18 простых вещей, которые надо знать, если на вас напала собака

Вы в уме вообще? Город - он для жизни людей. И в нем просто не должно быть ни опасных бродячих стай, ни агрессивных домашних собак с неуравновешенными владельцами. Так что мне пофиг, что там какая-то собака считает. Ее рядом с моим домом просто не должно быть.

Объясните собакам, что это не их территория. Они, наверное, просто не в курсе.

А то собаки берега начинают путать... Нам это не нравится.

А вы не из тех, случайно, кто отраву раскидывает?

Я так понял, вы соцопрос среди собак проводили? По какой методике?

А если дядечка - ваш муж или сын? Тоже будем рыдать от умиления "за права собачек"? Отвечать не надо, я свою точку зрения не поменяю, и не я одна. У собаки должны быть хозяин, миска, поводок и намордник, причём хозяин вменяемый и психически здоровый, миска полная, а поводок не 20 метров.
Даже на вашем обожаемом собаколюбивом западе собак в приютах вечно не держат.

2008 год - это было во всех СМИ, и я тогда проживала в этом районе. Дальнейшие ваши высказывания просто нелогичны - то есть зачем сажать преступников, если люди умирают в авариях, зачем делать прививки если можно оказаться жертвой серийного убийцы - ну фигню же написали. Факторы угрозы надо устранять. Любые.

я написала, что это утопия. если бы факторы угрозы можно было устранить, они были бы уже устранены, вы же не одна в этом заинтересованы. Другой вопрос, что мы все все-таки как-то дожили до своих лет, значит, не все так страшно, если включать голову. А писала я это к тому, что собаки не самое страшное, что есть в этом мире.

Вообще-то изменится - одной угрозой станет меньше.

А я вот могу - два года назад в небольшом посёлке недалеко от Риги (Латвия) 4 собаки во дворе загрызли 5-летнюю девочку. На глазах у родственников. Собаки принадлежали бабушке девочки.

Когда загрызла ребенка насмерть - да. Но у нас страна маленькая, таких стран как наша только в одну Москву 8 штук поместится :)
А если серьёзно - то просто покусанных намного больше, и да, в том числе покусанных детей. И это только то, что в СМИ попадает. При мне, например, соседская собака укусила мальчишку на детской площадке - он на турнике висел, она подбежала откуда-то, подскочила и цапнула его за ногу. Никто в газеты не звонил и не обращался, а именно таких случаев основная масса.

А, еще один резонансный случай - на мужчину во время пробежки в лесопарке напала собака. Мужчина оказался то ли военным, то ли охранником - в общем, у него при себе было огнестрельное оружие, то бишь пистолет. Ну он собачку и пристрелил.
Срач, помню, был страшный - имел право стрелять или не имел. Но мужику ничего за это не было, так как покусы имелись. Защищался самым эффективным способом.

Уже писала здесь однажды - у приятельницы на четырёхлетнюю дочь на детской площадке налетел взявшийся невесть откуда доберман. Вцепился в лицо, порвал щёку, повредил глаз. Мать стояла рядом, но не успела среагировать. Хозяйка добермана оправдывалась тем, что собака нервная, у неё недавно щенки были. Это, конечно, правда, но утешение ребёнку небольшое.

Вот и нафига нервную собаку без поводка и намордника к детской площадке тащить? Мозг у хозяйки был хоть какой?
Девочку жалко...

Извините, когда на меня несется собака с неясными намерениями - меня в последнюю очередь интересует бродячая она или хозяин её выпустил побегать...
И да, если свидетелей нет, а хозяин с собачкой быстро свалил с места проишествия - очень долго будешь доказывать его причастность и добиваться компенсации затрат на лечение.

Дети играли во дворе - брат с сестрой (трех и пяти лет), собак в это время не трогали. Плюс собаки детей хорошо знали.
Собаки носились по двору, а потом просто все вместе набросились на девочку...

Почему "старуха" - то? Бабушка маленьких детей - не значит старая женщина. Ей что-то около 50 лет.
Нет, собаки не дворовые, и не сторожа. породистые. Хозяйка собак долгое время состояла в кинологической федерации, собаки были взрослые, хорошо выдрессированные, постоянные участники выставок, они никогда не проявляли признаков агрессии и прекрасно знали детей. Что им пришло в голову - трудно сказать.
Не надо делать выводов, не зная всей ситуации - смешно получается.
P.S. Порода собак - бордосский дог. Считается спокойной, уравновешенной и доброй собакой.

