Любопытно, сколько всего можно узнать о стереотипах нашего общества, если вбить в интернете фразу «обязанности женщины». Там будет и про привлекательность, и про эмоциональное обслуживание, и, конечно же, про готовку. Многим девушкам с малых лет прививают мысль, что это необходимый навык, без которого они не смогут претендовать на статус реализовавшейся женщины. Меня зовут Мари и сегодня я расскажу, почему не люблю, не умею и не собираюсь учиться готовить.
В моей семье расклад был такой: мама готовила, папа заглядывал на кухню раз в месяц, а то и реже. Это была та картина мира, которую я видела, будучи ребенком. Мне казалось, что все так, как и должно быть, что у всех есть своя ниша и каждый занимается тем, что у него лучше получается. Но чем старше я становилась, тем лучше осознавала: здесь что-то не так.
Мама была единственным человеком в доме, который готовил для семьи из 5 человек. Выглядело это примерно так: ей нужно было учесть вкусовые предпочтения каждого (припоминаю часовые разборки с маленькой сестрой, отказывающейся от всего, кроме чипсов), искать по всему городу продукты, которые были бы максимально экологичными и полезными, вернуться, приготовить обед (к которому все равно у кого-то были претензии) и бежать наконец на работу. Что удивительно, в то время никому, включая меня, не приходило в голову помочь ей.
Возможно, это и повлияло на то, какое впоследствии отношение у меня сложилось к готовке. Я этому так никогда и не научилась, но меня это совсем не беспокоит. Почему? На то есть несколько причин, практических и этических.
Гендерное распределение ролей «мужчина — добытчик, женщина — домохозяйка» в современном мире давно неактуально. Обеспечение семьи больше не сводится к физической силе, а значит, можно положиться на навык, который не зависит от пола, — на интеллект.
Казалось бы, теперь стереотип о том, что место женщины на кухне, должен был кануть в Лету. Но он настолько укоренился, что многие дамы сами осуждают других, если те не умеют готовить.
Недавно у меня был случай. Семейные посиделки, дамы обсуждают готовку. Вдруг меня спрашивают:
— Ты вареники обычные лепишь или заварные?
— Я вообще вареники не леплю.
Все резко замолчали, а тетя Клава возьми да ляпни:
— Позор-то какой!
— Почему позор?
— Женщина обязана лепить вареники!
— Почему?
— Что за глупые вопросы! А что ж ты есть будешь?
— Что угодно еще, я не люблю вареники.
— Ну а если муж твой вареники захочет?
— Купит в магазине.
— Что за поколение пошло? Вот не дай бог кому-то такую жену. Зачем ты вообще нужна, если даже вареники слепить не можешь?
Я никак не могла понять, что же это за подмена понятий, почему ценность человека определяется его кулинарными навыками. Ведь каждый ценен сам по себе и это его личный выбор — готовить самому или покупать еду.
Токсичные стереотипы не обошли стороной и мужчин. Если кто-то не умеет делать ремонт или зарабатывает меньше «нормы», со всех сторон непременно сыплются упреки. Любое отступление от шаблона тут же расценивается как зло.
Уметь состряпать себе пищу — навык практичный, трудно поспорить. Никто не захочет всю жизнь прожить на яичнице и пельменях. Но совсем необязательно показывать мастер-классы по кулинарии. Базовые навыки в этом деле полезно иметь любому человеку, и нет никаких аргументов в защиту того, что именно женщина должна брать на себя весь труд готовки.
Я всегда думала, что если тебе не нравится выполнять какую-то обязанность — убираться дома или готовить, — то не нужно заставлять себя. Можно сосредоточиться на профессиональном росте и стараться зарабатывать столько, чтобы платить другим за выполнение неприятных тебе бытовых дел. Нет ничего постыдного в том, чтобы делегировать тяжелый труд и высвободить время на действительно полезные и приятные для себя вещи.
Если в будущем я захочу завести детей, то сделаю все возможное, чтобы они знали: готовить или нет — это их личный выбор вне зависимости от пола и семейного положения.
Единственное, что, на мой взгляд, может оправдать тяжелый труд на кухне, — это добровольный выбор женщины. Кому-то просто в кайф готовить, а кто-то так проявляет заботу о близких, делает приятное. Но вопреки собственным желаниям целый день потеть на кухне, ничего больше не успевать и падать с ног от усталости, просто потому что 3 детей некому накормить, а муж придет с работы голодный? Учитывая статистику, многие сочли бы это нормой. Я же говорю «нет».
Домашние дела на то и домашние, что они решаются и распределяются в семье в соответствии с возможностями и предпочтениями партнеров. Если оба работают, обязанности можно разделить. Если загружена она, пусть он возьмет на себя готовку.
Увы, такие вопросы зачастую решаются не разговором, их определяют сложившиеся в обществе стереотипы. Но ведь всегда можно пересмотреть условные правила и сделать выбор, например, в сторону покупной еды. Увы, в моем окружении многие считают поход в отдел готовых блюд едва ли не позором.
Договорились как-то раз с приятельницей встретиться после работы и поболтать о том о сем у меня дома. Встречаемся на улице, идем по направлению к дому, я привычно сворачиваю в местную кулинарию со словами: «Зайдем быстренько? Есть хочется, и сладкого к чаю возьмем». Далее следует диалог:
— Ой, да зачем деньги тратить, можно картошки нажарить.
— У меня картошки дома нет, давно не закупала продукты.
— А из чего ж ты готовишь?
— Я и не готовлю почти. Устаю к вечеру, вот захожу сюда за ужином.
— И я устаю, но уж поесть приготовить всегда найду силы.
Почти всю дорогу до дома она доказывала мне свою правоту, не принимая моих аргументов. Остались каждая при своем мнении, а купленную курочку я уплела без всякого зазрения совести. Неужели мне должно быть за это стыдно?
Рекомендуем к прочтению и другие наши статьи:
"В наше время гендерное распределение ролей неактуально, но я считаю, что готовить должен мужик." Логично, чё )))) Почему-то сейчас модно быть рукожопом, смотрите какая я сильная и независимая - готовить (шить, стирать, огород сажать, банки крутить...) не умею и учиться не буду! Деточка, ты не сильная и независимая, ты просто неумеха. Ну что ж, каждый живёт как знает, если его устраивает. Но повода для гордости не вижу
Да вроде никто и не гордится. И про "готовить должен мужик" где написано?
Правильно! Не умеешь приготовит себе поесть - не гордись. Умеешь приготовить себе поесть - тоже не гордись. Дело личное. Как кому нравится.
Готовить должен тот, кто меньше загружен, если загружены одинаково, то можно разделить обязанности. Это мнение из статьи. Где здесь про то, что готовить должен мужик?
И ладно готовка, но когда успели записать в рукожопы тех, кто не шьет, не закручивает банки и не убивается на огороде? Прямо кошмар какой, небось еще и молоко в магазине покупают, а не корову держат.
- Нет, генацвале! Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели! (С)
Разделить обязанности это здраво, но вот представим, работают они с мужем, или работает муж, а она дома сидит, и как бы надо готовить, а дама даже картошку жарить не умеет.
Насчёт второй части - не призываю никого убиваться, но считаю, что можно гордиться умением что-то делать, а неумением как-то странно
И почему же именно картошку жарить надо уметь? Уже не вариант ее просто сварить, запечь? Самое отвратительное блюдо на мой взгляд- жареная картошка. Жирное, вредное, да и не вкусное. Ещё можно сделать в качестве гарнира гречу, рис, овощи сырые и жаренные. И это лишь самый простой набор. Плюс девайсы помогают делать очень многое. Йогуртница, мультиварка, аэрогриль (или любой иной гриль).
Почему? Вполне себе вариант, как и гречка, рис и овощи. Но, читаем статью, дома продуктов нет и не будет, потому что готовить автор не умеет и не собирается
остается только удивляться луженым желудкам наших предков -куда только помещались кастрюли супов, пироги и компоты)
Ну, если касательно статьи, а не вашего коммента- у меня тоже продукты бывают раз в 5летку. Я же к вашему комменту, что дама даже картошку жарить не умеет. А на кой фиг? Сварить ее Томирис куда проще. В случае с рисом даже запороть нечего...
Я не люблю, ну не то чтобы ненавижу, но спокойно отношусь. И сама не умею картошку жарить, но если кто-то приготовит, поем😁. Доча моя лет в 10 сама научилась картоху себе жарить, мама не готовит такое, а она любит☺
Да золото вобще☺
умница - дочка )))😉
Моя мама ненавидит готовить. Поэтому в 10 лет я уже готовила и первое, и второе, и компот )
Я с вами. А если ещё с грибами пожарить М-м-м...
Самое вредное как раз))) очень трудно придумать что-то более вредное и бесполезное. Но мужики часто любят, да.
По-моему гордиться (в смысле хвастать) чем-то - это обесценивать само дело, поиском допинга в виде чувства превосходства от хвастовства или "чморения" неумех.
Хм, так далеко в своих рассуждениях я не заходила, возможно вы правы. Чморить никого не собираюсь, просто удивляюсь, что взрослый человек не может себя обслужить и считает это доблестью
У меня гроза после 40° жары и настроение побузить ))
почему не может обслужить себя? может заработать себе на доставку еды. Чем это хуже?
А если человек себе платье сшить не может, он тоже не умеет себя обслуживать?
Шить платья необязательно, но уметь пришить пуговицу надо
кому надо? мне 45, пуговицы никогда не пришивала: всегда мужчины мне их пришивали.
