10 медицинских услуг, которые можно получить бесплатно, хотя мы привыкли за них платить

В России сейчас поликлиники объединены, поэтому, проблема отпусков/учебы/отсутствия оборудования решается направлением в соседнюю поликлинику.

Да, конечно. Только там - сюрприз-сюрприз - очередь и кабинеты тоже не резиновые, а люди - не железные. Увы.

Не могу сказать, что я большой знаток поликлиник, но, т.к. ребёнок маленький, в детской поликлинике бываю регулярно. Никаких очередей, все УЗИ, специалисты и т.п. бесплатно и без очереди, с тазобедренными суставами нас направляли в больницу - тоже без очередей и промедления, по поводу дакриоцистита - все то же самое. Анализы все в полном объеме, бесплатно, без задержек. За направлениями для анализов даже не пришлось к врачу идти, там отдельный кабинет, где тебе все бланки без проблем выписывают.

Если попали в больницу в отделение - там да, без промедлений будет всё.
А вот амбулаторное лечение - там могут быть вопросы.
Ну и опять же, вы правильно сказали - Москва.

Кстати, на учете по беременности я стояла в местном селе и была приятно удивлена - на УЗИ направляли в крупный перинатальный центр в Видное, опять же, бесплатно, без длительного ожидания, все анализы тоже сдавались на месте. Не говорю за всю область, но, вот в этом конкретном случае было все отлично. Хотя, в самой консультации, конечно, обстановка нищенская. Но витамины выдавали бесплатно, врач и акушерка опытные, и в очереди только один раз сидела, но там передо мной беременная умственно отсталая была, с ней долго возились. Но это уже издержки.
Но, повторюсь, не настаиваю на том, что в нашей стране все гладко в сфере здравоохранения.

"Все анализы на месте" - я не говорила про анализы вообще ничего. И да, они обычно на месте берутся. Где делаются и как туда доставляются - это другой вопрос совсем ,к пациентам не относящийся.
На УЗИ - в крупный центр. Ну да, если не работаешь - наверное, не проблема куда-то подальше на УЗИ съездить. Да и вообще - в неудобное рабочее время на приём куда бы то ни было гораздо проще попасть, чем до или после работы.

В случае беременности работодатель обязан отпускать на такие мероприятия, это в ТК РФ прописано.
А про неудобное рабочее время, так это везде. На маникюр или в спортзал та же история))

Обязан, да. Но на ли целый день? Или на какое-то определённое время? Час? Полтора? Это где-то оговорено? Ведь продолжительность приёма у специалиста строго регламентирована, было бы странно отпускать на целый день работника если процедура - 15 минут.
Маникюр и спортзал - поспорю. Маникюр - да, а спортзалы многие с 6-7 утра работают, да и практически пустые в это время, на групповые тренировки в 7 и в 7,30 не так много народа приходит, а в тренажерке вообще 3-4 человека. Тренируйся - не хочу.

Насколько помню, там сказано, что на время, необходимое ей. То есть, ты просто ставишь в известность, что тебя полдня не будет. Как правило, до беременных не докапываются. Но это мы с вами уже в дебри ушли))
А про спортзал, я больше вечернее время имела в виду, как правило, после работы там все забито. А в рабочее время пустота.

Сразу поправлюсь, это в Москве. Естественно, в регионах, я думаю, не все так радужно. Хотя, летом лежала в Ступинской больнице в урологии, тоже никаких претензий.

Ну, не все в одну, а по территориальному принципу.

Вообще-то "должен" и "обязан" слова синонимы. И с юридической точки зрения тоже.

Сининимы, синонимы.

Если нет специалистов -- направляют туда, где есть. Проходили. Работает. То же с оборуованием. (в Москве, за регионы не знаю).

Это всё понятно.
Но туда много откуда направляют, и весьма вероятно, что ни через 14, ни через 30 дней по записи попасть на приём не получится.
У нас тоже из всевозможных мелких посёлков и городков на то же МРТ в столицу направляют. Очередь на полгода.

Ну вот в столице и, полагаю, в прочих крупных городах у нас нормально все с этим, плюс-минус. За регионы не скажу, может всякое быть, вероятно.

В столице такая очередь. Потому как отовсюду пациенты по направлениям едут, а бесплатных приёмов, которые государством оплачиваются количество ограничено.
А платно обычно в течении недели где-то найти место можно - во многих платных центрах аппараты стоят. Где цена повыше - хоть завтра :)

Это у вас так, я правильно понимаю? Поскольку у нас такого не замечали, когда в госклинику ходили по ОМС. Все быстро. Но в этом как раз и кроется проблема: по регламенту на человека пятнадцать минут, это мешает.

Я не про поликлиннику и терапевта ( у нас - семейного). Я про консультации определённых специалистов и МРТ. Ну и плюс ещё - то же МРТ разные специалисты делать могут (как и УЗИ), поэтому многие хотят попасть к строго к определённому. Ну всё по Жванецкому (выше есть отрывок).
Да, бывает, что один и тот же специалист принимает и в больнице, и в частном центре. И открытым текстом говорит - "вот направление на бесплатное обследование, вот телефон (имэйл) регистратуры, записывайтесь. Но там очередь, месяца на 3-4. Хотите или можете платно (например, есть страховка) - я ещё там-то и там-то принимаю."
Ну и да, в платных клиниках зачастую времени на приём, особенно к специалистам, побольше выделяют.

Да нет, нормально на МРТ попали. Назначили, пришли, сделали, никаких особых очередей. У некоторых специалистов действительно очереди -- во многом из бабушек, которые считают, что этот лучше. На деле -- сами представляете, как суждения бабушки выносят.
А такие вещи говорят тогда, в основном, когда стремятся подзаработать просто. Поскольку месяца 3-4 -- это уже не встречается, насколько мне известно как раз. Ну и если на эту "очередь" внезапно кто-то жаловаться пойдет -- врачу это тоже не особо надо. А такие есть, кто чуть что -- писать главврачам начинает.
И да, часто довольно работают и там, и там.

Да пусть жалуется на очередь - что главврач-то сделать может? Заставит работать круглосуточно?
Ну и не забывайте - вы в Москве.

Главврач может многое, например, перераспределить бюджет, изменить расписание и так далее. Ну, и если не он, так выше жалуются, а там тем более могут.
Так я и говорю про Москву, даже уточняю специально.

Перераспределить расписание кого? Одного-единственного специалиста-рентгенолога? Или ещё кого? Угу, угу.
Почему одного - потому как остальные ушли в платные клиники. Или работают минимально возможные часы.
У меня подруга работала операционной сестрой в больнице - минимальные часы, только чтобы стаж шёл и квалификация не терялась. А деньги она совсем в других местах зарабатывала, потому как даже на полную ставку пришлось бы не жить, а выживать. И она была не одна такая.

Редко сейчас бывает так, чтобы был один-единственный. Как раз чаще несколько и в обеих клиниках сразу.

