Комментарии к статье ««Любить — значит страдать». Почему герои русской литературы с детства калечат нам психику»

К тексту статьи
Уведомления

Пачэму нэ станэм савэтавать? Сколька пакалэний на них вырасло. Я бы в школьную праграмму дабавиль «Морфий» Булгакова. Чтобы школьники зналь, с чем связываются, пакупая наркотик. А такжэ нэ памэшало бы дабавить «Крутой маршрут « ат Гинзбург, чтобы выбить из нэкатарых падросткав тюремную романтику.

26
-
Ответить
3 года назад
Три вещи нельзя скрыть: солнце, луну и истину. А комментарий - можно.

В «Морфий» Паляков сам аписываль как он паэтапно шёл к смэрти. В крутом маршрутэ аписан бэспрэдэл и ужасы садэржания и этапав заключённых. В каком мэстэ здэс здорава и круто?

11
-
Ответить

Всегда пропускаю ваши комментарии. Форма к сожалею превалирует над содержанием.

10
1
Ответить

Школьный курс литературы настолько не соответствует возрасту читающих, что, как правило, вообще у них в головах не задерживается. А Марьиванны со своим "методически верным" подходом усугубляют это

68
2
Ответить
3 года назад
Сдаётся место для комментария.

А ещё после почти каждого произведения наступает день написания сочинения "Детки, а что имел в виду своей нетленкой живший 250 лет назад старый неадекват, раздавленный жизнью, пропойца/игрок/морфинист?". И усё, подростковая психика сломана :) Процентов семьдесят программы по литературе безнадёжно устарело, современный человек никогда не окажется на месте описанных персонажей, мы с ними практически в параллельных мирах уже. По достоинству оценить и понять всё это теперь могут разве что опытные литературоведы да историки. А не современные дети, живущие в мире, где с каждым днём всё меньше границ и условностей.

15
7
Ответить

А ваш ник навеен случайно не персонажем нерешительного, безнадёжно влюблённого в свою родственницу, неудавшегося пассивного революционера, жившего 200 лет назад? Ох уж эта классика...

10
-
Ответить

Отчасти верно, но Брентано её не сам выдумал, а вдохновился легендами о девах Рейна. Лорелей персонаж не его, а старинных германских сказаний, которые корнями, несомненно, уходят сначала к сиренам и дальше, во тьму веков.

6
1
Ответить

Так и проблематика классической литературы классиками не придумана, а лишь поднята на остриё того или иного произведения, а корнями уходит все в ту же тьму веков. Просто ваше суждение о "моральном облике" российских классиков мне видится весьма поверхностным. Да даже если бы и были все наши классики вместилещем пороков (сейчас вообще такая позиция в моде, как я наблюдаю), это никак не умаляет величия их творений.

9
-
Ответить

Я поняла, в чём мой промах. Высокоинтеллектуальная публика на Адме воспринимает иронию и стёб на серьёзнейших щах. Mea culpa, сори. Попробую выразиться иначе. Я ни в коем случае не преуменьшаю значение классиков и классики, люблю, читаю, восхищаюсь. Я говорю о том, что большинству школьников они просто не по силам – отсутствие собственного жизненного опыта и непонимание особенностей культурно-исторического среза (ниже хорошо описали, почему нынешним и подросткам, и тридцатилетним инфантилам не понять, куда спешили Ромео и Джульетта) каждого конкретного произведения превращает чтение в продирание сквозь враждебные джунгли. Чтобы донести смысл до класса среднестатистических школьников, преподаватель должен быть настоящим профессионалом, любить свой предмет и владеть им в совершенстве, при этом уметь заинтересовать, но не подавлять своей всеправотой (ответьте хотя бы сами себе – много у нас таких сейчас в школе?), и к тому же – смириться с фактом, что из, скажем, тридцати сидящих перед ним учеников поймёт и заинтересуется в лучшем случае треть, а возьмёт классика в руки во взрослой жизни хорошо если один из десяти (а великие русские классики писали всё же для «более зрелых и понимающих», согласитесь). А там, где такой учитель есть – насколько он материально мотивирован распинаться перед стадом гаджетоголовых фейсбучат? Моральное удовлетворение от проблеска разума в глазах учеников – это хорошо, но на хлебушек его не намажешь.

Насчёт морального облика авторов… Да и фиг бы с ним, но для читателя, который «в теме», он накладывает отпечаток на восприятие произведений, даже порой настораживает. Категорический императив из уст неисправимого бабника? Ну, языком чесать – не мешки ворочать. И даже не принимая во внимание личностные характеристики, певцы душевных мук и искупительных страданий не для школоты (по крайней мере, нынешней; можете закидать меня тапками, но учителя и ученики сейчас и лет 30-35 назад – это две большие разницы). Зачем спрашивать десятиклассника, в чём смысл произведения, по поводу которого маститые спецы до сих пор ломают копья в статьях, на конференциях и всяческих литературных сборищах. Никого же не удивляет, что интегралы и квантовую механику не дают в третьем классе. Просто потому что господа школяры не готовы, пытаться вдолбить что-либо в незрелый мозг – пустая трата времени. А в целом, классика русской литературы – наверное, величайший вклад в мировую культуру. Но культура – она не для всех.

А в первоначальном посте мне, похоже, стоило добавить смайлов, а то вместо тонкой иронии получился толстый вброс :)

23
1
Ответить

Спасибо, что пояснили, потому что ваш приятный стиль изложения очень для меня диссонировал с содержанием комментария.

4
-
Ответить

Рада, что мы достигли взаимопонимания. Давно не приходилось письменно выражать своё мнение перед совершенно незнакомыми людьми, следовало учесть. Впредь буду более аккуратна с формулировками :)

3
-
Ответить

Я и 30 лет назад не очень понимала эту классику в школе. Зато в 20 лет с большим удовольствием прочитала "Войну и мир". Всему свое время.

-
-
Ответить

Я не знаю, в какие годы вы учились в школе. Почему-то моя психика, как и психика моих ровесников, не была сломана даже Чернышевским, чтобы он в гробу перевернулся. И учителя у нас были очень хорошие, не навязывали нам свое мнение, а учили думать и делать выводы.

Не понимаю, как Пушкин, Гоголь, Чехов и их произведения в принципе могут сломать чью-то психику.

15
1
Ответить

Я закончила школу почти тридцать лет назад. И своих педагогов вспоминаю с любовью и благодарностью, в большинстве своём это были истинные светочи, притом, что школа была обычная, в не самом крупном городе. Трава не была зеленее, а вода мокрее, но мои учителя, в отличие от многих нынешних, не писали с ошибками и не гуглили элементарные вещи.

Ваши тексты связны, грамотны, выражают развёрнутую мысль - на вас литературные корифеи повлияли положительно. Но почему вы так уверены, что то, что оказалось по плечу вам, было так же легко и занимательно для всех ваших одноклассников (не говоря о всей массе учащихся)? Многие из них сейчас вечерком на досуге листают Чернышевского и восторгаются слогом и полётом мысли, а не строчат в чятиках "гы, лол, азаза"? То, что когда-то весь класс из-под палки через не могу его прочёл и накропал сочиненьку, ни о чём не говорит. Что это дало им как личностям, зачем они потратили время но непонятную им тогда хрень, зачем педагог потратил время над уже их непонятной хренью? Какому отбитому поклоннику Достоевского пришло в голову, что вьюношам и барышням уже на школьной скамье следует проникнуться мыслью, что любить - значит страдать, чтобы духовно вырасти - нужно пройти через муки, голодать, нищенствовать, заняться проституцией? Вы согласны "духовно расти" при таких вводных? Или есть всё же другие пути, и любовь не идёт непременно со страданьем в связке?

Есть очень много хорошей серьёзной литературы, которая доступна и интересна юному читателю. Да и когда читать запоем, если не в детстве и юности, потом же просто времени не будет! Но нет, в программе только хардкор, только Толстой с Достоевским и Ко. Будто с помощью школьной программы вместо любви к литературе прививают отвращение.

Да, и Пушкин, Гоголь, Чехов - это всё же беллетристика рядом с тяжеловесами по душевным истязаниям.

14
-
Ответить

Спасибо за ответ! Постараюсь ответить так же развернуто, хотя в моем случае "чукча не писатель, чукча - читатель".

Я тоже училась в обычной советской школе, примерно в то же время, что и вы.

И, даже несмотря на обилие "хардкора" в виде Толстого или Достоевского, я не жалею почти ни об одной прочитанной в рамках программы книге. Потому что уроки литературы учили не только думать и анализировать прочитанное, но и развивали хороший вкус. Да, были книги и авторы, которых я (и не только) откровенно ненавидели, тот же Чернышевский. Были и такие, которые любимыми так и не стали, но это не причина выбрасывать их из школьной программы. Психику может сломать только плохая литература или ее отсутствие. А любая хорошая книга, даже тяжеловесная, нас чему-то учит, например:

***

- Толстой. После школы по собственному желанию и с удовольствием прочитала "Войну и мир" и "Анну Каренину". Понравилось, особенно Каренина и то, как описано лицемерие высшего общества. Перечитывать вряд ли буду, хотя кто знает...

- Тургенева я не любила и не люблю, и после школы в руки не брала ни разу, но та же "Муму" учит сопереживанию, добру, готовит детей к тому, что в мире довольно много жестокости и несправедливости, также дает представление о том, что творилось при крепостном праве.

- Достоевский тоже не относится к числу моих любимых авторов, хотя изучение "Преступления и наказания" в школе вполне оправдано - очень философское произведение. Остальные книги лучше читать в зрелом возрасте.

- Чехов, Пушкин, Лермонтов, Гоголь - это просто сплошное удовольствие от чтения и прекрасного языка. Наконец, опять-таки море философских вопросов и ответов.

- Куприна обожаю. На мой взгляд, один из лучших российский писателей, как никто понимающий женщин, и в целом мудрый знаток человеческих душ.

***

Я бы добавила в школьную программу и более современных авторов, тех же Стругацких, а также больше хорошей иностранной литературы - как классической, так и ХХ века. Моя дочь 5 лет проучилась в немецкой школе, они изучали Оруэлла, Хаксли. Тоже не самое легкое чтение. Но зато дети получили в хорошем смысле слова эмоциональную и интеллектуальную встряску. А разве не это цель образования?

15
-
Ответить

Подписываюсь под каждым словом. Хорошая литература много значит в становлении личности, школьная программа скудновата, ну хоть так. Надежда на то, что ученик заинтересуется и станет регулярно читать много и разного, думать и анализировать.

Но моя главная претензия к подаче классики в школе, за которую я словила полведра помидорок, в том, что неправильно требовать от юных и неопытных осмыслить и выдать обоснованное мнение по поводу написанного человеком в два-три раза старше, с совершенно несопоставимым жизненным опытом и другими взглядами на мир. Автор на сюжет и героев смотрит с высоты прожитого, для него произведение - результат совокупности своих чувств, мыслей, всего того, из чего сам автор состоит, это плод его сформировавшегося уже разума. А для школьников произведение - это пища для разума в процессе формирования, кирпичики для строительства личности. И спрашивать (предварительно разъяснив историко-социо-культурно-и-прочие реалии, отражённые в тексте) нужно соответственно, что ученик понял, а не в чём смысл и что хотел сказать автор. Главное - не спугнуть, чтобы человек захотел когда-нибудь позже перечитать эту книгу и взять ещё парочку.

И не будем забывать о различии восприятия одной и той же книги с возрастом. К примеру, "Айвенго". Мне 15 - восторг: любовь, рыцари, турниры, прекрасные дамы, бобро победило. Мне 25 - тоска-печаль: социальное неравенство, сюзерены-вассалы, тан Седрик смотрит, как былое величие старой Англии топчут понаехавшие норманны, вытесняют культуру, язык и обычаи, как тут противопоставить им дубоголового выпивоху Ательстана, последнего представителя древнего рода. Бобро победило локально, но битве не видно конца.

Какая-нибудь Марьванна может попробовать растолковать пятнадцатилетним, в чём тут прикол, но итог предсказуем - Марьванна черствеет и выгорает на работе, заинтересованные дети приходят к пониманию со временем, незаинтересованные живут до конца дней в счастливом неведении.

12
-
Ответить

Сценарий фильма ужасов:

Мариванна преподаёт биологию, химию, географию, геометрию пубертатным подросткам в городе Урюпинске/селе Гадюкино, постепенно черствея и выгорая до состояния чёрного бородинского сухаря, тинейджеров же интересует только собственный тестостерон, эстроген, прыщи и растущий бюст одноклассниц. Никому - ни Мариванне, ни будущим малярам-токарям-экскаваторщикам не нужен никакой Толстой с Достоевским, а нужно уметь подсчитать, скока стоит двести грамм докторской, понимать, чем отличается этиловый от метилового и осознать, что отвешивание 3,14здюлей в рыло оппоненту не всегда является единственно верным решением конфликта.

Всё!

А ихние геометрии с географиями для жизни грузчика/сторожа/официанта - это неактуальный контент. Вааще!

18
-
Ответить
3 года назад
Комментарий арестован полицией нравов.

Хорошо что у нас не такая "Марьиванна". У нас хорошая учительница, которая добросовестно, с полным разбором всего спрашивает содержание, притом не вдалбливая в голову, что хотел сказать автор и что это хорошо. А вообще она в основном учитель белорусского, а в белорусской литературе все рассказы добрые. Иногда грустные, иногда радостные, но простые и реалистичные, они без трагедии и описывают жизнь простых людей. За это мне белорусская литература и нравится. А не русская классика с трагедиями и суицидами

2
-
Ответить
3 года назад
Комментарий был не про авокадо. Пришлось удалить.
3 года назад
Комментарий удалён. Расходимся, господа.
3 года назад
Нам нечего скрывать. Кроме этого комментария.
3 года назад
Это слишком личное, не можем показать.
3 года назад
Комментарий удалил сын маминой подруги.
3 года назад
Ой, что здесь было... Но вы всё равно не узнаете.

У меня в советской школе была учительница литературы, которая знакомство с творчеством любого писателя начинала с темы "Характеристика эпохи". А у другой на уроках мы погружались в искусство: пластинки с классической музыкой и с чтением актерами литературных произведений, карточки с иллюстрациями знаменитых художников к книгам, регулярно ходили в театры. Сами чего-то писали, рисовали, разыгрывали сценки. Что лучше, трудно сказать.