мужу так вообще могу поменять, мол, смотри, у тебя жена как дурочка с пуговичкой на ниточке ходит, тебе не стыдно, дорогой, люди, поди, говорят, что жена у тебя - растрепа
А мне муж тоже часто пуговицы пришивает, несмотря на моё рукодельные занятие это у него получается лучше, чем у меня. И готовит тоже чаще он, чем я.
А я ни разу не пришивала пуговицы потому что....они у меня не отрываются. А может пришивала, просто забыла. В любом случае, не заметила жизненной необходимости в этом навыке
да, наверное, мало одежды на пуговицах в гардеробе (хотя легче пуговицу пришить, чем менять снова молнию , словно на соплях в подвале китайцами сделанную)
Так и бутерброд слепить может каждый и чай к нему заварить - вот это примерно аналогично пуговицам.
я вот с приходом пандемии больше ничего не покупаю в готовых отделах, без упаковки (только самоличная термическая обработка), тем более в столовых и кафешках не ем - надеюсь, скоро это все закончится, а мы продолжим жить без опаски (вакцину опасаюсь делать, сердце как-то пошаливает в последний год)
Ну так - опять же - это ваш осознанный выбор. Я как ела в ресторанах, так и ем, когда мне этого хочется. В совсем сомнительных заведениях и до пандемии не ела. Разницы не почувствовала, в общем.
Это не гордость, а отстаивание своих прав. Я уверена, что вы в своей жизни тоже сталкивались с осуждением и это вызывало в вас праведный гнев и желание отстоять свою позицию.
Насчет деления обязанностей, я лично не очень поддерживаю риторику "обязанности нужно делить", равно как и "готовить обязан(а) мужчина (женщина)".
Вопрос вызвала скорее ваша интерпретация статьи, в которой высказывается такое мнение.
А как надо поступать с обязанностями? Я серьёзно спрашиваю, потому что кроме как делить даже не знаю других способов. Ну один живёшь, ясен пень, сам себя обслуживаешь. А если двое? А Двое и ребёнок? Кто-то один делает все домашние дела?
Я не имею в виду, что делать все должен один. Скорее, против разделения в смысле договоренностей и правил вроде "я хожу в магазин, ты готовишь". Считаю, что в семью каждый должен вкладываться по мере своих возможностей и желаний. Не заниматься подсчетом, кто где больше устает, кто больше зарабатывает и т.д., стремясь обязательно достичь равенства, а просто делать, когда хочется и есть силы.
Грубо говоря, если проголодался, иди и приготовь для себя и заодно для остальной семьи. Или закажи. Видишь, что дома чего-то не хватает? Опять же, сходи в магазин или закажи доставку.
Это то, как оно работает для меня. Мне не слишком приятно было бы иметь дома любую обязанность вроде "ежедневно готовить завтрак" или "стирка каждую субботу". В конце концов, семья - не работа. Детей пока нет, когда появятся, возможно, будет по-другому.
А, ну тогда и я за такой подход)
Ездила я когда-то в студенчестве к подруге в гости, спали мы в одной комнате. После завтрака прихожу, вижу наши постели не убраны, взяла и убрала обе. Подруга заходит - о, ты за мной поухаживала, как приятно!
На следующее утро захожу - уже обе постели убраны. За мной тоже поухаживали, приятно!
Короче, остаток поездки мы стремились опередить друг друга, убирая эти кровати. И вот тогда мы со смехом решили, что это и есть идеал семьи - когда кто-то наперегонки бежит делать какие-то вещи, чтобы сделать приятное близкому человеку и избавить его от хлопот.
Это, конечно, шутливая история, но смысл семьи для меня до сих пор примерно такой)
Идеальный формат)
Это действительно идеальный формат - хотеть сделать другому приятно, облегчить жизнь. У родителей моих так всегда было и до сих пор - да, готовит мама (но и у папы не лапки - что-то захочет, встанет и приготовит, если этого нет; ну и не требует от мамы ничего), но когда они домой приходят, обувь моет (да, мы так привыкли) папа, и пылесосит он, и посуду частенько моет - потому что ВМЕСТЕ.
У меня неск лет назад гостила подруга. И на какое-то из моих бытовых действий она удивилась, а я ответила, что хочу же, чтобы ей было легче, чтобы она отдохнула в отпуске.
А подруга из другой семьи - сложной, с детства без родителей. И её так поразило это "хочу, чтобы тебе было легче". До слёз.
А ведь простая формула, казалось бы.
Впервые с вами полностью согласна) Сама пытаюсь донести это до комментаторов, но все почему-то понимают это так, что я в домашнем рабстве))
Точно впервые? Помню, что во многих вопросах мое мнение очень сходилось с вашим. Только уже не вспомню, в каких. Может, на предыдущем аккаунте еще было
Ну, тогда впервые за последние два дня)) Вы очень хорошо сформулировали своё видение семейной жизни. Надеюсь, после вашего комментария все поняли как оно в идеале должно быть устроено)) У меня так)
ну например я очень много для нормального человека и не просто могу, а хорошо получается. но не считаю, что это повод для гордости. мне интересно- пробую, получается, умею, кому-то другое интересно - он другим занят. каждому своё, по интересам.
Ну да, я пока в декрет не пошла, умела только пельмени варить. И очень гордилась тем, что готовить не люблю, не умею и не собираюсь это делать. На работе ела всегда в столовых, и магазинные котлеты казались мне вкусными. Потом стала дома с ребенком сидеть и, т.к. поесть люблю - научилась готовить. Сейчас в кулинарию захожу только чтобы идеи для новых блюд посмотреть)
А ещё наверно потому что ребёнка сложно кормить одними пельменями)
А где тут о неработающих женщинах?
Шить, огород, банки... Знаю уйму женщин, которые положили свою жизнь на алтарь семьи, не имея ни малейшего права ни на что, как на кухню. Счастливыми их не назовешь. Неумеха? А вы во всем умеха? Особенно с точки зрения «неумех».
Повторюсь - не призываю никого класть на алтарь и всё такое. Но считаю, что простейшими бытовыми навыками надо владеть всем, независимо от пола. Мужчины, ждущие, пока перед ними поставят тарелку и дадут ложку, удивляют меня не меньше
Что значит, надо? Кому надо? Это может решать только сам человек - надо ему это или нет. Даже его партнер не имеет права это делать. Вот я сейчас решу, что вам надо вместо банок пойти образование получить ( первое, второе, третье). Или похудеть. Или поправиться. Или родить. Я тоже, может, считаю, что много чего вам надо. И что, вы меня послушаете? И сделаете то, что надо МНЕ?
Вы немножко опоздали, образований у меня два, детей три )))) Если серьезно, чужого человека, конечно, не послушаю. Мужа послушаю. Не в смысле "да, мой господин!", но постараюсь учесть его пожелания. Но речь то не об этом. Что значит "кому надо?", есть обычно всем надо )))
Ну вот и хорошо. В вашем частном случае вы не хотите, чтобы вам кто-то указывал со стороны. Но тем не менее, заявляете, что кому-то нужно владеть тем, что вы считаете простейшими бытовыми навыками. Есть надо всем, это и ежу понятно. Но вот осуждать за то, кто как с этим справляется, по-моему, абсолютно некорректно. Особенно, если это не затрагивает ваши личные интересы и не нарушает закон.
Что значит, простейшие бытовые навыки? Я никогда не шила, не вязала, не закручивала банки, не варила варенье, не копала и не сажала. Никто не всплакнул. Особенно я сама. Зато счастлива, что не досталась тому, кому все это от меня было бы нужно.
Единственное из списка это варенье. Совершенно с вами согласна.
Остальное могут делать специально обученные люди, даже лепить вареники, у нас их продают $4 пачка, на двоих еще и останется. Две пачки на семью. Зачем мне стоять и мудохаться три часа с тем же результатом? А закрутки зачем? Вдруг война а я не жравши? Здравомысляще нужно подходить, а то можно и колодец выкопать и воду из озера носить, пшеницу выращивать, молотить, мельницу построить шо мы не бабы штоли, тортик простенький трое суток ваять, показать какие мы забубенные хозяйки. Меньше гордыни.
да никто эти варенья сейчас есть и не будет -приторно и вредно, а вот капустка квашеная -другое дело, не зря этот продукт и в магазинах активно стали продавать
А если эта рукожопая девочка при этом умеет писать код и чинить компьютеры, поскольку вечера после работы посвящала не готовке, а получению второй специальности?
«А вы владеете несколькими языками, хотя бы одним образованием, практическими навыками психологии, эрудицией и собственным бизнесом? Нет? Деточка, Вы просто ленивая задница, которая совсем не хочет развиваться!»
Это вот из той же оперы ответ. Не заставляете людей, которые не видят смысла в закрученных банках, не видеть вокруг себя вещи поинтереснее. Не загораживайте чередой томатной рассады стоящие интеллектуальные перспективы, пожалуйста.
ну название статьи верное: в современном мире не так уж стыдно не уметь хорошо готовить, но звучит так, правда, будто этим авторы гордятся - а это странно: гордиться тем, что не владеешь навыком самообслуживания.
21 век на дворе. Народ уж даже с мужскими платьями смирился , а вы всё готовить-не готовить))
Готовить не люблю, но приходится! Отказаться от еды раз и навсегда и написать об этом статью, боюсь, не получится )))) Кулинар из меня так себе, лишь бы более-менее вкусно получилось, да поменьше времени потратить на готовку. Спасибо пищевой промышленности за полуфабрикаты и замороженные продукты. Мечтаю, чтобы где-нибудь рядом с домом была нормальная кулинария. Одной доставкой тоже жив не будешь, да и санитарное состояние мест, где эта еда готовится, меня тоже очень беспокоит.
