AdMe
AdMe

Комментарии к статье «История помешанной на красоте императрицы Сисси, которой свекровь испортила всю жизнь»

Уведомления
Жаль, что не написали о последних годах свекрови.
12
-
Ответить
у меня стойкое желание стукнуть эту свекровушку.
17
-
Ответить
Почитайте побольше о самой Сисси и появится желание стукнуть обеих🤣
14
-
Ответить
А что вы о ней читали, книги какие-нибудь? Я прочла несколько статей, и что-то не появилось такого желания)
5
-
Ответить
Ознакомления с более детальным статьями (желательно иностранными, потому что рунет к Сисси удивительно добр), включающими свидетельства современников, более чем достаточно, чтобы понять, что там тараканы были размером с кошку. А скорее всего и семейные психические отклонения.
11
-
Ответить
О самых больших тараканах расскажите?
2
-
Ответить
Не встречала людей без тараканов ) Мне немного жаль ее, судя по всему, девушка была живой, способной, красивой, умной, но.. Династические браки, достаточно сложная жизнь, потери, наркотики-неудивительны отклонения и странности. У меня она вызвала симпатию и жалость.
4
-
Ответить
Как говорится тараканы тараканам рознь )) Сложная жизнь была у простых людей в этот период, а у Сисси было огромное состояние, власть, любящий муж, дети... Но хотелось быть вечно молодой, делать что хочется без оглядки на обязанности, устраивать истерики и рыдать над каждым выпавшим волоском.
Да, непростая свекровь, но ведь и Сисси тот ещё подарочек была - свинью родной сестре по прихоти подложила. Ведь ни о какой большой любви с её стороны речь не шла.
Основная трагедия Сисси если верить таким вот статьям - это то, что она тяготилась своим положением в обществе, нехваткой свободы. Только вот она сама выбрала такую жизнь, отпихнув по сути старшую сестрицу в сторону. Могла ведь получить мужа попроще.
-
-
Ответить
У Сисси были другие сложности. Насчет свиньи-ну а в чем она, можно подумать, Елена так по большой любви собиралась за Франца. Ну, и я читала, что она говорила "ну зачем он император". Значит, она хотела именно за него.
Впрочем, эти споры бессмысленны. Любую историческую личность мы обсуждаем с чужих слов, и подать факты тоже можно по-разному, в зависимости от отношения к персоне или из иных целей.
5
-
Ответить
Большой любви там не было ни с какой стороны. Поэтому и "свинство". Просто хотелось быть принцессой, блистать на балах. Но вот ответственности не хотелось. Банальная история по сути. Потому и жалеть великосветскую бездельницу нет никакого желания и восхищаться ей повода не вижу🤷‍♀️
1
1
Ответить
Ну, у нас разные точки зрения, это очевидно.
Например, "свинство"-это что брак не по любви? Династические браки вообще далеки от любви как правило. Да и как вообще мы можем знать, сколько там и каких чувств было?
Принцессой она была и так. Принцесса Баварская. Что она там хотела, это тоже мы знать не можем. В общем, не берусь судить о том, чего я не знаю и знать не могу.
5
-
Ответить
"Свинство", это когда брак должен был по договорённости быть между её сестрой и императором. Сисси могла отказать в ухаживаниях и все пошло бы по другому сценарию. Но нет, поссорилась с сестрой и родителями ради этого брака, в котором почти сразу разочаровалась и начала подталкивает мужа гулять на сторону. Принцесса Баварская по тем временам был так себе титул. То ли дело будущая императрица Австрии. Никакого сравнения.
Не важно какие там были обстоятельства. Факт: Сисси имела лучшие жизненные условия, чем 99% её современников. Факт: ничего действительно значимого она в своей жизни не совершила. Восхищаться нечем, жалеть тем более нет повода. И не вижу причин не составить собственного мнения о её отношении к детям, мужу, истерикам, депрессиям и одержимости внешностью.
К общему знаменателю мы точно не придём)
Люди, вошедшие в историю, так или иначе оцениваются современниками и последующими поколениями. Если Вы не беретесь судить о том, о чем знать не можете, то это весьма похвально. А у меня, увы, имеется собственное мнение и о Николае II, и о Ленине, и о Рузвельте, и ещё о туевой куче личностей в истории человечества. Не сомневаюсь, где-то я в своих суждениях не права, ведь всего знать невозможно. Но оценить личность в целом имею право.
3
-
Ответить
Должен был быть, но император передумал. Сам. В чем свинство?
