персоне или из иных целей.
Большой любви там не было ни с какой стороны. Поэтому и "свинство". Просто хотелось быть принцессой, блистать на балах. Но вот ответственности не хотелось. Банальная история по сути. Потому и жалеть великосветскую бездельницу нет никакого желания и восхищаться ей повода не вижу🤷♀️
Ну, у нас разные точки зрения, это очевидно.
Например, "свинство"-это что брак не по любви? Династические браки вообще далеки от любви как правило. Да и как вообще мы можем знать, сколько там и каких чувств было?
Принцессой она была и так. Принцесса Баварская. Что она там хотела, это тоже мы знать не можем. В общем, не берусь судить о том, чего я не знаю и знать не могу.
"Свинство", это когда брак должен был по договорённости быть между её сестрой и императором. Сисси могла отказать в ухаживаниях и все пошло бы по другому сценарию. Но нет, поссорилась с сестрой и родителями ради этого брака, в котором почти сразу разочаровалась и начала подталкивает мужа гулять на сторону. Принцесса Баварская по тем временам был так себе титул. То ли дело будущая императрица Австрии. Никакого сравнения.
Не важно какие там были обстоятельства. Факт: Сисси имела лучшие жизненные условия, чем 99% её современников. Факт: ничего действительно значимого она в своей жизни не совершила. Восхищаться нечем, жалеть тем более нет повода. И не вижу причин не составить собственного мнения о её отношении к детям, мужу, истерикам, депрессиям и одержимости внешностью.
К общему знаменателю мы точно не придём)
Люди, вошедшие в историю, так или иначе оцениваются современниками и последующими поколениями. Если Вы не беретесь судить о том, о чем знать не можете, то это весьма похвально. А у меня, увы, имеется собственное мнение и о Николае II, и о Ленине, и о Рузвельте, и ещё о туевой куче личностей в истории человечества. Не сомневаюсь, где-то я в своих суждениях не права, ведь всего знать невозможно. Но оценить личность в целом имею право.
Должен был быть, но император передумал. Сам. В чем свинство?
В общем, я читала другую информацию. Согласно ей я сформировала своё мнение. Какая информация соответствует истине, ни вы, ни я никогда не узнаем)
Император передумал сам. Это факт. Но вот представьте себе - я бы лично не пошла замуж за жениха сестры, даже если бы он сам передумал. Тем более не будучи в него влюблённой. И если бы Сисси не согласилась, император бы заключил династический брак с её сестрой. Такое вот моё видение ситуации )
Сестру он в любом случае должен был взять по договорённости. Просто младшая внешне больше понравилась при личной встрече🤷♀️ Если бы Сисси не выдала авансы, то брак бы состоялся тот, о котором изначально была договорённость. Династические браки - они такие. Франц Иосиф бы умылся и договорённость не нарушил.
Как раз сценарий, где родители-таки дали добро на брак с младшей дочерью вместо старшей - вот это действительно чудо.
Договорённость на момент встречи была конкретная - о старшей сестре. И не важно император он или нет, насильно Сисси никто бы под венец не потащил. Тем более родители её были долгое время против. По сути это было решение Сисси.
Даже не знаю, что вы там такое читали животрепещущее. Представляю, Сиси вальяжной походкой подходит к родителям и заявляет: "Решено! Выхожу за императора!". И после крики, ругань, слезы сестры, биение посуды...
В своей книге Эгон Корти "Елизавета Австрийская" пишет примерно следующее: "Людовика, опасавшаяся, что брак вообще расстроится, была довольна, что императрицей все-таки станет ее дочь, и дала своё согласие".
Замечу, что в этой книге "представлен конкретный исторический материал, документально подтвержденный" (с). И автор зарубежный.
Довольно много разноплановых статей читала после просмотра мюзикла, в т.ч. написанных историками. И согласно прочитанному, роль Сисси в изменении брачных планов тоже была немалой. Я люблю историю, потому обычно углубляюсь в заинтересовавший материал. Но да, обычно ограничиваюсь статьями. Цитаты, уж простите, искать и гуглить не буду. Это несложно. Ищущий да обрящет. И приведёт в пользу своей точки зрения )
Иначе эта дискуссия затянется до бесконечности. А я от неё уже порядком утомилась.
Статьи я бы никогда не стала приводить в пример. Простите, но не представляю, как интересоваться историей по статьям. С детства читаю много исторических произведений. Да, есть хорошие статьи, но большая часть, что мне попадалась, весьма предвзята. И одно дело, читать статьи на специальных исторических ресурсах, где есть ссылки на источники и историков (которые также могут быть предвзяты), другое - на всех прочих, где главное - подача интригующего материала.
Исторические произведения почти всегда пишут люди, которые также пишут исторические статьи. Есть развлекательные ресурсы как АДМЕ, где можно идеализировать Диану или Сисси до тошноты, а есть более серьёзные. Со ссылками в том числе на литературу, дневники и письма той же Сисси. Я люблю такие. Историческую литературу тоже люблю. Но в последние годы времени на это очень мало. А вот найти неплохие статьи, обойдя стороной вики и ресурсы вроде адме, не так уж и сложно. И времени уходит умеренно.