я поэтому и заказываю редко, насмотрелись, спасибо. хорошо получается готовить, иначе тяжелый случай был бы.
Готовлю хорошо, племянник меня называет "гуру кулинарии", но это под настроение хочется сделать что-нибудь такое-этакое. Поскольку живу сейчас одна, то готовила только по выходным, в будние дни обедала в кафе на работе. И вот после ковида получаю как осложнение диабет 2 типа. Это нельзя, то нельзя, сладкое, картофель, макароны исключить, жирное нельзя, жареное нельзя, соль сократить...
И вот последние 3 недели я готовлю себе на 3 приёма пищи, каждый день (или через день), но одно и то же 3 раза в день есть не будешь, значит нужно как минимум 2 варианта, рыбу на работу в ссобойке не понесешь, курицу постоянно есть не будешь, свинина не рекомендуется... Не думала, что для себя одной придётся так много готовить(
Кошмар... Очень Вам сочувствую!
Ничего) пока я ещё ко всему этому не привыкла, потом наладится как образ жизни и станет проще. Просто пока для меня это ещё не обыденность, приходится искать варианты, как это все упростить и ввести в ежедневную рутину)
Это понятно, просто приходиться переставать и режим питания, и способы приготовления, и набор продуктов. Поэтому пока немного напряжно. Потом, когда это все войдёт в привычку, станет проще, но пока так...
В родительском доме всегда была установка "в день праздника женщины до вечера на кухне, а мужчины отдыхают". Меня это сильно раздражало, так что, вопреки маминым стенаниям, муж преспокойно режет салатики наравне с остальными. И ничего, рученьки не отвалились, как и мужское достоинство. Но старшее поколение в ужасе
у меня второй муж при праздниках очень помогает. и на кухне помогает. и дом в порядок привести. мне не нужно разрываться. мы принимаем гостей...
при первом муже я возненавидела гостей. помню ребенку год исполняется. я и с ребенком. и на кухне. и диван складываю. весь день в суматохе. одна. ужас
До сих пор помню выражение ужаса на лице бабушки (папиной мамы), когда он после ужина забылся и встал помыть посуду))
Дело было у бабушки дома, где мужчины даже со стола не убирали, я уж молчу про остальное.
А, такое недовольство старших родственников решается анекдотом "Я молилась, чтобы мне достался хороший муж и мои молитвы были услышаны. А мой муж не молился и ему досталась я"
О! Еле от мамы отбивалась, когда уже взросла на свой ДР делала чаепитие и пару салатов. Причем готовила только один салат, а остальное покупное. А мама была в шоке "А как же горячее?! Гости голодные". А нам главное было только наконец-то встретиться и пообщаться. Сейчас совсем перенесла деньрожденческие посиделки в кафешки (тем более, что скидки неплохие в такие дни).
ЗЫ. А маму еле уговорили всем семейным составом по праздникам перестать надрываться и делать по 7 салатов и 3 горячего. Любит она готовить (всегда что-то новенькое), но даже гостям столько не съесть
У меня с родитедяли было аналогично, типа кухня чисто женская работа. А мы с мужем для себя открыли заказывать еду, притом не готовую, а скорее полуфабрикаты. Они готовятся быстро, качество не хуже домашнего, особых навыков не требуют, разнообразие большое. Хотя я люблю готовить, когда время есть. Посмотреть рецепт, постараться и получать восторги))) Но это в кайф, когда не превращается в обязанность и когда благорность получаешь)
Уметь себя накормить это базовый навык, а у автора травма какая-то похоже, что аж статьи пишет, что посмотрите я не готовлю не люблю не хочу не умею не хочу уметь. Да всем наплевать на это, не хочешь, не умей. Трать всю зарплату на рестораны, для того ж и работаем, чтобы жить как нравится. А потом пиши статьи как экономить на туалетной бумаге и переделывать "винтажную" мебель с помойки.
Это я не про то, что женщина должна и обязана кого-то кормить убиваясь у плиты круглосуточно, но себя не уметь накормить простыми блюдами, которые готовятся 15 минут, это как-то тупо.
Уметь себя накормить - это необязательно приготовить. Это может быть и заработать деньги на то, чтобы купить готовое.
Вот под каждым словом подпишусь! ЗОЖница поневоле- тяжелобольной инвалид на мне, и питание играет одну из главных ролей! Правильная еда это менее хлопотно и рессурсо- затратно. А так тоже не люблю готовить и считаю приготовление еды кухонной повинностью. Но это не от хорошей жизни. У меня была большая семья! Дети выросли , старики ушли!Но все равно считаю что правильная и полезная еда не несет таких тяжких физических и моральных затрат!
Да! Я ем отдельно помидор, отдельно огурец - мне вкуснее так!
Апплодирую, это так.
Подписываюсь! Что может быть полезней, чем лосось, на полчаса закинутый в духовку? И между тем никакая это не готовка - так, ерунда.
Понимаю, но некоторые (многие, на самом деле) любят питаться скорее вкусно, чем правильно :)
Если тот, кто ест картошечку, сам ее себе и готовит, проблема не его, конечно. Но если для него готовит кто-то, требования самоконтролить немного отдают садизмом. Не говоря о том, что, помимо прочего, человек банально должен потратить на готовку в несколько раз больше времени. Вряд ли супруг будет стоять рядом и делать полезный салатик.
Вы серьезно сейчас? Приготовить одно и два блюда не может занимать одинаковое количество если не времени (хотя чаще всего это так), то как минимум усилий. И это была, очевидно, не основная мысль.
Основная в том, что ваше "было бы желание" немного странно звучит в отношении данной ситуации. Вот с чего должно появиться это "желание", готовить для другого что-то вредное для себя и от чего сложно удержаться? С какой стати вообще? Условная располневшая жена если и виновата, то не в том, что не контролировала себя, а в том, что вообще ввязалась в такой формат. И к условному мужу, требующему картошку, зная, что жена старается ее не есть, тоже возникают вопросы.
Окей, кто-то, на ваш взгляд, неправильно худеет, не нашел полезное и вкусное и так далее. Просто это никак не отменяет для таких людей полный садомазохизм ситуации, о которой идет речь. Женщина, не прочитавшая ваши советы, ест картошку, только из-за того, что готовит ее для мужа. Муж знает это и все равно требует картошку. И жалуется, что жена поправилась, хотя он же ее не заставляет есть. На мой взгляд, здесь в первую очередь уместно решать вопрос не о том, как не хотеть картошку и начать худеть, а подумать, как перестать быть настолько зависимой от мужа.
Когда мне нельзя было пить кофе, но очень хотелось, я отпивала маленький глоток из чашки мужа (да, я ему по утрам делала кофе) и просто держала во рту, наслаждаясь вкусом.
Если провести аналогию с вашей условной картошкой, то от маленького кусочка жена не располнеет)
Простите, я не знаю вашу ситуацию полностью, но звучит со стороны так, что лучше бы вы все же не отпивали, раз нельзя, а муж мог бы и сам себе делать кофе. В общем, история никак не противоречит моей мысли, а скорее иллюстрирует ее.
Муж мог бы и сам, но мне было приятно и не сложно.
Тот маленький глоток не приносил вреда, но доставлял мне удовольствие и создавал иллюзию, что запрета нет))))
Мне было бы сложно. Не в последнюю очередь от мыслей про отношение мужа к сложившейся ситуации.
Какие мысли об отношении мужа к ситуации?
Ему приятно, он благодарен. В свою очередь тоже проявляет любовь и заботу.
На месте мужа в этой ситуации лично мне было бы очень некомфортно. Слабо представляю, как может быть иначе.
Любимый человек проявляет о вас заботу. Почему Вам от этого некомфортно?
Кстати, мужчины по большей части в этом отношении проще и легче принимают подобные знаки внимания.
А я не то же самое написала?
Потому что тоже проявляю заботу о любимом человеке, разве это не очевидно? Если приготовление условного кофе доставляет ему серьезные проблемы (страдания от желания, когда нельзя, не говоря о наличии вероятности того, что можно и не удержаться), какое удовольствие от такой заботы можно получать? Тем более, что это блин просто кофе, для приготовления которого не требуются никакие особые навыки.
Про различия мужчин и женщин отвечать не буду, слишком несексистское мышление.
"страдания от желания, когда нельзя..." - здесь я Вас перестала понимать.
В моем примере кофе было нельзя мне, а не мужу.
Я сказала, что мне было бы неприятно на месте мужа, которому жена готовит кофе и который ей самой нельзя. И ответила на ваш вопрос, почему так.
Я поняла.
Но мне тогда слово "неприятно" здесь не корректно, "некомфортно" больше подходит))))
Но Вы же на своем месте? Если мужу не комфортно - он может сказать об этом, не так ли?
Не делать любимому мужчине кофе потому, что ему возможно будет не комфортно принимать заботу - это уже извращение.
По типу "я оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она, чтоб посмотреть, не оглянулся ли я"))))
Нужно быть проще: хотите сделать приятное - сделайте, если Вашему партнеру не комфортно - он скажет. )
'Не делать любимому мужчине кофе потому, что ему возможно будет не комфортно принимать заботу"
Не совсем поэтому. Ему не возможно, а абсолютно точно будет неприятно и он сделает все, чтобы не заставлять меня это делать. А если в какой-то момент ему вдруг станет норм, то желание таким образом делать приятно сразу же пропадет у меня.
