4 года назад я переехала в Париж, и жизнь тут вовсе не сахар

Культура
1 год назад

В 2014 году я приняла важное решение кардинально все поменять. Я оставила привычную жизнь в Киеве и, собрав чемоданы, переехала жить в Париж. Это звучит как начало красивого романа, но в реальности все было не похоже на сказку о французских уютных ресторанчиках, свежих горячих круассанах из слоеного теста и виде на Эйфелеву башню из моего окна.

Специально для ADME расскажу, как устроена жизнь во Франции, если вы не турист.

Это, собственно, я, Катя. Так я выглядела в далеком 2014 году в день переезда.

Многие интересуются, почему же я решила вот так все бросить и уехать. Я люблю отвечать: «Потому что любовь к сыру и вину победила мою любовь к Родине!» Шутка, конечно. А если серьезно, то большую часть своей жизни я изучала французский язык: с 1-го класса в школе, потом в университете на факультете лингвистики. Я всегда мечтала пожить во Франции, чтобы познакомиться с культурой и познать французский стиль жизни не по книгам, а увидеть его таким, как он есть на самом деле.

Заканчивая 4-й курс университета, я решила осуществить свою мечту. Хорошей работы и собственного жилья у меня не было, поэтому я ничего не теряла. Я понимала, что если там не срастется, то всегда можно будет вернуться в Киев, на то же место, откуда начинала.

Я в самолете Киев - Париж на пути к своей новой жизни.

Я приехала жить во французскую семью

В Европе и США есть международная программа Au Pair, которая позволяет пожить минимум год в другой стране. Вы переезжаете жить в семью, где вам предоставляют питание, проживание и зарплату в обмен на то, что вы присматриваете за детьми и помогаете по дому.

Мне, к сожалению, с семьей не повезло. Моя комната находилась в подвальном помещении дома, возле каморки со швабрами и старым хламом. Здесь постоянно пахло сыростью и не покидало чувство, что ты тут находишься явно не на правах члена семьи.

Я не сложный «клиент» и вполне бы могла стерпеть подобные условия, но не смогла смириться с характером детей. По моим наблюдениям, он был результатом плохого воспитания и общей обстановки в семье. Родители постоянно ругались, экономили каждый цент, держали детей на диете (постная еда без мяса). Объяснялось это тем, что дети часто едят мясо в школе на обед, а есть много мяса, как известно, вредно и дорого.

Зарезервированные пирожные для папы в общем холодильнике.

На папу же никакие табу в пище не распространялись. Некоторые шоколадные десерты и сладости в холодильнике были подписаны Reservé pour papa («Зарезервировано для папы»).

Естественно, на моем питании тоже экономили. Так, например, мама отдавала мне просроченные йогурты, которые жалко было выкидывать.

И я решила выбрать другую семью

Моя новая квартира под крышей 8-го этажа.

Не выдержав подобного отношения, я решила уйти из первой семьи. Пришлось срочно искать замену. Новая семья ненамного лучше ко мне относилась. По правилам Au Pair принимающая сторона должна предоставить мне проездной, но родители сказали, что для них это слишком дорого (хотя проездной на месяц стоил € 37). Поэтому, чтобы забрать их детей из школы, мне приходилось ходить пешком и выходить из дома на несколько часов раньше.

Что касается жилья, то мне выделили отдельную квартиру, которая находилась на 8-м этаже под крышей в доме без лифта. А вот моим соседом был Рафаэль, сын певицы Элен Сегара, которая известна партией Эсмеральды в знаменитом мюзикле Notre Dame de Paris. И, кстати, спасибо Рафаэлю — он разрешил мне бесплатно пользоваться своим вайфаем.

Дети в новой семье были милые, мы с ними быстро подружились. Спустя год я решила жить отдельно. Семья предлагала мне остаться у них еще, но я решила, что время идти дальше. Ведь нельзя всю жизнь работать няней. И я поступила в Университет Сорбонны, так как во Франции моим киевским дипломом переводчика французского языка никого не удивишь.

Сейчас я закончила местный бакалавриат и получила диплом отельного и ресторанного менеджера. И можно сказать, что устроилась работать по специальности — я главный администратор в двух отелях. Работаю день в одной гостинице, день в другой.

Преимущество работы администратором: иногда клиенты благодарят меня за хорошую работу и дарят небольшие подарки.

Стоимость жизни в Париже

Слева — билетик на метро по сниженной цене € 1,49. Справа — очередь желающих посетить Версаль.

Минимальная заработная плата в Париже — € 1 200. Обед в кафе обойдется в среднем в € 15. Проезд на метро стоит € 1,9, но если берешь 10 билетов сразу, то можно сэкономить, так как цена будет ниже — € 1,49. Что же касается музеев, то в среднем стоимость билетов начинается от € 15. Например, чтобы подняться на Эйфелеву башню, нужно заплатить € 25. Поход в Лувр обойдется в € 20, а катание на речном кораблике по Сене — в € 15.

Типичный французский завтрак стоимостью € 7,5. В него входят: чашка эспрессо или кофе со сливками на выбор, половина багета, круассан, кубик сливочного масла и маленькая баночка джема.

На своей первой работе я получала € 80 в неделю. Поэтому на выходных часто никуда не выезжала, чтобы поднакопить денег. Зато я вдоль и поперек исходила ближайшие окрестности, ведь когда никого не знаешь, то делать особо и нечего.

Базилика Сакре-Кёр — одно из самых любимых мест. Во-первых, посещение храма бесплатно (если не подниматься на самую вершину). Во-вторых, отсюда открывается невероятный вид и весь Париж как на ладони.

Стоимость аренды жилья

Арендовать жилье в Париже нереально дорого. Так, за каморку в 9 кв. м вам придется заплатить около € 450 / месяц. Квартира-студия с небольшим балконом будет стоит от € 800 и выше. В аренду тут сдают жилье без мебели. Диван, шкаф, стулья, стол и прочие вещи необходимо покупать самостоятельно. Мне повезло, так как в квартире, которую я сейчас арендую, был встроенный шкаф, что позволило мне сэкономить.

Аренда 1-комнатной квартиры в таком доме обойдется вам от € 800 / месяц.

В Париже такой высокий спрос на жилье, что агенты по недвижимости чувствуют себя царями. Здесь не они распинаются, чтобы вам понравиться, а наоборот, клиент должен показать, что он может исправно платить, чистоплотный и вообще очень милый человек.

Заключая договор об аренде, я так и не увидела самого хозяина квартиры. Все вопросы решаются с агентом по недвижимости. И если в первые несколько месяцев в квартире, например, ломается кран, то агентство обязуется бесплатно устранить неполадки.

Каково это — жить в столице моды?

Я всегда смеюсь, когда вижу в магазинах книги а-ля «1 000 и 1 секрет француженок» или «Как выглядеть как настоящая француженка». В реальности француженки носят то, в чем им удобно. И это вовсе не шпильки и маленькое черное платье. Чаще всего это штаны свободного кроя и кроссовки. Если каблуки, то максимальная их высота — 3–4 см.

Мех во Франции уже давно считается моветоном. Люди борются за права животных, поэтому шубы из натурального меха никто не носит. Пальто, куртки, пуховики, а если мех, то только искусственный.

Шубу из искусственного меха одолжила специально для фотосессии у одной знакомой француженки.

Француженки практически не красятся. Максимум — тон, тушь для ресниц и красная помада. Во всем приветствуется естественность. Важно, чтобы кожа была чистой и ухоженной. Тут никто не наращивает ресницы и не делает гиалуроновые губы. Девушки красят ногти обычным лаком, а вовсе не шеллаком. А в метро я часто вижу женщин с облезлым маникюром.

Именно поэтому «наши девушки» так бросаются в глаза: обилие аксессуаров, чтобы все блестело, мини-юбки, высоченные каблуки и тонна косметики — вот что выдает в вас приезжую.