10
-
Ответить
3 года назад
Этот комментарий слишком хорош, чтобы показывать его всем.
3 года назад
Этот комментарий будет опубликован в 2236 году.
3 года назад
Нет комментария - нет проблем.
3 года назад
Комментарий скрылся за пределы галактики.
3 года назад
А был ли комментарий?
3 года назад
Тайное всегда становится явным. Или не всегда.
3 года назад
Очень скромный комментарий. Спрятался.

Если автору не нравятся ценностные установки русской литературы - это его проблемы. Да, страдание. Да, женщины жертвуют. Ну и что?! Что в этом, чёрт побери, такого, что это нельзя советовать детям?? Это наша культура, наша история, и с ней нужно знакомить вне зависимости от того, верите ли вы в равноправие, бога или коммунизм.

P. S. Совсем забыл - тьфу, тьфу и ещё раз тьфу!

9
53
Ответить
3 года назад
Красиво сказано… но не к месту.

Ну, возможно, в том, что в русской литературы развит культ жертвы, часто покорной и терпящей там, где можно было бы не терпеть, а думать головой, извините. Или начать что-то делать ДО того, как всё зашло чёрт знает куда.

Пресловутая трагедия Сони Мармеладовой: а зачем она вообще стала проституткой? Вдова с детьми, нечего есть: а монастыри на что? Туда всегда можно было податься, причём делать постриг необязательно. Прийти и сказать "умираю с голоду, люди добрые, помогите, дайте какую-то работу за еду и каморку" можно. Дали бы. Если бы церковь дала вдове с детьми умереть с голоду, это был бы скандал.

Но вместо этого - трагедия, драма, чёрт знает что.

Анна Каренина - отдельный феерический пример. Даме, как по мне, вообще не нужны были отношения, ей бы заняться своими тараканами, честное слово. И собой заняться. Ну и с мужем могла бы поговорить нормально, а не вот это вот всё. В обществе, хотя это и было скандалом, бывали случаи и разводов, и разъездов супругов в разные стороны без развода, но по факту... И много чего было.

Мне лично русская классическая литература не нравится каким-то смакованием драмы и трагедии. И как будто бы стремлением сделать драму и трагедию буквально из всего. Не особо видно, как персонажи работают со своими жизненными ситуациями, что они делают, чтобы из них выйти. Трудная ситуация? Всё, априори безвыходная, НАДО СТРАДАТЬ!

В итоге полно в жизни примеров, когда если у человека что-то не получается, когда он делает что-то одним способом, он садится и начинает страдать. Да вот яркий пример: девушка умеет писать, копирайтер. Карантин, уволили с офисной работы. Она пошла, нашла одну биржу, но заработки не айс. Постучалась к старым заказчикам, нашла одну работу, но та её не устраивает по соотношению цены и количества времени, которое на это всё надо тратить. И что? Человек страдает! Работы нет, карантин,всё плохо.

Найти другую биржу?

Поговорить с заказчиком?

Найти других заказчиков?

Попросить совета у других копирайтеров?

Поискать удалённую работу по профилю?

Не, а зачем, когда ж можно страдать.

И в личной жизни у многих то же самое, сколько наблюдал. Достало.

Я понимаю, что дама сама куец своего счастья. Вот только и в русской классической литературе часто показано какое-то уныние и безволие. И зачем детям такие примеры? Где рациональность?

32
4
Ответить
3 года назад
Упс. Мы не хотели удалять. Так получилось.

Безумно согласна со статьёй! Была у меня классная руководительница, так в классе у нас было всего два мнения: её и неправильное). Да и русскую литературу не люблю в большинстве своём, ибо скука смертная, особенно в 14-17.

38
7
Ответить

Как я Вас понимаю. У нас училка была, которая безумна от Пушкина была. Везде умудрялась его выпихнуть. Зато мы его из-за неё терпеть не могли. И не дай бог было заикнуться, что тебе нравится какой то писатель другой - Пушкин наше все.

10
2
Ответить

Мне повезло больше. Самые любимые мои учителя:

учительницу украинской литературы (7-9 класс) —характер у нее был вспыльчивый, но она так хорошо знала предмет! А еще любила его!

учительница зарубежной литературы (10-11 класс)—характер не вспыльчивый, но она была склонна к тирании. Но тоже знала и любила свой предмет!

Учительницы зарубежной литературы в 5-9 классе была неплохая. Особой любви к литературе я не замечала, но зато она была всегда в хорошем настроении, спокойная.

А вот учительница украинской литературы в 10-11 классе была склонна идеализировать страдания.

6
-
Ответить

Мне тоже позже повезло с учительницей по литературе, но уже в 10-11 классе. Замечательная, просто чудесная! Всегда говорила, чтобы мы думали сами, а не ориентировались на её мнение).

3
-
Ответить
3 года назад
Этот комментарий спрятан в надёжном месте.
3 года назад
Скрыто ради всеобщего блага.

Вот! Так что все эти разговоры про "страдания" и "тяжесть" я не воспринимаю в принципе. Все повсюду и всегда страдают, про это всё повсюду пишут... Что ж теперь, вообще не читать ничего, кроме жизнерадостных розовых соплей?

-
-
Ответить
3 года назад
Все. Кина не будет. Комментарий скрыт.
3 года назад
Если комменты скрывают, значит, это кому-нибудь нужно.
3 года назад
Комментарий закрыт на реставрацию.
3 года назад
Нет комментария? Передайте вино, пожалуйста.
3 года назад
Большой Брат не дремлет.
3 года назад
Упс. Комментарий перехватил НЛО.
3 года назад
Этот комментарий отрастил ножки и убежал.
3 года назад
Невозможно просто так взять и не скрыть этот комментарий.

Ой, Бронте давайте не вспоминать. Я в 8 лет прочитала Джейн Эйр, до сих пор как страшный кошмар. То гнетущее изнутри чувство, которое охватывало при чтении, до сих пор помню.

-
-
Ответить
3 года назад
Уборщица тётя Маня случайно стёрла этот комментарий.
3 года назад
Никто. Не должен. Видеть. Этот. Комментарий.
3 года назад
Комментарий удален. Вечер перестаёт быть томным.
3 года назад
Не можете найти комментарий? Спросите маму.
3 года назад
Комментарий удалён, но он навсегда в нашем сердце.
3 года назад
Лучший комментарий - это его отсутствие.
3 года назад
Комментарий улетел, но обещал вернуться.
3 года назад
ХАЛК СТЕРЕТЬ ЭТОТ КОММЕНТ!
3 года назад
Не шумите. Комментарий спит.
3 года назад
Это слишком секретные материалы.
3 года назад
Здесь были скандалы, интриги, расследования.
3 года назад
Этот комментарий был опасен для окружающих.
3 года назад
Нет смысла скрывать правду, но мы попробуем.
3 года назад
Мы забрали этот комментарий в музей комментариев.
3 года назад
Это ранило наше сердце, пришлось удалить.
3 года назад
На этот комментарий прилегла кошка.
3 года назад
Комментарий обезврежен.
3 года назад
Олег, зачем ты удалил комментарий?
3 года назад
Этот комментарий наказан.
3 года назад
Упс, администратор нажал на «удалить».
3 года назад
Комментарий не прошел тест на адекватность.
3 года назад
Этот комментарий съел енот.
3 года назад
Три вещи нельзя скрыть: солнце, луну и истину. А комментарий - можно.
3 года назад
Сдаётся место для комментария.
3 года назад
Комментарий арестован полицией нравов.
3 года назад
Комментарий был не про авокадо. Пришлось удалить.
3 года назад
Комментарий удалён. Расходимся, господа.
3 года назад
Нам нечего скрывать. Кроме этого комментария.
3 года назад
Это слишком личное, не можем показать.
3 года назад
Комментарий удалил сын маминой подруги.
3 года назад
Ой, что здесь было... Но вы всё равно не узнаете.
3 года назад
Этот комментарий слишком хорош, чтобы показывать его всем.
3 года назад
Этот комментарий будет опубликован в 2236 году.
3 года назад
Нет комментария - нет проблем.
3 года назад
Комментарий скрылся за пределы галактики.
3 года назад
А был ли комментарий?
3 года назад
Тайное всегда становится явным. Или не всегда.
3 года назад
Очень скромный комментарий. Спрятался.
3 года назад
Красиво сказано… но не к месту.
3 года назад
Упс. Мы не хотели удалять. Так получилось.
3 года назад
Этот комментарий спрятан в надёжном месте.
3 года назад
Скрыто ради всеобщего блага.
3 года назад
Все. Кина не будет. Комментарий скрыт.
3 года назад
Если комменты скрывают, значит, это кому-нибудь нужно.
3 года назад
Комментарий закрыт на реставрацию.
3 года назад
Нет комментария? Передайте вино, пожалуйста.
3 года назад
Большой Брат не дремлет.
3 года назад
Упс. Комментарий перехватил НЛО.
3 года назад
Этот комментарий отрастил ножки и убежал.
3 года назад
Невозможно просто так взять и не скрыть этот комментарий.
3 года назад
Уборщица тётя Маня случайно стёрла этот комментарий.
3 года назад
Никто. Не должен. Видеть. Этот. Комментарий.
3 года назад
Комментарий удален. Вечер перестаёт быть томным.
3 года назад
Не можете найти комментарий? Спросите маму.

Какая точная иллюстрация! Я однажды коллеге от души посоветовала почитать Грозовой перевал, а ей не понравилась. Я еще удивлялась, как так. Советовала из расчета, что этот роман про страсть должен зайти. А вышло наоборот.)

-
-
Ответить
3 года назад
Комментарий удалён, но он навсегда в нашем сердце.

Честно, не помню, как точно было в книге. Возможно. Читала лет 10 назад) Пока обсуждаем, захотелось фильм с Файнсом пересмотреть.))

П.С. Посмотрела начало произведения. Рассказчик начинает читать книгу с таких слов: Страшное воскресение!.. Весь день лило...))) Плохая погода однозначно была.

-
-
Ответить

С одной стороны, хорошее. С другой, неоднозначное. Как и все произведения сестер Бронте. Читала и Грозовой перевал. Смотрю с удовольствием, но перечитывать нет желания. Что-то во всех их книгах есть такое отталкивающее, что фильмы передать не могут.

-
-
Ответить
3 года назад
Лучший комментарий - это его отсутствие.

Точно. А еще красная комната. Это же жуть жуткая. Описание замка с его темными залами и шорохами. Видимо в детстве я впечатлилась очень)

-
-
Ответить

Я впервые прочитала в 8 лет)) Поэтому помню в таких красках. Даже немного плакала над книгой. Хотя все вместе взятые экранизации таких эмоций не вызывают.

-
-
Ответить
3 года назад
Комментарий улетел, но обещал вернуться.

Интересно) Я сама по себе очень чувствительна. Возможно, так восприняла атмосферу книги. Все же это готика. И это было первое произведение подобного рода для меня. Хотя я рано знакомилась со взрослыми книгами. Но так как я ее больше не читала, запомнились первые эмоции)

Когда я прочитала "А зори здесь тихие" в классе 6-м, я рыдала наверное минут 30. Что поделать.))

-
-
Ответить
3 года назад
ХАЛК СТЕРЕТЬ ЭТОТ КОММЕНТ!
3 года назад
Не шумите. Комментарий спит.

Завтра была война - я про нее слышала. А Летят мои кони, интересно, поищу) В доинтернетную эру я читала больше и чаще. Взрослая жизнь отнимает время. До сих пор люблю бумажные варианты. В книжный магазин хожу как в сказку - потрогать, полистать, погрузиться в эту атмосферу)) Электронные варианты все не то.

-
-
Ответить
3 года назад
Это слишком секретные материалы.

Эх, комменту уже месяц, но позволю влезть с советом: "В окопах Сталинграда" - Виктор Некрасов, вы, наверно, читали, но вдруг... и про мирную жизнь потом, десятком годов позже - "Верный Руслан" Георгия Владимова - небольшая книга, фактически повесть, без ужасов, но невероятно атмосферная.

-
-
Ответить
3 года назад
Здесь были скандалы, интриги, расследования.
3 года назад
Этот комментарий был опасен для окружающих.
3 года назад
Нет смысла скрывать правду, но мы попробуем.
3 года назад
Мы забрали этот комментарий в музей комментариев.
3 года назад
Это ранило наше сердце, пришлось удалить.
3 года назад
На этот комментарий прилегла кошка.
3 года назад
Комментарий обезврежен.
3 года назад
Олег, зачем ты удалил комментарий?
3 года назад
Этот комментарий наказан.
3 года назад
Упс, администратор нажал на «удалить».
3 года назад
Комментарий не прошел тест на адекватность.
3 года назад
Этот комментарий съел енот.
3 года назад
Три вещи нельзя скрыть: солнце, луну и истину. А комментарий - можно.
3 года назад
Сдаётся место для комментария.
3 года назад
Комментарий арестован полицией нравов.
3 года назад
Комментарий был не про авокадо. Пришлось удалить.
3 года назад
Комментарий удалён. Расходимся, господа.
3 года назад
Нам нечего скрывать. Кроме этого комментария.
3 года назад
Это слишком личное, не можем показать.
3 года назад
Комментарий удалил сын маминой подруги.
3 года назад
Ой, что здесь было... Но вы всё равно не узнаете.
3 года назад
Этот комментарий слишком хорош, чтобы показывать его всем.
3 года назад
Этот комментарий будет опубликован в 2236 году.
3 года назад
Нет комментария - нет проблем.
3 года назад
Комментарий скрылся за пределы галактики.
3 года назад
А был ли комментарий?
3 года назад
Тайное всегда становится явным. Или не всегда.
3 года назад
Очень скромный комментарий. Спрятался.
3 года назад
Красиво сказано… но не к месту.
3 года назад
Упс. Мы не хотели удалять. Так получилось.
3 года назад
Этот комментарий спрятан в надёжном месте.
3 года назад
Скрыто ради всеобщего блага.
3 года назад
Все. Кина не будет. Комментарий скрыт.
3 года назад
Если комменты скрывают, значит, это кому-нибудь нужно.
3 года назад
Комментарий закрыт на реставрацию.
3 года назад
Нет комментария? Передайте вино, пожалуйста.
3 года назад
Большой Брат не дремлет.