Простите, а это давно было? Просто сейчас в платных клиниках не так все радужно, как было на заре развития платной медицины у нас. Там ребята тоже деньги считать начали. И требований не меньше.

Разные клиники есть.
Деньги считают везде. И всегда считали.
Если клиника платная - не проблема поставить на одного пациента вемени побольше, а плату, соответственно, повыше. Не 15 минут на приём, а 20. Вроде мелочь, а вполне заметная. И очередей не будет, так как за 20 минут пациенты обычно всё выяснить успевают. А если 10-15 минут на человека - то пациент может почувствовать себя обманутым - вроде немаленькие деньги заплатил, а "поспрашивать" некогда. :)

Да это-то понятно. Правда, не всегда платность клиники обеспечит нормального врача(равно как и бесплатность). Я к тому говорила, что в платных клиниках(в подавляющем большинстве) уже давно нет тех зарплат, на которые уходило огромное количество врачей и мед.персонала. А условия работы там достаточно жесткие, знаю от людей, которые психиатрами в платные клиники устраивались, потом уходили.

Так везде работать надо, кто спорит.
А зарплаты в частных клиниках у рядовых спецов всё равно выше, чем в госсекторе. Иначе бы не работали там люди.

В платную устроиться проще, чем в государственную. Чаще всего.

Да нет. Если ,конечно, в госполиклиннике уже занято место - то проблема. Но и в частную 10 специалистов одного профиля не возьмут - смысл.
Я же уже говорила про подругу - только ради непрерывного стажа операционной сестрой работала в больнице.

Я дважды устраивалась в государственные психиатрические больницы, и, скажу вам честно, это очень и очень непросто) но я врач. Наверное, мед.персоналу проще

Мне было достаточно написать не главврачу, а зав.ЖК, чтобы получить направление, в котором мне отказала участковый гинеколог. 😉 Причём, я не с жалобой обратилась, а с просьбой не ругать моего участкового, но и мне выписать нужное.

Записать бы это да в прокуратуру...я бы на его месте нашла другое место, чтобы не платить этим угрожальщикам

Ну почему сразу "угрожальщикам"? Вот по программе бесплатных поставок положен только новокаин - потому как более продвинутое обезболивающее по госпрограмме не поставляется. И жалуйся - не жалуйся - привезли только новокаин. И иглы толстые - потому как "оптимизация" и они дешевле.

Ааа, не так поняла, поксзалось что просто угрожают расправой но бесплатно

Это реально в прокуратуру. Вымогательство же. "Игла толстая"... Да и не только новокаин анестезия входит в ОМС.

Входит, да. Но только если у поликлинники бюджет был на приобретение чего-то кроме новокаина.

Так и тогда писать надо -- бюджет выделяют же, значит, кто-то сильно проворовался. А коли сильно -- прокуратура заинтересуется обязательно.
"Воруй -- да не заворовывайся".

Сергей, если бы было всё так просто...
почитайте паблики врачей - там много интересного и о системе оплаты услуг по ОМС, и про всё остальное. Там не прямые поступления из бюджета, совсем не прямые.

Да знаю я, что не просто. Но это -- самый реалистичный путь что-то исправлять, привлекать государство к решению проблемы.

Сергей, вы верите прокуратуре? В России? Да ладно :))))
"— Алле, прокуратура? — Да, я Вас слушаю. — А мой папа купил "Бентли" на ворованные деньги! — Ира?! — Папа?! . ..."

Я ей доверяю, а не верю. И в России, да. Вы, вероятно, уже давно тут не были, не судите о России по либерально настроенным источникам.

А по каким надо судить? Исключительно по прокремлёвским? Нет, спасибо. Предпочитаю получать разносторонюю информацию.
И да, новсти даже из официальных СМИ очень доставляют.
ПыСы Салтыкова-Щедрина почитайте. :)

Судите по результатам. Злоупотребления вскрываются и прекращаются, чины разные садятся, отмывальщики в бегах или тоже садятся. Да, не все сразу, не моментально, ну так не 1937, как ни крути. И еще результаты: строятся заводы вместо того, чтобы разворовываться, заключаются контракты международные -- кто будет заключать контракты со страной, где законность низкая? Здесь открывают производства -- стало быть, уверены, что никто не кинет, не попытается навредить или отобрать, что, опять-таки, законность на уровне.
А что либеральные, что охранительские источники страдают одним и тем же: подают информацию, перекосив интерпретациями. Отсеивайте интерпретации и эмоции из статей, берите голые факты -- глядишь, будет более реалистичная картинка. А то получается, как у Обамы: "Российская экономика разорвана в клочья!", а российская экономика мосты и объекты федерального значения без напряга строит.
Восточный строят. Воруют, а все равно строится, и будет строиться дальше. А воров постепенно выявляют и сажают. Деньги не вернешь, конечно, в любом случае, но постепенно от крупных воров избавятся.

:)))
Конечно, воруют. Причём столько, что уже зачастую берегов не видят. Очень интересный анализ был от аналитиков Сбербанка по Газпрому, но его выпилили из интернета очень быстро.
А насчёт голых фактов - пожалуйста, факты
"Счётная палата заявила об ускоряющейся четвёртый год подряд естественной убыли населения России"
"В Минюсте заявили, что не просто ликвидировали через суд юридическое лицо движения "За права человека", но и запретили деятельность организации на территории России"
"Фонд "талант и успех" при поддержке Владимира Путина получил из бюджета более 20 млд.рублей, а также спортивные арены и отели, построенные к Олимпиаде 2014"
"Аркадий Дворкович заявил, что соревнования Шахматной олимпиады в 2020 году пройдут в Москве. Ранее из бюджета было выделено более 6 миллиардов на проведение этих же игр в Ханты-Мансийске"
Ну и вишенка на торте
"Россия оказалась на 51 месте из 65 стран в рейтинге свободы интернета, проиграв Азербайджану и Зимбабве" :)

Ну и? Убыль ускоряется, а насколько и почему? Давайте посмотрим:
"Так, за первые восемь месяцев 2019 года она составила 219,2 тысячи человек, что в 1,3 раза больше аналогичного показателя в прошлом году. Однако для российских властей эти данные не являются неожиданными. Как заявил в четверг, 7 ноября, онлайн-изданию РБК пресс-секретарь президента РФ Владимира Путина Дмитрий Песков, тенденция, упомянутая в докладе Счетной палаты, была известна в момент формулирования национальных проектов, поэтому "нет смысла перечислять весь набор мер по стимулированию рождаемости и поддержки многодетных семей"....По словам Пескова, ускорение естественной убыли населения России - "это яма, которая идет с военных лет, потом яма, которая идет с 1990-х годов". "Сейчас обе ямы совпали по времени, поэтому идет негативная динамика", - подчеркнул чиновник." Видим вполне естественные последствия известных проблем. Пройдут со временем, не в первый раз.
Двиджение "За права человека" -- почему ликвидировали, какие причины? Посмотрим? "Верховный суд постановил ликвидировать «За права человека» 1 ноября. Решение было принято по иску Минюста. Ведомство по результатам внеплановой проверки выявило различные нарушения. В частности, по его данным, движение Пономарева не всегда указывало в своих публикациях, в том числе в социальных сетях, что признано иностранным агентом.". То есть, нарушения закона налицо, включая политическую деятельность на зарубежные деньги, что и есть "иностранный агент". Не нарушай, да не запрещаем будешь.
Фонд получил деньги. Замечательно, развитие спорта.
Шахматная олимпиада -- великолепно вообще. Опять развитие спорта -- шахмат.
Рейтинг свободы интернета -- чудная вещь. посмотрите критерии, по которым он составляется, а затем сравните по ним на самом деле. Расшифровываю: этот рейтинг составляется с очень политическими целями.
А что должны показать эти факты по-вашему?