Конечно, всех деталей не могу. Но собаки набросились на ребенка.
И дети же под присмотром были, читайте внимательно - бабушка была во дворе, дети были во дворе, собаки были во дворе.

Почему две???? Я где-то говорила, что собак было две? Их было четыре.
Может, и остановила - но поздно. Сколько той пятилетке надо-то? Вы себе бордосского дога представляете? Это 60 см в холке, вес не менее 45 кг. Если даже каждая собака по разу укусит - что это будет? Ребенку и одного раза хватит, если за лицо или шею как следует цапнет.
В статье сказано - "получила травмы, несовместимые с жизнью" .
И да, состояла в кинологическом клубе и была профессиональным кинологом - разные вещи, не передёргивайте.

Управляет в любой момент - это в идеальной вселенной. Вон у людей собой управлять не всегда получается, такое вытворяют - мама не горюй. А вы про собачек. В какой момент что в голове у собаки переключилось - не поймёшь. И мгновенно контроль не всегда восстановишь, это вам любой кинолог скажет. И да, покусанный собакой кинолог - явление довольно обычное. Супер-пупер профессионалов,конечно, кусают крайне редко, но всё равно кусают.

или, как вариант, бабушке было многовато двух внуков и она решила от одного избавиться посредством собак) вот эта версия как раз объясняет все очень хорошо, и выставляет бабушку именно профессиональным кинологом.

Татьяна, где, где??? я сказала, что бабушка была профессиональным кинологом? Приведите цитату. Входила в кинологическую федерацию и была кинологом - разные вещи.

Неважно, кто виноват. Просили привести случай, когда собаки задрали кого-то насмерть. Я пример привела. То есть это возможно. Что с бродячими, что с домашними собаками.

Там выше интересовались, как часто собаки убивают детей - я привела пример.
Ещё пара случаев была - когда собаки кусали детей на прогулке, будучи на поводке у хозяев. Причём родители просили собачку убрать, придержать и т.д., а в ответ "она не кусается", а следом - укус.
Хотя там как раз понятно, кто виноват - одназначно хозяева, ведь собаки могли среагировать на страх ребенка, на пристальный взгляд и прочее.

Елена. Где сказано, что бабушка - кинолог? Входила в кинологическую федерацию - не значит была кинологом.

Так не оставляла же, вместе во дворе были. Собаки по двору бегали, дети вдвоём играли - обычная же картина. Что пошло не так - трудно сказать.

У меня нет собак, я их не люблю. Поэтому не оставлю, и сама не подойду ни к одной собаке. И дома держать не буду.
А вот кот есть. Тоже животное. Так вот, сколько раз на него наступали - не упомнишь. просто потому как любит незаметно подойти и улечься под ноги сзади, когда готовишь, или в проходе лечь, когда все собираются куда-то. Ни разу - заметьте - ни разу никого не поцарапал и не укусил, хотя кот может вцепиться так (и большинство так и сделало бы)- какая-нибудь некрупная собака обзавидовалась бы. А вы - инстинкты.

С моим котейкой - наверное, никогда. Характер такой. Нет, он может, когда его раздразнишь, прихватить зубами - но именно что просто обозначить укус, а не кусить хоть сколько-нибудь заметно. Также и с когтями - держит руку передними лапами, может даже задней типа "подрать" - пару раз дёрнуть лапой - но без когтей всегда. Интеллигент.
Хотя я прекрасно понимаю, что он всё-таки кот. Но привыкаешь к тому, что за 13 лет ни одного инцидента не было, и уже не ожидаешь ничего подобного.
А вот у мамы был котейка - я его реально боялась. Мог наброситься даже дома из засады, да причём так, что раны конкретные оставались. Собак мелких на даче гонял, одной, которая сдуру на наш участок сунулась, типа "о, котик! щас весело будет" в морду бросился, покусал и подрал. Она убегать, а он - за ней. Не знаю, сколько гнал, к вечеру вернулся без повреждений. Боевой кот. А до него был лапоть-лаптем, мама даже и забыла, что коты вообще царапаться могут...

Кошка - реальная героиня. Респект.
А вот откуда взялся приблудный ротвейлер - это вопрос к его хозяевам. Ротвейлер без хозяина в обозримом окружающем пространстве, без поводка и намордника - это кошмар.

Ну збс. То есть люди не могут ни ребёнка воспитать, ни животных содержать, а виноваты собаки? О*уенная логика

А все домашние собаки - психологически щенки.
Пока хорь всех передушит - шум всё равно поднимается, вполне приличный, кстати. Но его это не останавливает.
Намного тише бы получилось удавить одну курицу и быстро её утащить - но нет.