Для того времени это были обычные реалии, ничего страшного. Любой ребенок из бедной семьи, еще и сирота, рос в таких условиях. Я думаю, наши современные детдома зачастую еще хуже.

-
-
Ответить
3 года назад
Упс. Комментарий перехватил НЛО.
3 года назад
Этот комментарий отрастил ножки и убежал.
3 года назад
Невозможно просто так взять и не скрыть этот комментарий.
3 года назад
Уборщица тётя Маня случайно стёрла этот комментарий.
3 года назад
Никто. Не должен. Видеть. Этот. Комментарий.
3 года назад
Комментарий удален. Вечер перестаёт быть томным.
3 года назад
Не можете найти комментарий? Спросите маму.
3 года назад
Комментарий удалён, но он навсегда в нашем сердце.
3 года назад
Лучший комментарий - это его отсутствие.
3 года назад
Комментарий улетел, но обещал вернуться.
3 года назад
ХАЛК СТЕРЕТЬ ЭТОТ КОММЕНТ!
3 года назад
Не шумите. Комментарий спит.
3 года назад
Это слишком секретные материалы.
3 года назад
Здесь были скандалы, интриги, расследования.
3 года назад
Этот комментарий был опасен для окружающих.
3 года назад
Нет смысла скрывать правду, но мы попробуем.
3 года назад
Мы забрали этот комментарий в музей комментариев.
3 года назад
Это ранило наше сердце, пришлось удалить.
3 года назад
На этот комментарий прилегла кошка.
3 года назад
Комментарий обезврежен.
3 года назад
Олег, зачем ты удалил комментарий?
3 года назад
Этот комментарий наказан.
3 года назад
Упс, администратор нажал на «удалить».
3 года назад
Комментарий не прошел тест на адекватность.
3 года назад
Этот комментарий съел енот.
3 года назад
Три вещи нельзя скрыть: солнце, луну и истину. А комментарий - можно.
3 года назад
Сдаётся место для комментария.
3 года назад
Комментарий арестован полицией нравов.
3 года назад
Комментарий был не про авокадо. Пришлось удалить.

Боолкин, Пьер и Помпилиус)) На меня в детстве такое впечатление произвела эта книга. Тюльпановая лихорадка, романтика ) это был целый мир. Там было много мрачного, в этой ветке жалуются на это. Но лучи света сквозь тьму - ведь совсем другие дарят ощущения. Позже я прочитала Лейденскую красавицу Хаггарда и мечтала попасть в Голландию )

-
-
Ответить
3 года назад
Комментарий удалён. Расходимся, господа.
3 года назад
Нам нечего скрывать. Кроме этого комментария.
3 года назад
Это слишком личное, не можем показать.
3 года назад
Комментарий удалил сын маминой подруги.
3 года назад
Ой, что здесь было... Но вы всё равно не узнаете.
3 года назад
Этот комментарий слишком хорош, чтобы показывать его всем.
3 года назад
Этот комментарий будет опубликован в 2236 году.
3 года назад
Нет комментария - нет проблем.
3 года назад
Комментарий скрылся за пределы галактики.
3 года назад
А был ли комментарий?
3 года назад
Тайное всегда становится явным. Или не всегда.
3 года назад
Очень скромный комментарий. Спрятался.
3 года назад
Красиво сказано… но не к месту.
3 года назад
Упс. Мы не хотели удалять. Так получилось.

Пикуль шикарен, тоже им зачитывалась) Я не ценитель Дюма, но многим позже я для себя открыла цикл "Русь и Орда", Михаила Каратеева. Это хоть и историческая проза, но в тоже время и приключенческая. А еще в характеристиках указано: с множеством интриг. Пикуль несколько иначе писал. Особо понравилась вторая книга - Карач-Мурза. Очень хочу ее перечитать)

-
-
Ответить
3 года назад
Этот комментарий спрятан в надёжном месте.
3 года назад
Скрыто ради всеобщего блага.
3 года назад
Все. Кина не будет. Комментарий скрыт.

Городок в табакерке - там довольно стрёмный сказки были... не Братья Гримм, но всё же. Литература, безусловно, ценна ещё, как источник знаний о былых временах. Детей когда-то запугивали - будь здоров )

-
-
Ответить
3 года назад
Если комменты скрывают, значит, это кому-нибудь нужно.
3 года назад
Комментарий закрыт на реставрацию.
3 года назад
Нет комментария? Передайте вино, пожалуйста.
3 года назад
Большой Брат не дремлет.
3 года назад
Упс. Комментарий перехватил НЛО.
3 года назад
Этот комментарий отрастил ножки и убежал.
3 года назад
Невозможно просто так взять и не скрыть этот комментарий.
3 года назад
Уборщица тётя Маня случайно стёрла этот комментарий.
3 года назад
Никто. Не должен. Видеть. Этот. Комментарий.
3 года назад
Комментарий удален. Вечер перестаёт быть томным.
3 года назад
Не можете найти комментарий? Спросите маму.
3 года назад
Комментарий удалён, но он навсегда в нашем сердце.
3 года назад
Лучший комментарий - это его отсутствие.
3 года назад
Комментарий улетел, но обещал вернуться.
3 года назад
ХАЛК СТЕРЕТЬ ЭТОТ КОММЕНТ!

«Почему мы читали «Превращение» и «Постороннего»?

Потому что Кафка и Камю – это представители течений в литературе, а «Превращение» и «Посторонний» – их манифестные произведения. Прочитать то, что вам хочется, вы можете и сами. А вот о модернизме и экзистенциализме в литературе вы узнаете только в школе.

P.S. А разве в российских школах Кафку и Камю дают?

-
-
Ответить
3 года назад
Не шумите. Комментарий спит.

Кто-то пройдёт мимо этих произведений – неинтересно. Кто-то и не будет пытаться читать из-за сложности, а кто-то заинтересуется настолько, что пойдёт учиться дальше в этом направлении. А иногда вот такие непонятные произведения меняют картину мира.

-
-
Ответить
3 года назад
Это слишком секретные материалы.
3 года назад
Здесь были скандалы, интриги, расследования.

Это круто.)

Думаю, в 16-17 лет я бы мало что поняла, но точно бы заинтересовалась.

-
-
Ответить
3 года назад
Этот комментарий был опасен для окружающих.

Значит вам просто ближе по духу литература 20 века, чем реализм или романтизм века 19-го.)

-
-
Ответить
3 года назад
Нет смысла скрывать правду, но мы попробуем.
3 года назад
Мы забрали этот комментарий в музей комментариев.
3 года назад
Это ранило наше сердце, пришлось удалить.

Не люблю русскую литературу – ни 19 века, ни современную. За словесное расточительство, излишнюю рефлексию и реализм.

Но при этом понимаю, что Маркес, Камю и Миллер так хорошо легли мне на душу, потому что до встречи с любимыми писателями читала нелюбимых Достоевского, Толстого и Бунина.

-
-
Ответить
3 года назад
На этот комментарий прилегла кошка.

Значит, вам просто не повезло с преподом. Достоевский тут не при чем.

P.S. Я с Фёдором Михайловичем не дружу. Вежливо раскланиваюсь с ним, если вижу на книжной полке, и иду себе дальше.)

Считаю, все те мысли, которые он поднимает в своих романах, – действительно важные – можно было донести более компактно и доходчиво.

-
-
Ответить

Ага - разжевать и в ротик положить. А думалка на что? Как все ищут лёгких путей - сначала в литературе, потом в жизни.

-
-
Ответить

А нужно все через борение и страдание? Я считаю, хорошая литература – это интересная литература. Ее интересно читать. Например, Достоевский мне просто неинтересен. Он, конечно, властитель дум и всё такое, но не для меня. Я считаю, что не обязательно вырубать целый лес ради маленькой шкатулки.

-
-
Ответить

Это, конечно, нужно. О чем я и написала в своём первом комменте. Я признаю, что, если бы не Толстой, Достоевский и Бунин, навряд ли бы я смогла понять и полюбить современную литературу.

-
-
Ответить
3 года назад
Комментарий обезврежен.

Может быть, мы с вами так воспринимаем Фёдора Михайловича, потому что сами – люди действия, и всякие рефлексии нам не свойственны? Или у нас, как сказал один мой знакомый, «быстрый ум, способный сразу понять суть»??

Я стесняюсь своей нелюбви к Достоевскому, Английская роза. Иногда чувствую себя тупицей из-за этого среди некоторых своих знакомых.)

-
-
Ответить
3 года назад
Олег, зачем ты удалил комментарий?

"Чувак ради баблоса писал" - вы это серьезно? Тоже самое можно сказать про Пушкина, Гоголя и других наших классиков. Я понимаю, что не всем произведения Достоевского близки и понятны. Но это уже слишком. Достоевский первый в нашей стране написал социальный роман, не стеснялся своих взглядов, за что был приговорен к расстрелу, но позже отправлен на каторгу. О чем тоже написал роман, имея запрет печататься. Даже на каторге он продолжал работать и творить.

-
-
Ответить
3 года назад
Этот комментарий наказан.
3 года назад
Упс, администратор нажал на «удалить».

Да, он его почитал. Что там с Диккенсом было, не знаю. Но сказать о том, что Достоевский писал за баблосы равносильно тому, что Пушкин сочинял стихи за них же. Достоевский был весьма начитан и образован. Его тяга к книгам была с детства. Влияние его творчества на многих писателей и философов, вообще, неоспоримо.

А за Мартина - мерси, повеселили:)) А еще я поняла, отчего мне не по душе произведения Дюма))

-
-
Ответить

Вообще, я очень уважаю Достоевского, но то что у него почти были всю жизнь большие проблемы с деньгами - это факт. Известно даже его выражение: "Бедность не порок, нищета порок". Зажиточному помещику-Толстому он завидовал. Жил на свои писательские гонорары, соглашаясь на издевательские условия издательств. И что плохого в том, что Ф.М. писал за деньги? Его заслуг и достоинств это никак не умаляет.

-
-
Ответить

Нет, я совсем не говорю, что это плохо, плохо то, что он получал вознаграждения за свои труды. Но писал он их, считаю, по призванию. Мог и не писать. У него было определенное образование, но он оставил свою службу (не помню его деятельности) ради творчества. Достоевский был дворянином, но не потомственным и зажиточным, в отличие от Толстого. Возможно, в этом еще дело.

-
-
Ответить

Кажется, я начинаю забывать некоторые факты из прошлого, о которых читала лет 20 назад, старею что ли? Когда буду брать с полки томик Достоевского, надо обновить и копилку сведений о нем. К слову, супруга моего брата, когда была в декрете, прочитала 17 томов его произведений. Но более всего запомнилась ее фраза: "Да, так, ничего особенного".)))

-
-
Ответить

Налить чего-то вкусного и выпить сегодня за ваше здоровье, милая Бисквит!

С днём рождения!!!

Искренне желаю вам всегда оставаться такой же светлой в душе и цветущей снаружи! Пусть сбываются все ваши мечты и каждый день находятся поводы для радости и улыбок!

Вашей обаятельной зеленоглазой аве-мой синий кот))

Комментарий с изображением на AdMe.Media
-
-
Ответить
3 года назад
Комментарий не прошел тест на адекватность.
3 года назад
Этот комментарий съел енот.
3 года назад
Три вещи нельзя скрыть: солнце, луну и истину. А комментарий - можно.

Спасибо, Эргосум! ?

Мне, с одной стороны, неловко, с другой – радостно и приятно получить столько поздравлений от здешних пользователей. И такие поздравления все душевные, искренние.)

P.S. Меня не было полдня на сайте по понятным причинам. А потом, когда уже все было съедено и выпито, подарки распакованы, пришла сюда.) Я тут где-то писала, что в этот день обычно иду в парк. И, знаете, здесь ничуть не хуже парка.?

Спасибо! ?

-
-
Ответить

Счастья вам, и пусть сбудутся все ваши лучшие мечты, процветания вам и благополучия.

-
-
Ответить
3 года назад
Сдаётся место для комментария.

Спасибо, милая и красивая Конфуз (да, именно так. Показались – терпите теперь).?

-
-
Ответить
3 года назад
Комментарий арестован полицией нравов.
3 года назад
Комментарий был не про авокадо. Пришлось удалить.

Ваш выход был фееричным. По силе лично для меня не уступающей массовой раздаче банов здесь несколько месяцев назад. Только со знаком «плюс». ?

-
-
Ответить
3 года назад
Комментарий удалён. Расходимся, господа.
3 года назад
Нам нечего скрывать. Кроме этого комментария.

Да. Но я имею в виду именно виртуальное общение. В реальности вас не знаю – вдруг вы такая же девочка-припевочка.)

-
-
Ответить
3 года назад
Это слишком личное, не можем показать.

Присоединяюсь к поздравлениям!!!!!! Будьте вечно желанной и всеми любимой, всегда обаятельной, неотразимой! Глаза ваши счастьем пусть вечно сияют, а в жизни вас только друзья окружают!

-
-
Ответить

Спасибо! Вы даже не представляете, как ваше пожелание о сбыче мечт актуально. ?

-
-
Ответить

Дорогая, Bisquit! Поздравляю вас от всей души! Желаю чтобы жизнь была сладкой, воздушной, многослоЁной, пышной и присыпанной сахарной пудрой! Счастья вам, новых достижений на поприще некарательной кулинарии и много много любви искренней и взаимной!

-
-
Ответить

Спасибо за такие щедрые и искренние пожелания! Опять порадовалась, что окружена такими хорошими людьми здесь. ?

-
-
Ответить
3 года назад
Комментарий удалил сын маминой подруги.
3 года назад
Ой, что здесь было... Но вы всё равно не узнаете.
3 года назад
Этот комментарий слишком хорош, чтобы показывать его всем.
3 года назад
Этот комментарий будет опубликован в 2236 году.
3 года назад
Нет комментария - нет проблем.
3 года назад
Комментарий скрылся за пределы галактики.
3 года назад
А был ли комментарий?
3 года назад
Тайное всегда становится явным. Или не всегда.
3 года назад
Очень скромный комментарий. Спрятался.
3 года назад
Красиво сказано… но не к месту.
3 года назад
Упс. Мы не хотели удалять. Так получилось.
3 года назад
Этот комментарий спрятан в надёжном месте.
3 года назад
Скрыто ради всеобщего блага.
3 года назад
Все. Кина не будет. Комментарий скрыт.
3 года назад
Если комменты скрывают, значит, это кому-нибудь нужно.
3 года назад
Комментарий закрыт на реставрацию.
3 года назад
Нет комментария? Передайте вино, пожалуйста.
3 года назад
Большой Брат не дремлет.
3 года назад
Упс. Комментарий перехватил НЛО.
3 года назад
Этот комментарий отрастил ножки и убежал.
3 года назад
Невозможно просто так взять и не скрыть этот комментарий.
3 года назад
Уборщица тётя Маня случайно стёрла этот комментарий.