Песков - тот ещё балабол. Как говорится, "всё обоснуем", ему за такие обоснования с "ямами" деньги и платят. А такие как вы ему даже верят. И его истории с часами, и тому, что в США митингующих вообще расстреливают. :))))
В общем, с вами всё понятно. В принципе, с прошлого раза ещё понятно.

Ну как вам сказать... Есть немало видео из США, где в тех митингующих в упор палят резинками, куда ж денешься.
А что касается демографии -- надо графики смотреть, чтобы точнее сказать, но на те ямы вполне похоже, как раз двадцать лет с 90-х, однако.

Стоп-стоп-стоп.
1, Дайте хоть одно видео, где в мирно митингующих людей в США палят резинками. Ну вот стоит/идет демонстрация с плакатами, скандирующая что-то типа "мы без оружия", или там "спасите Землю", а в неё стреляют. С интересом ознакомлюсь.
2, И нет, Песков не про резинки говорил, он про расстрел на месте рассказывал.
3, Ага, а вторая - всё ещё с войны, да. 80 лет почти уже прошло, а всё "ямы".

1. Вы сразу же выставляете, как априорное, то, что митингующие -- мирные. Между тем, это далеко не так. Но ладно. Вот, например, новость от июля того года: US police appear to use rubber bullets and tear gas on protesters outside Portland detention centre. Протестующие пытались помешать уехать депортационному микроавтобусу, встав перед ним и сковав себя за руки. или новость от 2016 года: Police Fire Rubber Bullets as Pipeline Protesters Try to Protect Sacred Site. По словам активистов, это был "100-процентно мирный протест". Я уже не говорю о том, что в США, судя по их новостям и видео оттуда, абсолютно любая агрессия против полицейского может обернуться электрошоком, сотрясением мозга, сломанными конечностями и даже стральбой в агрессора. У нас такого нет.
2. Не могли бы вы этот контекст найти? Чтобы быть точно уверенными, что речь действительно шла о "расстреле на месте"?
3. А ямы никогда не бывают одиночными после таких потрясений. Всегда подобно кругам на воде идут.

Пожалуйста. Я ,правда, не читала ,а видео смотрела, но с рабочего компа его не найду. Можете сами поискать.
"На встрече со студентами Высшей школы экономики 24 сентября он отметил, что в Северной Америке за брошенный в сторону полицейского предмет можно погибнуть, передает РИА Новости.
"Там был парень, который бросил стаканчик. Но вы поймите, что в Америке его застрелили бы без суда, без следствия, и полицейский получил бы за это награду."
Нет, не застрелили бы. Нет, не получил бы награду.
1. Вы оружие и погромы на митингах в Москве видели? Ну, кроме брошенного стаканчика?
Ну и да, народное
На поле танки грохотали,
Солдаты шли в последний бой,
А молодого росгвардейца
Несли с потроганной рукой

Хм. Любопытно. Преувеличил, конечно, за стаканчик или газету вряд ли застрелили бы, только дубинкой и тазером, пожалуй, выдать могли. И то не во всех случаях. И про награду он, конечно, зря, зря. Отстраняют там за это... на пару месяцев, кажется, да? На офисную работу переводят, например. Но да, за словами такому человеку следить надо.

Он нагло соврал. На официальной встрече, под камеры, под запись.
Вопрос - где и в чём ещё он так же нагло врёт?
по поводу отстраняют - не отстраняют точно не скажу, но по каждому случаю проводят серьёзную проверку (а не формальную), и если применение оружия было "чрезмерной мерой" - то простым испугом полицейский точно не отделается.

Преувеличил. Ваша трактовка слишком эмоциональна и предвзята.
Да там же, в упомянутых новостях и было, что "стрелявший на столько-то дней переведен на офисню работу -- это стандартная практика...". Уже не говоря о тех случаях стрельбы по причине "показалось, что у него оружие" в негров.
Что касается того, чрезмерная ли мера, то позвольте вернуть вам ваш же подход: ну ничего им не стоит достать нелегальный пистолет, положить в улики и сказать, что нашли у убитого, не так ли? Не воспринимайте всерьез, пожалуйста, это не аргумент, лишь иллюстрация вашего же подхода. На деле, я не знаю, чем заканчивались все эти случаи и какие были последствия для полицейских. Но действительно сомневаюсь, что их награждают.

Ещё раз - на одном из порталов обсуждалось эта "стрельба" и "показалось". По каждому случаю проводится проверка. Один из писавших живёт в США ,его дядя - коп, стрелявший в человека. Пока дядя доказал, что имел право стрелять - чуть не поседел.
Ну и нет - не эмоциональна. Песков - пресс-секретарь президента Российской Федерации. И то ,что он такое несёт - недопустимо ни с какой точки зрения.

Камни, например, бросались, насколько мне известно. Куда опаснее стаканчика. Но и стрельбы у нас так и нет.

Ссылку на "камни бросались". Не видела ничего подобного. А вот срок за причинение "невыносимых страданий" - да.

"По версии следствия, все перечисленные якобы распыляли слезоточивый газ, кидали камни и бутылки в сотрудников правоохранительных органов, прорвали оцепление полицейских, а также применяли к ним насилие. Все, кроме Коваленко, это отрицают."
Как видите, один даже не стал отрицать это. И им, кстати, я не в курсе, дали таки срок или нет. В августе их пятерых на два месяца задержали.

Ключевые слова
"по версии следствия" и "якобы". А доказательства хоть какие-то где???? Там столько камер было - и профессиональных, и любительских.
Про Коваленко. "Коваленко бросил мусорный бак в сторону задерживавшего демонстрантов бойца ОМОН." Всё что смогли вменить. Бак. И не в бойца ОМОНА, а в сторону бойца, что видно на видео. Ни о каких камнях и бутылках речи нигде не идёт. Как и о каком-то "насилии".
Дали. 3,5 года колонии общего режима. За брошенный "в сторону" бак.