Существует ли joie de vivre на самом деле?

Хюгге у жителей Дании, joie de vivre («наслаждение жизнью») у французов. Это некая способность воспринимать жизнь в позитивном ключе, переводить все в шутку. Нельзя сказать, что все французы искрятся позитивом, это зависит от темперамента человека, как и везде. Но они стараются даже неудачи рассматривать как положительный опыт. Многие решения они тоже принимают весьма спонтанно. Так, например, на выходных они могут сходить в оперу или съездить «проветрить голову» куда-нибудь к океану или в горы.

Во время антракта в "Опера Гарнье".

Мне кажется, joie de vivre заключается в том, что французы хранят семейные традиции, такие как обязательные обеды в кругу семьи. Французы часто собираются с любимыми и друзьями в ресторанах, просто чтобы посплетничать и весело провести время. И да, большинство французов и вправду каждый день выпивают бокал хорошего вина за приемом пищи.

Что раздражает во французах?

Прожив здесь пару лет, я заметила одну закономерность: во Франции гораздо легче обустроиться беженцу и при этом сесть всем на шею за счет прописанных государством преимуществ, чем иностранцу, который пытается получить местное образование, работу по специальности, платит огромные налоги и все равно каждый раз практически выпрашивает вид на жительство.

Бюрократия. Французы — чемпионы в области любви к бумажкам. Когда продлеваешь вид на жительство, могут понадобиться документы, которых даже в списке не было. Когда ищешь квартиру, надо отдать полное досье не только на себя, но и на своего поручителя. В одном агентстве дошли до того, что попросили свидетельство о браке моего поручителя. Такие же килограммовые досье нужны везде: чтобы сдать на права, получить медицинские и другие страховки, поступить в университет.

После 4 лет жизни во Франции

Это я сейчас. На фото мне 26 лет.

Спустя 4 года я в состоянии самостоятельно арендовать квартиру, у меня есть неплохая работа, я объездила 13 стран и стараюсь путешествовать в новые города каждые выходные. Я не планирую на этом останавливаться и в будущем хочу получить французские водительские права (украинские у меня уже есть), закончить магистратуру и поменять работу на ту, которая больше нравится. Надеюсь, что получится.

На вопрос, стоит переезжать или нет, мой ответ — стоит. Это невероятные эмоции и впечатления, вызов, который ты сам себе бросаешь. И поверьте, после подобного опыта перед достижением любой вашей цели уже не будет никаких преград!

Фото на превью puertarika / instagram

Комментарии

Уведомления

В Германии то же самое: беженцы приезжают, государство им оплачивает жилье, еду, одежду, плюс еще месячное пособие в большом размере, а иностранцы или даже граждане даже минимальное пособие по безработице получить не могут.

18
3
Ответить

Есть немецкое выражение Ver­tei­lungs­kämpfe – борьба за распределение ресурсов. Все чаще означает борьбу низкоквалифицированных и малозарабатывающих/безработных за государственную помощь. Как будто на всех не хватает. Не совсем понимаю, как можно будучи гражданином, то есть, обладая всеми правами и привилегиями и зная язык, дойти до пересчитывания чужих пособий. Пособий беженцам, людям сомнительного статуса и перспектив... Особенно, если пересчитывают "русские немцы" – люди, в большинстве своем сразу по приезду получившие все вышеперечисленное + гражданство, пенсии, засчитанный стаж, оплаченную медицинскую страховку, курсы языка, доплаты на обзаведение мебелью, одеждой и тд. И самое главное – свой шанс на новую, достойную жизнь.

4
4
Ответить
5 лет назад
Лучший комментарий - это его отсутствие.

Считайте сами. Посмотрела новые даные, надеюсь, нигде не ошибаюсь: базовая ставка социальной помощи, а это самый минимум, даже не выплаты по безработице, которые выплачиваются из страховки и зависят от последней зарплаты – 410 евро на заявителя, 380 на партнера и от 250 до 330 на следующих членов семьи, в зависимости от возраста. К этому оплачивается квартира и коммунальные расходы. А так же медицинская страховка на всех членов семьи. К этому "детские" деньги, 180 на ребенка. Выдается карта, по которой можно получить скидки на кучу вещей, начиная от проезда и заканчивая посещением зоопарка. Куча благотворительных оранизаций, помогающих малоимущим в формате "мы даем деньги на новый холодильник, вы присылаете нам чек или приходите за продуктами, которые отдали магазины или рестораны".

Я думаю, тут дело не в том, что не хватает на самом деле, а в менталитете "почему им, а не нам?" Раньше так жаловались коренные немцы на выплаты русским немцам. Сейчас передача эстафеты и русские жалуются на выплаты беженцам, как до этого они жаловались на получающих пособия и не хотящих работать. А в стране что тогда, что сейчас очень хорошие экономические показатели и низкая безработица.

-
-
Ответить
5 лет назад
Это слишком секретные материалы.

Я такое могу представить только в двух случаях – 1. человек раз за разом отклоняет предложение биржи труда о работе. Но и в этом случае выплаты будут урезаны, а не полностью отменены. В случае, если есть дети, тем более. 2. Человек находится в стране на нелегальном положении. В обоих вариантах присутствие или отсутствие беженцев никаким образом не влияет на выплаты лично ему, то есть, дело не в недостатке финансов в любом случае. Скорее, тут какие-то социальные фобии.

1
-
Ответить
5 лет назад
Комментарий закрыт на реставрацию.

Ага, как же! Квартиру оплачивать отказываются, курсы языка, на которые имеет право тоже из-под палки, да и вообще с такой некомпетентностью как тут, давно не сталкивались. Друзья иностранцы тоже с большим трудом продлевают визы, хотя они тут на законных основаниях учатся и работают. И речь не в подсчитывании чужих пособий, а что беженцы приезжают и начинают плакаться "как же им плохо" (причем почему-то это не дети и женщины, а здоровые мужики), а сами ходят с айфонами, сидят на шее у чужого государства и ведут себя как дома: теперь на улицу по вечерам лучше не выходить, небезопасно. Иначе говоря, государство спонсирует преступность. (Прошу прощения за переход на политику, но все взаимосвязано)

2
-
Ответить

Могу Вас уверить - в Испании то же самое! А уж бюрократия переплюнет французкую.

-
-
Ответить

У беженцев есть международно-правовой статус, и если он является конвенциональными, т.е. соответствует положениям Конвенции о статусе беженцев и Протоколу, им, в частности, предоставляются определенные социальные и экономические права. Сравнивать беженцев с другими категориями, тем более, с гражданами, как минимум, некорректно.

2
1
Ответить

Все, конечно, правильно, статус там и особое положение. Но заразы охамели и обнаглели и чувствуют себя пупами земли, вытирают ноги об коренных и некоренных жителей (бледнолицых). Им нигде не отказывают, а то поднимут вой о расизме. А вот ежели нищий белый человек придет просить социальную помощь (и зачастую им живется намного хуже, чем беженцам) - то его посылают на небо за звездочкой. Поверьте, в Испании, например, есть очень много семей за чертой бедности (реально) и им отказывают в помощи. Потому что эту самую помощь надо будет давать все прибывающим беженцам. Которых потом можно заметить с айфонами последней модели и сумками от Шанель (не подделками!!!) Так что тех, кто обижен на "бедненьких" беженцев можно очень и очень понять.

7
-
Ответить

Катруся, не примите на свой счёт, пожалуйста, но мне такой подход напоминает частушку: "Хорошо тому живется, у кого одна нога. Ему пенсия дается и не надо сапога".

3
3
Ответить

а, знаете, так оно и есть на самом деле здесь. вот шутка про одноного негра-гомосексуалистка уже давно не шутка.

1
-
Ответить
5 лет назад
Невозможно просто так взять и не скрыть этот комментарий.