Я где-то писала о "заставлять"?
По-моему я абсолютно однозначно написала: мне было не сложно и приятно это делать.
Ну а если ему абсолютно точно это не приятно - не делайте. В чем проблема?
Я и не делаю. Меня здесь уже призвали задуматься, нужен ли мне тогда муж вообще)
Думаю муж если и нужен, то точно не для того, чтобы готовить ему кофе)))))))))
А почему если мне нельзя кофе, то его нужно убрать из дома, в ущерб мужу? Вы равные личности, почему он должен страдать в угоду вам?
Не вижу никакого мазохизма - этот глоток кофе удовлетворял мои вкусовые потребности и помогал не страдать от полного отсутствия любимого напитка.
То же самое с любой другой едой: очень хочется торт - купи маленький кусочек и насладись им. Это лучше, чем страдать от полного отсутствия, но не имеет особого влияния, например, на фигуру.
А я не согласна. Можно же нажарить мужу картошки, а себе настругать огурцов с помидорами.В конце концов толстеют не именно от картошки, а от того, что ешь больше калорий, чем тратишь.
"Можно же нажарить мужу картошки, а себе настругать огурцов с помидорами"
А зачем? Не вижу никакого смысла делать одновременно и то, и другое. Я сама ни разу в жизни не готовила то, что не собиралась есть. Хотя различий во вкусах в семье хватает. Решаются за счет того, что кто-то готовит/заказывает для себя сам, а не заставляет другого. Дело даже не столько в невозможности удержаться, сколько в том, что какой-то продукт или блюдо одному может быть просто неприятно, когда другой его обожает. Зачем лишний раз создавать неудобства друг другу?
Готовить другому то, что не хочешь/не можешь есть сама - это желание сделать другому приятно. Мужу, к примеру, на фиг не сдалась полочка жены, которую она просит прибить, или шкаф двигать - он и тут неплохо стоит и не мешает. Но он делает. Потому что жена просит. Потому что хочет ей угодить и сделать приятно. А жене, значит, ему хорошим отвечать не надо? На мой взгляд приготовить еду - это проявление любви.
У моей бабушки были проблемы с ЖКТ. Ела она свёклу, суп из овсянки и многое из не вкусного на мой тогда детский взгляд. Но плюшечки/пироги, жареную картошку и многое другое она для нас готовила, а ей такое было нельзя. И вспоминая эти её старания, я понимаю, что она нас любила. И потому стараюсь сделать приятное всем
Насчет проявления любви отчасти согласна. Но здесь есть нюанс. Скажем так, желание "сделать приятно" лично у меня бы улетучилось достаточно быстро от мысли о том, что я делаю это для человека, который знает, что делать мне это очень непросто, но все равно радостно пользуется результатами приятного. В примере выше муж жрет картошку, которую готовит не сам и еще недоволен, что жена полнеет. В такой ситуации, на мой взгляд, "проявлять любовь" - не особо адекватно.
Пример с полочками не совсем подходит. Полочка - это общее. Нормальные люди сначала договариваются, нужна ли она, где должна висеть и т.д. Пусть даже жена убеждает мужа. Но - договариваются. А если муж делает это, чтобы жене "было приятно", то есть, воспринимает полочку в общем доме как личное одолжение для жены, хорошего в этом тоже мало.
Вы не первая)
Любовь.
Нудные подсчеты начались здесь, в этой теме. После фразы, которая вообще к слову была.
В реальности каждый готовит то, что ест и сам. Грубо говоря, захотел супчик - сварил супчик на двоих.
Различия в предпочтениях в некоторых вопросах присутствуют. И у меня, и у мужа, есть продукты, от одного вида которых просто выворачивает, хотя другой их любит. Это каждый готовит себе сам. Иногда кто-то заказывает готовое, тогда можно заказать и для другого, зная, что он любит. Но готовить - нет, зачем? Ради чего жертвы на ровном месте? И это еще нет проблемы, когда кому-то что-то нельзя и сложно удержаться. Но хоть бы и была, опять же, если речь о взрослых здоровых людях, по-прежнему не вижу причин каждому не готовить только то, что хочется самому.
И еще пару слов. Если человек и готовит что-то для другого - это не плохо само по себе. Готовит и готовит, молодец. Но нельзя забывать, что это в первую очередь его добрая воля. Я не одобряю, когда это скатывается в "тебе трудно что ли для любимого десять минут потратить" и "надо научиться себя контролировать", о котором шла речь раньше. Не нравится, когда это рассматривают как долг, готовить для любимого жареную картошку, а самой питаться травой, контролируя себя. Нет такой обязанности. Это первично.
Честно говоря, уже не очень понимаю, о чем спор конкретно с вами) Готовить что-то для другого, если нравится и не доставляет трудностей, да, нормально. Отказ от приготовления каких-то блюд - тоже нормально, хотя, на мой взгляд, извиняться необязательно, но это уже мелочи. В общем, не вижу глобальных различий между вашей и своей позицией.
А самоконтроль - это отлично. Но в контексте обсуждаемой ситуации он все же вторичен. Вы, вроде бы, выше с этим согласились.
Абсолютно не тратится "в несколько раз больше времени". А если продумать меню - так вообще проблем нет.
Порезать салат и почистить, порезать, пожарить картошку. Даже если салат делать, пока картошка жарится, на это все равно уйдет больше времени, чем если бы делался один салат.
Времени уйдёт больше на 10 минут. Совсем не много. Исключение - с утра перед работой, когда проспал. Если вам жалко 10 минут на радость мужу потратить, то нужен ли он вам вообще? Это не муж, а сосед, так, просто случайно вместе живём и по необходимости в кровати кувыркаемся
Во-первых, в примере явно не десять минут. Во-вторых, в обратную сторону это работает? Пусть муж готовит себе картошку и заодно жене салатик, жалко ему что ли, несколько минут на радость жене потратить? Назовете вы семью соседями, если муж не делает каждый день несколько блюд, хотя это занимает ну очень мало времени по вашим утверждениям?
Порция на 1го человека на раз - 3-4 картофелины. Это 10мин, если не меньше. Мой мне готовил,ему было не трудно. А полочки/перестановка как правило нужны больше женщинам, а мужчинам и так сойдёт. Они больше идут на уступки, чтобы нас порадовать.
Насколько помню, картошка только жарится минут 20. А еще надо почистить и порезать.
Не знаю, были ли у вашего мужа проблемы, о которых здесь идет речь, когда что-то очень хочется, но нельзя. Если были, то мне вас понять сложно, как и того гипотетического мужа из примера.
А насчет полочек очень обобщаете.
Почистить и порезать мин 10. Закинуть на сковородку. Не надо возле неё все время стоять, подошёл, перевернул, ушёл. Сколько времени она жарится, даже и не знаю - смотрю на внешний вид и мягкость. За это время успею нарезать салат, вымыть посуду, накрыть на стол.
На счёт полочек - посмотрите сколько места занято вашими вещами и вещами мужа. Ему шкафа, уголка на ванной(бритва, пена, мыло, зубная щётка и паста) вполне хватает. Для остального - стол и стул
Еще раз, не стоит обобщать. Тем более, что это все имеет слабое отношение к обсуждаемому вопросу.
Конечно это работает в обе стороны, но не обязательно в виде готовки.
Муж, зайдя в магазин купит больше фруктов и зелени - потому что жена на диете. Может помыть посуду, если готовила жена. А может и приготовить.
По аналогии с готовкой, если мужу, допустим, запрещено сладкое (но он его очень хочет), со стороны жены просить его закупиться сникерсами и твиксами для себя будет весьма жестоко.
Не корректная аналогия.
"тебе должно быть стыдно, раз ты это ешь при мне"
Интересно, в каком месте у меня это написано? Я в первом же предложении во всем этом разговоре написала, что если человек ест что-то, запрещенное другому, это нормально. При условии, что он сам готовит. И потом еще повторяла. Где вообще можно было прочитать про стыд, если я так и близко не считаю?
Не то чтобы должно. Скорее тот, кто готовит, должен задуматься.
Но не в два-три раза, как было написано раньше.
Почистить 2-3 картофелины и бросить на сковороду - быстрее чем нарезать салат. При нарезке салата вы все равно на кухне, так что отвлечься на пол-минуты и перемешать карточку - тоже не проблема.
И потом вы можете вместе поужинать - в конце концов мы о семье говорим, не так ли?
Салат - 10 минут.
Картошка - 10 чистить и резать, 20 жарить.
Даже если делать все параллельно, это 30 минут, в три раза больше времени, чем один салат.
Где 10 мин чистить?? Вы ведрами картошку готовите? И жарится она сама, ее только пару раз перемешать.
Пусть пять минут. Пусть даже силой мысли (мгновенно) чистить, все равно время одной жарки уже больше, чем время приготовления салата. От момента начала готовки до начала обеда проходит больше времени. Не получается у меня делать вид, что это ерунда какая-то.
И что? Пусть на пять минут дольше. Повторю свой вопрос: вы семья или соседи? Сложно подождать пять минут и поужинать вместе?
Не на пять минут, а минимум в два раза) Но обсуждалось, занимает ли готовка разных блюд в несколько раз больше времени по сравнению с одним. Вопрос "и что?" уже немного о другом.
Не в несколько раз. Это не так, что одно блюдо - 10 мин, два - 20 и т.д.