Так это из оппозиционной направленности СМИ цитата, в охранительских без этих оборотов. Ну и "по версии следствия" -- оборот, так-то, стандартный, суду еще решать, насколько эта версия верна. Впрочем, суд решил, что с камнем не доказано и Абаничева отпустил.
Вот из приговора, а не из произвольно написанного текста статьи: "Как следует из приговора, Коваленко в ходе несанкционированной акции 27 июля «силой толкнул руками в туловище справа» сотрудника полиции Терещенко, в результате чего тот «упал на гранитные ступени и испытал физическую боль». Кроме этого Коваленко «напал со спины и пытался повалить на землю» сотрудника Росгвардии Салиева, а затем кинул в него мусорный бак. ". Уже не просто "кинул в сторону", да? Уже прямое нападение. И за это -- всего 3,5 в колонии общего режима.

Ой май гад... Еще один, испытавший "физическую боль"...
А приговоры мы тоже читали, особенно приговор Устинову. Очень интересное чтиво было, плохо соотносящееся с видео. И как на суде росгвардейцы нагло врали - тоже видели. Так что приговоры - это фигня полная, особенно в российских судах по таким делам.

Видео мало, еще показания свидетелей. Единогласные. Ну а то, врали они или нет -- не могу судить. Только вот что точно, так это то, что любое нападение на силовиков должно пресекаться и наказываться, быстро, жестко и жестоко, чтобы даже не думали об этом. Также точно то, что никак не назовешь фотки из автозаков с пиццей в блогах протестантов "власть лютует", как и то, как их уносят туда. И еще точно то, что если митинг был несанкционированный, незаконный, то не стоит ожидать, что все пройдет без последствий, особенно, если на этом митинге агрессивно атаковать полицейских. На законном митинге никого не крутили, не судили и еще куча разных "не".
Впрочем, у нас с вами очевидно разное видение того, как должно поступать с преступниками государство.

Согласно Конституции России митинги не требуют каких-либо согласований.
"Статья 31
Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование."
Всё. Ни слова о согласованиях.
Ну и с кем вы предлагаете согласовывать митинг против администрации Москвы - с администрацией Москвы? Забавно.

Конституция -- лишь база. Ее положения уточняются и дополняются остальными законами и актами -- что в законе (не в ней ли даже?) прямо и прописано. И, кстати, право-то есть, но у остальных есть такое же право не испытывать от ИХ прав неудобств, например, потому и согласование требуется.

Законы и подзаконные акты не могут противоречить Конституции.

Они и не противоречат, а уточняют, дополняют и ограничивают в определенных случаях ее положения. Противоречили бы, если бы было в них сказано "нельзя проводить митинги". Однако там сказано "митинг можно, но его ОБЯЗАНЫ согласовать по месту и времени проведения". Разница концептуальная, знаете ли.

Нет. нет никакой разницы. Потому как администрация вольна отказать в согласовании под любым надуманным предлогом.
Правильно было бы так - обязаны УВЕДОМИТЬ о проведении митинга. Всё.
---------------------
Статья 55
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или УМАЛЯЮЩИЕ права и свободы человека и гражданина.
------------------------
А требование согласовывать хоть что-то это именно "умаление". "Нельзя проводить митинги" - это "отмена" :)

Разница есть. Вы ее не видите -- а юридически, если уж к основному закону обращаетесь, она есть.
Как правильно -- не вам и не мне решать.
Нет, требование согласования -- это необходимость при условии их проведения в городе, населенном другими людьми (я уже говорил про ИХ права?) и городскими службами. Запрета нет -- значит и умаления нет.
Кстати, я даже неправ, оно и так требует лишь уведомления. Но. Есть порядок уведомления, который нельзя нарушать. И есть еще интересное место: "довести до сведения организатора публичного мероприятия в течение трех дней со дня получения уведомления о проведении публичного мероприятия (а при подаче уведомления о проведении пикетирования группой лиц менее чем за пять дней до дня его проведения - в день его получения) обоснованное предложение об изменении места и (или) времени проведения публичного мероприятия, а также предложения об устранении организатором публичного мероприятия несоответствия указанных в уведомлении целей, форм и иных условий проведения публичного мероприятия требованиям настоящего Федерального закона;" -- что и делается, предлагается при наличии уведомления иное место и время, разве что.

Вы юрист?
И почему это "не нам рещать"?
Статья 32
1. Граждане Российской Федерации имеют право участвовать в управлении делами государства как непосредственно, так и через своих представителей.
---
Так вот, своих представителей выдвинуть на выборы и не дали. Само собой народ протестовал.

А для того, чтобы понимать, что есть юридическая разница между "нельзя" и "можно, но при условиях", надо быть юристом?

Конечно. Очень желательно. Потому как "закон что дышло - куда повернул, туда и вышло".
В случае указанных вами "несанкционированных" митингов все заявки были поданы вовремя. И не согласованы. А когда какой-то согласовали при условии смены места проведения - то обоснования изменения места проведения предоставлено не было. Обоснование было из серии типа "нам не нравится, идите где-нибудь подальше митингуйте". При этом формулировка "митинг мешает работе думы" выглядит тем более смешной, что митинг был в выходной :)))

Нет, не обязательно. Формулировки-то четкие.
А можете представить ссылку на докменты с этими согласованиями и ответами? Или это лишь то, что сами митингующие рассказали?

Сергей, я вам предоставила ссылки на схему "признания иностранными агентами" - от вас молчание. Екатерина говорит, что американцы уже давно не запускаются из России - вы молчите. Про Пескова какую-то пургу в ответ на его откровенную ложь прогнали и слились на другую тему.
У меня один вывод - вы как тот мифический страус, засунувший голову в песок и повторяющий "у нас всё законно" Угу, и дома заграничные у прокуровов законные, и распил денег на Олимпиаде по шахматам - законно, и убылть россиян абсолютно естественна. А ,и передача госсобственности какому-то Фонду - там тоже всё ОК.
Ну ладно, вот из газет - про 3 августа, например.
"Либертарианская партия России, подавшая заявку на проведение митинга "За свободные выборы" на 3 августа, не смогла согласовать с московской мэрией площадку для мероприятия. В партии сообщают, что одного из ее лидеров, Михаила Светова, сразу после переговоров с чиновниками задержали."
"Переговоры с мэрией закончились неудачей. В ультимативном порядке нам было заявлено, что кроме Сахарова остальные площадки не рассматриваются
В мэрии подтвердили факт проведения переговоров"
В общем ,как я говорила - пиз****те куда подальше.