Но хорь же не съест весь курятник? Зачем убивает всех?
Значит, всё-таки убивает больше необходимого. Для удовольствия, или в азарте охоты - не столь важно. Важно, что больше, чем нужно, чтобы не умереть с голоду.

Вы у него спрашивали? :)))
Азарт охоты - это что, как не вид развлечения. Не остановится, пока всех не передушит.

А чего его искать - с таким-то нюхом.
Почитала рассказы пострадавших от хорьков, ласок и прочих хищников - случай из жизни - залез в пристройку для животных, и мало того что всех кур передушил, так еще и уток с кроликами в придачу... Все были в разных загонах, а кролики еще и в клетках... Вот что это такое, как не убийство не потому, что голоден и будешь это есть, а просто потому, что можешь убить. Из азарта и спортивного интереса.
Ну да ладно, фиг с ним, с этим хорьком.

Про волков, которые, забравшись в овчарню, часто режут всех подряд, вы явно не слышали.

Развлечение - это не всегда хохот :)

Видимо, тоже развлекаются. Азарт.

Женщина нагнулась к маленькой собачке - погладить по предложению хозяйки - "она маленькая и безобидная, не бойтесь!" - собачка подпрыгнула и повисла у тётки на носу. Повезло - не откусила, но сильно изуродовала, потом долго восстанавливали. Почти удалось.

А откуда информация про 40 см в холке? В законе нашла упоминание щенков до двух месяцев и собак до 20 сантиметров в холке, а не 40. Или вы не из России?

А, ну тогда да, может быть.
Но выгул вблизи детских площадок запрещен практически везде.
Вблизи, это 40-50 метров.

А вы это напишите родным тех, кого растерзали, или покусали так, что лицо пришлось восстанавливать по кусочкам.

Ну я тот самый случай. Мелкая быстро шла (ну или неспешно бежала) домой от соседей, расстояние - три подъезда в одном доме, одни пустые "газоны", даже почти без травы. Не знаю, откуда эта собака за мной гналась, потому что я её не видела, пока она меня не догнала, сбила с ног и тяпнула. Боялась я потом жутко, не знала как на улицу выйти. С годами прошло, к собакам отношусь хорошо, но людей, верящих в собачью предсказуемость считаю этакими наивными дурачками.

То есть на основании того, что у вас неподалёку есть две бродячие собаки и им плевать на вас - вы делаете вывод, что всем бродячим собакам плевать на все велосипеды и всю колбасу? Поразительно...

Конечно. Логику изучали?
Я привожу пример, из жизни - собаки напали на ребенка и загрызли на смерть. Это единичный случай, из которого, тем не менее, можно сделать вывод, что собака в принципе может напасть и загрызть насмерть. Какая, где и при каких обстоятельствах - отдельный вопрос, но событие не является невозможным, так как такой случай точно произошёл.
Вы же приводите пример, в котором две собаки не нападали на вас. Из этого никак не следует вывод, что собаки нигде и никогда не нападут из-за велосипеда или колбасы. Что всем собакам плевать на все велосипеды и всю колбасу. То есть из того, что это событие не произошло с вами не следует то, что оно не призойдет нигде и ни с кем.
Разницу чувствуете?
Насчет посадили или нет - не в курсе.

Стоп, это же ваши слова были выше - "Не нападает собака так - из-за колбасы или велосипеда!
У нас неподалёку живёт семья бродячих собак - сучка и кобель.
Когда я гуляю со своим кокером - они нас обязательно облают, но издалека, чтобы объяснить Алисе, что это их территория.
Если я иду одна мимо них - плевать они на меня хотели! И на ваш велосипед с колбасой - тоже."

Что значит "человек сам виноват"?
Некоторые так и насильников оправдывают, мол сама виновата, нечего одеваться и вести себя вызывающе.
Вот у нас в подъезде была одна неадекватная собака. Она на меня кидалась без причины. Не кусалась, но бегать вокруг и злобно гавкать - тоже не вариант. И чем это я, интересно, виноват? Тем, что ей не нравлюсь?
Хозяева конечно придурки, у них собака с приветом, а они её отпускают свободно бегать.

Конечно, виноват хозяин. Хотя и собаки бывают психами. Но вопрос не кто виноват, а что делать. А с собакой то что делать, если она кидается на людей?

Если ваши собаки сцепились на прогулке - чтобы растащить драку можно схватить за задние лапы дерущихся псов - каждый хозяин своего - и тащить назад. Вот откуда забрёл этот совет. Скажу от себя - велика вероятность быть в такой ситуации покусанным. Нужно обладать ловкостью рук и завидным самообладанием для такой операции. Но в принципе метод работает.