С «добавить» поддержу вас. Тоже считаю, что программу нужно пересмотреть. И добавить не великую, но добротную литературу, которую просто интересно читать.

-
-
Ответить
3 года назад
Никто. Не должен. Видеть. Этот. Комментарий.
3 года назад
Комментарий удален. Вечер перестаёт быть томным.
3 года назад
Не можете найти комментарий? Спросите маму.
3 года назад
Комментарий удалён, но он навсегда в нашем сердце.
3 года назад
Лучший комментарий - это его отсутствие.
3 года назад
Комментарий улетел, но обещал вернуться.
3 года назад
ХАЛК СТЕРЕТЬ ЭТОТ КОММЕНТ!
3 года назад
Не шумите. Комментарий спит.
3 года назад
Это слишком секретные материалы.
3 года назад
Здесь были скандалы, интриги, расследования.
3 года назад
Этот комментарий был опасен для окружающих.
3 года назад
Нет смысла скрывать правду, но мы попробуем.
3 года назад
Мы забрали этот комментарий в музей комментариев.
3 года назад
Это ранило наше сердце, пришлось удалить.
3 года назад
На этот комментарий прилегла кошка.
3 года назад
Комментарий обезврежен.
3 года назад
Олег, зачем ты удалил комментарий?
3 года назад
Этот комментарий наказан.
3 года назад
Упс, администратор нажал на «удалить».
3 года назад
Комментарий не прошел тест на адекватность.
3 года назад
Этот комментарий съел енот.
3 года назад
Три вещи нельзя скрыть: солнце, луну и истину. А комментарий - можно.

Да они понимают, что вряд ли много народа возьмёт в руки классику. Воспитание вкуса. Ну, да, типа. Но, я сама предложила падчерице посмотреть "Войну и мир" Бондарчука и почитать критику. Хотя читала. Но за 25 лет я из ПСС читаю только том с детскими произведениями.

-
-
Ответить
3 года назад
Сдаётся место для комментария.

Мне кажется, что проблема не в том, что там про проституцию, а в жизненной позиции Сони Мармеладовой. Она положительный герой потому что стала проституткой. Не стала бы—значит она не очень хороший человек.

-
-
Ответить
3 года назад
Комментарий арестован полицией нравов.

Мне очень нравится "Преступление и наказание".

Одна из самых любимых книг.

Но в школе она мне казалась, что она слишком мрачная и человеконенавистническая.

-
-
Ответить
3 года назад
Комментарий был не про авокадо. Пришлось удалить.
3 года назад
Комментарий удалён. Расходимся, господа.
3 года назад
Нам нечего скрывать. Кроме этого комментария.
3 года назад
Это слишком личное, не можем показать.
3 года назад
Комментарий удалил сын маминой подруги.
3 года назад
Ой, что здесь было... Но вы всё равно не узнаете.
3 года назад
Этот комментарий слишком хорош, чтобы показывать его всем.
3 года назад
Этот комментарий будет опубликован в 2236 году.
3 года назад
Нет комментария - нет проблем.
3 года назад
Комментарий скрылся за пределы галактики.
3 года назад
А был ли комментарий?
3 года назад
Тайное всегда становится явным. Или не всегда.
3 года назад
Очень скромный комментарий. Спрятался.
3 года назад
Красиво сказано… но не к месту.
3 года назад
Упс. Мы не хотели удалять. Так получилось.
3 года назад
Этот комментарий спрятан в надёжном месте.
3 года назад
Скрыто ради всеобщего блага.
3 года назад
Все. Кина не будет. Комментарий скрыт.

Жаль о том, что составители школьной программы забыли для кого предназначались эти книги. Интересно: а сами они их читают?

-
-
Ответить
3 года назад
Если комменты скрывают, значит, это кому-нибудь нужно.
3 года назад
Комментарий закрыт на реставрацию.
3 года назад
Нет комментария? Передайте вино, пожалуйста.
3 года назад
Большой Брат не дремлет.
3 года назад
Упс. Комментарий перехватил НЛО.
3 года назад
Этот комментарий отрастил ножки и убежал.
3 года назад
Невозможно просто так взять и не скрыть этот комментарий.
3 года назад
Уборщица тётя Маня случайно стёрла этот комментарий.

Как нам повезло, оказывается, с преподавателем по литературе. Она развивала в учениках мышление и анализ, приветствовала обоснованную (пусть иную) точку зрения на героев книг. Очень частой была ее фраза: "Я другого мнения, но это твой взгляд. Ты так увидел это". Я вот в свое время раскритиковала Анну Каренину как героиню. И за это еще 5 получила))

-
-
Ответить
3 года назад
Никто. Не должен. Видеть. Этот. Комментарий.

От учителей многое зависит. Мне хотелось писать сочинения, читать книги, вникать. А так. Это все убивает желание развиваться у учеников. Я помню, как от меня досталось Аксинье из Тихого Дона. Мнение свое, кстати, ни по Карениной, ни по Аксинье я не изменила)

-
-
Ответить
3 года назад
Комментарий удален. Вечер перестаёт быть томным.
3 года назад
Не можете найти комментарий? Спросите маму.

Мне не понравилось то, что когда она разлюбила своего мужа, ее стали раздражать его привычки, она разлюбила и своего сына. Так как видела в нем его, его, как казалось ей, холодные глаза. Но сын к ней тянулся, а она его отталкивала. Пусть у нее новая любовь, новая страсть, в чем же виноват ребенок? Он еще невинное дитя. Мне ее жаль, она сглупила. Она своей любовью разрушила и свою жизнь, и жизнь мужа, сына, любовника. Как-то так)

-
-
Ответить
3 года назад
Комментарий удалён, но он навсегда в нашем сердце.

А разве она любила мужа? Мне казалось, что он просто был удачно партией и всё.

Не оправдываю ее, она меня разражеает

-
-
Ответить

"Когда она разлюбила своего мужа, ее стали раздражать его привычки, она разлюбила и своего сына. Так как видела в нем его, его, как казалось ей, холодные глаза..."

Посредством этих харАктерных изменений автор рисует цельный образ героини.

-
-
Ответить
3 года назад
Лучший комментарий - это его отсутствие.
3 года назад
Комментарий улетел, но обещал вернуться.
3 года назад
ХАЛК СТЕРЕТЬ ЭТОТ КОММЕНТ!
3 года назад
Не шумите. Комментарий спит.
3 года назад
Это слишком секретные материалы.
3 года назад
Здесь были скандалы, интриги, расследования.
3 года назад
Этот комментарий был опасен для окружающих.
3 года назад
Нет смысла скрывать правду, но мы попробуем.
3 года назад
Мы забрали этот комментарий в музей комментариев.
3 года назад
Это ранило наше сердце, пришлось удалить.
3 года назад
На этот комментарий прилегла кошка.
3 года назад
Комментарий обезврежен.
3 года назад
Олег, зачем ты удалил комментарий?

Айронмен? Я загугли, и не нашла. Кто это? Как называется произведение о нем?

Кстати, а доктор Стрендж?

-
-
Ответить
3 года назад
Этот комментарий наказан.
3 года назад
Упс, администратор нажал на «удалить».

Как же я люблю тему, что наследный миллиардер, с детства игравший папиными изобретениями, "всего добился сам"!

Нет, я согласна, что миллиардеров много, а Железный Человек один, но если уж говорить мериться личным вкладом в собственное становление, то в Марвел Юниверс первые места занимают Хэнк Пим (первый Человек-Муравей), Брюс Бэннер (Халк), Доктор Стрэндж...

-
-
Ответить
3 года назад
Комментарий не прошел тест на адекватность.
3 года назад
Этот комментарий съел енот.
3 года назад
Три вещи нельзя скрыть: солнце, луну и истину. А комментарий - можно.
3 года назад
Сдаётся место для комментария.
3 года назад
Комментарий арестован полицией нравов.
3 года назад
Комментарий был не про авокадо. Пришлось удалить.
3 года назад
Комментарий удалён. Расходимся, господа.
3 года назад
Нам нечего скрывать. Кроме этого комментария.
3 года назад
Это слишком личное, не можем показать.
3 года назад
Комментарий удалил сын маминой подруги.
3 года назад
Ой, что здесь было... Но вы всё равно не узнаете.
3 года назад
Этот комментарий слишком хорош, чтобы показывать его всем.
3 года назад
Этот комментарий будет опубликован в 2236 году.
3 года назад
Нет комментария - нет проблем.
3 года назад
Комментарий скрылся за пределы галактики.
3 года назад
А был ли комментарий?

Речь в статье идёт о неправильной подаче великих произведений, а не о самих книгах. У нас в школе в 6 классе литрук пропагандировал страдание и самопожертвование. А дома говорили о высокой самооценке. В итоге полкласса возненавидели Лескова, а остальные - литрука. Вот и всё.

-
-
Ответить
3 года назад
Тайное всегда становится явным. Или не всегда.

Мне всегда было обидно, что прочитанное летом из заданного списка литературы не обсуждается в классе. С одной стороны, российский школьный курс знакомит детей с достаточно сложными и важными произведениями, которых иногда и читать сложно, а ещё и понять надо. Но подозреваю, что в большинстве случаев детям просто отбивается вкус к чтению. Ну почему нельзя больше внимания уделить книгам подобранным по возрасту ребенка, которых действительно интересно читать и обсуждать? Не знаю, может я просто слишком инфантильная, но я бы поставила наших мастодонтов не в 16 лет, а в 19-20. И философию тоже, кстати, перенести со второго курса вузов на последний.

-
-
Ответить
3 года назад
Очень скромный комментарий. Спрятался.

Цель, конечно, хороша, но вам не хотелось обсудить это новое с другими людьми? Всё-таки считаю, что обсуждение необходимо. Проблема нашего образования ещё и в том, что дети в большинстве случаев не умеют обсуждать. И тянется это конечно из педагогического подхода. Знаете, я за всю школу наверно, раза три писала эссе, а в основном, сочинения на заданную тему. У нас принято давать верные ответы на заданные вопросы. А литература (особенно рекомендованная на лето) - прекрасный материал для работы с коллективом. Научить детей критически подходить к разным точкам зрения, анализу, разбору мотивации героев, попутно показывая детям методы решения конфликтов. Не утверждаю за всех, но вот мне в школе этого не хватило. Может быть, просто не повезло с преподавателем.

-
-
Ответить
3 года назад
Красиво сказано… но не к месту.
3 года назад
Упс. Мы не хотели удалять. Так получилось.
3 года назад
Этот комментарий спрятан в надёжном месте.
3 года назад
Скрыто ради всеобщего блага.
3 года назад
Все. Кина не будет. Комментарий скрыт.
3 года назад
Если комменты скрывают, значит, это кому-нибудь нужно.
3 года назад
Комментарий закрыт на реставрацию.
3 года назад
Нет комментария? Передайте вино, пожалуйста.
3 года назад
Большой Брат не дремлет.

Когда визжат, что вы не правы, и вообще они уходят - это уже конфликт, а не обсуждение. А значит, миссия учителя провалена.

-
-
Ответить
3 года назад
Упс. Комментарий перехватил НЛО.
3 года назад
Этот комментарий отрастил ножки и убежал.

Странная у вас интерпретация)), буду учитывать в дальнейшем, сейчас же заявляю, нет, я не имела в виду, что вы хотите стать учителем, и что это ваша миссия провалена

-
-
Ответить

А я соглашусь. Классика - это культурный код. Может быть, он не так сильно влияет на подростков, зато может сильно влиять на взрослых, которые воспитывают этих подростков, в том числе и учителей литературы, вдалбливающих про любовь сильную, как смерть. У нас тоже было подобное и в школе, и в колледже, слава Богу, хоть в универе литераторша была адекватнее. Но тут вопрос скорее не к классикам, это проблема всей мировой культуры, хоть массовой, хоть элитарной, и ответ прост - драма продаётся лучше. А то, что эти "любови до луны и обратно" негативно влияют на неокрепшие умы - да кого это волнует? Продаётся же. И влияют-то негативно на те умы, которые уже чем-то были подточены, раз их критическое мышление не может справиться и отфильтровать паттерны поведения. Но это мало смущает тех, кто продаёт драму.

-
-
Ответить
3 года назад
Невозможно просто так взять и не скрыть этот комментарий.

Мне в школе "Преступление и наказание" не понравилось. А в взрослом возрасте эта книга стало одним из любимых произведений.

-
-
Ответить

Смотрите-ка, сколько у вас в голове осело разумного-доброго-вечного! Если когда-нибудь вдруг возникнет интерес, вы сможете перечитать и получить совсем иные впечатления. А так 96% даже не знали бы, что за книжка про Раскольникова с какими-то Карамазовыми - комиксы ж такие никто добровольно читать не будет! :-))

-
-
Ответить

На даче я траву люблю косить косой - такая обычная палка с лезвием внизу, как у мультяшной Смерти на смешной картинке. Кошу я эффективно, потому что хорошо заточенная коса - это страшная сила, ничуть не хуже газонокосилки, но только практически бесшумно. Та вот, кошу я себе, никого не трогаю, почти как граф Толстой, который косил не пользы для, а в целях самоудовлетворения, и тут выходит так вальяжно сосед, местный микроолигарх, маленький человечек с охрененно большим домом за высоким забором. Смотрит он на меня с жалостью и говорит - Ну ты прям как эти...ну......эти, как их там... Есть женщины в русских селеньях, во! - Расплывается до ушей и, страшно довольный собой воздевает пухлый маленький пальчик к небу и трясёт им, приговаривая - Вооот! Хорошо всё-таки нас в школе учили! До сих пор Тургенева наизусть помню! - и, сияя как медный грош, прячется назад за свои огромные ворота, невероятно довольный собой.