Похоже, те ссылки опять удалены, я их не вижу. Попробуйте написать их так, как я делаю: убрать https и точки выделить пробелами.
Что до американцев -- то я, опять же, не видел такого ответа. Что ж, программа по их доставке нашими кораблями действовала до апреля этого года. Рассчитывали на Маска, но у него случилась авария, увы. Сейчас речь идет о пордлении программы: ""Мы должны обеспечить, чтобы не настал тот день, когда на МКС не будет американских астронавтов. Поэтому, определенно, мы будем продолжать работать с Роскосмосом, чтобы обеспечить наличие американских астронавтов на МКС (до начала собственных полетов – ред.)", - сказал Брайденстайн по итогам визита в компанию SpaceX.
"Если все пойдет по изначальному плану, нам могут не понадобиться дополнительные (места) на "Союзе", но надо помнить, что …обычно дела не идут по плану", - отметил глава НАСА."
То что вы называете "откровенной ложью" Пескова, я уже сказал, таковой вряд ли является, а является лишь преувеличением.
Пока что вы не предоставили доказательств распила денег и неестественности убыли россиян, только свое МНЕНИЕ относительно этого и аргументацию ad hominem.
Михаил Светов, ок... "Как сообщил адвокат Светова Михаил Бирюков, обыск проводится по уголовному делу из‐за фотографии, опубликованной в "Инстаграме" Светова в 2012 году.
"Могу уточнить, что обыск идет по факту публикации поста в "Инстаграме" в 2012 году. По факту публикации возбуждено уголовное дело", - сказал он изданию "МБХ медиа",". Задержание (не арест) было по подозрению в педофилии по чьему-то заявлению, ссылаются на некоего сотрудника "Известий". Судя по всему, не подтвердилось, отпустили.
Что до переговоров -- в мэрии подтвердили ФАКТ их проведения, но не "ультимативного предложения на Сахарова". Я бы сказал, что пи***т некто Светов. По крайней мере, у меня нет оснований доверять его словам.
Так что вместо документов вижу лишь голословное заявление оппозиционера, которому веры нет. Еще что-то?

Моя бабушка сказала бы, что вы из тех, кому "Сцут в глаза - а они "божья роса"".
И я с ней абсолютно согласна.
Кстати, будете переобуваться в прыжке - смотрите не споткнитесь, там, похоже, отмашку дали власть критиковать, даже Петросян на эту тему уже пошутил.
Удачи вам, Сергей.

Я, в отличие от вас, не испытываю эмоций ни к власти, ни к оппозиции. Эти этапы я уже прошел... Я нахожусь на стороне государства, как такового. Так что мне переобуваться незачем. Государство работает? Развитие идет? Отлично, больше ничего не надо. Кто-то мешает работе государства или нормальной жизни граждан? Значит пускай получает то, что заслужил. Только и всего.

Я просто оставлю это тут.
--------------------
Когда нацисты пришли за коммунистами,
я оставался безмолвным.
Я не был коммунистом.
Когда они сажали социал-демократов,
я промолчал.
Я не был социал-демократом.
Когда они пришли за членами профсоюза,
я не стал протестовать.
Я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за евреями,
я не возмутился.
Я не был евреем.
Когда пришли за мной,
не осталось никого, кто бы заступился за меня.

Путаете этатизм и полное безразличие. И, как обычно, из-за собственной априорно-негативной оценки определенных вещей. И сказал бы, что пройдет, но вы меня старше на десяток лет, похоже, уже не пройдет...

:)))) По поводу развития
"Путин заявил, что российским властям удалось сдержать экономику страны от сползания в рецессию"
- Что там у нас с развитием
- Не скатились в рецессию
- Ну вот! Можем же, когда захотим! (с)
Нельзя находиться в стороне от государства - ни как такового, так и не как такового. Вы содержите этих людей, платя налоги (или вы их не платите?), поэтому своим невмешательством просто способствуете дальнейшему разворовыванию и произволу.

Учитывая текущую ситуацию в мировой экономике -- это плюс. Посмотрите вводимые там и тут отрицательные ставки -- нам есть, с чем сравнивать. Заодно посмотрите на вот эту фразу: "«Сказалось и применение недобросовестной конкуренции в мировой торговле: односторонние санкции, процветает протекционизм»". К тому же, за последние 13 лет отмечается рост ВВП -- уже считается показателем в современной экономической парадигме. Например, вот что было в мае этого года: "Российская экономика выросла за последние семь лет на 6,7%". и это при том, что в 14-15 годах падала цена на нефть, а на Россию в очередной раз накладывали санкции. Так что смотрите не на моментальный снимок, а на длинные периоды.
С чего вы взяли, что нельзя? Еще как можно. Государство -- это механизм, который должен работать, обеспечивая цели и задачи, для которых создан. Он работает. Да, не идеально, со скрипом, с неисправностями. Но работает. Этого уже достаточно. И это показывает, что разворовывание и произвол находятся в рамках приемлемого, так как иначе как раз механизм бы и перестал работать.
Я уже упоминал Петра Первого, кажется? И то, как он относился к воровству Меньшикова? Если нет, напомню. Тот воровал, еще как. Но все доносы и жалобы Петр складывал в стол, пока их не накапливалось слишком много или Меньшиков не забывался, беря больше обычного. Тогда Петр шел к нему, бил морду, заставлял отдать часть -- и направлял на следующую задачу. Результат: выигранные битвы, построенный Петербург, построенный флот и так далее.
Идеальных людей не бывает. Кто может воровать, находится на такой позиции, очень вероятно, что будет это делать -- назовите мне, где этого не происходит. Но важна мера. Пока это не вредит государству в целом, пускай ворует. Когда забывается -- сажают, да еще как. Вплоть до министра. И я ведь уже упоминал вам, что строятся заводы, объекты инфраструктуры, дороги, сюда приходят предприятия, идет внешняя торговля... Это и есть показатели развития и стабильности страны, долгосрочные показатели, а не сиюминутные колебания.

Ооооо, Петра Первого вспомнили... Это так мииило. Прям ми-ми-ми. Вот что бывает когда нормальные аргументы кончаются.
Не подскажете, кого из реально "забывшихся" людей посадили в последнее время? Вон про Метельского в прокуратуре сказали, что "не нашли признаков коррупции" в том, что ему принадлежит сеть отелей в Австрии. А и действительно - отели-то мамины по документам, при чём здесь Метельский-то???
https://fbk.info/blog/post/506/
Может, Сергунину посадили - продавала недвижимость Москвы по бросовым ценам своей семье. Нет? Странно... Вот расследование от 1 августа - вполне достаточно времени прошло для проверки.
https://fbk.info/blog/post/514/
Или может посадили (или хотя бы отстранили от должности на время расследования) прокурора Москвы Дениса Попова, у которого нашли недвижимость в Черногории и Испании, рыболовную базу и дом на Рублёвке? Само собой, всё на зарплату исключительно купленное???
https://fbk.info/blog/post/524/
Все расследования - с выписками из всех регистров, само собой. И это только 3 человека. Это - рамки приличия?
Нет, Сергей, это рамки НЕприличия.
Спорим, никто разбираться с этими людьми не будет и никто и не посадит?
И это только маааленька часть воров.
ПыСы - нашла кого посадили - Улюкаева. Ну так это и понятно - совсем берега потерял, взятку в 2 лимона долларов США у Сечина, друга и соратника самого Путина вымогал :)))) Если бы у кого другого - то ничего ему бы за это не было :)

Не нам решать потому, что демократия у нас -- представительская, и референдума никто не собирал по этому поводу. Хотите? Ну так пожалуйста, есть, опять же, порядок инициации референдумов для граждан РФ. А до той поры решают те, кому граждане делегировали эту обязанность.
Нарушать не надо. Кто не нарушал -- пошли на выборы спокойно.