Те самые "типичные французы" в Париже не живут) Если уж где-то и сохранился тот шарм Франции, описанной в книгах, так это в маленьких деревнях в Провансе, да и туда уже постепенно проникает цивилизация и туризм)
А так, в общем-то ничего нового не сказано)

7
1
Ответить
5 лет назад
Здесь были скандалы, интриги, расследования.

Хороший фильм)
А ещё лучше почитать книги Питера Мэйла, у него есть серия автобиографических книг, где он живописно рассказывает, как они с женой бросили привычную жизнь в Англии и переехали в Прованс. Очень приятный слог и атмосфера. Называются "Год в Провансе", "Еще один год в Провансе", "Прованс навсегда"
Из-под его же пера и вышла книга "Хороший год", кстати.

2
-
Ответить

Что я хочу сказать автору... Живите в Париже, а не в Киеве, пока там такое правительство... И будьте счастливы!

11
17
Ответить

Эм... и что вы хотели этой фразой донести? Свою "осведомленность" в политике? Адме не тот ресурс, идите на форумы. Без обид, просто вот это вот не в тему.

9
1
Ответить

Вы удивитесь, но огромное количество киевлян чувствуют себя, да и живут не хуже парижан. Оветственно заявляю и надеюсь, что не расстрою вас этой информацией.

3
1
Ответить
5 лет назад
Этот комментарий спрятан в надёжном месте.

Обещала рассказать про Париж, а в основном рассказала про себя.

8
5
Ответить
5 лет назад
Упс. Комментарий перехватил НЛО.

В этом году провел 10 дней в Париже, а потом проехал всю Францию на машине - от Этрета до Ниццы, останавливаясь в маленьких городках и деревнях. Самым большим удивлением было: там нет красивых женщин. От слова совсем. Нигде.
Ах, нет, вру - есть, их примерно 24. Все они работают в Лидо. Но 20 из них - украинки )
Бродя по Парижу, примерно на 3-й день поймал себя на мысли, а где барышни с обложек, где красотки из фильмов? Почему не встречается ни одна такая, ради которой хотелось бы хотя бы оглянуться? Нету. НИ-ОД-НОЙ.
Ну да, можно сказать: "мы за естественность". Не будем краситься, будем носить мешковину и тапки, нам так удобно. Я считаю, что это лень и безразличие. Видимо, ситуация позволяет - сойдет и так. А девушек, которые хоть чуть-чуть следят за собой, видно за версту. И да - как правило, это приезжие.

8
14
Ответить

да, типичная француженка - это Анни Жирирдо, если мерять известными людями. А таких как Брижит Бардо или Мишель Мерсье там поискать надо

3
-
Ответить

Обожаю критику западных женщин нашими мужчинами. Вот приезжает такой товарищ впервые в Европу, и начинается: «европейки - страшные, каблуки не носят, макияжем не пользуются, лентяйки, бла-бла-бла». А сам: стрижка под ноль (хорошо если без челочки), пивное пузико (а как же, мужик!), грязные ногти, одни джинсы на все случаи жизни и разговоры про «женщина должна».
В общем, мужчины, начните с себя. Посмотрите на европейских мужчин. Подтянутых, спортивных, аккуратно одетых, с правильно уложенными стрижками, улыбчивых и вежливых. Соответствуете? Тогда и говорите. А то создается впечатление, что вы так на европеек обижены, потому что они в вашу сторону не смотрят.

37
2
Ответить

Вот именно. С чего вдруг француженки должны соответствовать идеалам красоты какого-то Михалыча, который во Франции проездом? Да они понятия не имеют о его существовании, не говоря о том, что он хочет увидеть.

18
1
Ответить

Идеалам красоты Михалыча - не должны ни в коем случае. Это что ж был бы за кошмар - приезжает Михалыч в какой-нибудь город, а там все женщины на его жену похожи. Не, всё красиво, всё хорошо, но просто атака клонов какая-то.
Дело в том, что Михалыч хотел, чтобы французские женщины соответствовали идеалам красоты, созданным самими же французскими женщинами. Но - увы.

3
-
Ответить
5 лет назад
Этот комментарий слишком хорош, чтобы показывать его всем.

Ну хорошо, пусть так. Тут главное, что они созданы, неважно кем. Так или иначе, они есть, они устоялись, закрепились в сознании и всё такое. И всё это оказалось сказкой.

-
1
Ответить
5 лет назад
Упс. Мы не хотели удалять. Так получилось.

Есть у меня один знакомый медведь, с которым мы пили пиво. И это чистая правда. Не водку, нет, врать не стану - его человеки ему не разрешают )
Но иностранец его не увидит, слишком далеко ехать.
Так что в любой сказке есть доля... сказки, если покопать.
Думаю, что и я откопал бы, будь побольше времени и настойчивости ) Но ожидал-то я сразу и на поверхности.

1
1
Ответить
5 лет назад
Этот комментарий отрастил ножки и убежал.

Нет, говорит он мало. С пива заметно веселеет, буянит, начинает рвать свои игрушки (всякие деревянные колоды, автомобильные покрышки), но недолго, а потом валится спать )
и если в нормальном состоянии можно совершенно спокойно войти к нему в вольер, даже пообниматься, то после пива лучше не надо )

1
1
Ответить
5 лет назад
Скрыто ради всеобщего блага.

Подошел к зеркалу, посмотрел. Рост 195, вес 106, 4 дня в неделю в тренажерке вот уже как лет 10. Два своих бизнеса, в Европе живу каждый год по месяцу-два (если работа позволяет). Но во Франции был впервые.
Теперь мне можно высказывать своё мнение, Инуит? Вы разрешаете?
Ай, блин, нет. Стрижка у меня не та, грешен. В юности мечтал отрастить патлы "как у металлистов", да что-то все не срасталось. Теперь вот отрастил на старости лет (мне 42), закрыл гештальт. Стало быть, нельзя мне про французских женщин писать. Увы мне.

7
2
Ответить

Если вы к свой внешности такие же выские требования ставите, как и к другим, то я только за. Я говорю о ситуациях вроде типичной русской пары в аэропорту, когда она на каблуках, в макияже и с идеальной фигурой, а рядом с ней бесформенное нечто в трениках. И я уверена, что бесформенное нечто считает всех ненакрашенных женщин лентяйками. Вот когда такое, то я против.

4
-
Ответить

Даже если мужчина подтянут, спортивен, аккуратно одет и подстрижен, его мнение по поводу каблуков, макияжа и одежды на посторонних дамах - этим дамам глубоко пофиг)

1
-
Ответить

Еще раз.
То, что дамам мнение мужчины пофиг - так это и мужчине пофиг.
Я вообще не о том говорил, а о соотвествиях стереотипам.
Будучи первый раз в стране, сравнивал ожидания с тем, что видел.
Ожидания совпали, кроме одного пункта - женщины.
Они очаровательны, интересны, веселы, современны. Но воспетая ухоженность - миф.

3
1
Ответить

В общем вывод один - не ожидайте слишком многого, и не будете разочарованы :))

-
-
Ответить

Совершенно согласен, это очень правильное замечание. Но здесь тот случай, когда ожидание было прям-таки навязано. Да и каким-то сильным разочарованием это назвать нельзя - просто отметил для себя, что есть правда, а есть мифы. Ну и пусть будут, с ними мир красивее.