Блюда готовятся одновременно и, конечно, требуется больше времени и усилий, но не в разы.
Опять-таки зависит от того, какое блюдо вы готовите. Моя сестра делает изумительный салат из тыквы, но ее сначала нужно запечь, потом дождаться, чтобы остыла. Специальная заправка тоже занимает определенное время. Так что и салаты не все быстрее жаренной картошки.
В разы. Понятно, что это не всегда. Но, как правило, так и получается. Вот ниже есть пример, девушка сама ест одни сырки, время готовки равняется времени их разворачивания. А мужчины требуют разносолов. Это не так редко встречается.
Но девушка из примера ниже не в секунду стала жить с мужчиной?
Они познакомились, встречались, узнавали друг друга. Обсуждали свое видение семьи, совместного быта. Логично перед тем, как сьехаться и жить вместе, обсудить вопросы готовки, уборки, стирки и т.д. И если договорились, что она ест одни сырки, а он себе сам готовит - то подобные требования не будут возникать.
В ситуации, когда каждый сам готовит, проблемы вообще нет. Это как раз нормально. Я не согласна с позицией "что сложного покормить мужа, че вы как соседи".
А я не поняла бы ситуацию, когда один из партнёров готовит только себе. Если ты все равно уже на кухне и что-то делаешь, почему нельзя сделать приятно и позаботиться о любимом?
Конечно, если я зашла на кухню взять свой условный творожок - это одно. Но если я уже готовлю что-то себе, почему бы заодно не приготовить и любимому? И вместе поужинать?
Тем более это актуально, если кто-то пришел немного раньше и приготовил ужин на двоих.
Я вообще не вижу проблем в приготовлении пищи.
Проблема возникает там, где для любимого требуется готовить что-то, что а) нельзя есть самой и б) очень хочется все же съесть. В общем-то, здесь только эта ситуация и обсуждается.
Это от конституции зависит. У меня муж набрал вес значительно, а я пару кило только. Из друзей - пополам, где-то жены, где-то мужья. Вне зависимости сколько имеется детей. Просто замечу, что мое поколение женщин стройнее поколения своих мам однозначно. Не знаю чем их кормили в СССР🤷🏻♀️😁
Когда-то читала, что когда люди длительное время живут вместе, у них меняется гормональный фон, так что набор веса не всегда связан с питанием или только с питанием.
Я не помню уже точные формулировки и пояснения, но, видимо, да, т.к. рассматривался именно брак.
Тут есть люди, которые не могут выдержать "гАрмональный" и "пАстельные".
Судя по контексту, Вы имели ввиду не технику рисунка в живописи и графике специальными карандашами. И не цветовую палитру. Мы вроде не в 19 веке живём, грамоте все обучены. Ну, мне очень хочется в это верить
Потуги в остроумии только что были у Вас. Какие могут быть "лавры школьной училки"? И почему "до сих пор"? Никогда не хотелось быть учителем. Просто безграмотность иногда раздражает. Вы тоже могли смело пройти мимо и не мучать людей. Но Вы этого не сделали)))
ЧСВ-это тоже про Вас. Русским языком написано, что безграмотность иногда раздражает. Что тут непонятного? Зачем поправлять? Чтобы ошибок было меньше, так читать приятнее
Нет, это не "бебебе сама такая", просто Вы, действительно, два раза не угадали)))))))
Попыток остроумия не было, ЧСВ тоже отсутствует.
Раздражает? Выключите комп, сделайте глубокий вдох, включите комп. Всё. Пожалуйста. Не благодарите.
Пожалуйста говорят в ответ на спасибо, а я спасибо не говорила и не собираюсь)))) Благодарить тоже не планировала и совета не просила.Зачем мне выключать комп, которого у меня нет, если можно просто взять написать комментарий?
Чтобы не писать ненужные, поучающие комментарии, а просто успокоитььььься, если уж вас что либо раздражает. Это же ваша проблема - решайте её сами, не нервируйте других ;)
😂😂😂😂😂подождите... щас поставлю... молитесь, чтобы правильно 🤣
Я из равновесия и не выходила.Безграмотность иногда раздражает, но из равновесия не выводит. И вот Вы уже третье ошибочное предположение делаете обо мне. Остановитесь, не Ваше это))))
Нет, там не про возраст было, а именно про взаимное изменение гормонального баланса, что-то типа подстройки организма под другого человека (хрен его знает, зачем, не помню 😁). В принципе, мужика сначала вкусно кормит мама, потом вкусно кормит жена ( иногда стараясь готовить, как его мама), но полнеет он именно в браке. Приятно, конечно, думать, что это потому, что жена готовит вкуснее, но давайте будем всё же реалистами 😁 Если бы это действительно было так, то каждое новое поколение готовило бы лучше предыдущего, а разница между готовкой бабушки и внучки была бы вообще как небо и земля в пользу внучки 🤣 Однако обычно всё же происходит наоборот. Так что дело не только в питании.
Ну да, всё так и есть👏🏻 До брака я ела тот самый творожок из пачки и овощи, которые даже в салат не резала, просто грызла) Потом вышла замуж, муж любит ту самую жареную картошечку, жирненькое, жареное. Делать закупки на каждого отдельно муторно, поэтому начала поправляться. Но потом таки вернулась к своим обычным творожкам и всё наладилось.
Мне вообще забавно слышать было слова бывших, которые продавливали меня на приготовление разносолов:"Ты же все равно себе готовишь, не будешь же голодная сидеть, неужели сложно приготовить на двоих?" Чувак, себе я не готовлю вообще, поэтому да, мне сложно😁
😂😂😂😂😂😂😂😂
представила эту картину
Я немного про другое. Уметь приготовить что-то простое нужно. Это не значит, что этим нужно заниматься каждый день, потому что так правильно и т.д.
Но не уметь совсем потому что нехочунебуду это глупо, потому что работа может быть, а может и не быть. Сейчас, конечно, маловероятно оказаться в глуши и без интернета, но до такой степени зависеть от сторонних служб, чтоб не уметь курицу в кастрюле сварить, как-то не естественно.
Нужда научит. Если случится.
Если вы окажетесь в глуши без интернета, то погибнете от голода не потому, что не будете знать как курицу приготовить, а потому, что не сумеете ее найти, поймать и разделать. Вывод - учитесь охоте 😁
"Трать всю зарплату на рестораны"
Сколько же презрения. Ишь, барыня нашлась.
Нет тут презрения, ее зарплата, на что хочет, на то и тратит. Окраска зависит целиком от вашего восприятия и интонации, с которой читаете. Я не осуждаю нежелание готовить. Ну не готовишь и ладно, чего орать то на весь мир. А нежелание иметь базовые навыки для жизни это инфантилизм. Еще раз повторю - не хотеть это одно, не хотеть уметь другое.
Да, делайте вид, что проблема в интонации. Вы абсолютно на ровном месте придумали, что тратить на рестораны обязательно ВСЮ зарплату, из-за чего потом нужно экономить на туалетной бумаге. Стремиться работать (возможно, в ущерб времени, уходящему на готовку) и зарабатывать нормальные деньги даже как вариант не рассматривается.
Вы просто не в курсе тонкого местного юмора, для этого надо прочесть комплекс статей adme, включая хлесткие пронзительные тексты, которые заткнут за пояс селёдку в кустах. 😂
Ошибаетесь. В курсе.
ну хорошо, тогда вам действительно виднее, что я имею ввиду, чем мне
раз вы в курсе, значит в один миг разоблачите во мне манипулятора, шизофреника и тайного владельца мягких сидений для унитаза
свободу слова никто не отменял) кто о чём хочет, тот о том и пишет. лично я тоже терпеть не могу готовить!
И я с вами.
В семье три с половиной мужика, готовлю на них я одна. Но! Это пока. Подрастает сын, которому я планомерно капаю на мозги: "мужчина должен уметь готовить. Просто позор, если мать не научила. Я ничего себе такая мать, я тебя научу".) Уже умеем много чего, щас на повестке дня борщ. И вообще, частенько теперь так: встала с утра, а тебе уже и блины, и кофэ, и какао с чаем))
Тем более, мужчины неплохо готовят, если занимаются этим.
Подтверждаю)
Ну если учесть, что высокая кухня - это вообще почти исключительно мужское царство... То это как раз у них талант к кулинарии, а женщины так, кашу сварить))
Может просто сложилось так?
Скорее всего. Просто меня интересует, откуда при таком раскладе взялось убеждение, что мужчинам не место на кухне? Или же исторически сложилось, что как раз для мужчин - высокая кухня (ресторанные шефы, придворные повара), а для женщин - что попроще? Готовка в семье, поварихи в столовых, кухарки?
Ну, исторически-то как раз понятно. Мужская работа была в основном вне дома, женская больше в доме. Грубо говоря. Сложилось.
А традиция зачастую - штука бессмысленная и страшная.
У нас нужда пришла в виде матери)
мои тоже рвутся готовить. не в папу дети ))))) средний в пять заявил хочу сам с самого начала настряпать блины тебе, не всем, а именно мне - пацан сказал, пацан сделал и получилось ведь, даже надиватьн)))) я как коршун стояла, боялась, что то со стула свалится, то обжечься может.