Сергей, я с вас ржу что-то.
Вернее было бы так - кому разрешили - тот пошёл. Никто подписей, собранных другими "самовыдвиженцами" ,пошедшими на выборы, не видел, хотя кандидаты имеют право просматривать поданные другими кандидатами подписные листы. Видео отказа комиссии показать списки и подписи есть.
Ну и сборщиков подписей от этих "самовыдвиженцев" никто в районах не встречал.

Вот это "кандидаты имеют право просматривать поданные другими кандидатами подписные листы", простите, где в законе сказано? Не подскажете?
Что до "никто не видел" -- опросили всех? Или спросили десяток человек и все?
Так что все эти "кому разрешили -- тот пошел" -- не более, чем домыслы.

Как патриотично... одних посадили в качестве образцово-показательных выступлений, на их место пришли другие, также наворовали, их опять убрали, поставили следующих, и так по кругу годами... и это голые факты, не статьи, это то, с чем на самых разных уровнях, в самых разных сферах и структурах сталкиваются люди ежедневно... тут и статьи читать никакой необходимости нет, все перед глазами ежедневно...

Вот это, простите, не факты. Фактами это было бы, если бы вы могли предоставить документальные подтверждения того, что именно так, по кругу. А у вас пока что только выражение собственного субъективного восприятия. Особенно радует "образцово-показательных выступлений": прямо выдает, что весь пассаж -- лишь ваше мнение. Или даже не ваше.

ну я не располагаю временем и желанием собирать для Вас факты, мне лень, простите... их вон на улице куча, куда ни глянь... на работе... в политике... в здравоохранении... в образовании... везде... но сквозь розовые очки их не видно, да... они у Вас неснимаемые?

Вот-вот. Только вбросить -- а факты собирать лень, конечно.
Ваш стиль речи очень мне знаком: так пишут часто люди, которые не имеют, что сказать, кроме как выдать собственное негативное восприятие за факты.

Чо их собирать, Вам вон Lalala накидала тонну... копипастить новостные паблики мне реально лень, описывать происходящее в городе, области, других регионах, стране - тоже лень, потому что все происходящее и так видно невооруженным взглядом. Вбрасываете тут вы, как раз, раскатывая длинные бессмысленные тексты и занудствуя своими рассуждениями. Ну, имеете право, чо.

И то, что она накидала, я разобрал. Не видели? Выборочное восприятие? Заметно...
И снова отсутствие аргументации. Показательно. Вкупе со стилистикой, так и вовсе.

Видели, видели. Чиновники что-то там рассказали.
О том ,как признают "иностранными агентами" мы наслышаны, спасибо.
Про "передали Фонду - отлично" - а кому фонд-то принадлежит? Что собирается с этими комплексами и отелями делать? сильно сомневаюсь что там юные спортсмены на сборах бесплатно тренироваться и жить будут, скорее всего всё за деньги, и немалые.
И вообще - зачем Фонду какому-то передавать? Почему не местным самоуправлениям или спортивным школам???

А что "наслышаны"? Есть критерии, соответствуешь им -- признают. Нет -- значит нет.
Видите ли... Вы говорите "сильно сомневаюсь, что", а не "вот конкретно куда пошли деньги, в чьи карманы". О том я и говорю: не надо домысливать или априорно окрашивать. Вот есть данные -- спортивному фонуд деньги пошли, значит есть только один вывод: ведется поддержка спорта. Для остального нужны иные данные.
А фонд, как я понимаю, должен все это как раз и поддерживать и распределять. Ступенчатая система.

Сергей, вам рассказать, как тот же ФБК признали иностранным агентом, или сами найдёте?
Про шахматную олимпиаду, кстати - вы серьёзно? Выделили 6 миллиардов рубликов на проведение олимпиады в Ханты-Мансийске, а олимпиада пройдет - сюрприз - в Москве. Вопрос - куда потратили столько целевых денег? На Олимпиаду, которой не будет? На шахматы? Смешно.
Фонду пошли здания - а кто учередители Фонда? Идём, смотрим - ба, знакомые всё лица.
Ролдугин Сергей Павлович - путинский друг, виолончелист и долларовый миллиардер.
Шмелёва Елена Владимировна - в 2018 году председатель инициативной группы по выдвижению Владимира Путина как кандидата на должность Президента РФ и сопредседатель его избирательного штаба на выборах 2018 года. Говорят ,подруга дочери Путина (но это не точно).
Дальше искать лень
Ну в принципе одного Ролдугина уже достаточно чтобы понять кому всё уйдёт :)))

А расскажите, интересно. Только со ссылками на документы, пожалуйста.
Мне не смешно. Ну перенесли, бывает. Куда потратили -- дело Счетной Палаты, если что. Я не знаю, какие там требовались в Ханты-Мансийске вложения, чтобы провести олимпиаду, не знаю, почему перенесли. С другой стороны, в Ханты-Мансийске будет шахматная паралимпиада, так что деньги, вероятно, на нее и пойдут.
Ну и что? Какая разница, кто учредитель и кто чей друг? Важно, чем фонд занимается, какая у него финансовая отчетность, а аргументы ad hominem не являются сколько-нибудь относящимися к делу.

Я вот только что ещё одну прекрасную новость прочитала
"На Кубани ФСБ разослала пресс-релиз об итогах заседания суда за неделю до его начала".
Как говорится - всё что вы хотели знать о судебной системе вообще и ФСБ в частности.

100% неснимаемые. Человек Пескову верит, что уж про остальное говорить :)

Про Восточный только не надо! Знаю из первых уст, "космодром на скотче". И этим всё сказано. Если про космонавтику, то у нас громко кричат, что что-то строится, а на самом деле разваливается.

Преувеличение, особенно, если из первых уст. Я вам про свою работу тоже скажу "бардак, все уже просто не пойми что делают", но это будет совсем не так.
Что до того, что "разваливается", то это явственно не так: двигатели у нас закупают, в США, если что, ракеты так и доставляют людей на МКС, новые ракеты разрабатываются и строятся. Да, не гладко, а гладко никогда не бывает.

Нет, увы, не преувеличение. Ещё раз повторю - знаю изнутри. И испытываю ужасное разочарование и печаль, потому что даже в 90-е во многом было больше порядка.
А раз нам врут про космическую отрасль, значит, и к оптимистичным историям о грандиозных достижениях в других отраслях народного хозяйства стоит относиться со здоровой долей скептицизма.