-
-
Ответить

А как выглядит "ухоженность" - разные люди понимают по- разному.
для многих мужчин с российских просторов это: накачанные сиськи и губы, леопардовое мини, маникюр в стразиках, шпильки в любое время дня и обязательно выбеленные волосы до попы, которая должна быть "как орех".
а если не совпадает, то - "лень и безразличиe")))

-
-
Ответить

Если Вы считаете, что накачанные сиськи, выбеленные волосы и стразики - это образ ухоженной французской женщины, созданный медиа, рекламой и фильмами, то Вам стоит пересмотреть французские фильмы, Вы что-то не так поняли... )

-
-
Ответить

спасибо, я помню, как выглядят женщины во французских фильмах и рекламе.
но было бы странным ожидать того же от обычных дам на улице)
хотя, может иностранные болельщики, посетившие Россию прошедшим летом, тоже насмотрелись фильмов и ожидали увидеть руссkих красавиц в кокошниках с караваями и балалайками?

-
-
Ответить

Почему же странно, если фильмы и реклама - именно про улицу и повседневную жизнь? Я, конечно, ожидал, что это приукрашено. Даже сильно приукрашено. Реальность проще. Но не помножена же на ноль? )

-
-
Ответить

Вы бы для начала с мужчинами поговорили, прежде, чем высказываться.

-
-
Ответить

Ну и дура, что в аэропорту в макияже и каблуках. А ее парень молодец, в трениках летать гораздо комфортнее. Вот если такую парочку в театре встретить, тогда конечно... Но тут другой вопрос - если она себя так низко ценит, то возможно заслуживает подобного спутника жизни

-
-
Ответить

А прикрепите фоточку, как вам кажется, выглядит "красивая"...

-
-
Ответить
5 лет назад
А был ли комментарий?

Вы сильно ошибаетесь. Нравятся ли они конкретному Михалычу - это да, им пофигу. А вот нравятся ли они мужчинам вообще - ох, как не пофигу.
Моя компания сотрудничает какое-то время с аутсорсинговой компанией по рекламе. Когда я с ними познакомился, лет 5 назад, там работали исключительно женщины. Год назад они взяли на работу мужчину, главбуха. Даже не представляете, какое радикальное изменение произошло в их отношении к себе. Просто феерическое. Хотя соотношение всего лишь 1:8.

-
-
Ответить

Вот мы и вернулись к священному долгу всех женщин «нравиться мужчинам вообще». Вполне ожидаемо.

-
-
Ответить
5 лет назад
Никто. Не должен. Видеть. Этот. Комментарий.

Не знаю. Я в том возрасте и семейном положении, когда меня сложно удивить бухгалтером ) Разве что Ченинг Татум полуголый придет отчеты составлять, а так - чего я там не видела.

-
-
Ответить
5 лет назад
Ой, что здесь было... Но вы всё равно не узнаете.
5 лет назад
Комментарий удален. Вечер перестаёт быть томным.

Не сомневаюсь, что вы так считаете. Я так не считаю. И не совсем понимаю, в какой ситуации это нужно.
Вот я еду на работу. В дороге мне совершенно неинтересно, нравлюсь ли я мужчинам. На работе нравится мужчинам будет только мешать, потому что я на руководящей должности и никакие переглядушки мне не нужны. Потом я занимаюсь спортом. Мне однофигственно, что думают по поводу меня в этот момент «мужчины вообще». Я иду с подругами в кино. Мы не смотрим на мужчин, и нам безразлично, нравимся мы им или нет. Дома с мужем мне максимально безразлично, что думают обо мне «мужчины вообще».
Я ни одной ситуации не могу придумать, где мне это было бы нужно, интересно или полезно.

-
-
Ответить
5 лет назад
Комментарий взял перерыв на кофе. Или два.

Мужу я нравлюсь. Поэтому мы с ним женаты.
У вас все в кучу. То вы говорите, что для женщины естествеено нравиться мужчинам, и про уступание мест. И тут же, что нравиться - это приятно общаться. Так приятно общаться можно и с женщинами. Тогда это «нравиться людям» или «быть приятным собеседником». А «нравиться мужчинам как женщина» тут вообще не при чем.
Вы определитесь.

-
-
Ответить
5 лет назад
Это ранило наше сердце, пришлось удалить.

мне кажется, разность в характерax. есть истерически женственный типаж самочки, которая хочет нравиться всем окружающим, включая попутчиков в автобусе.
а есть самодостаточные, которых вполне устраивает любовь и внимание близкого человека.

-
-
Ответить
5 лет назад
Комментарий скрылся за пределы галактики.

Женщины из Европы как-то не очень зацикливаются на внимании мужчин. Может быть это результат эмансипации, феминизма или экономического благополучия. Не знаю. Моего мужа беспардонно разглядывали только итальянки и, как ни странно, арабки. При этом итальянки с такой агрессивной оценкой смотрели, прям как наши мужики на мини-юбки, или полуголую грудь. Все остальные представительницы женского пола из Чехии, Хорватии, Германии, Испании сильно не присматривались. Муж у меня симпатичный, высокий, не толстый, выглядит ухожено. Может это наша российская особенность некоторой зависимости от внимания окружающих. Европейцы проще на все это смотрят.

-
-
Ответить

Информация прозвучала на правах рекламы. Миостимулятора, используемого широко известным на этом сайте Колей и его мужем.

-
-
Ответить
5 лет назад
ХАЛК СТЕРЕТЬ ЭТОТ КОММЕНТ!

Минусят Михалыча в принципе вполне себе справедливо, на мой взгляд, ну и плюс женская солидарность работает))) Ну, не нравятся тебе француженки, так не всем же уготовано родиться красавицами, хотя, как известно, красота - в глазах смотрящего. Не считают нужным наряжаться или прихорашиваться - их дело, но зачем же за это осуждать. В общем-то никто не обязан оправдывать ожидания отдельно взятого индивидуума)

-
-
Ответить

Спасибо за правильное понимание высказанного мнения.
Да, девушки не торгуют образом, навязанным медиа. Да, соответствие глянцевым требованиям - это время и средства, которых у них нет. И это совершенно нормально, и я совершенно не против )
Но: сформированный десятилетиями образ парижанки говорит о том, что шарм у них в крови, что изысканность образа - неотъемлемое их свойство, некая исключительность, ради одной которой стоит посмотреть Париж.
Это неправда - вот что я хотел сказать.

-
-
Ответить
5 лет назад
Комментарий не прошел тест на адекватность.

Просто перед тем, как критиковать - смотрим в зеркало. Там мускулистый белозубый красавец косая сажень в плечах и кубики на прессе? Ок, имеет право требовать девочку-феечку с попой-орех. Там дядя Вася с пузиком из второго подьезда? Тогда может максимум требовать тетю Люду с синими тенями из третьего, а критиковать за внешний вид не может никого вообще, потому что пункт 1 - сначала смотрим в зеркало. Все просто, чтобы критиковать - надо сначала самому соответствовать. Пс: а в большинстве случаев с русскими мужчинами, критикующими европеек - там именно такой дядя Вася.

-
-
Ответить

Точно ) Перед Италией я загрузился Ренессансом. В этом смысле все было в полном порядке )

-
-
Ответить
5 лет назад
Не шумите. Комментарий спит.

Самое прямое. Если вы требуете, чтобы вокруг вас все были красавцами, то для начала красавцем надо быть самому. А если вы сами выглядите на троечку, то странно жаловаться, что все остальные выглядят так же.

-
-
Ответить

А чё вы так серьёзно всё воспринимаете, да ещё и на свой счёт? Месье оисал свои личные впечаиления и ожидания, равняясь на стандарты глянцевых журналов и Лидо. И что? Парижанкам от этого холодно или жарко?

-
-
Ответить

Я не то, чтобы серьезно воспринимаю. Просто этот комментарий про европеек я слышала в разных вариациях огромное количество раз от наших мужчин за границей. Так что это не личное впечатление, а такой тренд, я бы сказала.

-
-
Ответить
5 лет назад
Олег, зачем ты удалил комментарий?