лучше расскажите. вариант отвлечь агрессивную собаку на, хотя бы, еду.. чем не вариант.

Неадекватный совет с палкой - в реальности в большинстве случаев достаточно просто нагнуться за палкой или камнем, чтобы бродячая собака шарахнулась подальше, а гейкводндо с курткой тянет на премию Дарвина.

Да, милаха, потому что при поводке и при хозяине вырастет, судя по фото это щенок из питомника служебного собаководства. А возле нашей помойки сейчас скачет 8 хвостов вот таких милах, которые уверены, что это персональная столовая их семейства. И которые уже сейчас прыгают всем скопом на мусорные пакеты. И плодятся они в геометрической прогрессии, гораздо быстрее, чем увеличивается количество объедков в помойке. А через год это стадо тоже будет еду искать.

хорошее сравнение. бродячие собаки же постоянно в квартиры заползают. спишь себе спокойно - и раз, умер от потери крови, так как собака заползла к тебе в дом и перегрызла горло.

а где я призывала убивать змей? если уж так, то я считаю, что священна любая жизнь (кроме некоторых человеческих - но это другая история).
и я, безусловно, буду считать сравнение корректным, если окажется, что собаки (бездомные, опасные, стаями) забираются в дома ничего не подозревающих людей.

На неисправный аттракцион не лезли никогда (да и какие неисправные аттракционы именно на площадках? горка?), погода - можно прогноз посмотреть (да и опасности это не представляет никакой), апокалипсис мои дети как-то не устраивали никогда (да и какой апокалипсис можно устроить, катаясь с горки или на качелях) ... Так что наличие собак - это самая большая опасность в моём случае

Это у вас своё внутреннее видение ситуации, которой вы оправдываете присутствие собак вблизи детских площадок. Собак ЗАПРЕЩЕНО выгуливать на и вблизи этих площадок - вы, как владелица собаки, это обязаны знать. И это закон, а не правила отдельного города или района. Правила отдельных районов и городов могут устанавливать более строгие условия выгула, смягчать нормы закона они не могут.

Должны. И пропускают.
Иногда сбивают, да. Но это не значит, что можно пешеходов сбивать.

Кому?
В правилах чётко сказано -
автомобилист, подъезжая к пешеходному переходу, должен быть внимателен, при необходимости - снизить скорость, чтобы вовремя остановиться.
пешеход - убедиться, что его заметили и пропускают.
Я и хожу, и езжу. Так что да - и пропускаю, и меня пропускают.

про обязанности пешехода я выше уже сказала. Да, машина железная, и законы физики никто не отменял.Если выапыгнуть на переход за 2 метра от машины - она не остановится, увы...

Вблизи - это не ближе 40 метров.
На поводке и в наморднике - да, можно. Вы так даже пройти мимо детской площадки можете. Но именно пройти, а не гулять вокруг.

Берите собаку на поводок, проходите мимо площадки. Проходить мимо можно даже и ближе, чем 40 метров, если собака на коротком поводке.
Сквозь площадку, кажется, идти в любом случае нельзя.
Но мне в последнее время эти знания малоактуальны - дети выросли, собак нет. Так что подзабылось кое-что, а за обновлениями я не слежу :)

Елена, не уходите от темы. При чём здесь задохнувшийся ребёнок? Нахождение собак на детских площадках запрещено. Всё.
Тех, кто туда с собаками приходит, нужно штрафовать.
Или вы их оправдываете?

Если заметили такое - просим уйти. Если нет реакции - не ругаемся, фотографируем или снимаем видео, отправляем в муниципальную полицию. У нас для этого даже специальное приложение в смартфонах есть, что-то типа "сообщить о нарушении".

Еще раз говорю - без хозяина - это или сбежала, или потеряшка. Бывает. Бродячих у нас практически нет. Берём ребенка в охапку, вызываем соответствующую службу. Ну или тех же муниципалов - пусть разбираются.
Но сбежавшая и потерявшаяся собака - это уже ЧП, это не равносильно гуляющим вокруг площадки и на ней собачникам.

Сочувствую...

? Такая перемена мнения?