В общем, я читала другую информацию. Согласно ей я сформировала своё мнение. Какая информация соответствует истине, ни вы, ни я никогда не узнаем)
5
-
Ответить
Император передумал сам. Это факт. Но вот представьте себе - я бы лично не пошла замуж за жениха сестры, даже если бы он сам передумал. Тем более не будучи в него влюблённой. И если бы Сисси не согласилась, император бы заключил династический брак с её сестрой. Такое вот моё видение ситуации )
-
-
Ответить
Угу, такая прямая - извини, император, не пойду за тебя замуж. И он такой - ну ок, возьму сестру. :)))) Сценарий невероятный по тем временам.
5
-
Ответить
Сестру он в любом случае должен был взять по договорённости. Просто младшая внешне больше понравилась при личной встрече🤷‍♀️ Если бы Сисси не выдала авансы, то брак бы состоялся тот, о котором изначально была договорённость. Династические браки - они такие. Франц Иосиф бы умылся и договорённость не нарушил.
Как раз сценарий, где родители-таки дали добро на брак с младшей дочерью вместо старшей - вот это действительно чудо.
-
-
Ответить
он император или кто? Договорённость была с Домом и Титулом. А с которой сестрой - дело десятое для короны.
5
-
Ответить
Договорённость на момент встречи была конкретная - о старшей сестре. И не важно император он или нет, насильно Сисси никто бы под венец не потащил. Тем более родители её были долгое время против. По сути это было решение Сисси.
-
-
Ответить
Даже не знаю, что вы там такое читали животрепещущее. Представляю, Сиси вальяжной походкой подходит к родителям и заявляет: "Решено! Выхожу за императора!". И после крики, ругань, слезы сестры, биение посуды...
В своей книге Эгон Корти "Елизавета Австрийская" пишет примерно следующее: "Людовика, опасавшаяся, что брак вообще расстроится, была довольна, что императрицей все-таки станет ее дочь, и дала своё согласие".
Замечу, что в этой книге "представлен конкретный исторический материал, документально подтвержденный" (с). И автор зарубежный.
5
-
Ответить
Довольно много разноплановых статей читала после просмотра мюзикла, в т.ч. написанных историками. И согласно прочитанному, роль Сисси в изменении брачных планов тоже была немалой. Я люблю историю, потому обычно углубляюсь в заинтересовавший материал. Но да, обычно ограничиваюсь статьями. Цитаты, уж простите, искать и гуглить не буду. Это несложно. Ищущий да обрящет. И приведёт в пользу своей точки зрения )
Иначе эта дискуссия затянется до бесконечности. А я от неё уже порядком утомилась.
-
-
Ответить
Статьи я бы никогда не стала приводить в пример. Простите, но не представляю, как интересоваться историей по статьям. С детства читаю много исторических произведений. Да, есть хорошие статьи, но большая часть, что мне попадалась, весьма предвзята. И одно дело, читать статьи на специальных исторических ресурсах, где есть ссылки на источники и историков (которые также могут быть предвзяты), другое - на всех прочих, где главное - подача интригующего материала.
3
-
Ответить
Исторические произведения почти всегда пишут люди, которые также пишут исторические статьи. Есть развлекательные ресурсы как АДМЕ, где можно идеализировать Диану или Сисси до тошноты, а есть более серьёзные. Со ссылками в том числе на литературу, дневники и письма той же Сисси. Я люблю такие. Историческую литературу тоже люблю. Но в последние годы времени на это очень мало. А вот найти неплохие статьи, обойдя стороной вики и ресурсы вроде адме, не так уж и сложно. И времени уходит умеренно.
Давайте оставим эту тему. От этой дискуссии у меня не прибавится восхищения Сисси, а у Вас отношение к ней не ухудшится )
-
-
Ответить
Как вы много дописали после моего ответа )
На самом деле, я не покушаюсь на ваше право составить мнение, и не хочу привести наши точки зрения к одной. Мне просто интересно, откуда вы черпаете информацию. "Она не любила, хотела то, не хотела это"-это не иначе, как из личных дневников должно быть ) Вот об этом я не могу судить. Мое мнение об исторических личностях тем более общее, чем меньше я о них знаю.
Но так как вы не называете источников, вопросов больше не имею. Мнениями мы уже обменялись )
1
-
Ответить
Если ещё не смотрели, посмотрите "Сиси" 1955 года, австрийский фильм. Даже целых 3. Конечно, он не документальный, а художественный, но очень красивый. Из него кадр в этой статье как раз.