Совершенно несогласна с вами Михалыч. Живу в этом прогнившем Западе уже больше 10 лет, и скажу вам что там красивых девушек, женщин столько же сколько и в России, Украине и других странах бывшего СССР. Просто они как то по другому понимают уход за собой. Тут уход за собой это заниматься спортом, следить за гигиеной, правильно питаться, во всяком случае так советуют Есть конечно те которые пренебрегают этими советами, да где их нет? Вот сестру (высокая, голубоглазая блондинка) моего друга одень и покрась как приезжую, будет выглядеть как фото модель. Но она максимум ресницы себе крашет, и то по праздникам Ну и что, за то выглядит здоровой, жизнерадостной молодой женщиной, да и зачем выглядеть как фотомодель счастливой матери и жене которая в школе преподает? Это не лень и не безразличие, это уверенность себе и доверие окружающим

-
-
Ответить

Я не говорил, что если взять французскую женщину и покрасить, она не будет выглядеть как фотомодель. Напротив, я уверен что будет. Собственно, этого я и ожидал. Но они этого не делают. А русские женщины - делают (слово русские понимайте шире, не хочу расшифровывать). Да, иногда это бывает неуместно, наивно, иногда - чересчур, даже безвкусно, но они почему-то находят для этого и время, и ресурсы. Они стараются и прикладывают какие-то или даже большие усилия. Француженки - нет. Видимо, они более самодостаточны.
На мой мужской взгляд, это большая ошибка.
И, кстати, почему Запад прогнивший? от Вас, живущей там больше 10 лет, это было услышать неожиданно. Мне показалось, у них (у вас) там все более-менее нормально.
Я чего-то не увидел?

-
-
Ответить

И шо это меняет по сути вопроса?) Лично я нахожу француженок привлекательными, но это, действительно, не эффект кабаре. Они весёлые, не зажатые, с хорошим вкусом и главное для меня - не мужеподобные. А то, что девушки в постсоветских странах наряжаются и одеваются за хлебом, как на Каннский фестиваль, так при чём здесь мужчины? У любой продавщицы в маркете возле моего дома свежий яркий маникюр, нарощенные ресницы и проч. Конечно, мужчины будут считать подобное стандартом для всех женщин.

-
-
Ответить

И в чем заключается эта ошибка женщин? Они не тратят ежедневно время и ресурсы и на макияж и прически. И теряют из-за этого... что?

-
-
Ответить

Сиюминутно - ничего. В долгосрочной перспективе - всё.
Рано или поздно они станут не нужны мужчинам, а мужчины не нужны им. Просто научатся обходиться друг без друга, наука всё порешает. Первые шаги сделаны.
Но как бы человечество не надувало щеки на тему наличия разума, каждый его представитель - и дитя животного мира тоже. Наличие инстинктов и неосознанных мотиваций отрицать глупо.
Инстинкты говорят, что преимущество конкретной женщины - ее привлекательность, конкретного мужчины - сила (в разных ее проявлениях) и способность обеспечить свою женщину и их потомство.
Если одна из сторон игнорирует свои "обязанности", у другой возникает полное право делать то же самое. Просто потому, что так проще. "Не делать" всегда менее затратно, чем "делать". Освободившееся время и ресурсы тратят каждый в своё удовольствие.
Но процесс становится лавинообразным с положительной обратной связью (в данном случае "положительной" - это плохо ).
Что в итоге?
Например, то, что В Англии уже 4 года самым популярным именем новорожденных является "Мухаммед". Их больше, чем Гарри и Оливеров (2 и 3 место), вместе взятых.

-
-
Ответить

Какие-то штампы про мамонтов. Что порешает наука? Кому стало хуже? И причем к этому всему бедные новорожденные Мухамеды?

-
-
Ответить

Спасибо, что хоть как-то меня пытались понять.
Я пытался донести вот какое наблюдение.
Путешествуя по странам, месье не едет куда глаза глядят, а составляет некий план, что посмотреть в первую очередь, где остановиться на подольше, а где просто "поставить галочку о посещении". Собирает некий образ страны, созданный медиа и путешественниками, глянцем, фильмами и стереотипами. И, вольно или невольно, в процессе путешествия оценивает соответствие того, что видит и того, что ожидается.
Францией я был очарован. Как уже сказал, у меня были некоторые ожидания насчет ее "фишек" и в большинстве своём они оправдались. Потрясающие ухоженные виноградники Прованса (в одном из шато я остановился на несколько дней, хотя заехал всего лишь купить бутылочку вина, а хозяин был невероятно гостеприимен и интересен), замки долины, серпантины Лазурного берега, ночной прилив в Мон-Сен-Мишеле, и т.д. - все правда, всё шикарно, всё соответствует ожиданиям. А вот с француженками - увы. Рекламно-киношный образ средней француженки - вообще не то, что есть на самом деле. Это и было главным несоответствием ожиданиям, о чем я и посмел, на свою голову, рассказать.
Парижанкам от моего мнения, само собой, ни жарко, ни холодно. Но у меня и не было цели донести до парижанок своё негодное мнение )
Однако, странно вот что. По сути, я сказал, что славянская (украинская, русская) женщина выглядит лучше, чем француженка. Это то, что я вижу своими собственными глазами, а не через фильтр медиа, и это честно. По сути, это комплимент соотечественницам. Но они же на меня и набросились.
Почему? женская солидарность, доведенная до абсурда? Принятие мнения на свой счет?
Забавно )

-
-
Ответить

И не штампы, и не про мамонтов. Если Вы хотите сказать, что наличие инстинктов и бессознательного в человеке - это "штамп" (то есть нечто негативное, то, что нужно игнорировать или заменить на "не штамп"), то предлагаю дискуссию на этом закончить. Я не собираюсь тратить время на доказывание того, что 2+2=4. Если Вы активно не хотите, чтобы было 4, то с этим поделать ничего нельзя, а главное, не нужно.
Для начала попробуйте, например, отказаться от еды. Совсем. Это же штамп, да и сэкономите изрядно. Говорят же, что какие-то йоги могут питаться только солнечным светом.
Связь с Мухаммедами самая прямая, и они вовсе не бедные. Под тем, что "наука порешает", я имел в виду следующее.
Европейская цивилизация идет по пути максимализации комфорта любой ценой. Вкуснее, мягче, быстрее. И в этот замес уже попали отношения мужчины и женщины. Для создания и поддержания отношений нужна некая "работа", усилия, выполнение базовых обязанностей. Вы даже можете не отдавать себе отчет в том, что вы эти обязанности выполняете: если люди любят друг друга, эти усилия выполняются легко и незаметно для себя. Как только они прекращают выполняться, союз распадается.
НЕ выполнять эти обязанности - существенно проще с точки зрения траты ресурсов и времени. Люди, стремящие к абсолютному комфорту, пытаются сэкономить и на этих ресурсах. Экономика это позволяет: женщина может себя обеспечить материально, для обеспечения безопасности и "текущего ремонта вещей" есть соответствующие сервисы. Мужчина, в свою очередь, тоже независим: материально самостоятелен, еда/уют обеспечиваются развитыми службами. Удовлетворение половых потребностей - это теперь до отвращения легко и доступно обеим сторонам. Так что - ура! для начала перестаем следить за собой, тратить силы на то, чтобы выглядеть привлекательно, берем побольше пива и закачиваем сериалы. Первый шажок в пропасть.
Поддерживать комфортное существование в одиночку сильно дешевле и менее энергетически затратно, чем в семье. Высвободившееся время и ресурсы будем использовать на "творческую самореализацию": рисовать нахрен никому ненужные картины, танцевать танго с незнакомыми людьми, развлекаться тысячью других приятных способов.
Остается только мааленькая проблемка: продолжение рода. И наука делает в этом отношении (обойтись друг без друга) огромные шаги, рано или поздно вопрос будет решен. Средний пол. Самостоятельный выбор пола при достижении совершеннолетия. И это не шизофрения, это уже реальность. Селебрити уже в массовом порядке размножаются суррогатным способом, думаю, скоро придумают почкование или что-то типа того. Однако эти способы тоже недешевы, поэтому доступны будут далеко не всем.
Итак, отношения и дети - это энегозатратно, дорого, мешает личным планам и целям. Некомфортно.
В результате: исконное население Европы сокращается более десяти лет подряд. При этом общее население растёт. Старых англичан и французов вытесняют приезжие. Вернее, даже , не вытесняют, а занимают освободившееся место, которые старые жильцы уступают добровольно.
Почему? потому что Мухаммеды не принимают европейской парадигмы. Максимум - делают вид. Они ближе к природе человека, они нормально размножаются, они сильнее и лучше приспособлены к жизни.
Вот поэтому Мухаммедов и больше.
В сухом остатке связь такая: 1) "обязанности мужчины и женщины друг перед другом - это устаревшая чушь, мы свободные люди и никому ничего не должны" 2) отношения распадаются, люди перестают размножаться 3) свято место пусто не бывает, размножаться будут Мухаммеды, а про старую Европу лет через 200 можно будет узнать только из книжек. Если мусульмане это вам позволят.
И да, я не ненавижу мусульман. Я готов с ними дружить, пока они не наступают мне на ногу в моем собственном доме. Это такие же люди и с точки зрения сохранения рода человеческого абсолютно все равно, кто будет населять планету через тыщу лет. Думаю, мне и Вам через тыщу лет тоже будет все равно.
Но я люблю свою страну, люблю ее прошлое, дела предков, язык, в конце концов. Поэтому пока мне не всё равно. И поэтому я грущу, что во Франции женщины не красятся и радуюсь, что красятся в России. Пусть даже так, как умеют.