но у нас больше получается без "должен" :)
"должен" - это мотивация, никак не принуждение) типа, - говорю я ему, - ты такой крутой весь, брутальный, на байке, а тут - опа - и барышне романтик с бланманже приготовил. И все, и барышня уже в приятном когнитивном диссонансе. Камон за мной, печь шарлотку)
у нас барышня намечается безрукая по дому и на кухне, но умненькая ;) поэтому у моего старшего уже пару козырных и быстрых и вкусных рецептов в запасе, на случай "шалаша". пока планируют заказывать когда съедутся, но привыкшие оба к домашней еде, мне интересно надолго ли их хватит)))
Вот мое описание для будущей свекрови и нашлось 🤣🤣🤣🤣😅😅😅 Распечатать и повесить на стену Резюме
и какое?))
я туда не лезу и не собираюсь, красивая и умная тоже прекрасно, намного лучше чем просто рукастая ;)
Я имею ввиду что ваше описание будущей невестки прямо с меня списано
аа))) ну в любое время может всё поменяться.
у меня мама до нас с братом была девочка припевочкой, красивая, умненькая, даже яйца варить не умела, ни разу тряпку в руки не взяла. а потом появилась я, потом брат и понеслось ))))
У нас все умеют готовить, вот прямо все. Муж прекрасно готовит борщ и мясо на гриле, я все остальное, дочь любое блюдо, в школе закончила курс кулинарии с мастерклассами шефов, сын умеет готовить. Бабушка готовит вкусное, дедушка печет. Никто не визжит что мущино должен только есть, а женщино работать-убирать-готовить.
Ну круто, чо) у нас я одна отдуваюсь. Зато ничего акромя этого почти не делаю. Муж полы метет и в магазины ходит, отец гладит, сын посуду моет и пыль вытирает. Иногда они меняются. Так что я, в принципе, неплохо так устроилась) а если серьезно, то всем пофиг что именно делать: у кого есть время, тот берет и делает. Я буду прибивать плинтус, тогда как муж в это время будет чистить картошку на ужин.
Справедливое распределение обязанностей. Молодцы,!
Мой сын, пока мы жили вместе, по выходным мог приготовить завтрак.
А уж после родительского собрания, меня вообще ожидал ужин из 3-х блюд)))))))
Вот соглашусь, не могу представить, что буду есть "стороннюю" еду каждый день. Это не то. И даже пиццу мы любим больше домашнюю🙈. Свое тесто, домашний фарш мужем накрученный. Сын только эту пиццу признает, другую не ест. Из кафешек ему только картошка-фри нужна))
Да, с фаршем, в пиццерии же бывает мясная пицца. Вот и дома такую делаю. Пресное тесто, начинка - фарш, помидоры, сыр, зелень. Иногда добавки: грибы или соленые огурцы
Это получается как открытый пирог, не совсем пицца в классическом понимании))
🤷🏻♀️но ведь пицца делается из того, что в холодильнике завалялось, поэтому тут расхождения нет. А мясная пицца в любой пиццерии России есть))
"Менее калорийно" тому мимо пиццы в принципе, увы))
Опять ощутила себя ведьмой, а то обижаюсь, что фигурой в папу, но за то склонность к полноте от мамы не взяла. "Жрет и не толстеет" - это про меня😌. А по вам не скажешь ни на грамм, что вы себя сдерживание, обычно это заметно по человеку.
Бгг))
Сто плюсов! Прямо моя ситуация. Терпеть не могу готовить, но при необходимости могу конечно сделать. Поэтому готовит на целую неделю муж. Может дело в том, что я сильно нервничаю, малейший недочёт на кухне воспринимаю как трагедию. Возможно потому, что в детстве была истеричная маменька в стиле "не трогай, прольешь", "кто так режет" и пр. А у мужа была мудрая бабушка, с 6 лет он банки закручивал. Поэтому и торты и супы и второе, все на нем. И у него на еде пунктик, может целыми днями про еду размышлять, читает кулинарные статьи. И надо ему много, а я и кефирчиком обойдусь, лень-матушка поперек меня родилась. Ну и с обязанностями. Посуда, уборка и пр все на мне. Работаем суммарно одинаково, а в декрете решили что все равно готовить будет он, включая детское меню. Мало кто из людей меня понимает и также живут, просто удивительно. Может нас больше, сестры?
Борщ))) Вообще от русских супов не в восторге. Ненавижу борщ, щи, солянку. Верю, что я не ела достойной, но я так в своё время наелась ими в столовках и у мамы, что не хочется. Ну а в конце вопрос у вас. Почему... Раньше бы сказали "патамушталюбяяят мужа", а сейчас это уместно, если это блюдо любят оба супруга.
Мужчина есть в несколько раз больше женщины? 🤔
Могу допустить разницу, максимум, в 2 раза между нежной Дюймовочкой преподавателем филологии на полставки и шахтёром 2-метровым. Если что готовлю в семье я, всякие коллективные выезды на природу - тоже я возле мангала и котелка.
Я писал как раз о калориях в т.ч. и намекнул на различия.
У меня двое детей разнополых подросткового возраста, периодически я работаю физически, я представляю разницу в рационах, т.к. готовлю в семье я. Разница порций не может быть больше 2 раз, разве что вы используете дробное питание, а у мужа один серьезный прием пищи за день.
Когда муж накладывает мне в контейнер еду на работу ("назавтра" на его взгляд)... ем ее в течение трех дней. И работа у меня достаточно "физическая".
Я понимаю, что вы готовите и знаете, но есть такие невероятные люди… среди моих знакомых, родственников и друзей мужчины едят… ну чуть побольше женщины. Есть подруга, которая и сама маленькая, и клюёт, как птичка. А есть мужчина… худой, кстати, работает юристом. Боже, как он ест! Сковородку мяса, миску гарнира, салат с майонезом и штуки три эклерчика заполировать. И ещё влезет. Я сочувствую подруге, которая каждый божий день готовит, готовит, готовит.
Подождите, давайте сравним суточный рацион. Я ведь не спорю, что мужчины едят больше и что у мужчин в среднем не так эффективно работает организм, как у женщин. Вопрос только в том, что в средней семье мужик не может постоянно жрать больше чем в 2 раза, чем женщина, если у них нормально функционирует организм, и нет радикальной разницы в физических параметрах и нагрузке.
ЗЫ. У самого есть приятель ростом 170, который за шваброй спрячется, который есть так, что я бы лопнул, но это таки уже нарушения обменных процессов.
Я тоже думаю, что такой метаболизм - это ненормально, но факт остаётся фактом.
Все остальные известные мне мужчины едят чуть больше женщин.
50 лет, пока худой и без пуза. Это загадка для меня) сумасшедший метаболизм
🤷🏻♀️
...а есть женщины, которые едят как два мужика :D
О да, есть такие дамы! Но у них и вес соотвествующий (если они, конечно, не тяжелоатлетки или не скачуть целыми днями в спортзале)
Вы представляете разницу в рационах в отдельно взятой семье. В своей собственной.
Я в своей семье видела, что разница в порциях очень даже может быть в два раза.
У моих родителей работа была одинаково физическая, однако отец ел намного больше мамы.
А Вы все мои оговорки на тему разницы в физических параметрах и, что разницу порций в 2 раза я вполне допускаю, просто пропустили? 😉
Нет, не "не просто пропустила", а просто не изучала все Ваши сообщения. В любом случае, это не отменяет того, что Вы знаете разницу в рационах в своей семье, а не во всех семьях. Кроме того, изначально речь была не о работе женского и мужского организмов, а о том, что с мужчиной женщине приходится готовить намного больше, чем для себя одной.
Я весьма четко описывал усреднённые рационы абсолютно без привязки к своей семье, что очевидно.
В моей семье готовит и занимается закупкам как раз мужчина, т.е. я.
Я могу весьма смело и обоснованно утверждать, что никаких особых изменений при готовке на 1 или на 4 человек нет, наоборот, местами на 4 готовить легче. Какая-то ощутимая разница, если мы не ведём речь о приготовлении каких-то специфических блюд типа жульена, появляется с приготовления блюд на коллектив от 8-10 человек.
А мне очевидно, что знаете Вы именно про свою семью. Возможно, Вы думаете, что Ваша семья-это некий эталон и во всех семьях питаются так же, как в Вашей.
Я с подросткового возраста готовлю. И готовила на всех, когда жила с родителями.
Сейчас живу одна и обосновано утверждаю, что есть большая разница между готовкой только на себя и готовкой на семью из 4 человек. Женщина, которая живёт одна и работает, может обходиться кофе по утрам и салатом на ужин. Обед на работе. Вы хотите сказать, что не будет никаких изменений, если она будет готовить на 4 человек? Салата в 4 раза больше местами готовить легче? Я сильно сомневаюсь, что мужчина на ужин обойдётся салатом, а на завтрак ему чашки кофе хватит.
Да, Ваше право, трактовать, как Вам удобно, мы ж не в суде 😉
Мне на завтрак именно чашки кофе эспрессо достаточно, на обед салата, но можно обойтись и бокалом пива, ужин - главный прием пищи. Но я нигде даже не намекаю, что это может быть общим правилом. А я мужчина крупный.
Ещё раз: нужно смотреть дневной рацион, при отсутствии проблем с обменом веществ и физических данных в рамках нормы не будет мужчина есть больше, чем в 2 раза, чем женщина. Варианты диет борца сумо супертяжа и женщины ростом в 160 см астенического телосложения, которая худеет не рассматриваем.
Трактовка-это когда Вашим словам придаётся какое-то своё значение. Я этого не делала. Я о другом писала. Вы готовите только в своей семье и возможно, готовили в родительской. Если Вы не подрабатываете поваром частным образом, то Вы знаете про рацион именно своей семьи. У меня кстати есть опыт такой работы))))
Кроме того, повторяю, что речь шла не про обмен веществ, а про то, что одна женщина готовит намного меньше, чем проживая с мужчиной. Если нет кого-то ещё, то с ужином мало кто будет заморачиваться. Не потому что обмен веществ и дневной рацион, а потому что проще приготовить что-нибудь лёгонькое и не наедаться на ночь.