2
-
Ответить
Нет, не смотрела, посмотрю, спасибо.
-
-
Ответить
48кг при 172 роста? это даже для нашего времени как-то через чур... еще и после 4 родов, невероятно)
10
-
Ответить
За статью спасибо, конечно, хоть заголовок опять желтушный. С интересом почитала про Елизавету. Правда, не здесь)) Здешние статьи всегда для затравки, но это неплохо!
Ох уж эти династические браки! Получается, Елизавета и Франц были двоюродными..
14
-
Ответить
Кровь баварских Виттельсбахов смешалась в их сыне так, что наследственное безумие баварских королей угробило хорошего, в общем-то парня... бабушки кронпринца - родные сестры.
7
-
Ответить
На самом деле Сисси была трындец какая странная с её постоянными голоданиями, помешанностью на внешности, худобе, волосах... Детей своих она радостно бросала по любому поводу и сбегала в путешествия или уезжала в дальние имения из-за бесконечных депрессий. Заявляла, что дети портят женскую красоту и поощряла измены мужа, потому что не хотела рожать больше детей. Сын, кстати, пошёл в мать - тоже истеричный, депрессивный, совершенно не пригодный для трона. Закончил тоже плохо - двойным суицидом. Вообще, лучшее, что невольно привнесла Сисси в этот мир - это современный мюзикл, посвященный её жизни. Её, конечно, и там знатно идеализировали. Но музыка хороша.
20
-
Ответить
"Двойной суицид" звучит как "с первого раза не получилось") Ведь суицид-это все-таки САМОубийство.
12
-
Ответить
Ну, он со своей зазнобой вместе самоубились вроде как. Как минимум он её убил с её согласия.
8
-
Ответить
Про это вроде был фильм-мелодрама, этакий Титаник 80-х)
1
-
Ответить
Да я, конечно, читала ) Звучит просто странно. Тогда уж ОНИ закончили двойным суицидом. Поскольку один человек в двойном размере суициднуться не может. Или это было убийство и суицид. Или просто убийство обоих.
6
-
Ответить
Дети портят красоту и здоровье, таки да))
1
-
Ответить
Адме как всегда, в своем репертуаре. При огромнейшем количестве портретов и фотографий Сисси, иллюстрировать всю статью фотографиями Роми Шнайдер.
Мне Сисси очень жаль. Куча близкородственных браков породила эдакую баварскую Хуану Безумную в миниатюре. Красивая женщина, вышедшая замуж по любви, что в те времена большая редкость, но не нашедшая счастья в новом доме. Ведь ее свекровь была ее родной теткой, но изводила девочку со страшной силой. Детей отнимали сразу после рождения, первенца потеряла через два года (причем свекровь ее еще и постоянно обвиняла в том, что именно она явилась причиной смерти девочки), сын самоубился. Такое перенести очень тяжело. Я бы реально с ума сошла. Поэтому-то она и уезжала подальше в теплые края, и ее сложно в этом винить.
Причем тетка она была вполне себе адекватная, понимала, что из-за ее загонов муж в состоянии сексуального воздержания находиться не должен и вроде даже была в дружеских отношениях с пассией Франца-Иосифа. Кстати, и сам император был крепок в своих привязанностях, ибо любовница на протяжении что-то около 15 лет была в единственном экземпляре.
Единственное, что сбылось у императрицы так, как она хотела - это быстрая смерть от маленькой ранки в сердце. Причем ее физическая форма была настолько хороша, что после получения смертельного удара она поднялась на корабль и только после этого поняла, что ранена.
На "Эхе Москвы" по воскресеньям в полдень идет программа "Не так" о судебных процессах прошлого. Так вот я и еще один молодой человек из Екатеринбурга являемся большими поклонниками Сисси и все ждем, когда же процесс против Луиджи Луккени, убившего императрицу Елизавету, выиграет голосование.
1
-
Ответить
Тоже всегда восхищалась ею и сочувствовала одновременно. Роми Шнайдер, при всей её красоте, с оригиналом не сравнится))

Просто женщина, хотевшая счастья, как и все мы. Естественно, её тяготило монаршество, она была очень свободолюбива. А тут муж, дети, свекровь, вся эта фигня. Ещё и нервов вытрепали сколько. Завидовать точно нечему, но сочувствовать сложной ситуации и восхищаться красотой и силой духа - сколько угодно 😊
4
-
Ответить