-
-
Ответить

Месье, вы шарман, не переживайте насчёт критики ) Такое здесь бывает. Впечатления зависят много от чего, но каждый человек, действительно, имеет право на собственное мнение. Тем более, вы никого не оскорбили.

-
-
Ответить
5 лет назад
Слишком остроумный комментарий. Наш сервер не смог справиться.

Как многословно. В сухом остатке: женщины должны краситься, чтобы рожать больше, чтобы Европа не досталась Мухамедам? Высокая цель.
А мусульманские женщины, видимо, так много рожают, потому что выглядят на улицах очень привлекательно. В закрытых платьях, хиджабах и бурках по глаза. Не то, что ненакрашенные француженки.
Или не очень хорошо работает ваша логика: «красится и наряжаться для людей на улице=много детей»?

-
-
Ответить

Извините, что много букв, уж потерпите, иначе никак.
То, что Вы считаете, что никто никому ничего не должен, Ваше право, я здесь уступаю. Живите счастливо без долгов.

У европейцев и мусульман совершенно разные подходы к созданию пары. После того, как мусульманин увидел свою жену, если она не понравилась ему, он имеет право отказаться от нее легко и просто, в уведомительном порядке. Судьба женщины после этого незавидна. Надо не только заполучить, но и удержать. Поэтому они прилагают такие усилия и хитрости, которые европейкам и не снились.
Европейцы же выбирают один раз, поэтому сразу хотят видеть, что они выбирают.
Инстинкты одинаковые, традиции разные.

Почему мусульманские женщины рожают больше, я уже написал. Жаль, что Вы не осилили, мне надо было постараться покороче.

И еще, что касается должен-не должен. Когда Вы познакомились с будущим мужем, вы всегда ходили в удобной одежде, халате, трениках и тапках? Извините, не верю. Значит, хотите вы того или нет, но вы действовали с точки зрения "должна". Но сейчас это слово Вас почему-то коробит.
Вы уже решили задачу создания пары и сосредоточились на других вещах. И это совершенно нормально, я только рад. Только, пожалуйста, не думайте, что отношения можно поддерживать вообще без усилий.

И еще, про Ваш сарказм насчет высокой цели.
Да, я хочу, чтобы Европа осталась Европой. Я хочу пить французское вино, заходить в Лидо, есть вкусные блюда из свинины. А чтобы посмотреть на красоту мечетей и отдать должное древней арабской культуре, я поеду на Восток.
Пока же я вижу, что европейцы отдают Европу без боя. И ненакрашенные женщины - это мааленький элемент большой печальной мозаики. Но этот маленький элемент очень сильно бросается в глаза. Это игнорирование основных инстинктов, базовых ценностей и путь в никуда. А я не хочу ездить в Европу, если (скорее, уже когда) туда придет шариат.
Вы, видимо, считаете, что это так себе цель. А что тогда, по-вашему, является целью народа, кроме как сохранения идентичности и культуры?

-
-
Ответить
5 лет назад
Уборщица тётя Маня случайно стёрла этот комментарий.

"Европейцы выбирают один раз, поэтому хотят видеть, что они выбирают"

стесняюсь спросить, а что, европейцам после первого просмотра глаза завязывают или каким-то иным способом лишают доступа к контенту?
и разводы отменили, и совместное проживание без брака, и повторные браки? внезапно)
особо замечу, что для успешного знакомства и счастливой последующей жизни не обязательно приходить на первую встречу в копытцах и с тонной макияжа в стиле девушек из Лидо.
да и удобная домашняя одежда выходит за рамки ваших представлений (халат-треники-тапки)

-
-
Ответить

Нет, это не из серии «сперва добейся». Это из серии когда человек сам бросает на дорогу окурок и тут же возмущается, что другой человек бросил окурок. Или человек, который никогда не соблюдает ПДД, возмущается, что люди вокруг не соблюдают.
И я не говорю про врожденную красоту, а как раз про ту же ухоженность, которую требует Михалыч от «лентяек»-француженок. Его не устраивает, что «им так удобно». Тогда, я считаю, такой человек должен как минимум вкладываться сам в свою внешность и не «лениться», раз требует того же от других. И, да, в этом случае он может судить. А если сам ходит в позавчерашней нестиранной футболке и кроссовках, то судить других за «мешковину и тапки» не может. И это не «сперва добейся». Это practice what you preach.

-
-
Ответить
5 лет назад
Комментарий на концерте любимой группы. Не ждите его до утра.

Советую вам написать научную работу на тему: «Ненакрашенные женщины в Европе - причина заката европейской цивилизации». Уверена, эту тему еще никто не изучал.
В остальном вашем многословии вижу много попыток загнать отношения между двумя людьми в рамки жестких гендерных стереотипов. Причины самые разные, но последствия всегда жуткие, от суррогатного материнства до нашествия мусульман.
И совсем не вижу настроя на то, чтобы быть счастливыми вместе в той форме, в которой этого хочется вам двоим. Вы не поверите, но существует гораздо больше форм отношений двух людей, чем описывает домострой. И целей у этих отношений гораздо больше, чем продолжение рода.

-
-
Ответить

Еще раз, если человек к себе применяет те же стандарты, что и к другим, у меня проблем с такой позицией нет.

-
-
Ответить

Ошибаетесь, эту тему уже изучали, зря Вы уверены.
Знаете, что такое BigData? это , в том числе, сбор сведений всего обо всём и поиск корреляций между самыми неожиданными вещами. Говоря Вашими словами, "Вы не поверите", но корреляция между потреблением определенных товаров (читай - женщины не красятся и одеваются "удобно") и количеством новорожденных существует и давно найдена.
А в Вашем немногословии я не вижу вообще ничего, кроме логических несостыковок.
"...много попыток загнать отношения между двумя людьми в рамки жестких гендерных стереотипов. Причины самые разные, но последствия всегда жуткие, от суррогатного материнства до нашествия мусульман"
Всё с точностью до наоборот: невыполнение базовых условий, которые Вы называете гендерными стереотипами, и ведет к суррогатному материнству и нашествию мусульман.
"...И совсем не вижу настроя на то, чтобы быть счастливыми вместе в той форме, в которой этого хочется вам двоим"
- похоже, Вы вообще не сочли нужным прочитать, что я написал.