Не соглашусь. Не любой мужчина и уж точно не в несколько раз)))
не надо забывать что многие готовят не из-за стереотипов мужское-женское, "химозности" покупной еды или желания проторчать полдня на кухне. чаще всего это банальная экономия, потому что заказывать еду на дом или каждый день питаться в кафе-ресторанах по российским меркам дорого, особенно в небольших городах.
Себестоимость домашней еды тоже довольно высока, просто при ее приготовлении реальные деньги уходят только на продукты и немного на газ-свет, трудозатраты и амортизация оборудования не учитываются никак. Так что заказ еды - это просто финансовая оплата экономии собственных сил, времени и износа кастрюль 🙂 Проблема в том, что домашним трудом деньги потом могут как раз уйти на восстановление здоровья, и экономии в итоге не получается, скорее наоборот. Скажем так, для примера: домашняя картошечка (вскопать, посадить, полоть, поливать, травить жуков, выкапывать, перебирать, складывать на хранение) выходит ну очень уж дорогой в итоге.
у мужа в родительской семье категорически не принято было помогать женщине на кухне. вплоть до того, что стол-книгу нельзя было вытащить и разложить. для меня это был трэшайший трэш. Свёкор заходил на кухню только тогда, когда на столе всё стояло наготове и было с пылу с жару. И спасибо, если кружку от чая до раковины донесёт. Вчерашний суп - скандал в доме. Ладно, это можно долго рассказывать. Я к чему. Умерла свекровь. Все родственники (ну, почти все) в ужасе, как же свёкор будет выживать сам, все живут далековато, думали вплоть до того, что соседке платить, чтобы приходила хотя бы готовила. И что вы думаете? всё он прекрасно готовит себе сам. И суп (который ест потом неделю) и даже блины. Таки вот смысл вскакивать было в 4 утра свекрови чтобы драничков ему нажарить перед работой? Поэтому все вопросы нужно смотреть до свадьбы. А то каждый там себе что-то надумает, а потом трагедии на ровном месте. И да, девочки, приходите в гости к будущему мужу - смотрите, как он себя ведёт с родителями да и вообще.
Писал о подобной смене поведения в комментариях к статье о подростках: жрать захочет научится. Вообще не проблема.
Я тоже не очень люблю готовить, умею, но не люблю. И делаю это не каждый день. Муж не впадает в истерику при виде заказанной из ресторана еды и не стучит ложкой по столу, требуя собственноручно слепленных пельменей. Все довольны, все счастливы)
Я люблю готовить всё, что занимает меньше часа на кухне, включая уборку. И готовить люблю только то, что ем сама. Муж любит арабскую кухню, и прекрасно привозит домой ресторанные порции для себя одного, или сам готовит баранину и прочие штуки, которые мы не едим. А бывают дни, когда "отстаньте от меня, добывайте себе еду сами", и никто не грызёт меня за то, что мне лень идти на кухню: доставка работает круглосуточно. Странная статья, как будто автору и её подружкам-ровесницам далеко за пятьдесят.
Ага))
- Не умеешь делать вареники? Позор-то какой)))
Кто, ну кто в наше время считает это позором?))
Вообще не понимаю, кому какая разница кто, что и как ест. Лично я люблю разнообразие в еде, и радуюсь, когда получается приготовить что-то новое, но вот прямо гордиться тем, что умею готовить, – это забавно. Вареники не люблю, а вчера у меня получились отличные дамплинги. Чем не радость )
Ммм, аппетитно
рецепт? пожалуйста....🙄🙄🙄
Сам рецепт отсюда https://www.delish.com/cooking/recipe-ideas/a33997023/homemade-dumplings-recipe/ Только я их не варила, а осначала обжарила, и потом слегка протушила на сковороде, как гёдзы.
спасибо
А ещё у меня говядина вместо свинины, остальное точно по рецепту.
Есть две крайности: "рукожопы" и "хвастунишки" 😀
Если человек любит своё дело, ему не нужен допинг в виде унижения других ("рукожопов").
Верю, что можете и любите! Но уж неумёх не ругайте, пожалуйста, если научить не собираетесь 🙂💛
Замечал, что там, где готовят с любовью к тем, кого хотят накормить, и простая пища вкуснее.
и третья: рукожопы, которые хвастаются своим рукожопием
И это тоже.
Мне важнее, чтобы те, кто делает и умеет не обесценивали своё сокровище сравнениями и т.п. )))
А я мужчина, который готовит на семью, причем был длительный период, когда я кормил не только в буквальном смысле, но и в финансовом, не понимаю вашего радикализма.
Единственное, с чем готов согласиться, когда у меня на кухне одновременно 3-4 блюда готовится, то, если не звал, то в кухню лучше не соваться, кроме чая-кофе (чайник и кофеварка на входе, а кухня маленькая).
Очень жаль читать подобный текст, ощущение что у автора действительно травма на этой почве или возможно последствие социального давления, и просто отторжение идеи готовки в принципе. Может стоит в таком случае задуматься об окружении? Если уж вас так демотивирует общение с вашими людьми, может стоит пересмотреть отношения со своими близкими, нужны ли вообще рядом с вами люди которые постоянно будут доводить вас? И честно говоря жаль что готовка видится вам именно в качестве обязаловки. Я готовить люблю но, правда, не часто) Для меня это скорее возможность попробовать мир на вкус без оплаты авиабилетов) Сейчас с легкостью можно найти самые различные и интересные рецепты из любых стран. Можно на завтрак попробовать французский клафути, а поужинать португальским паштел-де-ната с чаем, и это здорово, интересно и дешево)
Почти как я. Только я уже и печь не люблю, лет с 10 увлекалась, а теперь как отрезало. В принципе, и правильно - не фиг мужу толстеть.
Как там?.. "мой сон тебе, мой сон тебе". Жаль, в жизни не работает
Что плохого в некоторых стереотипах? Вот мне нравится, когда мужчина умеет обращаться с электрикой, красить, клеить обои или пилить-строгать. Я прямо кайфую, когда у человека золотые руки. А сейчас развелось молодых людей, которые ничего тяжелее телефона в руках не держали, и они же любят громко поныть в интернете, что не обязаны соответствовать чужим ожиданиям.
Плохо то, что большому количеству людей стереотипы, мягко говоря, неприятны. Сейчас, ИМХО, они неактуальны, только мешают и портят настроение.
так и есть, я люблю, умею- готовлю. если бы это было не моё, ноги бы моей на кухне не было и не пикнула бы моя совесть))) муж мой такого же мнение, лучше заниматься тем, что нравится, что получается, из под палки только жизнь усложнять.
Гуся делала, торт пекла, мясо и рыбу делаю, голубцы там и пр. Но сказать, что я готовить терпеть не могу-ничего не сказать. При этом, кто пробовал все добавки просили.
Сто лет Вас не видела/читала. Думала Вы совсем пропали(((
Когда живёшь один, начисто пропадает желание готовить что-то сложнее супа без поджарки. А потом кулинарный навык начинает ржаветь и покрываться пылью... Пока жила с кем-то и готовила, получалось неплохо, ели и нахваливали, а сейчас совсем обленилась.
Для меня и кусок варёной индейки с овощным салатом еда, а для большинства это фигня какая-то. Всё-таки когда в доме больше одного человека, есть мотивация готовить. Возможно, героиня тоже поменяет своё мнение, когда у неё появится семья.
Согласна! Для себя одной "шубу" делать не будешь, а для семьи - если есть время, то почему бы и нет? А когда ещё и есть повод(праздник) - тем более
И есть ещё фишка, когда живёшь один. Даже если вдруг торкнет, и приготовишь шубу, она рискует испортиться пока ты в одно жало её доешь. Хорошо, если есть кому отвезти гостинец)
Или вот выпечка. Не у всех есть талант, некоторым нужна практика. А я ж в дверь не пролезу, пока напрактикуюсь. Ведь все фейлы и удачные изделия придётся лопать мне. Можно скармливать коллегам, но у меня работа удалённая, коллег вижу раз в три месяца)
Ну у меня аппетит такой, что испортиться не успеет, но наличие малокушающих людей признаю(моя мама, например) и я удивляюсь, как они от истощения не страдают. Удачной выпечкой можно радовать соседей, например.
Мне повезло - из выпечки само все хорошо получается, лишь только торт страшненький вышел. Но вкусный! Буду тренироваться, толстеть и ворчать, что похудеть не могу
"шуба" вообще аццкая еда, по вкусу и комбинации продуктов как из мусорки есть. два раза пробовала в гостях, мы не делаем.
О вкусах не спорят
Особенно летом, в жару.
Счастливая! Я в таком случае "добираю" чаем с колбаской, сыром, салом, пирожками...
В холостые годы себе лень было готовить, точно: я ж знаю, что и как я могу приготовить, а пожрать можно и попроще, хотя до супов из пакета и вермишели быстрого приготовления я все же только на работе опускался.
Для гостей, да если это ещё мой праздник... да до заливной осетрины доходило 😂
А уж как я кормил жену в статусе невесты...