Чтобы сказать, что не преувеличение, надо смотреть конкретные цифры. Знание изнутри обычно относится к некой узкой части проекта.
Потому и вот это "врут насчет..." ... ну, не стоит так говорить лишний раз. Если поймаете на искажении конкретных данных -- тогда да, а если вам говорят, что весь проект в целом движется, хотя и с задержками и проблемами, вперед -- чтож, у них больше информации, чем у меня или у вас, даже если вы прямо там работаете. Если только вы не генеральный директор предприятия или его главный бухгалтер.

Ок, вам виднее.

Я просто с такими мнениями и по другим вопросам встречался. А потом вполне оказывалось все куда менее страшно. Люди склонны генерадизировать свой опыт, а тем более, когда "изнутри". Но это лишь маленький опыт на фоне огромного проекта, растянутого во времени.

Да Вы тролль, батенька... из разряда тех, кому проще дать, чем объяснить, что не хочется... специалист по стилистике и цифрам, блин... талантище!!!

Ни в коем случае. Просто без точных данных то, что вы выдаете, называется "кликушество".

Про Рогозина - знаменитые высказывания об Илоне Маске. Табличка чуть устарела, Маск успешно возит народ на МКС.

Простите, но не возит. На МКС НАСА недавно только несколько мест для космонавтов у нас застолбило. А Маск до сих пор никак свой пассажирский корабль не отладит.

А, да, пока только манекен летал, но успешно. Ничего ещё пара месяцев - и полетят.
по остальным пунктам, я так понимаю, возражений нет.

А на что возражения? На высказывания Рогозина? Ну так его скепсис весьма понятен.
Что до "несколько месяцев и полетят", то посмотрим, конечно, но... Это несколько сложнее, чем грузы возить. Даже с учетом прежнего американского и российско-советского опыта.

Ну буквально пару лет назад (может ,чуть больше или меньше) Рогозин предлагал американцам доставлять грузы на МКС на батуте. Дошутился. Заказы на запуски от американцев, считай, ушли, а это десятки миллионов долларов за каждый запуск...

Зато билеты на МКС по-прежнему тут. Ну и грузы, опять же, пока что, насколько помню, у американцев выбор: либо от себя, но малый вес, либо большой -- но от нас, не так ли? С тяжелой ракетой у Маска пока что тоже не срастается. Ну и двигатели ракетные -- я уже упомянул, -- по-прежнему у нас же и покупают.
Еще нюанс. Это не "дошутился", его слова на непродление договоров не повлияли. Просто у них появилась снова возможность самим запускать часть -- а это в любом случае дешевле.
Да что уж, есть у наших власть имущих такое свойство, бахвалиться и преувеличивать. Да только где ж идеальные-то? Во всем мире пока не видно. Кто чем славится. Куда важнее то, что они при этом делают.

"Ну и двигатели ракетные -- я уже упомянул, -- по-прежнему у нас же и покупают." - можно пруф?
Дошутился - в смысле он считал, что американцы к ним приползут на брюхе запуски выпрашивать.
Если вы прозакупку ракет для запуска спутников, то 21 ракету у России закупает не Илон, другая контора, OneWeb

31 октября 2019 года: "Россия отправила в США очередную партию российских космических двигателей РД-180. Об этом сообщает пресс-служба российского НПО "Энергомаш", являющегося производителем данных двигателей....В январе этого года гендиректор совместного российско-американского предприятия RD AMROSS, выступающего посредником в поставках российских ракетных двигателей в США, бывший астронавт NASA Майкл Бейкер заявил, что закупки российских ракетных двигателей РД-180 продолжатся по меньшей мере до 2023-2024 годов. В США не намерены в ближайшее время отказываться от российских двигателей, несмотря на давление Конгресса.". Вообще, перестать закупать должны после 22 года, согласно их планам, но кто знает, что будет к тому времени, смогут ли заменить...
М-м... Что он считал -- я не знаю. Так же, как не знаю и того, как шли переговоры по доставке людей на МКС и на каких условиях был заключен очередной контракт.
А я и не говорил, что Маск закупает, лишь что с тяжелыми ракетами у него не очень идут дела, а потому "либо от себя, но малый вес, либо большой -- но от нас".

От нас американцы уже много лет ничего не пускают, более того, индийцы, французы, арабы, скандинавы - никого нет! Запусков "Протонов" в год в разы меньше. Сам Центр Хруничева (которого по сути нет) подвергается каким-то сомнительным трансформациям и оптимизациям.

Екатерина, не заморачивайтесь. Сергею Егорову по ТВ сказали, что с космодромом у нас всё прекрасно - значит, прекрасно, "в телевизоре врать не будут".
А то, что вы своими глазами каждый день видите - это ерунда и всё неправда.
ПыСы я с Рогозина вообще угораю. Позорище редкостное.
ПыПыСы а робот Фёдор - "чудо инженерной мысли".
простите, если что...

Да что уж там, всё вы верно говорите, и про Рогозина, и про Федю. Стыдобища((

Если честно - очень надеюсь, что рано или поздно всё изменится.

О да, я тоже бы хотела на это надеяться. В конце концов, было же время, и даже на моей памяти, когда часто пускали, народу было много в городе, много космических программ, зарплаты хорошие, за самим городом, опять же, хорошо ухаживали.
Вот вспоминаю случай (уже писала здесь): раньше неудачный пуск - это было нечто из ряда вон. Катастрофа вселенского масштаба, даже если никто не пострадал! Гудел весь город. Все были в шоке, даже те, кто не имел отношения к пуску. Однажды папа хотел заснять пуск (тогда видеокамеры были большой редкостью, тем более в нашей глуши), но не успел добежать до общей смотровой площадки и снимал с другого ракурса. А пуск оказался неудачным. На нашей кассете было видно, как что-то отваливается не в тот момент, когда должно. Так эту кассету забирали в Министерство обороны, изучали запись, полгода ещё потом об этом говорили. Как происходит сейчас? "Фух, улетела!" или "Вот блин, опять неудачный пуск!" и возвращаются к своим делам. Очень показательное изменение отношения.

Ну вот когда в случае каждого "незапуска" будут проводится проверки (реальные, а не по принципу "разберёмся как следует и накажем кого попало"), и ответственность будет возлагаться на реальных ответственных, а не на "забывшую ключи кладовщицу" -то тогда и только тогда что-то изменится.
А пока отношение на всех уровнях "ну не полетела, ну и фиг с ним, может, следущая полетит" - то так, увы, и будет всё продолжаться...

Главное - чтоб в лучшую сторону.

А есть куда хуже? Кажется, что хуже уже особо и некуда.
И пока проблемы с тем, что что-то не взлетает решаются с помощью попов - дело швах.
На фото - освящение ракеты на Бойконуре (причных слов просто нет)

А хер его знает. Воровать в бОльших масштабах, по-моему, уже точно нельзя.