Давайте оставим эту тему. От этой дискуссии у меня не прибавится восхищения Сисси, а у Вас отношение к ней не ухудшится )
Как вы много дописали после моего ответа )
На самом деле, я не покушаюсь на ваше право составить мнение, и не хочу привести наши точки зрения к одной. Мне просто интересно, откуда вы черпаете информацию. "Она не любила, хотела то, не хотела это"-это не иначе, как из личных дневников должно быть ) Вот об этом я не могу судить. Мое мнение об исторических личностях тем более общее, чем меньше я о них знаю.
Но так как вы не называете источников, вопросов больше не имею. Мнениями мы уже обменялись )
Нет, не смотрела, посмотрю, спасибо.
48кг при 172 роста? это даже для нашего времени как-то через чур... еще и после 4 родов, невероятно)
За статью спасибо, конечно, хоть заголовок опять желтушный. С интересом почитала про Елизавету. Правда, не здесь)) Здешние статьи всегда для затравки, но это неплохо!
Ох уж эти династические браки! Получается, Елизавета и Франц были двоюродными..
Кровь баварских Виттельсбахов смешалась в их сыне так, что наследственное безумие баварских королей угробило хорошего, в общем-то парня... бабушки кронпринца - родные сестры.
:(((((
На самом деле Сисси была трындец какая странная с её постоянными голоданиями, помешанностью на внешности, худобе, волосах... Детей своих она радостно бросала по любому поводу и сбегала в путешествия или уезжала в дальние имения из-за бесконечных депрессий. Заявляла, что дети портят женскую красоту и поощряла измены мужа, потому что не хотела рожать больше детей. Сын, кстати, пошёл в мать - тоже истеричный, депрессивный, совершенно не пригодный для трона. Закончил тоже плохо - двойным суицидом. Вообще, лучшее, что невольно привнесла Сисси в этот мир - это современный мюзикл, посвященный её жизни. Её, конечно, и там знатно идеализировали. Но музыка хороша.
"Двойной суицид" звучит как "с первого раза не получилось") Ведь суицид-это все-таки САМОубийство.
Ну, он со своей зазнобой вместе самоубились вроде как. Как минимум он её убил с её согласия.
Да я, конечно, читала ) Звучит просто странно. Тогда уж ОНИ закончили двойным суицидом. Поскольку один человек в двойном размере суициднуться не может. Или это было убийство и суицид. Или просто убийство обоих.
Дети портят красоту и здоровье, таки да))
Адме как всегда, в своем репертуаре. При огромнейшем количестве портретов и фотографий Сисси, иллюстрировать всю статью фотографиями Роми Шнайдер.
Мне Сисси очень жаль. Куча близкородственных браков породила эдакую баварскую Хуану Безумную в миниатюре. Красивая женщина, вышедшая замуж по любви, что в те времена большая редкость, но не нашедшая счастья в новом доме. Ведь ее свекровь была ее родной теткой, но изводила девочку со страшной силой. Детей отнимали сразу после рождения, первенца потеряла через два года (причем свекровь ее еще и постоянно обвиняла в том, что именно она явилась причиной смерти девочки), сын самоубился. Такое перенести очень тяжело. Я бы реально с ума сошла. Поэтому-то она и уезжала подальше в теплые края, и ее сложно в этом винить.
Причем тетка она была вполне себе адекватная, понимала, что из-за ее загонов муж в состоянии сексуального воздержания находиться не должен и вроде даже была в дружеских отношениях с пассией Франца-Иосифа. Кстати, и сам император был крепок в своих привязанностях, ибо любовница на протяжении что-то около 15 лет была в единственном экземпляре.
Единственное, что сбылось у императрицы так, как она хотела - это быстрая смерть от маленькой ранки в сердце. Причем ее физическая форма была настолько хороша, что после получения смертельного удара она поднялась на корабль и только после этого поняла, что ранена.
На "Эхе Москвы" по воскресеньям в полдень идет программа "Не так" о судебных процессах прошлого. Так вот я и еще один молодой человек из Екатеринбурга являемся большими поклонниками Сисси и все ждем, когда же процесс против Луиджи Луккени, убившего императрицу Елизавету, выиграет голосование.
Тоже всегда восхищалась ею и сочувствовала одновременно. Роми Шнайдер, при всей её красоте, с оригиналом не сравнится))
Просто женщина, хотевшая счастья, как и все мы. Естественно, её тяготило монаршество, она была очень свободолюбива. А тут муж, дети, свекровь, вся эта фигня. Ещё и нервов вытрепали сколько. Завидовать точно нечему, но сочувствовать сложной ситуации и восхищаться красотой и силой духа - сколько угодно 😊