Сейчас для семьи готовлю с огромнейшим удовольствием даже в отпуске, прям специально квартиры с кухней снимаю, и один из главных критериев выбора квартиры- большой холодильник. Уже интересно готовить из местных продуктов, на завтраках точно экономия, обед без супа в непривычных кулинарных традициях нежелателен, а вот ужин в местном ресторане вполне, если не сильно устали после посещения достопримечательностей и вернулись не ночью, но, если что, то и ужинаем нормальной едой, а не круглосуточным фаст-фудом.
Единственный весомый аргумент готовить самим-отсутствие уверенности в безопасности блюд готового питания. Будь то еда на вынос, готовая кулинария или доставка из ресторанов. Везде брала, везде травилась. От ценника разница не зависит. Поэтому решили, что будет готовить муж, а я все остальное.
Все же есть достаточно небольшая категория людей, которая любит готовить, особенно для других (это я о себе). Блин, я даже закупку продуктов люблю, хотя жена, съездив пару раз на закупку со мной, зареклась. Я рис могу 15 минут выбирать, если того, который я всегда покупаю, нет в наличии. У меня есть "свои" продавцы на рынке, со мной продавцы мясного и сырного отделов в супермаркете здороваются ... 😉
Последняя история - супер!))))
Мама всегда накрывала папе на стол – так было принято в нашей семье. Готовили оба.
Я тоже всегда накрываю мужу стол и готовлю только я – муж не умеет. Зато прекрасно моет посуду.
Честно, лучше всех моет посуду посудомоечная машина. Я пока жена не работала, долго пытался ее купить, но жена была против, когда жена возобновила работу таки убедил. Через неделю жена признала, что отказ от посудомойки был одной из главных ошибок в ее жизни 😂
Таки согласна с вами. )
У меня дочка 9 лет уже может что-то несложное приготовить: макароны отварить, яичницу, салатик для всех сделать. Но и 10-летний сын отлично с этим всем справляется. А когда они по выходным вдвоём жарят блинчики, так вообще смотрю и радуюсь)) Радуюсь, что не я их жарю😆
Ой-ё! В кучу кони-люди. Есть вещи, которые любой человек должен уметь, вот буквально в рамках самообслуживания, и да, готовка в эти рамки входит, наряду с поддержанием гигиены себя и жилища. Жизнь - забавная штука, не всегда у мужчины будет под рукой жена, готовая его обслужить, не всегда у женщины будут деньги по три раза в день ходить в кафе. То, что поколение наших родителей превратило обычные вещи в каторгу и наказание, играясь в странные гендерные игры - это проблема поколения наших родителей, но выпестовать свою криворукость на чужой травме (мама пятерых обслуживала, а я тут пострадавшая) - это что-то очень стрёмное.
Давным давно, мужчина и женщина заключили "патриархальную сделку", он добытчик, она хранитель очага, с тех пор многое изменилось, но сейчас женщине, иногда, только через конфликт получается ее расторгнуть, т.к сохраняются еще кланы "неондертальцев" которые пользуются благами цивилизации, а домашние дела считают лишь обязанностью женщины. (мое субъективное мнение)!
Живу одна, в холодильнике яйца, овощи, фрукты, сыр и что-то мясное типа вареного/запеченного куска телятины (я не люблю курицу), максимум тефтели могу слепить из фарша. Плюс отвариваю любую крупу на воде.
Суп себе я готовлю максимум раз в год, наверное))) Ну и дома я ем не чаще раза в день.
В морозилке всегда есть домашний фарш в брикетах, всегда делают родители и привозят.
Умею ли я готовить? Могу и борщ, и пасту, и блины. Но после раюочего дня еще на полтора часа встать у плиты? Спасибо, у меня другие способы провести время.
Как будто я написала) за исключением фарша, ибо родители (пока) живут за 3500 вёрст :)
Я лучше что-то простенькое приготовлю (тем более, как писали выше, чем еда проще - тем она полезнее и для желудка предпочтительнее), а потом пойду своими хоббями заниматься, чем буду два часа кулинарить.
Пока мои жили за 4000, я обходилась без фарша))) потом переехали ко мне они, а с ними и попытка меня накормить))))
Готовить умею, но не люблю. Надоело еще в школьно-студенческие годы, когда готовила на всю семью.
Когда сготовила вегетарианский плов (нашла рецепт, свежие овощи, все, как в книжке или телепередаче), а отчим сказал "Неплохо, но с мясом было бы вкуснее", стало грустно и все мои кулинарные эксперименты сошли на нет. (Мусс из манки и смородинового варенья - это нечто. Мне не понравилось, а брат умяд за милую душу)
Можно рецепт плова?
Охох. Давно было дело. Главное - не перемешивать рис, чтобы каша не вышла. Вместо мяса кабачки с помидорами адекватно обжаривались (можно ещё болгарский перец добавить, но я его не любила). А технология, как у нормального плова. Делала в глубокой чугунной сковороде.
(Вот точно передачу же какую-то смотрела...)
спасибо)
Я довольно долго считала, что готовка - не для меня, что это скучно и неимоверно сложно. Научилась поздно, но теперь готовлю быстро, вкусно и с удовольствием. Вдохновлялась книгами и передачами Дж. Оливера - он так вкусно говорит о приготовлении еды, что тут же хочется повторить его рецепт.
Иногда после работы нет сил делать что-то полноценное, но в магазинах столько продуктов, что можно сбацать полноценный ужин минут за 15-20. Поэтому не вижу проблемы. Кстати, вареники я тоже не леплю.
Автор ушла в полное отрицалово, но это не лучшее решение, нужно просто уметь готовить для себя, хотя бы базу. Я тоже отторгала, лет до 25, не готовила ничего, кроме яишницы и макарон), а потом начала жить сама и захотелось кухонных экспериментов) Теперь хорошо готовлю свои любимые блюда, могу быстро что-то соорудить, и иногда пробую новое но никто меня не заставляет, мой парень готовит чаще и сложнее)
Уметь готовить надо, но готовить не обязательно. С мужем готовим пополам, раз уж оба работаем. В выходные куда-нибудь выбираемся. На большее меня не хватает.
Я тоже терпеть не могу готовить, при этом еду люблю простую, салатика или творожка мне вполне достаточно. Готовлю, по заверениям друзей, очень вкусно, но мне тупо жаль времени, проведённого на кухне. Тем более, что результат уборки, например, может продержаться пару недель, а готовить надо минимум каждые два дня.
Но при этом я считаю, что именно УМЕТЬ готовить надо. А то будет как у моих однокурсниц. Когда на сессию снимали жильё вскладчину, они меня будили ночью, потому что есть хотелось, а как превратить пакет гречки в кашку - не знали) Да и вообще, чем больше умеешь, тем проще самому - мало ли когда в жизни может пригодиться.
Но мне тоже неприятны люди, которые по умолчанию ожидают, что я им должна накрыть стол из разносолов( впрочем, это касается не только еды, но и любых обязаловок по умолчанию)
Я не согласна. Готовить должны уметь все, независимо от пола. И я не про шедевры мировой кулинарии, а про простые ежедневные блюда. Это элементарный навык для любого, кто хоть иногда ест еду. Что тут непонятного...
готовить умею, не люблю, вынуждена. потому что не умею есть покупную готовую еду, мне фу. домашние покупное могут, но тоже считают, что своими руками вкуснее. итого готовит тот, кто больше свободен в данный момент, но все без восторга. это просто необходимость.
Умею. Но не люблю. Да и некогда. Разве что в отпуске. Но не будем же мы голодать 11 месяцев? Муж не умел,но учился. Любит это дело. Да и нормированый рабочий день ему в помощь.
А тете Клава - темнота. Слово шеф-повар вообще не имеет женского рода. И реально мужики сплошные.
Но шефы - художники-творцы. А женщинам чаще приходится придумывать блюда в "полевых условиях" - из того, что есть, быстро и желательно с наименьшим объемом посуды для мытья. И в этом женщины обходят мужчин. Поэтому в столовых больше женщин занято в готовке.
Может просто в силу навыка - задача с оперативной едой без изысков чаще достается женщине, как задача с ремонтом своими силами - больше мужчине (несмотря на электроинструмент бывает нужна бОльшая сила в руках и пальцах, ну и маникюр бывает жалко). Мужчины, вынужденные по обстоятельствам готовить дома оперативно, тоже научаются мастерству. Но редко проникаются любовью к этому делу и менее терпеливы. И женщины как-то быстрее в среднем. Может мелкая работа для тонкой руки больше подходит. Хотя ... А вот странно - на часовом заводе показывают женщин-сборщиц, а в мастерских ни разу женщин-часовщиков не видела.
У нас готовлю я, не напрягает, сразу скажу. У родителей, их родителей больше готовили женщины, что ж скрывать, но мужчины совершенно не были безрукими и участвовали или подменяли. И консервацию делали. И огромные вареники (а чего мелочиться)) Да беспомощных мужчин у нас не встречала вообще. Уж тут и общаги, и самостоятельная жизнь, и изобилие возможностей в магазинах, но нажарить картошки, какой-никакой вроде как борщ, нажарить мяса и нарубать салат каждый был в состоянии. Не хотели или не допускались, это да) А кто б отказался пофилонить, если есть возможность.
Но торчать на кухне много не надо. Я считаю с учетом всех капризов и разнообразия, если в день вышло больше часа-это не очень удачный день. Значит, затраты должны были окупиться результатом (кастрюлякой чего-то, запасом выпечки, заготовкой полуфабрикатов), который перейдет на другие дни и позволит уменьшить времязатраты. Просто люблю свою готовку, на такой уровень покупного денег не хватит)