К чему это я? Просто я считаю, что лучше так, потому что в его далёкой деревенской школе неведомый учитель пытался посеять то самое разумное и вечное, и какие-то крохи всё равно за извилины зацепились, а вместе с этим пылинки представления о порядочности, о чести, верности, любви.... Пусть так. Иначе там вообще бы была пустыня Гоби. :-))

-
-
Ответить
3 года назад
Уборщица тётя Маня случайно стёрла этот комментарий.

Карамазавы быль в спискэ дабравольнаго принудытэльнаго чтэния на лэто, если мнэ тожэ памят нэ измэняет.

-
-
Ответить

Вот это на мой взгляд самнитэльный матэриаль для школьников, еслы учэсть как раз тэ падробнасти с девушкай у монаха. Атэц ваэваль с сынам из-за страстнай любви. Мнэ тожэ нэ панравилься.

-
-
Ответить
3 года назад
Никто. Не должен. Видеть. Этот. Комментарий.
3 года назад
Комментарий удален. Вечер перестаёт быть томным.

Одно время я тоже так думала, а потом почитала критику Писарева к Онегину. Теперь могу совершенно точно сказать, что всё зависит от учителя, оттого, что он там и как объясняет. Нас не заставляли писать шаблонные сочинения, наверно поэтому русская литература не принесла никому вреда.

Кстати, эта самая литература была своевременна, сейчас трудно что-то в ней понять без курса истории

-
-
Ответить
3 года назад
Не можете найти комментарий? Спросите маму.

Ромео и Джульетта вообще странное произведение. Если подумать, то все события там произошла дня за 3. Встретились, полюбили, поженились, умерли. И лично мне сложно рассуждать о великой любви, которая длилась такой краткий промежуток времени.

-
-
Ответить
3 года назад
Комментарий удалён, но он навсегда в нашем сердце.
3 года назад
Лучший комментарий - это его отсутствие.
3 года назад
Комментарий улетел, но обещал вернуться.

А все потому, что нам при этом в школе ничего вообще не объясняют, что такое культура Возрождения, какие настроения господствовали тогда и чем жили люди в ту эпоху. А ведь на самом деле эти люди дико спешили всю свою жизнь: именно тогда возобладала идея, что жизнь земная и ее радости - это большая ценность, но как недолго длится эта жизнь. Как люди быстро стареют, как вчерашняя юная красавица сегодня умирает родами, как быстро все проходит. Они были одержимы идеей успеть все как можно раньше и как можно полнее. И если уж любовь - то с первого взгляда и по самый центр Земли, если гулянка - то так, чтобы через два часа из-под стола никто не мог вылезти, если конфликт - то сходу до конца. Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на ожидания и раздумья.

И Шекспир застал эти идеи на излете, как раз на той фазе, где они рефлексировались и критиковались, когда происходил переход к другой парадигме. Поэтому "Ромео и Джульетта" и трагедия, что в эпоху Шекспира общество уже понимало, что такой подход ни к чему хорошему не ведет.

Но школьная программа, как всегда, оставляет нам только недоумение - "Что это было? Кто эти люди? Зачем они такие странные?".

И вот всегда у них так. И с Достоевским та же фигня, и с Пушкиным, и с кем угодно.

-
-
Ответить
3 года назад
ХАЛК СТЕРЕТЬ ЭТОТ КОММЕНТ!
3 года назад
Не шумите. Комментарий спит.

Никогда не понимала, алчу в наших школах мы изучаем только русскую классику. Большая часть произведений, которая проходится в школе вообще не рассчитана на подростковый возраст. И в результате можно потерять для себя хорошую книгу.

Вот уж что требуется изменить в школьной программе, так это списки литературы. Почему нельзя добавить туда того же Марка Твена? Или Конан Дойля? Почему бы не изучить дневник Анны Франк? Или 451 градус по Фаренгейту? Это достойные писатели и достойные книги, чтение которых принесёт больше пользы, чем рассуждение о том, почему Онегин и Печорин лишние люди и как несчастна Анна Каренина.

-
-
Ответить
3 года назад
Это слишком секретные материалы.
3 года назад
Здесь были скандалы, интриги, расследования.
3 года назад
Этот комментарий был опасен для окружающих.
3 года назад
Нет смысла скрывать правду, но мы попробуем.

Мы проходили только русскую классику. Все остальное читали по собственному желанию, но на обсуждение прочитанные книги не выносились.

-
-
Ответить

Странно. У нас все обсуждалось, мы сочинения писали по ним. И французскую литературу тоже изучали. Значит от учителя многое зависит)

-
-
Ответить

Вам тогда повезло. У нас было 4 учителя по литературе и 3 были так себе- 1-ая обожала Пушкина и пыталась привить эту ненормальную свою любовь нам (мне нравится конечно поэзия, но в определенном количестве и без навязывания), 2-ая толком два слова связать не могла, да ещё путала годы жизни писателей ( подумаешь на год позже умер), 3-я больше занималась устройством своей личной жизни чем изучением с нами литературы. 4-ая была классной учительницей, но ушла из-за смены директора.

-
-
Ответить

Сочувствую.( Я очень благодарна нашей учительнице. Благодаря ей я не только люблю книги, но и люблю анализировать, размышлять и вообще работать с текстом)

-
-
Ответить
3 года назад
Мы забрали этот комментарий в музей комментариев.

Бесспорно. Но и чем известен остальной мир, тоже бы неплохо иметь представление) Я помню свое мучительное сочинение про Робинзона Крузо. Ну, не впечатлил он меня. Может потому, что он английский) Хотя с Конан Дойлом нормально все было.

-
-
Ответить
3 года назад
Это ранило наше сердце, пришлось удалить.
3 года назад
На этот комментарий прилегла кошка.
3 года назад
Комментарий обезврежен.
3 года назад
Олег, зачем ты удалил комментарий?
3 года назад
Этот комментарий наказан.
3 года назад
Упс, администратор нажал на «удалить».
3 года назад
Комментарий не прошел тест на адекватность.
3 года назад
Этот комментарий съел енот.
3 года назад
Три вещи нельзя скрыть: солнце, луну и истину. А комментарий - можно.
3 года назад
Сдаётся место для комментария.
3 года назад
Комментарий арестован полицией нравов.
3 года назад
Комментарий был не про авокадо. Пришлось удалить.
3 года назад
Комментарий удалён. Расходимся, господа.

Да, Айвенго впечатлил в детстве. Помню свое сожаление, что мы его так мало обсуждали. Вот интересно, как с возрастом (страшное слово прям - возраст) по иному воспринимаются книги.) В меня полетят тапки и не только, но Мастер и Маргарита меня разочаровали со временем.

-
-
Ответить
3 года назад
Нам нечего скрывать. Кроме этого комментария.

Это так долго описывать. Если опишу все, как есть, все возмущаться будут. Это мы уже проходили.)) Я любитель почитать биографию авторов, и именно у Булгакова непростая судьба сложилась с этим произведением. Он очень болел, пока творил. Еще меня всегда удивляло, что многие (почти никто) не знают, кем был его отец. Отсюда эта книга, что стоит задуматься. Когда Булгаков умирал, он чувствовал свою кончину, просил принести свои записи МиМ. Он крестился сам, крестил свое произведение. Это вообще о многом говорит. Дальше, пожалуй, я остановлюсь))

П.С. Долго думала, как ответить. Все же не стоит тут мое мнение на 3 листа расписывать)))

-
-
Ответить
3 года назад
Это слишком личное, не можем показать.

Я не знаю, можно ли тут писать про такое. Но его отец прямо связан с религией. По его книгам до сих пор учатся в семинариях. Вот. И это произведение как плод его больной фантазии. Еще скорее всего напрямую связано с воспитанием в детстве (смотрим, кто его отец). Знаете, я вот люблю Виктора Астафьева. И он однажды сказал, что если книга хорошо и без препятствий пишется, значит так и должно быть. Потом у автора о ней радостные воспоминания. А если не получается, пишется долго, произведение раздражает, стоит задуматься почему. Радостным для Астафьева был Последний поклон, а раздражало его Царь-рыба.

П.С. Для Булгакова МиМ получилось каким-то мучительным произведением. После чтения (уже будучи более взрослой) осталось такое послевкусие с горчинкой. Я бы так это описала)

-
-
Ответить
3 года назад
Комментарий удалил сын маминой подруги.

Это так в моем восприятии. Тем более конкретно, что мне не нравится в МиМ я не выразила. Мало ли, заденет чьи-то там чувства. Я попробовала передать примерное представление. А к Булгакову это очень подходит. Я вообще считаю, он отчасти разочаровался в нем сам. Не сказать о том, что произведения не влияют на автора, нельзя. Их жизнь продолжается в книгах. Судя про творениям Булгакова, это так. У Астафьева тоже, если читали у него что-нибудь. А у Булгакова я очень люблю фельетоны и рассказы, а еще пьесы. Восторг и удовольствие от чтения)

-
-
Ответить
3 года назад
Ой, что здесь было... Но вы всё равно не узнаете.

В прошлый раз я никого не ругала и не кидалась. Но меня все равно забанили. Так что не знаю, не знаю...))

П.С. Я высказала свое мнение про Гарри и Меган, многим это не понравилось. Давай все возмущаться. А потом вот, я зайти не смогла.

-
-
Ответить
3 года назад
Этот комментарий слишком хорош, чтобы показывать его всем.
3 года назад
Этот комментарий будет опубликован в 2236 году.
3 года назад
Нет комментария - нет проблем.
3 года назад
Комментарий скрылся за пределы галактики.

Я там где-то выше Лилит ответила) Не очень хочу эту тему развивать, тк напрямую с верой связана. В том числе, в жизни самого автора. А то за это бан точно прилетит)

-
-
Ответить
3 года назад
А был ли комментарий?
3 года назад
Тайное всегда становится явным. Или не всегда.
3 года назад
Очень скромный комментарий. Спрятался.
3 года назад
Красиво сказано… но не к месту.
3 года назад
Упс. Мы не хотели удалять. Так получилось.
3 года назад
Этот комментарий спрятан в надёжном месте.
3 года назад
Скрыто ради всеобщего блага.
3 года назад
Все. Кина не будет. Комментарий скрыт.
3 года назад
Если комменты скрывают, значит, это кому-нибудь нужно.
3 года назад
Комментарий закрыт на реставрацию.
3 года назад
Нет комментария? Передайте вино, пожалуйста.

Мне вообще не зашла никакая французская литература. Не могу объяснить, почему. Не мое и все. Читаю, а отклика не нахожу. Анжелику с удовольствием смотрела, а читать, увы, не смогла.

-
-
Ответить
3 года назад
Большой Брат не дремлет.

Современная литература? Может быть. Я всегда зачитывалась английской классикой с детства. А вот 50 оттенков и иже с ними меня разочаровали. Это произведение глаз режет. Такая богатая история английской литературы, и среди них это нечто.

-
-
Ответить
3 года назад
Упс. Комментарий перехватил НЛО.

Вот, мне тоже мушкетеры показались скучными. Не понимаю, как они могут увлечь. Я Достоевским зачитывалась, а тут. Даже вспомнить нечего, одна пустота.

-
-
Ответить
3 года назад
Этот комментарий отрастил ножки и убежал.
3 года назад
Невозможно просто так взять и не скрыть этот комментарий.

Русская литература и тема самопожертвования и страдания безусловно связаны, но стоит ли винить литературу в том, что тебя окружают безответственные мужчины и неверные подруги?

-
-
Ответить

Некоторые люди учат, что таких людей нужно прощать, поддерживать и понимать. А бросить их—безответственно и недостойно.

-
-
Ответить
3 года назад
Уборщица тётя Маня случайно стёрла этот комментарий.
3 года назад
Никто. Не должен. Видеть. Этот. Комментарий.

Когда-то у меня была начальница англичанка. Сама она неплохо говорила по-русски изучала его в Универе в Лондоне, как и русскую лит-ру. И вот она спрашивала, почему вся русская литература is about passion. Всегда. И вот что интересно, 50 лет назад, в Британии одной из обязательных книг для прочтения по программе была... "Трое в лодке не считая собаки", и она сказала, что ребята это произведение ненавидели. Вот так, хехехе

В Канаде мои дети на уроках лит-ры изучали "Убить пересмешника", "Ромео и Джульетта", ну и Шекспир как нетленка, они даже проект делали и их возили в театр на эту вещь. "1984" и "Скотный двор" Оруэлла, "О мышах и людях" Стенбека, "Великий Гэтсби", "Книга негров" и..."50 оттенков серого" как опция.

-
-
Ответить
3 года назад
Комментарий удален. Вечер перестаёт быть томным.
3 года назад
Не можете найти комментарий? Спросите маму.
3 года назад
Комментарий удалён, но он навсегда в нашем сердце.
3 года назад
Лучший комментарий - это его отсутствие.

Вот нередко меня интересовал такой вопрос: будь написано то или иное произведение из русской классики в настоящее время, с современными реалиями, но с той же атмосферой, сюжетной линией, теми же мотивами и поступками героев, то могло бы такое творение войти в историю литературы?

К сожалению, из книг и воспитания я взяла не только полезное, и оглядываясь назад, неоднократно жалела, что "поступила благородно".

-
-
Ответить

Нет, не могло бы. Большинство "вечных" вопросов, которыми задавались классики, давно получили свои ответы, и теперь перед людьми стоят другие проблемы. Но теперь толстый роман и философский трактат - не единственные способы эти проблемы предъявить публике. Появилось кино, появились игры, телевидение, сериалы, конференции.

Общество все-таки шагнуло вперед за последние двести-триста лет. "Тварь ли я дрожащая или право имею" - больше не вопрос. Есть ли у простых людей чувства - тоже давно уже не вопрос, да и само понятие простых людей претерпело изменения. Все хорошо в свое время, в общем )).

-
-
Ответить
3 года назад
Комментарий улетел, но обещал вернуться.
3 года назад
ХАЛК СТЕРЕТЬ ЭТОТ КОММЕНТ!
3 года назад
Не шумите. Комментарий спит.
3 года назад
Это слишком секретные материалы.
3 года назад
Здесь были скандалы, интриги, расследования.
3 года назад
Этот комментарий был опасен для окружающих.

Но это уже не те маленькие люди, и Тургенев не рассматривал вопрос, является ли насилием заставлять ребенка есть манную кашу, если тот не хочет.