-
-
Ответить
5 лет назад
Нам нечего скрывать. Кроме этого комментария.

И не покажете ли мне эти исследования? Очень интересно. Уже не говоря о том, что correlation doesn’t equal causation.
Вот, я же и говорю, ненакрашенные женщины ведут к нашествию мусульман. Тоже, видимо, исследования проводились, и корреляция точно нашлась.
Как и с вашими «базовыми обязательствами», которые по-вашему базируются на инстинктах, но при этом могут быть абсолютно противоположными в разных культурах (краситься vs хиджаб).
Так базовое обязательство краситься или базовое обязательство хиджаб?

-
-
Ответить

Я заказывал как-то у компании Гартнер статистику и прогноз по работе. Они занимаются айтишной темой, но в качестве примеров дают анализы по смежным областям. Из того, что запомнилось, были забавные вещи, как то: покупатели автомобилей "форд мустанг" явно предпочитают красный цвет в одежде, покупатели минивэнов разводятся реже, между рынком кометики и рождаемостью связь прямопропорциональная. Если вы владелец бизнеса или продавец, просто берите эти сведения и пользуйтесь, если понимаете, как.
Вы правы совершенно, что наличие корреляции не является причинно-следственной связью, но это как минимум интересно, и это можно использовать.
Ссылку на эти примеры я не дам, ее уже просто не существует.
Что касается разницы обязательств в разных культурах, то не вижу здесь никакого противоречия. Так или иначе, но и мусульманин, и европеец оценивает привлекательность женщины по каким-то собственным критериям. Критерии это сильно разные. Но думаю, что и хиджаб для восточного мужчины не помеха, чтобы оценить ее привлекательность, просто он знает, как.
Нет, конечно под лозунгом "никто никому ничего не должен" совершенно спокойно можно все это игнорировать, и даже прекрасно устроить свою жизнь. Но когда это становится массовым трендом, на мой вгляд, это плохо закончится.
Если я не прав, то я буду только рад - это означает, что и через 30 лет я буду ездить во Францию за вином, отдыхать на лазурном и любоваться шармом француженок. а в Австрию - кататься на лыжах. Я устроил свою жизнь прекрасно, по своему понимаю жизнеустройства, если вокруг все сделают то же самое по их пониманию - да я только за. Но то, что я вижу вокруг, говорит мне, что традиционное разделение ролей как-то надежнее. Давайте поговорим об этом лет через 30-40, думаю, тенденции станут намного ярче и понятнее. И это тот случай, когда я искренне хотел бы ошибиться.
Думаю, на этом и закончим. Вы останетесь при своём мнении, я при своём. Желаю Вам добра и не стану более утомлять многословием.

-
-
Ответить
5 лет назад
Сдаётся место для комментария.
5 лет назад
Упс, администратор нажал на «удалить».

Михалыч говорит о несоответствии внешности француженок рекламно-киношно-книжному образу. Согласно теории, высказанной выше, получается, что если он сам похож на типичного русского мужика в представлении француженок, то вправе предъявить к ним претензии в недостаточной ухоженности. Но увы, на основании его описания собственной внешности делаю вывод, что Михалыч слишком хорош для этого... ;-);-)

-
-
Ответить
5 лет назад
Комментарий нашел портал в Нарнию и решил не возвращаться.
5 лет назад
Этот комментарий съел енот.

Логично. Если я не режиссер, который получил Оскара, то прав иметь мнение и высказываться о просмотренном фильме у меня нет.
Эх, беда. Как же теперь с этим жить...

-
-
Ответить
5 лет назад
Этот комментарий был опасен для окружающих.

это еще не вопрос.
а вот как теперь жить несчастным француженкам, которые не понравились лично Михалычу?

-
-
Ответить

Лично Михалыч и не говорил нигде, что француженки ему не понравились. Он говорил о том, что они не такие, как созданный ИМИ ЖЕ образ. Еще раз: не ожидание лично Михалыча, а созданный ИМИ ЖЕ образ.
Они очаровательны, милы, непосредственны, дружелюбны (большинство), и они мне НРАВЯТСЯ. И жить им долго и счастливо.
Но вот воспетый французский шарм как неотъемлемое свойство - миф.
Видимо, иностранцы, приезжающие в Россию, испытывают похожее разочарование, когда не находят на улицах ни одного медведя.

-
-
Ответить
5 лет назад
Этот комментарий будет опубликован в 2236 году.

Да ну? существование народов, то есть общностей людей, различающихся по ряду этнических, культурных и прочих признаков, это миф?
Даже не буду это комментировать, извините.

-
-
Ответить

В смысле, а если в зеркале (исключительный случай русского мужика) реально красавиц белозубый, с красивой фигурой и стрижкой, то он ИМЕЕТ право всех француженок назвать страшными, ленивыми уродинами?))

-
-
Ответить
5 лет назад
Очень скромный комментарий. Спрятался.

И красавец и дядя Вася в одинаковой степени не имеют права требовать себе женщин. Где требовать? У кого? У красавца больше возможностей добиться красотку, чем у Васи. Критиковать посторонних женщин за то, что не радуют взор, тоже некрасиво. Как бы ты не выглядел, не должны они тебе ничего.

-
-
Ответить
5 лет назад
Это слишком личное, не можем показать.

Передергивание разговор не красит, уверяю Вас.
Ненакрашенные тетки - это не причина, а всего лишь один из признаков деградации. Просто мне он бросился в глаза: раньше было так, а теперь иначе.

-
-
Ответить
5 лет назад
Комментарий удалён, но он навсегда в нашем сердце.

Должна была наверное поставть в кавычки слово прогнивший так как часто слышу про Запад как прогнивший, с чем не согласна. Но я не об этом хотела написать. Я не думаю что наращивать ресницы или там одеваться каждый день как на праздник это обязанность для женщины. Во всяком случае от того что женщина усиленно за собой ухаживает за собой или нет, ее женственность не уменьшается и не увеличивается. Женственность это ощущение себя. Для меня например кокетливая, полненькая продавщица булочной (минимум макияжа и наряд у нее часто брюки и кофточка) кажется более женственной чем девушка из соседнего дома всегда в боевом раскрасе и на каблуках (хотя миловидная такая болгарка). Ну, у всех свое восприятие красоты, мы с вами видимо точно не одного мнения.

-
-
Ответить
5 лет назад
На этот комментарий прилегла кошка.
5 лет назад
Мы забрали этот комментарий в музей комментариев.

На здоровье, сколько угодно, я же не против. Пусть нравятся себе. Но когда стодесятикиллограммовая королева очень нравится себе, но никак не дождется своего олигарха, или барышня отлично бегает марафон, тоже очень нравится себе, но у мужчин вызывает только одно желание - покормить, то тогда уж, пожалуйста, и все вопросы - тоже себе. И то,что их взгляды не совпадают с мужскими - их личная проблема.
А я? что я... просто погрущу, что во Франции кроме истории и природы больше не на что посмотреть, да и поеду куда-нибудь в Черногорию. Там пока всё хорошо.

-
-
Ответить
5 лет назад
Комментарий был не про авокадо. Пришлось удалить.
5 лет назад
Комментарий слишком горяч, чтобы его показывать. Берегите руки.
5 лет назад
Нет комментария? Передайте вино, пожалуйста.
5 лет назад
Все. Кина не будет. Комментарий скрыт.
5 лет назад
Комментарий был признан слишком крутым для этой планеты.
5 лет назад
Не можете найти комментарий? Спросите маму.
5 лет назад
Комментарий удалил сын маминой подруги.
5 лет назад
Комментарий отправился в кругосветное плавание. Без интернета.
5 лет назад
Комментарий удалён. Расходимся, господа.
5 лет назад
Этот комментарий ушел в отпуск. Без обид.