Если предмет в руке, и собака не обучена работать на перехват, то ударить успеете. Будет ли эффективно- вопрос сложный. Зависит от ваших физических данных, от физических данных собаки, от места удара, и от ее настроя. Собаки - хищники, и болевой порог у собак крупных и агрессивных пород выше чем у человека.
Если вцепилась - бить по глазам, носу, ногами в живот. палкой по спине, ближе к хвосту. Если сможете, а не загнетесь от болевого шока в момент укуса

Спасибо. Немного удручающе, правда, вот это "Если сможете, а не загнетесь от болевого шока в момент укуса" Как-то шансов мало, чувствуется, если собака настроена вас погрызть..
Насчет глаз-можно же воспользоваться ключами, они всегда при себе, я забыла, это же универсальный совет.
Спасибо за авторитетные комментарии.

Вы откуда к нам попали? с альфы центавра или Кассиопеи?
Если начать перечислять, чего не должно быть, но есть, жизни не хватит :(((.
Проблема с бродячими животными есть, как-то решать ее надо, но для этого требуются серьезные исследования.
Вот одна из сторон проблемы - Если каким либо образом избавится от бродячих кошек/собак, то при современном состоянии ЖКХ, медицины и сан. эпид. службы мы получим резкий рост численности в населенных пунктах - в разы - крыс и мышей - и соответственно рост заболеваний, переносимых этими грызунами, и возможно, также вырастет численность лисы - одного из основных переносчиков бешенства.
Ну а насчет джунглей - мы именно в них и живем. Только в каменных. И самый опасный зверь в нем не собака, а человек. И навыки самозащиты должны быть. Иначе шанс быть избитой/ограбленой/изнасилованной гораздо выше.
В том, что крупные и агрессивные собаки должны выгуливаться на поводке и в наморднике, я с вами абсолютно согласен, но величина людского идиотизма и пох...изма бесконечна :(((.

А я через такое стадо на работу хожу. Почему я должна лезть зимой через сугробы и обходить это гавкающее и кидающееся стадо за квартал?

Потому что бродячие своры плодятся быстрее, чем их ликвидируют. А на это малоприятное мероприятие тоже нужны деньги, они по команде "исчезни" никуда не деваются. Вот сейчас обещали, что до нашего околотка очередь дойдёт, но внепланово пришлось чистить другую территорию, там собачья свадьба покусала человека на выходе из магазина.

Вот как раз в деревнях откровенно бродячих собак нет, там ненужных щенков топят до открытия глаз. Возможно, жестоко, но эффективно.

Араматик,
Вы, похоже воспринимаете только , то что вам нравится.
Мне интересно узнать, от каких вопросов я увильнул???
Почему вы не можете чувствовать себя спокойно в своем городе - это вопрос не ко мне, это к властям города, области, страны.
Да , я согласен, что можно избавится от грызунов другими способами. Но при существующем строе платить за это придется мне, вам, вашей подруге и т.д. А результатом будет появление очередного миллиардера :((.

Про "немногочисленную" популяцию лис и бешенство.
2016год - 324 лабораторно подтвержденных случаев , из них лиса - 146.
2017 - 127 - лиса 55.
2018 - 186 - лиса 76.
И это в Московской области, где куда ни плюнь, попадешь или в дачный участок, или в грибника.

Страшненько там у вас
В нашей стране последний случай бешенства у животного зафиксирован в 2012 году. С 2015 года страна считается свободной от бешенства.
Как добились - два раза в год в лесах разбрасывают съедобную вакцину от бешенства, в том числе и с самолётов.
В городе за счет государства прививают и стерилизуют бродячих животных. Так что решаемо всё, главное - захотеть.

Там выше цифры по Московской области приводились - хотя бы столицу-то обезопасить могли? Я понимаю, что звери - они границ не знают, но так и мы не за забором живём. Вдоль границ активнее всего работают.

Площадь Латвии больше площади Московской области. Но как-то справляются....

Не, ну понятно, что какие-то оправдания нужны :)

Ясно. С тайгой, наверное, сложнее. Но я изначально Биологу отвечала, от статистику по Московской области приводил. Там вполне можно было что-то сделать - с их-то бюджетом.

Блажен, кто верует.

Согласна с Вами целиком и полностью.

Араматик, полностью поддерживаю. Не совсем понятна мысль, отчего отсутствие бродячих собак в городе это утопия. Нужны обязательная стерилизация и строгие правила разведения и содержания. Ну и желание проблему решить. Не отстрелами, это дикость. Давно живу в Германии - не на Альфе Центавра, а на этой планете – и ни разу не видела ни бродячей собаки, ни кошки. Если встречу, то с вероятностью 99% это будет потерявшееся животное с номером хозяина на ошейнике. Если нет, или хозяин не найдется, то животное отвезут в приют, вылечат, стерилизуют если нужно и попробуют найти новых хозяев. Раньше жила в Казахстане в большом городе, тоже не помню каких-то особых проблем. Иногда попадались бездомные кошки, но в единичных случаях.