И ни одно произведение русской классической литературы не задавалось вопросом отношений естественного и искусственного интеллекта, не интересовалось ценностью реального и виртуального, или там можно ли считать клона полноценным человеком.

Классика обсудила свои темы, теперь мы обсуждаем свои, теми способами, которые для нас доступны. А в силу того, что книг и других произведений культуры, включая и "презренные" игры и серилы, каждый день появляется на порядки больше, чем в классическую эпоху, сейчас гораздо меньше шансов, что что-то одно возымеет такое влияние на умы. Оно ж во многом на безрыбье было.

-
-
Ответить
3 года назад
Нет смысла скрывать правду, но мы попробуем.

Ммм... я думаю, я не смешиваю, я просто пытаюсь поговорить коротко, и оттого, видимо, выходит непонятно )).

Как раз работа над искусственным интеллектом вызвало к жизни пачку вопросов: что есть разум? что есть личность? и даже недоступный Достоевскому извод "тварь ли я дрожащая или право имею", но не в смысле убиения старушек (этот вопрос действительно уже не вопрос, с отношением к убийству общество окончательно определилось после второй мировой), а в смысле сотворения себе подобных, только руками и головой, а не чем обычно. Сейчас же такие этические баталии идут, но в художественной культуре этими вопросами занимаются только фантасты, а их что-то не спешат в классику записывать.

Ммм... Не "количество заменило качество", а, скорее, "будь ты трижды Достоевским, выделиться среди тысяч писателей тебе будет гораздо легче, чем среди миллионов". У людей больше выбора, и само явление "книга, которую читали все", становится гораздо более редким, потому что за счет количества произведений их популярность как бы размазывается.

-
-
Ответить
3 года назад
Мы забрали этот комментарий в музей комментариев.

Новые темы появились, но и "извечные", которые поднимаются в классической литературе никуда не пропали. Они просто более глубоки и глобальны, чем те, о которых вы пишете.

-
-
Ответить

Ну про "тварь дрожащую" я бы не была так категорична) Это, может, для вас не вопрос, а для кого-то главный вопрос жизни.

-
-
Ответить

Ну тут как )). Даже при всеобщей грамотности в стране, тем не менее, каждый день рождаются люди, не умеющие читать )). Но общество в целом от этого не перестает быть грамотным, и при интеграции в это общество читать учатся все. Поэтому на индивидуальном уровне, конечно, перед человеком любые вопросы встать могут, тут не угадаешь )).

-
-
Ответить

Вопрос про "тварь дрожащую" не пропадёт при интеграции в обществе. Это не навык, в отличие от чтения. У нас не решена проблема социального неравенства, нищеты и преступлений, связанных с этим. И уж тем более хватает эмоционально неуравновешенных субъектов с очень странным набором нравственных норм.

-
-
Ответить

Проблема не решена, конечно. И решать ее будут не писатели.

Так же как и эмоционально нестабильными субъектами со странным набором нравственных норм теперь занимаются психиатры, и это - общественный консенсус, которого во времена Достоевского не было. Проблема не исчезла, ее по-прежнему надо решать. А вот вопрос "может ли сверхчеловек убивать старушек" уже даже как-то странно рассматривать всерьез, потому что нет, не может, не имеет права, старушка тоже ценная. Правда, на мнение о ценности старушек вторая мировая война повлияла гораздо сильнее, чем романы Достоевского, но я бы и их не стала сбрасывать с весов.

-
-
Ответить
3 года назад
Это ранило наше сердце, пришлось удалить.
3 года назад
На этот комментарий прилегла кошка.
3 года назад
Комментарий обезврежен.
3 года назад
Олег, зачем ты удалил комментарий?
3 года назад
Этот комментарий наказан.
3 года назад
Упс, администратор нажал на «удалить».
3 года назад
Комментарий не прошел тест на адекватность.
3 года назад
Этот комментарий съел енот.

Писатели никогда и не ставили себе цель решать социальные проблемы. Они ложатся в основу художественных произведений как насущные, острые, задевающие. И пока проблемы не решены, они будут затрагиваться в том числе в литературе. Насчет ценности жизни "старушек" и допустимости их убийства вопрос и тогда имел однозначный ответ, не допустимо. Вообще-то ещё со времен Ветхого Завета существует заповедь "Не убий". Я и говорю о том, что темы классики вечны. Они были, есть и будут.

-
-
Ответить
3 года назад
Три вещи нельзя скрыть: солнце, луну и истину. А комментарий - можно.
3 года назад
Сдаётся место для комментария.

Бинго! Именно это я и имела в виду. Что каждому человеку в своей жизни приходится подниматься до уровня развития общества в целом - читать вот учиться, например. Но это не значит, что мы все еще изумленно обсуждаем, а нужно ли образование, учить ли женщин читать и так далее. Потому что на эти вопросы мы уже ответили, теперь учим читать всех по дефолту, а сами идем дальше.

-
-
Ответить
3 года назад
Комментарий арестован полицией нравов.
3 года назад
Комментарий был не про авокадо. Пришлось удалить.
3 года назад
Комментарий удалён. Расходимся, господа.
3 года назад
Нам нечего скрывать. Кроме этого комментария.
3 года назад
Это слишком личное, не можем показать.
3 года назад
Комментарий удалил сын маминой подруги.

Конфуз, я вас давно люблю и точно знаю, что читать вы умеете и "все" от "большинство" прекрасно отличаете.

-
-
Ответить
3 года назад
Ой, что здесь было... Но вы всё равно не узнаете.
3 года назад
Этот комментарий слишком хорош, чтобы показывать его всем.
3 года назад
Этот комментарий будет опубликован в 2236 году.
3 года назад
Нет комментария - нет проблем.
3 года назад
Комментарий скрылся за пределы галактики.
3 года назад
А был ли комментарий?
3 года назад
Тайное всегда становится явным. Или не всегда.
3 года назад
Очень скромный комментарий. Спрятался.
3 года назад
Красиво сказано… но не к месту.

Большинство вопросов, поднятых в русской классической литературе :р. Слава тебе господи, она-то как раз не безгранична.

-
-
Ответить
3 года назад
Упс. Мы не хотели удалять. Так получилось.

да ). Вопросы будут возникать все новые и новые, но школьники по-прежнему будут корпеть над "тварью дрожащей" и "что хотел сказать Толстой образом Пьера".

-
-
Ответить
3 года назад
Этот комментарий спрятан в надёжном месте.
3 года назад
Скрыто ради всеобщего блага.
3 года назад
Все. Кина не будет. Комментарий скрыт.

Я помню, как в школе, читая многие произведения, пропускала половину. Пролистывала длинные рассуждения и описания и больше следила за сюжетом. Достоевский, Толстой и Горький оставили тогда очень тяжелое и непрятное впечатление, не притрагивалась к ним лет до 30. А вот тогда уже прочитала все и смогла оценить. Сомневаюсь, что Достевский или Толстой , когда создавали свои романы, ориентировались на детей 14-17 лет. Согласна с теми, кто считает , что детям рано читать подобное в школе. Нравились мне Пушкин, Гоголь, Островский, Аверченко, Тэффи,Булгаков, поэты серебряного века, всех не вспомню, но их я читала совершенно добровольно и не только из школьной программы.

-
-
Ответить

Я какие то произволения читала в кратце, ну не могла я осилить их, даже пропуская описания природы и ещё чего-то. Помню как даже читала «Шинель» Гоголя вслух, чтобы не потеряться в тексте и понять что там вообще происходит.

-
-
Ответить

Я что в школе, что в училище откровенно зевала на литературе. На тот момент уйдя уже далекоооооо в сторону от этих Карениных с топором наперевес бегущих за Муму (да знаю я, что там не было такого!). На тот момент я познакомилась с Желязны, Бредбери, Азимовым... И все эти звездострадания были мне глубоко до звезды. Нет, помимо фэнтези и фантастики, настольной книгой довольно долго был «Виннету» Карла Мая, ещё мною проглочена куча биографий. А Достоевского вкупе с Толстым? Брррр, увольте! Кстати, многие ли знают, что помимо своих нетленных поэм, Пушкин написал аааааафигительную биографию Петра Первого? Не успел дописать, правда. Убили его. Но она очень крутая.

-
-
Ответить

мне всегда нравились уроки литературы, если не считать домашних заданий по заучиванию стихов и оды.

Были произведения не затронувшие совсем, были те, которые не хотелось дочитывать ( Муму, Преступление и наказание, Котлован), некоторые читала не прирываясь на сон ( Война и мир, Анна Каренина, Мастер и Маргарита, Гроза). Книги дарят возможность открывать для себя новые миры, развивать чувства и воображение, сопереживать. Наша литература великолепна! школа лишь приоткрывает для тебя этот мир, знакомит с нашими авторами, реальное погружение будет потом (или не будет))) Цветаева, Есенин, Булгаков, Пастернак...

Русские писатели оказывали пристальное внимание к духовной сущности человека, перерождению, внутренним переживаниям. Писатель задавал вопрос себе и читателю - блага духовные выше мирских?

Автор статьи может предлагает до 18 лет Колобка перечитывать и Истории про Винни Пуха?

-
-
Ответить

Ох епт…

Автор, знаете, иногда надо думать головой перед тем, как вывалить свои типа умные мысли на всеобщее обозрение.

Первое. Вы не разграничиваете сами произведения и всяких татьян аркадьевн - а это две очень, очень разные вещи. Пушкин, Толстой, Достоевский и иже с ними - это про жизнь, которая была век-полтора назад (а то и два века, или даже больше), тогда и общественная мораль, и реалии были другие. И, естественно, это надо объяснять детям. Им на этом материале при грамотной подаче много чего интересного можно о мире и людях рассказать. И научить (хотя бы некоторых) оценивать ситуацию в соответствии с условиями, думать и анализировать, да.

Второе. Фильтруйте инфу, что ли. "Переживающий драму растерянный подросток, как правило, не идет с ней к психологу или к родителям, а находит отражение своих чувств в литературе и кино, где и может попасть в психологическую ловушку" – а еще есть любовные романы, фильмы из разряда "романтическая хрень" и прочее, что большинство девочек-подростков читает-смотрит намного охотней, чем открывает книги всяких там толстоевских. Так что классика тут не на первом месте, совсем не на первом. Плюс еще я что-то сомневаюсь, что прочитанные книги, как и просмотренные фильмы, могут оказать такое мозговыносящее влияние, если заботливые родители и доброе окружение не подготовило почву, сделав из ребенка удачную заготовку для вечной жертвы, зависимой личности и т.д. Так что проблема глубже и шире, чем "не те книги в школьной программе". Но как удобно и приятно найти козла отпущения. И простое решение, да, из разряда "убрать "Онегина" с "Войной и миром" - и все дела".

-
-
Ответить
3 года назад
Если комменты скрывают, значит, это кому-нибудь нужно.

Я б тоже их убрала. Не только из-за фиговой установки, что вот тебя прям какую есть красавец-миллионер(-ардер?) полюбит, но и из-за языка. Написаны они как правило... гм, здесь материться нельзя. Но увы.

-
-
Ответить
3 года назад
Комментарий закрыт на реставрацию.

О, да, про шлюх с "золотым сердцем" и высокими моральными устоями - отдельная тема. Это как "такси - это так, хобби, а вообще у меня свой бизнес".

-
-
Ответить
3 года назад
Нет комментария? Передайте вино, пожалуйста.

Да, я согласна абсолютно. У меня тоже всегда был этот вопрос. Я думаю, есть ещё одна причина: банальная лень и нежелание задействовать другие части тела (мозг, например) для заработка.

-
-
Ответить
3 года назад
Большой Брат не дремлет.

Даже и представить не могу и не хочу. Вот сейчас как раз думала, что должно в жизни пойти не так, чтобы добровольно (я не беру в расчёт секс-рабство) на это пойти. Так и не нашла причины, ни одной.

-
-
Ответить
3 года назад
Упс. Комментарий перехватил НЛО.
3 года назад
Этот комментарий отрастил ножки и убежал.
3 года назад
Невозможно просто так взять и не скрыть этот комментарий.
3 года назад
Уборщица тётя Маня случайно стёрла этот комментарий.
3 года назад
Никто. Не должен. Видеть. Этот. Комментарий.
3 года назад
Комментарий удален. Вечер перестаёт быть томным.
3 года назад
Не можете найти комментарий? Спросите маму.
3 года назад
Комментарий удалён, но он навсегда в нашем сердце.
3 года назад
Лучший комментарий - это его отсутствие.
3 года назад
Комментарий улетел, но обещал вернуться.
3 года назад
ХАЛК СТЕРЕТЬ ЭТОТ КОММЕНТ!
3 года назад
Не шумите. Комментарий спит.
3 года назад
Это слишком секретные материалы.
3 года назад
Здесь были скандалы, интриги, расследования.
3 года назад
Этот комментарий был опасен для окружающих.
3 года назад
Нет смысла скрывать правду, но мы попробуем.
3 года назад
Мы забрали этот комментарий в музей комментариев.
3 года назад
Это ранило наше сердце, пришлось удалить.
3 года назад
На этот комментарий прилегла кошка.