Ну как-то так, да.
Причём в качестве аргументов и "пруфов" с его стороны подходят всевозможные объяснения Пескова, которого неоднократно ловили на лжи, и прочих таких же деятелей. А если в ответ приводишь высказывания оппозиции - то человек заявляет, что это "только слова какого-то мутного оппозиционера", и требует ссылок на официальные документы.
Ну вот так и общаемся :)
ПыСы просто интересно, до какой отметки может дойти человек, оправдывая любые действия властей.

Так он постоянно просит факты,но те факты,которые он даёт, на голову не налезают,и это не только по политике. Просто вот эта позиция: 1. Я всегда прав. 2. Если я не прав,смотри пункт 1,она раздражает, и я не понимаю почему люди вообще с ним ведут долгую полемику,она ни к чему не приводит,буквально

Честно? Вот иногда просто интересно, насколько человек придерживается своей позиции.
И очень забавно наблюдать за реакцией, когда реально сказать в ответ нечего.
В одной ветке человек просто "слился", по лжи Пескова сказал, что это, он, конечно, зря такое сказал, аккуратнее надо. Но во всех прочих высказываниях того же Пескова не усомнился. :)
Я же говорю, мне интересно наблюдать за вот этим вот всем :)

Согласна. УЗИ стоит 1000 р - неужели такая грандиозная трата?

для какой-нибудь бабуленьки с пенсией в 12 тысяч весьма грандиозная трата. у нас в стране слишком разношерстные люди в плане финансового благосостояния. только, увы, это никто не учитывает.

Вот кстати да. :)
Жванецкий ,как всегда, неподражаем. Ни прибавить, не убавить

Да в каждой отдельной больнице свои погремушки, даже в отделении. Все слишком зависит от людей и от конкретного руководителя. Я ещё дцать лет назад с пневмонией лежала в пульмонологии, так там по вечерам по палатам медсестры с веерами уколов обезболивающего ходили, как тётки на пляже. "Кому укол?". А буквально в соседнем отделении, люди выпрашивали обезболивающее.

Нет, это просто медбрат "подзаработать" решил, судя по всему. Такое фиксировать и писать, куда надо.

Не нравится работа? вали с нее. у нас капитализм: если ошибся в профессии, получи другую.

Так они и валят! А люди потом очереди к специалисту месяцами ждут! Не у всех есть деньги, платить за приемы, УЗИ и т.д. Не у всех есть "знакомые", которые за ручку приведут и по омс оформят.

Так свалили все :)))
Вот и пишутся такие статьи, что очереди ждать приходится месяцами - работников нет :))))

Ты не знал, что будет тяжело? Ты не знал, что больных много? Ты не знал, что в стране печально с финансами, когда шел учиться на врача?

Все это верно, но если эти права не знать и не применять, то так все и останется на той же точке.
Но разумеется, скандалистов нигде не любят, вежливость -- лучшее оружие... гхм.

Бесплатно. Отец делал. Но делают коряво, ходил переделывать раза четыре. Но все равно, сделали, сейчас вроде нормально все.

Конечно коряво. Потому как все, у кого руки откуда надо растут ушли в частные кабинеты. В бесплатной стоматологии сидят или те, у кого руки из жопы, или те, кому практики поднабраться надо.

О нет, конкретно в этом случае, я не соглашусь. Там есть и платные услуги. И вот соседка делала платно, все сразу же на отлично сделали. А папа у меня извечный любитель экономить на себе. Вот и бегал. Но в основном да, чаще уходят в платную. Есть хорошие врачи в бесплатных клиниках, но их ужасно мало.

Ну то что в поликлиннике есть платные услуги не означает того, что на платных не "сидит" кто-то более пряморукий. И вполне вероятно что там используются более продвинутые материалы :)
И вообще меня удивляет вот всё вот это - огромное количество людей не пойдёт к первому попавшемуся парикмахеру ,не закажет ремонт у самой дешёвой строительной бригаде, опросит кучу народу на предмет покупки техники или гаджетов.
А здоровье - да к первому попавшемуся врачу, главное - бесплатно.

Я с вами тут полностью согласна. Вот от первого до последнего слова. Вообще иногда поражаюсь приоритетам людей. Есть и среди бесплатных хорошие врачи. Я так к своему стоматологу ходила с детства. Она даже после 18 меня принимала. Чудесный врач, жаль переехала. Есть ещё пара примеров. Но беда в том, что как раз только пара, с остальными.... 🤷‍♀️

Ну так огульно я не стала бы говорить, что прям у всех руки из жопы. Есть и хорошие врачи, НННО! У ним не достать номерки; чтобы узнать, кто хороший, возможно, придётся пожертвовать несколькими зубами у плохих; бесплатные материалы всё равно не супер.
Мне повезло - я хожу по рекомендации к бесплатному врачу-стоматологу за, так сказать, наличный расчёт на месте. Зубы (простые) удаляла бесплатно, у нас все хирурги хорошие, бесплатный укол (уж не знаю, что колют) действует на меня щикарно. Сложный зуб, правда, сам бесплатный врач порекомендовал удалить платно, потому что "тут операция на час, а у меня по регламенту 15 минут на человека, не смогу я вам времени уделить, сколько нужно. Если есть возможность - лучше платно."
Протезирование мне в принципе бесплатно пока не положено, да и не требовалось.

Вот - к хорошим очередь, не попасть. И тот же хороший направит что-то делать платно - потому как "регламент" :)

Жуть какая 🙈 это в каком городе такой бардак?

город озвучьте, пожалуйста. ни разу о таком не слышала на территории РФ. Для Украины, это норма, к сожалению.

Где такое? Писали в Минздрав жалобы на такое положение?

вы преподаватель в меде? и пошли в гос.поликлинику?)) не через знакомых?

Контрольная закупка

Ну как-то по всякой ерунде не хочется знакомствами пользоваться. Но это личное дело каждого. Я человек скромный, а многие у нас из-за каждого прыща всех коллег на уши поднимают. Но это не в моем характере, к сожалению.

Вы меня прямо заставили задуматься. А ведь действительно, можно выбрать поликлинику на другом конце города, которая не обслуживает тот район, где вы фактически проживаете. По какому принципу они тогда вообще закрепят за вами участкового терапевта? Или не закрепят?
А если вы просто меняете участкового в рамках одной больницы, к вам на дом притащится тот врач, который работает на вашем участке, т.е. тот, от которого вы отказались.
И ещё стоит иметь в виду, что врач, к которому вы хотите напроситься, имеет право отказаться вас брать, в силу загруженности, например.

Блин, а вы хотите, чтобы вы, живя в Чертаново(например), могли бы вызвать врача из Алтуфьево?

Я не хочу. Я дала этот факт для информации.