Т.е. если иду я, никого не трогаю, а на меня с самым недоброжелательным видом летит собака, мне надо гордо сказать ей "пшла вон, я не должна от тебя защищаться, ответственные лица должны заниматься с тобой, а не простая хрупкая женщина!", и тогда собака остановится, смутится, подожмёт хвост и оставит меня в покое?..
Чего-то не хочется такой метод применять, как-то ненадёжен он, что ли..

Нее, как-то стрёмно, боюсь, что собачку не впечатлит.)

Эдак на всё можно ответить. Требуют взятку? – "Ищите другой мир", Нахамили в транспорте? – "Ищите другой мир." Травят ребёнка в школе? – Ищите другой мир. Бездомные собаки портят ваше имущество или еще хуже, нервы и здоровье? Ну, вы поняли.. И так далее и тому подобное без конца. Где границу проведёте? Терпите или ищите новый. А я этот хочу видеть хорошим, безопасным и комфортным – это и мой мир.

Мне не хочется, чтобы мой уже довольно таки хороший мир изменился от возможного распространения подобных взглядов.

бл**, ну пожертвуйте уже себя собачкам, пусть они наедятся)

"Бля**, купите себе собаку из плюша. Хотите живую? Что за капризы? Хочу, не хочу. Не все в мире подчиняется вашим хотелкам. смиритесь с этим." – приблизительно такой же адекватности был бы совет. У вас есть "хотелки", у меня есть "хотелки", у всех есть. Вопрос, как прийти к взаимосоглашению, не принижая чужие.

"Я имею право указывать на ущербность ваших хотелок?"

– Нет, не имеете. Вы можете указать на их нерациональность, например. С логичной аргументацией, желательно. Ответ насчет плюшевой собаки был спародирован, если вы не заметили. Я же договориться предлагаю, то есть, уважаю желания собачников и ищу компромисс. Как бы так сделать, чтобы и собак можно было заводить, и дорогие сумки. А вы мне в ответ про ущербность моих желаний. Это не тот уровень дискуссии, который хотелось бы продолжать.

Думаю, что я поняла вашу мысль. Уверены, что поняли мою? Если да, то откуда мысли про "ущербность" и отталкивание окружающих от моей точки зрения? Вот тут ниже мне пишут - "Очень глупый комментарий и ваш и автора с сумкой". Подобное не ущербно и не отталкивает, случаем?

"Это оценка мнения" - и поэтому можно писать гадости?)
Думаю, я достаточно написала уже, не хотелось бы все заново. Кому хочется понять, тот прочитает. Кому нет, тот или пройдет мимо или будет дальше придираться/писать про ущербность и глупость не совпадающих с собственным мнений. Первое предпочтительнее.

Простите, я забыла, в некоторых странах элементарные вопросы, например, бездомные собаки, вывоз мусора или произвол властей находятся вне сферы влияния их граждан. Остается учиться приемам отбивания от собак, насильников и тд. На курсы выживальщиков записаться, может. Власть вам ничего не должна. А мне должна.

ps: Переход на личности недопустим.

Знаете, я бы с удовольствием объяснила власти, что она мне должна. Меня не устраивают бездомные собаки, вывоз мусора в том виде, как он у нас устроен, или произвол властей, и многое другое. С большим интересом узнала бы, с помощью каких конкретных методов вы добиваетесь от власти того, что она вам должна.

Хожу на выборы всех уровней, иногда еще на так называемые "гражданские собрания" раз в год в моем городе. На них мэр и его сотрудники отчитываются о работе за период и общаются с пришедшими, слушают критику, предложения и тд. При этом присутствует пресса, которая все это фиксирует. Иногда подписываю петиции разные. Например, последняя крупная петиция остановила вырубку исторического леса ради добычи угля.

Я понимаю, что такое возможно только если в стране развиты все гражданские институты. Но если нет, то может стоит это признать и двигать в эту сторону, а не утверждать, что все в порядке, нужно только научиться самим делать а, б, и с. Когда я читаю такое, мне становится страшно. Планета одна как бы, а порядок вещь хрупкая.

На самом деле присутствующих развеселило то, как вы настойчиво делитесь этой информацией )) Особенно в контексте обсуждаемой темы. Не представляю, кого это может интересовать )

Насмешки в адрес человека, не сделавшего вам ничего плохого, в моих глазах характеризуют вас не самым лучшим образом. Как и указания на "ущербность" чужих мнений. Это регресс, скорее.