больная тема)) я бы убрала из школьной программы чтения абсолютно все, войну и мир, достоевского, куприна, островского, булгакова и так далее. и ввела бы научную фантастику, классические детективы, приключенческие романы, все, что заставляет мечтать, а не размышлять о смерти и вечном в 14-16 лет. классическую русскую прозу оставить в качестве факультатива за дополнительные оценки или если кто хочет свои улучшить. получил двойку - страдай вместе с достоевским, так справедливо))

-
-
Ответить
3 года назад
Комментарий обезврежен.
3 года назад
Олег, зачем ты удалил комментарий?
3 года назад
Этот комментарий наказан.
3 года назад
Упс, администратор нажал на «удалить».
3 года назад
Комментарий не прошел тест на адекватность.
3 года назад
Этот комментарий съел енот.
3 года назад
Три вещи нельзя скрыть: солнце, луну и истину. А комментарий - можно.
3 года назад
Сдаётся место для комментария.
3 года назад
Комментарий арестован полицией нравов.
3 года назад
Комментарий был не про авокадо. Пришлось удалить.
3 года назад
Комментарий удалён. Расходимся, господа.
3 года назад
Нам нечего скрывать. Кроме этого комментария.
3 года назад
Это слишком личное, не можем показать.
3 года назад
Комментарий удалил сын маминой подруги.
3 года назад
Ой, что здесь было... Но вы всё равно не узнаете.
3 года назад
Этот комментарий слишком хорош, чтобы показывать его всем.
3 года назад
Этот комментарий будет опубликован в 2236 году.
3 года назад
Нет комментария - нет проблем.
3 года назад
Комментарий скрылся за пределы галактики.
3 года назад
А был ли комментарий?
3 года назад
Тайное всегда становится явным. Или не всегда.
3 года назад
Очень скромный комментарий. Спрятался.
3 года назад
Красиво сказано… но не к месту.
3 года назад
Упс. Мы не хотели удалять. Так получилось.
3 года назад
Этот комментарий спрятан в надёжном месте.
3 года назад
Скрыто ради всеобщего блага.
3 года назад
Все. Кина не будет. Комментарий скрыт.
3 года назад
Если комменты скрывают, значит, это кому-нибудь нужно.
3 года назад
Комментарий закрыт на реставрацию.
3 года назад
Нет комментария? Передайте вино, пожалуйста.
3 года назад
Большой Брат не дремлет.
3 года назад
Упс. Комментарий перехватил НЛО.
3 года назад
Этот комментарий отрастил ножки и убежал.
3 года назад
Невозможно просто так взять и не скрыть этот комментарий.
3 года назад
Уборщица тётя Маня случайно стёрла этот комментарий.
3 года назад
Никто. Не должен. Видеть. Этот. Комментарий.
3 года назад
Комментарий удален. Вечер перестаёт быть томным.
3 года назад
Не можете найти комментарий? Спросите маму.
3 года назад
Комментарий удалён, но он навсегда в нашем сердце.
3 года назад
Лучший комментарий - это его отсутствие.
3 года назад
Комментарий улетел, но обещал вернуться.
3 года назад
ХАЛК СТЕРЕТЬ ЭТОТ КОММЕНТ!
3 года назад
Не шумите. Комментарий спит.
3 года назад
Это слишком секретные материалы.
3 года назад
Здесь были скандалы, интриги, расследования.
3 года назад
Этот комментарий был опасен для окружающих.
3 года назад
Нет смысла скрывать правду, но мы попробуем.
3 года назад
Мы забрали этот комментарий в музей комментариев.
3 года назад
Это ранило наше сердце, пришлось удалить.

Спасибо, тоже сохраню. Фантастику читала мало, всего по чуть-чуть. Знакомилась с ней. И не все, что читала, оценила. Солярис для меня один из тех немногих, которые вызвали восторг. На фоне такого списка - это малая капля на просторах океана. Читать и читать еще.

-
-
Ответить

таких, как сейчас, ага)) нравятся современные тинейджеры? выращенные на Толстом и Достоевском? которых они либо не читали, либо читали в сильно сжатом формате хрестоматий. не прививают привычку читать сразу тяжелыми классиками. попробуйте начать изучение любого языка сразу с чтения, посмотрим, на какой минуте вам надоест, потому что вы ничего не поняли. эволюция - постепенный процесс, до классиков надо дорасти

-
-
Ответить
3 года назад
На этот комментарий прилегла кошка.
3 года назад
Комментарий обезврежен.
3 года назад
Олег, зачем ты удалил комментарий?
3 года назад
Этот комментарий наказан.
3 года назад
Упс, администратор нажал на «удалить».
3 года назад
Комментарий не прошел тест на адекватность.
3 года назад
Этот комментарий съел енот.
3 года назад
Три вещи нельзя скрыть: солнце, луну и истину. А комментарий - можно.
3 года назад
Сдаётся место для комментария.
3 года назад
Комментарий арестован полицией нравов.
3 года назад
Комментарий был не про авокадо. Пришлось удалить.
3 года назад
Комментарий удалён. Расходимся, господа.
3 года назад
Нам нечего скрывать. Кроме этого комментария.
3 года назад
Это слишком личное, не можем показать.
3 года назад
Комментарий удалил сын маминой подруги.
3 года назад
Ой, что здесь было... Но вы всё равно не узнаете.
3 года назад
Этот комментарий слишком хорош, чтобы показывать его всем.
3 года назад
Этот комментарий будет опубликован в 2236 году.
3 года назад
Нет комментария - нет проблем.
3 года назад
Комментарий скрылся за пределы галактики.
3 года назад
А был ли комментарий?
3 года назад
Тайное всегда становится явным. Или не всегда.
3 года назад
Очень скромный комментарий. Спрятался.
3 года назад
Красиво сказано… но не к месту.
3 года назад
Упс. Мы не хотели удалять. Так получилось.
3 года назад
Этот комментарий спрятан в надёжном месте.
3 года назад
Скрыто ради всеобщего блага.
3 года назад
Все. Кина не будет. Комментарий скрыт.
3 года назад
Если комменты скрывают, значит, это кому-нибудь нужно.
3 года назад
Комментарий закрыт на реставрацию.
3 года назад
Нет комментария? Передайте вино, пожалуйста.
3 года назад
Большой Брат не дремлет.
3 года назад
Упс. Комментарий перехватил НЛО.
3 года назад
Этот комментарий отрастил ножки и убежал.
3 года назад
Невозможно просто так взять и не скрыть этот комментарий.
3 года назад
Уборщица тётя Маня случайно стёрла этот комментарий.
3 года назад
Никто. Не должен. Видеть. Этот. Комментарий.
3 года назад
Комментарий удален. Вечер перестаёт быть томным.

Я про мир с бОльшим удовольствием читала, чем про войну, при чём в полном варианте. И фильм С. Бондарчука смотрела и даже реферат, помню, готовила по сравнительной характеристике первоисточника и кинокартины)

-
-
Ответить
3 года назад
Не можете найти комментарий? Спросите маму.
3 года назад
Комментарий удалён, но он навсегда в нашем сердце.
3 года назад
Лучший комментарий - это его отсутствие.
3 года назад
Комментарий улетел, но обещал вернуться.
3 года назад
ХАЛК СТЕРЕТЬ ЭТОТ КОММЕНТ!

классический русский язык - это дикое нагромождение слов, тяжелые языковые конструкции, километровые предложения, неиспользуемые уже сто лет слова и буквы. ребенку это читать очень тяжело и скучно, поэтому чтение многими воспринимается как наказание, а не как удовольствие. красиво излагают мысли и современные писатели, плюсом к тому, что пишут о понятных вещах понятным языком

-
-
Ответить
3 года назад
Не шумите. Комментарий спит.
3 года назад
Это слишком секретные материалы.
3 года назад
Здесь были скандалы, интриги, расследования.
3 года назад
Этот комментарий был опасен для окружающих.

Ночь, улица, фонарь, аптека,

Бессмысленный и тусклый свет.

Живи ещё хоть четверть века —

Всё будет так. Исхода нет.

Умрёшь — начнёшь опять сначала

И повторится всё, как встарь:

Ночь, ледяная рябь канала,

Аптека, улица, фонарь.

А. Блок.

-
-
Ответить
3 года назад
Нет смысла скрывать правду, но мы попробуем.

нет, мы остались там, где были - предложения, состоящие из одной грамматической основы могут развивать воображение. Смеркалось. вообразили что-нибудь?)) или это для вас просто набор букв?

-
-
Ответить
3 года назад
Мы забрали этот комментарий в музей комментариев.
3 года назад
Это ранило наше сердце, пришлось удалить.
3 года назад
На этот комментарий прилегла кошка.

Лавкрафт странный.. его завёрнутые фразы будят страхи перед огромным ужасом, от которого с ума сходят. У большинства наоборот, вот враг - вот ты, бери подходящее оружие и дерись)) нет такой безысходности. после Соляриса похожее ощущение было

-
-
Ответить
3 года назад
Комментарий обезврежен.

Мне Лафкрафт показался скучным, язык - тяжеловесным и громоздким. Еле-еле одну несчастную книгу одолела, и все время ждала, ну когда же наконец страшно будет.

-
-
Ответить
3 года назад
Олег, зачем ты удалил комментарий?
3 года назад
Этот комментарий наказан.
3 года назад
Упс, администратор нажал на «удалить».
3 года назад
Комментарий не прошел тест на адекватность.

Довлатов? Простое жизнеописание, никаких тяжеловесных наворотов. Никакого морализаторства, если выводы - то только очевидные, прямо вытекающие из описанных событий:

.

- Что же тебя в ней привлекало?

Михал Иваныч надолго задумался.

- Спала аккуратно, - выговорил он, - тихо, как гусеница...

.

Он ел фаршированную рыбу, то и дело восклицая:

- Потрясающая рыба! Я хотел бы иметь от нее троих детей...

.

С.Довлатов, "Заповедник".

Как вам такая простота? :-))

-
-
Ответить
3 года назад
Этот комментарий съел енот.

Просто вы пишете, что не любите вычурность и тяжеловесность.

Соответственно, я задала вопрос про легковесного Довлатова - полной противоположности всякой вычурности :-))

-
-
Ответить
3 года назад
Три вещи нельзя скрыть: солнце, луну и истину. А комментарий - можно.
3 года назад
Сдаётся место для комментария.
3 года назад
Комментарий арестован полицией нравов.
3 года назад
Комментарий был не про авокадо. Пришлось удалить.
3 года назад
Комментарий удалён. Расходимся, господа.
3 года назад
Нам нечего скрывать. Кроме этого комментария.
3 года назад
Это слишком личное, не можем показать.

да, начинают именно так, с картинок и без слов. и постепенно идут дальше. не видела детей, которые в утробе матери начали читать и критиковать Горького или Некрасова))

-
-
Ответить
3 года назад
Комментарий удалил сын маминой подруги.
3 года назад
Ой, что здесь было... Но вы всё равно не узнаете.

Я бы добавила книгу "Гарри Поттер и Тайная Комната". Не знаю, почему

-
-
Ответить

Из середины цельного цикла вряд ли стоит что-то вставлять, пожалуй. Вводные будут непонятны.

-
-
Ответить

У нас был ГП в пятом классе :) Мне на тот момент совсем не понравилось. А вот потом...

Вам вторая книга больше других нравится?:)

-
-
Ответить

Ах да, почитала я еще тетечку-психолога в РГ (ссылка в статье). Там все прекрасно. Чего стоит хотя бы "80 процентов разводов и разрывов инициируют женщины. Они по-прежнему крушат все" – а повод? Что, никто-никто из этих восьмидесяти процентов не задолбался из-за, скажем, измен? Или если не побоев, то унижений? Ну да, ну да. Тетя психолог, ей виднее. Сказала, что баба виновата - значит, виновата.

И знание литературы тоже восхищает.

"Но не будем забывать, что и широко у нас распропагандированная "любовь на всю жизнь" лишает нас "права на ошибку". Встретила первого попавшегося и начала развивать с ним отношения, как подсказывают тебе великие писатели земли русской. Ну а если ты не того человека встретила? Разумный выбор возлюбленного - с осознанием своих собственных особенностей - очень большое искусство" – Наташа Ростова, сядьте. Вам же сказали – "с первым встречным", не было Болконского и Курагина, ясно вам? И вы, госпожа Одинцова, тоже. Что вы понимаете с вашим замужеством, вашими фортелями и "недавно вышла замуж, не по любви, но по убеждению, за одного из будущих русских деятелей, человека очень умного, законника, с крепким практическим смыслом, твердою волей и замечательным даром слова, — человека еще молодого, доброго и холодного как лед. Они живут в большом ладу друг с другом и доживутся, пожалуй, до счастья... пожалуй, до любви"? И вы, Китти, молчите, Вронский - он только про Анну, понятно вам?

"Главный вывод, который лично я вынесла из литературы, - быть счастливым невозможно" - вы не дочитали "Анну Каренину", про Китти и Левина? И "Войну и мир", раз не помните ни Наташу с Пьером, ни княжну Марью с Ростовым. Обозначена в русской классической литературе возможность быть счастливым, обозначена. Да, возможно, тот образ счастья современного человека напрягает - но тогда и время было другое. А от времени оч-ч-чень много зависит, знаете ли. В том числе и образ счастья. Если викинг погибает в бою - это, знаете ли, хэппи энд. Но психологам, видимо, это знать не обязательно.

-
-
Ответить

По-моему, описаная здесь проблема не столько в содержании русской классической литературы, сколько в её трактовках и методах обучения отдельными педагогами. Русская классика многогранна, и смысл произведений не сводится к одному "Жизнь - боль" как описывает автор статьи. В классической литературе персонажи противоречивы, не "картонны", многие из них могут вызывать целую гамму чувств от сострадания до отвращения, от любви до ненависти. В классике нет однозначности, и она позволяет формировать свою позицию, побуждает думать и анализировать. Тем она и прекрасна.

-
-
Ответить

Меня в школе тоже угнетало множество трагедий в классических произведениях. Статья довольно интересная, но, мне кажется, автор упускает то, что школьники не очень интересуются литературой в школе и не задумываются над ней. Осознанное восприятие появляется уже в университете) В русских произведениях есть много чего полезного и жизненного, они не все про любовь.

-
-
Ответить
3 года назад
Этот комментарий слишком хорош, чтобы показывать его всем.

Еще мне кажется, что автор неправ в том, что никому (кроме любительниц женских романов) неинтересно читать произведение о счастливой любви, где герои встретились, влюбились, поженились и жили долго и безоблачно среди фей и единорогов. О чем будет это примитивное произведение? Да ни о чем...

-
-
Ответить
3 года назад
Этот комментарий будет опубликован в 2236 году.

Вот я люблю всяческие драмы именно поэтому. Почитаешь книгу, посмотришь кино и думаешь: "Детка, да в твоей жизни нет проблем помимо выдуманных!". И ведь отпускает ?

-
-
Ответить
3 года назад
Нет комментария - нет проблем.

Помню, проходим мы в школе Чернышевского и «Что делать». Наша звезда литературы Людмилмихална спрашивает наше мнение по поводу местной невесты в белом платье, что она символизирует. Я пять раз прочитала, потом ещё раз прочитала, но даже в страшном сне не могла предположить, что невеста - это ЗАВУАЛИРОВАННЫЙ призыв к революции. Потому что платье же белое. Какими извращенными путями к этому пришёл автор, для меня до сих пор остаётся загадкой. Людмилмихалне это не помешало считать нас бестолковыми с полным отсутствием логического мышления. Понятно же всё, чотакиетупые.