Вы катаетесь по странам исключительно в поисках красивых (на ваш вкус) женщин? Жаль, что других интересов нет, или женщины своей нет. Видимо не все выбирают обертку, некоторым интересно содержание, на мой взгляд от этого браки только крепче. A то, знаете, красота- вещь проходящая, и располнеть можно после родов, и в аварию попасть и испортить внешность и здоровье, и несчастных случаев полно, которые могут испортить внешность, это будет решающим фактором, чтобы вы дали деру от такой женщины? мне вас жаль

-
-
Ответить

Не могу не процитировать Дмитрия Быкова ))
Я не люблю красивых женщин,
Таков с рожденья мой девиз.
Он Достоевским мне завещан -
Врагом хорошеньких девиц.
Мы любим с Федей Достоевским
Цинично, грязно, со слюной
Таких, которым «больше не с кем»,
Ну, разве с Федей и со мной.
Мы любим, в сущности, не многих,
Возросших в полунищете:
Убогих, бледных, хромоногих,
Одни лишь глазки, да и те...
Я не люблю красивых с детства,
В них есть какой-то неуют,
Они глядят хмельно и дерзко,
Они богатеньким дают.
Твой облик хмур и перепончат,
На нём отчаянья печать.
И мы никак не можем кончить,
Уже нам трудно и начать.
Меня в Америку не тянет,
Я не предатель, не койот,
На красоту уже не встанет,
А на убожество встаёт.

-
-
Ответить
5 лет назад
Комментарий улетел, но обещал вернуться.
5 лет назад
Комментарий отправился на поиски пропавшей строчки кода.

Эт вы сильно польстили себе, установив корреляционную связь между своими минусами и моими комплексами.

-
-
Ответить
5 лет назад
Красиво сказано… но не к месту.

Стало ещё тоскливее, чем было. Ну вот знаю я теперь, кто меня минусует и кто плюсует. Как мне это использовать и, главное - зачем? Как повод для вендетты или плюсовать в ответ? Цирк шапито.

-
-
Ответить
5 лет назад
Лучший комментарий - это его отсутствие.

У нас такие дуэли когда-то были регулярно здесь, это обыденностью было ) думаю, все стали аккуратнее в высказываниях, в т.ч и из-за уведомлений об оценках

-
-
Ответить
5 лет назад
Это слишком секретные материалы.

Что именно хорошего, мне интересно. Как эту опцию использовать можно? Я воспринимала оценки, как общее голосование. Зачем поименно? Только уведомления замусоривает.

-
-
Ответить
5 лет назад
Комментарий закрыт на реставрацию.

И личные ответы пропускаются в этой длинной бессмысленной ленте. Я со смартфона и не вижу многие

-
-
Ответить
5 лет назад
Невозможно просто так взять и не скрыть этот комментарий.
5 лет назад
Здесь были скандалы, интриги, расследования.

Тем более, всё равно не ясно, почему минус, без объяснений. Вот я процитировала поэта в комменте. Что будет означать мину? Да что угодно... С другой стороны, когда я вижу уведомления о минусе, без аргументации, возникает логический вопрос: что ты мне этим хотел сказать? В общем, меня только раздражает.

-
-
Ответить
5 лет назад
Этот комментарий спрятан в надёжном месте.
5 лет назад
Упс. Комментарий перехватил НЛО.
5 лет назад
Этот комментарий слишком хорош, чтобы показывать его всем.
5 лет назад
Упс. Мы не хотели удалять. Так получилось.
5 лет назад
Этот комментарий отрастил ножки и убежал.
5 лет назад
Скрыто ради всеобщего блага.
5 лет назад
А был ли комментарий?
5 лет назад
Никто. Не должен. Видеть. Этот. Комментарий.

Может, для вас "красивая" - это в платье, на каблуках и в блесточках? Надо уметь видеть реальную красоту людей, а не напускную.

-
-
Ответить

так красота же не в макияже, если женщина красивая, она и так красивая, и захочется оглянуться. А вы в одну кучу все.

-
-
Ответить

Тоже прожила там три года, вышла замуж, но не потянула ... Странные отношения в парах там... плюс явно чувствовалась к нам неприязнь - это было 4 года назад, даже визу жены делали с адвокатом под ручку, ну и количество нищих на улицах жутковатое конечно.. первую студию в 9кв на Repuplique снимала за 600 евро.. жесть конечно, а не жилье, но район крутой был... Немного скучаю по городу, но жить там бы не хотела

-
-
Ответить
5 лет назад
Ой, что здесь было... Но вы всё равно не узнаете.
5 лет назад
Комментарий удален. Вечер перестаёт быть томным.

Ну вот опять. Скажите, в каком возрасте приходит такое, что взрослые, казалось бы, адекватные люди, при словах "Украина" и "Киев" начинают щетиниться и пускать пену?

-
-
Ответить
5 лет назад
Комментарий взял перерыв на кофе. Или два.
5 лет назад
Это ранило наше сердце, пришлось удалить.
5 лет назад
Комментарий скрылся за пределы галактики.
5 лет назад
ХАЛК СТЕРЕТЬ ЭТОТ КОММЕНТ!

У меня вопрос к названию статьи: а что же девочка там такого "несахарного" во французской жизни открыла? Получила бесплатное образование. Работу, позволяющую снимать жилье и путешествовать. И где тогда чистый сахар, по мнению редакции? В Казани, наверное.

-
-
Ответить

Девушка хорошо написала, практично и понятно. Но вам я ставлю плюс потому что вы абсолютно правы. Где бы мы жили есть свои плюсы и минусы. Все зависит от того насколько вам плюсы нравятся и насколько минусы вас раздражают. Я вот живу в одной из самых благополучных стран в мире , но и тут свои минусы, можно не на одну статью пожаловаться. Но мне подходит, понимаю почему так получается и что меня силой сюда никто не таскал и если уеду никто держаться за меня силой не будет.

-
-
Ответить

Мне статья тоже понравилась в целом, как алгоритм действий и впечатлений. Не понравилось название. Раздражает спекуляция на тему некой мифической Шамбалы, где всё зашибись, не надо напрягаться и все придёт само, как данность. Может это отголоски совка с мечтами о заграницах, где всё так круто, как в сериалах. Вы правы, плюсы, минусы, особенности есть всюду. Мне кажется, суть статьи в том, что девушка поставила цели и пришла к ним, преодолев трудности в чужой стране, а не мечтала о "сахаре".

-
-
Ответить

классная статья и девушка молодец! мне кажется, она могла бы побольше рассказать про быт, про путешествия, еще про какие-то особенности)) наверняка еще на пару статей наберется! интересно же ))

-
-
Ответить

Про быт и особенности у Высоцкого прекрасно, на мой взгляд:
Ах, милый Ваня, я гуляю по Парижу
И то что слышу, и то что вижу, -
Пишу в блокнотик, впечатлениям вдогонку.
Когда состарюсь - издам книжонку
Про то, что, Ваня, мы с тобой в Париже
Нужны - как в бане пассатижи.
Все эмигранты тут второго поколенья -
От них сплошные недоразуменья:
Они всё путают - и имя, и названья,
И ты бы, Ваня, у них был - "Ванья".
А в общем, Ваня, мы с тобой в Париже
Нужны - как в русской бане лыжи.
Я сам завел с француженкою шашни,
Мои друзья теперь - и Пьер, и Жан.
Уже плевал я с Эйфелевой башни
На головы беспечных парижан.
Проникновенье наше по планете
Особенно заметно вдалеке:
В общественном парижском туалете
Есть надписи на русском языке.

-
-
Ответить

Фотографии французской семьи настораживают . Какие-то арабы .
Ждал рассказа об открытии бизнеса во Франции через Инстраграм / Фейсбук , а тут вон оно как, администратор .

-
-
Ответить

Похожее