Не смех - насмешку. Это разные вещи. Тут многие мнения не совпадают с моим и не позволяю себе насмешек, указаний на ущербность или глупость моих оппонентов. Максимум, могу отметить некорректность подобных высказываний в мой или чужой адрес. Предпочитаю аргументацию по делу.

"Но если нет, то может стоит это признать и двигать в эту сторону, а не утверждать, что все в порядке"
Мы признали, и с удовольствием "двигали бы в эту сторону", вопрос-как? Вы знаете, я этого просто не представляю. Стерилизовать собак на свои деньги я не могу себе позволить. Развивать гражданские институты? Буду благодарна, если вы мне подскажете пути для этого, по возможности, исходя из российских, а не германских реалий.

Тут логическая проблема) С одной стороны, вы утверждаете, что я не знаю российских реалий - и это действительно так - но тут же предлагаете мне из них исходить, чтобы решить российские же проблемы, о которых я тоже имею только смутное представление, например, из ваших пояснений.
Если серьезно - лично мне повезло. В Казахстане я просто не успела испытать все трудности взрослого человека и я не очень в курсе, что там происходит сейчас. В Германии мне досталась очень хорошая готовая основа для жизни. Без моих усилий. Но ее сохранность и развитие теперь и моя ответственность. Проблемы есть везде. Я думаю, начать, как и продолжать, можно только одним способом - осознавая, что происходит и проявля сivil courage там, где мы считаем это необходимым. Не забывая взвесить риски, конечно. Где-то они больше, где-то меньше, но они есть всегда и везде.

А следом придет Elena Nikulina :d
Знаете, а ведь все может быть еще хуже. Например, шизофрения или разделение личности - сначала я пишу комментарий, потом перелогиниваюсь на Араматик и хвалю себя. Ну не может же быть так, что кому-то просто нравятся мои комментарии в конкретно этой ветке. Тут немного комплекса неполноценности можно еще добавить для полноты картины. Затем, чтобы никто ничего не заподозрил, я перелогиниваюсь на Елену и начинаю нести конспирологический бред и хамить сама себе... *рукалицо*

Друг друга? Так нас две? Или я сама себя обхожу? И ради чего весь этот театр по вашему мнению? И кто эти все прочие?! Я запуталась, простите :))

ps: Фамильярность это плохой тон. Мой ник - Mariya или Мария.

А днем бодрствовать, правильно питаться и заниматься спортом. Это как-то отвечает на мои вопросы выше?

До свидания, конструктивной беседы у нас с вами точно не получится.

Я часто не ложусь в два. Не для того, чтобы что-то услышать, а потому что сова и в принципе ложусь поздно, я вам так и написала. А когда я не сплю, я занимаюсь обычными делами, например, могу сюда заглянуть и ответить на ответ мне. В этом нет ничего необычного. Как и в том, что некоторые после пробуждения делают себе кофе, завтрак и просматривают соц.сети или почту, отвечая на накопившееся за ночь и просыпаясь потихоньку.
ps: Вы могли бы просто извиниться за ваши нелепые предположения о моих двух аккаунтах. А так же за "ржание" надо мной на ровном месте. В признании своих ошибок тоже нет ничего необычного, так делают все зрелые люди.

Надеюсь, вы просто троллите :d
Это скверно, но другие варианты ещё хуже. Adieu.

Спасибо) Просто комментируете то, что нравится или не нравится.

Мне жаль, если так. Я уже писала ниже, что если самому повлиять на ситуацию нельзя, то, конечно, не остается ничего другого, как минимизировать свои риски. Но так рано или поздно можно прийти к убеждению, что такая ситуация нормальна. А кто не захотел или не смог "понять собак", тот сам виноват.

Вы живете в другой стране и другой реальности, может, тогда и не стоит оценивать советы, предназначенные для нашей? Особенно меня покоробило это:"Простите, я забыла, в некоторых странах элементарные вопросы, например, бездомные собаки, вывоз мусора или произвол властей находятся вне сферы влияния их граждан. Остается учиться приемам отбивания от собак, насильников" Да, у нас так и есть, но не потому, что мы не хотим по другому. Наша власть считает, что она нам ничего не должна. Почему так сложилось, и как это можно изменить, я не знаю.

Это был иронический ответ не вам, а человеку, который и так все тоже самое написал. Еще и позволил себе хамить мне. Вам же я ответила совершенно по-другому.

ps: аудитория Эдме состоит не только из жителей России; в статье нет указания на то, что советы предназначены исключительно для россиян; почти все ссылки в ней ведут на англоязычные ресурсы, значит, проблема может быть шире географически; почему я не могу сказать, что считаю подобные советы недостаточными для решения проблемы, если я считаю и могу привести аргументы, что подобные советы хотя и минимизируют риски, но не ведут к решению проблемы? Риторический вопрос, видимо.