В 30 лет прочитала впервые «Мертвые души», которые в школе навевали тоску и безнадёгу, особенно из-за того, что вводные вообще были не понятны. Наша попыталась объяснить аферу Чичикова, в которой сама плавала, и основная мысль осталась за кадром. И вот, сижу на кухне в офисе, начинаю читать и кааааааак понимаю... Давно я так не смеялась, Николай Васильич тот ещё озорник. Даже понимание пришло, что второй том я б тоже сожгла, не бывать такому в этой стране никогда, как там НВ попытался написать. И как в 9 классе это можно воспринимать, без опыта, без общения с описанными типажами? Да слава богу, если ребёнок так рано с таким не столкнётся! Ведь реально, в нашей литературе познание мира и себя только через страдания происходит, никак нельзя же без локального трэша понять, что за преступлением последует наказание и за свои слова/поступки надо нести ответственность. Нет, сами давайте привыкайте к реальной жизни, а то никогда вам не понять, что такое настоящая любовь, если один из вас ещё жив)))

-
-
Ответить

Интересно, литература в основном показывает, какие поступки и обстоятельства к каким трагическим последствиям ведут. Автор же делает интересный вывод: раз герой главный и положительный - просто поступай как он. И еще удивляется последствиям. А как же учиться на чужих ошибках, делать выводы? Вот так можно глядеть в книгу и видеть фигу)

-
-
Ответить

Так автор не столько в книгу глядит, сколько в интерпретацию этой книги системой преподавания литературы ). Речь-то не о том, что ни в коем случае нельзя все это читать - а о том, что все это впихивается в головы не так и не тогда.

-
-
Ответить

Автору "впихивали в голову", что "любая классика априори великолепна и подвергать критике «то, что хотел сказать автор» просто кощунственно." В приведенном ею примере учительница говорит, что "Куприн - гений", соглашается с мнением автора, что подростки еще могут не понимать многого: "Что вы в 16 лет можете знать о любви?". Что в этом плохого?

Где пример того, что детям вдалбливается, что "любовь «должна быть трагедией», а тихая семейная жизнь — это уныние и скука, не совсем хорошо."? Автор выдает свое понимание произведений за навязанное. Просто это очередная попытка объяснить свои неудачи системой образования, воспитанием и т.д. Типа, я не виновата, меня так учили.

-
-
Ответить

Во многом согласна с автором статьи... Многие литературные произведения, прочитанные в школьные годы нашли отражение в моей жизни... "Евгений Онегин", "Ася" и др.

-
-
Ответить

Прочитывала не только программное, но и по два-три романа дополнительно... Никак здоровую юношескую психику классика не искажает. Более того, сравнивая с реальностью, нормальный ум делает правильные выводы. А - "изъять, убрать, заменить на..." - "Наизымались" и получили сегодняшний результат...

-
-
Ответить

Желтков - маньяк, это факт. А жертвенная женская позиция заложена не в основу литературы, она заложена в основу в принципе культуры и христианства. Что мне не нравится в таких статьях - гон на учителей и принижение их вплоть до ковыряния в их гениталиях. Хочется спросить: тебе, автор, какое дело? И раз уж так радеешь за слом шаблона, в первую очередь свои прореди. А в остальном - да, годно.

-
-
Ответить

Может быть не в тему, но хочу поделиться. В фронтовом дневнике моего деда есть такая запись: "30.5.44г Оргеев – жизнь течет обычным путем. Работаю по усовершенствованию своих знаний. Вчера на практической стрельбе поверял

«графический метод пристрелки». Читаю художественную литературу. За последние дни прочел истор. роман «Триумвиры» - история древнего Рима и походы Юлия Цезаря, в основном по завоеванию Галлии (Франция). Прочел книгу «Солдат полководец» о Суворове я читал много, но сейчас еще раз с удовольствием прочел о великом полководце – его краткий язык особенно замечателен – одно слово выражает целую мысль.

Суворов был приверженец Юлия Цезаря и всегда с собой имел книгу о его походах, отличавшихся своей быстротой и натиском. «Победить – удивить».

Прочел еще раз ряд произведений А.С.Пушкина «Цыганы», «Полтава», «Бахчисарайский фонтан», «Кавказский пленник», «Гаврилиада» и др. Сегодня дочитывал «Отверженные» В.Гюго В.Гюго хорошо рисует картину жизни всех слоев французского общества. Он был писателем революционно настроенным, но конкретной формы правления он дать не мог."

дальше: "Прочел книгу Писемского «Взбаламученное море»."

Вот интересно, "Гаврилиада" была в воинской библиотеке? А кто-нибудь читал Писемского?

-
-
Ответить
3 года назад
Комментарий скрылся за пределы галактики.
3 года назад
А был ли комментарий?
3 года назад
Тайное всегда становится явным. Или не всегда.
3 года назад
Очень скромный комментарий. Спрятался.
3 года назад
Красиво сказано… но не к месту.

Да, есть такое. Я ещё французскую литературу не люблю из-за того, что там всегда всё плохо. Да, установки несколько другие, но тем не менее. В универе читали "Кармен" - впервые её читала и сразу в оригинале- у меня была своя позиция, с которой никто не соглашался. Ах, любовь, ах, великая страсть, приведшая к трагедии! Я там никакой любви не увидела ни с одной стороны, хотя вроде не циник.

-
-
Ответить

Ну ладно вам! Всю жизнь читаю. Я и все мои одноклассники, изучая на уроках литературы произведения русских писателей, не убили ни одной бабушки, не бросились под поезд и не валяемся лениво на кровати подобно Обломову.

-
-
Ответить
3 года назад
Упс. Мы не хотели удалять. Так получилось.
3 года назад
Этот комментарий спрятан в надёжном месте.

Название как саундтрек к какому-нибудь экшен-триллеру) И на самом эпичном моменте, когда герои в самой ж..., начинает звучать душераздирающая музыка и слова этой песни.

-
-
Ответить
3 года назад
Скрыто ради всеобщего блага.

Я аж представила себе бурную картину разбросанных по диванам тел, да еще и в разных комнатах)) Прям карантинный кризис семьи) Если серьезно, то в этом есть свои плюсы, как взгляд на ситуацию под другим углом. Все эти кризисы и форс-мажорные ситуации просто обнажают проблему, тогда как обычное течение жизни ее маскирует. Но проблема от этого не исчезнет. И эта встряска для многих будет полезна. Так мне вдруг представилось) Конечно, я за подобные книги - пусть себе прут, тем более если несут пользу))

-
-
Ответить
3 года назад
Все. Кина не будет. Комментарий скрыт.

Я боялась, что люди будут пить от безысходности. Надеюсь, все это пройдет стороной. Мне кажется, чем острее финансовые проблемы, тем больше страдает семья. И я за это переживаю. Я сама по себе такая "переживательная", наверное, не очень хорошо. С октября без работы, без денег, меня поддерживают, но я не могу без работы уже. И сейчас ее многие лишатся или уже лишились. Какая-то у меня пессимистичная картина)) Надо заканчивать с фантазиями)

-
-
Ответить
3 года назад
Если комменты скрывают, значит, это кому-нибудь нужно.
3 года назад
Комментарий закрыт на реставрацию.

Вот, вот. Самое страшное - неопределённость и непонимание, это уже дно или будет ещё хуже. Не всякая психика выдержит. А вообще, желаю всем позитивного настроя, несмотря ни на что.

-
-
Ответить
3 года назад
Нет комментария? Передайте вино, пожалуйста.
3 года назад
Большой Брат не дремлет.
3 года назад
Упс. Комментарий перехватил НЛО.
3 года назад
Этот комментарий отрастил ножки и убежал.
3 года назад
Невозможно просто так взять и не скрыть этот комментарий.
3 года назад
Уборщица тётя Маня случайно стёрла этот комментарий.
3 года назад
Никто. Не должен. Видеть. Этот. Комментарий.
3 года назад
Комментарий удален. Вечер перестаёт быть томным.
3 года назад
Не можете найти комментарий? Спросите маму.
3 года назад
Комментарий удалён, но он навсегда в нашем сердце.
3 года назад
Лучший комментарий - это его отсутствие.
3 года назад
Комментарий улетел, но обещал вернуться.
3 года назад
ХАЛК СТЕРЕТЬ ЭТОТ КОММЕНТ!
3 года назад
Не шумите. Комментарий спит.
3 года назад
Это слишком секретные материалы.
3 года назад
Здесь были скандалы, интриги, расследования.
3 года назад
Этот комментарий был опасен для окружающих.
3 года назад
Нет смысла скрывать правду, но мы попробуем.
3 года назад
Мы забрали этот комментарий в музей комментариев.
3 года назад
Это ранило наше сердце, пришлось удалить.
3 года назад
На этот комментарий прилегла кошка.
3 года назад
Комментарий обезврежен.
3 года назад
Олег, зачем ты удалил комментарий?
3 года назад
Этот комментарий наказан.
3 года назад
Упс, администратор нажал на «удалить».
3 года назад
Комментарий не прошел тест на адекватность.
3 года назад
Этот комментарий съел енот.
3 года назад
Три вещи нельзя скрыть: солнце, луну и истину. А комментарий - можно.
3 года назад
Сдаётся место для комментария.
3 года назад
Комментарий арестован полицией нравов.
3 года назад
Комментарий был не про авокадо. Пришлось удалить.
3 года назад
Комментарий удалён. Расходимся, господа.
3 года назад
Нам нечего скрывать. Кроме этого комментария.
3 года назад
Это слишком личное, не можем показать.
3 года назад
Комментарий удалил сын маминой подруги.
3 года назад
Ой, что здесь было... Но вы всё равно не узнаете.
3 года назад
Этот комментарий слишком хорош, чтобы показывать его всем.
3 года назад
Этот комментарий будет опубликован в 2236 году.
3 года назад
Нет комментария - нет проблем.
3 года назад
Комментарий скрылся за пределы галактики.

Я однажды в Израиле так путешествовала на арендованной машине, что от переезда через границу с Ливаном меня спас только погнавшийся за мной патруль цахаля. А всего то пыталась попасть на гору Хермон в пределах территории страны.

-
-
Ответить
3 года назад
А был ли комментарий?
3 года назад
Тайное всегда становится явным. Или не всегда.
3 года назад
Очень скромный комментарий. Спрятался.
3 года назад
Красиво сказано… но не к месту.
3 года назад
Упс. Мы не хотели удалять. Так получилось.
3 года назад
Этот комментарий спрятан в надёжном месте.
3 года назад
Скрыто ради всеобщего блага.
3 года назад
Все. Кина не будет. Комментарий скрыт.
3 года назад
Если комменты скрывают, значит, это кому-нибудь нужно.
3 года назад
Комментарий закрыт на реставрацию.
3 года назад
Нет комментария? Передайте вино, пожалуйста.
3 года назад
Большой Брат не дремлет.
3 года назад
Упс. Комментарий перехватил НЛО.
3 года назад
Этот комментарий отрастил ножки и убежал.
3 года назад
Невозможно просто так взять и не скрыть этот комментарий.
3 года назад
Уборщица тётя Маня случайно стёрла этот комментарий.
3 года назад
Никто. Не должен. Видеть. Этот. Комментарий.

Русские классики писали и не догадывались что их произведения будут в школьной программе для 12-15 летних детей. На мой взгляд, классику нужно изучать, анализировать характеры героев, но задача преподавателя не в том чтобы навязывать детям своё мнение (пусть она будет хоть тысячу раз права), а подтолкнуть ребёнка размышлять, оценивать, анализировать. Потому что, нет правильного или неправильного ответа в литературе, и при оценке сочинений учителя должны абстрагироваться от своих интерпретаций.

-
-
Ответить
3 года назад
Комментарий удален. Вечер перестаёт быть томным.

Вероятно,автору статьи не повезло с учителем литературы , или он слишком уж впечатлителен. Классическая литература ,будь она русской или зарубежной , впервую очередь открывает многогранность человеческих чувств и заставляет человека думать ,но никак не обязывает поступать как герои этих произведений. Вообще , поступки и жизнь человека это выбор прежде всего самого человека, а подражать какому -либо герою литературы, или кинофильма, комикса это просто не быть самим собой ... А если эти произведения не изучать в школе,как раз на пике становления человека, то мы получим поколения необразованное, недумающее,неразвивающееся . Впрочем , возможно, к этому и стремимся ...

-
-
Ответить

я когда-то не смогла одолеть многие классические произведения - скучно, непонятно. к примеру Анну Каренину в 22 года просто запоем читала, а в школе - нудятиной казалась

-
-
Ответить
3 года назад
Не можете найти комментарий? Спросите маму.
3 года назад
Комментарий удалён, но он навсегда в нашем сердце.
3 года назад
Лучший комментарий - это его отсутствие.
3 года назад
Комментарий улетел, но обещал вернуться.

vo pervix, xochetsya virazit blagodarnost za stat'u!

tema ochen aktualnaya i nasushaya!

bezuslovno russkaya literatura - eto velikoe i velikolepnoe yavlenie. po mimo vsego prochego, imenno tam mi naxodim otojdestvlenie, potomu chto psichologiya ponyatna, kultyra blizka!

dymau' chto zadacha prepodovatelya kak raz sostoit v tom, chtob adaptirovat tekst k vozrastu chitatelya i ukazat na aktual'nost ego vremeni. genialnost klassiki proyavlyaetsya v tom, chto zatragivaemie temi universalni glya razlichnix vozrastov i epox.

odnoznachno inerpritaeciya literaturnix proizvedenii trebuet uglublennogo pogrujeniya v epoxu i biografiu avtora.

a, neposredstvenno, sochineniya doljni opisivat ne otnosheniya rebenka ili privyazannost k teme, a vliyanie avtora na vnutrennii mir cheloveka.

vnedrenie sovremennix sredstv v akademicheskii process- sdelaet ego iskluchitelno interesnee i effektivnee!

kak variant - vozmojnost raznoobrazit raboti dlya ychenikov! pust snimut klip, napishut stich, esse, pesnu, sochinyat muziku.... privivat tvorchestvo, pozvolyat raznoobrazit puti samovirajeniya....

-
-
Ответить