В любом случае, я никого не хотела обидеть. Наверное, я недооценила саму проблему, так как не знаю современных российских реалий и никогда не сталкивалась с бродячими собаками. Сама мысль о них вызывает у меня страх. Я не хочу учить правила выживания и бояться.

Думаю, разногласия у нас возникают, потому что мы смотрим на проблему в разных плоскостях. На мой взгляд, Вы, как и Эдме, видите и лечите симптомы. Что правильно и облегчает жизнь, но в корне проблему не решает. Конечно, собака будет вести себя так, как это заложено природой и воспитанием. Было бы странно предъявлять к ним претензии. Но мы же не собаки, у нас разум есть, с нас и спрос больше :)
Я же вижу решение уровнем выше, то есть, в государственной поддержке программ по отлову, стерилизации, помощи приютам, ветклиникам, штрафам недобросовестным собачникам и разводителям и тд. Тогда риск встретить бродячее больное или агрессивное животное устремится к минимуму, а значит, пропадет и надобность в подобных статьях. Поэтому государство очень даже причем, у него есть ресурсы на все это, а у частных инициатив нет. Тогда и добросовестным собачникам будет хорошо, и владельцам дорогих и не очень сумок. И самим собакам. Так бродячая жизнь для развитых и не приспособленных для этого животных это не гуманность. Надеюсь, так понятнее.

Это вы зря, напринимало уже. Теперь за отловом и (или) отстрелом каждого бродячего хвоста "зрит" прокуратура, чтоб не обидели и денег на эти законы надо очень немало. А закона о защите людей от бродячих собак нет, негуманно, маму этих законодателей.

Палиться? В чем или зачем? Мы беседуем, как и вы.

Конспирология-с :) Вы вот тоже с нами одновременно появились! Совпадение? *смотрю грозно и вопрошающе* (Ну или вы тоже сова и завтра утром тоже будете думать, зачем сидели до утра и зачем вам все это было нужно)

Везет :) Спокойной ночи. Мне, разумеется. А вам хорошего дня.

Понимаю и помню похожее, хотя и раньше не сталкивалась именно с такой проблемой. Наверное, меня насторожил сам факт появления такой статьи: "Мы в AdMe.ru разобрались, как себя вести, если бродячий пес решил на вас напасть. Эти простые правила точно помогут избежать неприятных последствий." Так ответственность перекладывается не на тех.

Тепло там и сторона подветренная. А кормит в соседнем дворе любительница "утипутисобачкирасплодилисьрадостьтокакая" и привлечь её за это нельзя, нет такого закона.

Если есть свидетельства нападения конкретной собаки на человека (и не просто облаяла, а именно напала) - то для её устранения все средсва хороши.
Остальных - отлавливать, мыть, лечить, социализировать и отдавать новым хозяевам.

Нет, не с Украины.
Но бездомных кошек и у нас стерелизуют бесплатно, за счет то ли самоуправлений, то ли государства.
Не во всех клиниках, правда, только в тех, у которых договор есть.

Если ваша собака напала на вас - это ваше дело (хотя собак определённых пород, напавших на хозяина и покусавших его до крови оставлять не рекомедуют).
А вот если бы ваша собака, действуя превентивно, напала бы на кого-то ещё - мнение ваших родителей вряд ли бы учитывалось :)

Знаете, моих добрососедских отношений вполне хватает на то, чтобы терпеть соседскую сторожевую собаку. Которая лаяла как ненормальная каждый раз, когда я подходила к забору ближе, чем на 10 метров (хорошо, что она в доме жила, а не постоянно на улице). К нашему общему забору, прошу заметить, который между участками. Ничего не помогало - её хозяйка и знакомить нас пыталась, и гоняла её - без результата. 10 лет подряд, к слову сказать. А хозяйка сделать ничего не могла - сторожевая, охраняет, хотя извинялась всегда очень.
Последний год, правда, собака уже не бегала и не лаяла - ноги отказывать стали. Так что я свой добрососедский долг, думаю, выполнила на годы вперёд, не прикончив эту собаченцию, хотя она пару раз детей моих так пугала, что мама не горюй.
И да, мне тоже не 20 лет, как там раньше было - прекрасно помню. Собак опасных пород кому попало заводить не разрешали.

ага, а потом вырастают люди с привитым чувством вины, считающие, что они всем всё должны и вообще они объекты "для битья"