Комментарии к статье «Можно ли выгонять детей из дома, если им уже исполнилось 18 лет»

К тексту статьи
Уведомления

Совершенно согласна с вами, а на месте девочки я не стала бы возвращаться домой, это уже и не дом вообще, получается, а села бы и хорошенько подумала, как жить дальше, может среди преподов друзья найдутся или старший кто то поможет выкрутиться, но Бог не случайно ставит нас в такие вот ситуации. Когда мне было 18, я училась на первом курсе Одесского института пищевой пром-сти им. Ломоносова, у меня умер отец, а ведь только он и заботился обо мне, все блага моей жизни были с его подачи, и это был отчим по факту! А родная мать высылала мне гроши, и я питалась на рубль в день в 1987 году. При этом она получала и получает пенсию отца ка участника боевых действий ВОВ. Но я выжила не смотря ни на что!

38
3
Ответить

Читаем внимательно- я написала "очень даже прилично". Плотный обед в заводской/институтской/ведомственной столовой стоил максимум 60 коп (салат, суп, горячее с гарниром, булочка и компот - в меня столько, допустим, не влезет, но голодным и мужик не уйдёт) 40 коп на завтраки и ужины. Завтрак - каши, творог, яичница - в пределах 15-20 коп. Ужин - а мы говорим о девушке, можно тоже самое или традиционный студенческий кефир/молоко + булочка или сосиски или омлет - ещё 15 коп. Даже на колбасу (2.20), сыр, фрукты типа яблок и конфетки хватит, если не съедать кг в день.
Если не есть в столовой, то вообще просто - курица по 2.60 (да, тушка, да, синенькая, да с перышками кое-где и лапами, но вкусная) а из неё, добавив картошку (10 коп), рис (20 коп) или гречку на неделю минимум обедов можно наготовить. Треска вообще по 56 коп. Хоть обготовься. Тут уж и тортик можно купить на сэкономленные.
А вот на ресторан не хватит, да. Мама говорила, что тут три рубля надобно было. Я по малолетству по ресторанам не ходила, а цены на продукты знала хорошо - к закупкам меня активно привлекали. У мамы для точности спросила

14
-
Ответить

и всё же на рубль в день это надо было варить каши, супы и т.д. и т.п. Если человек жил в общаге, то и не имел возможность хранить всё это добро. Хорошо семейным - сварил суп, поставил в холодильник и корми потом семейство. не представляю как можно хотя бы год жить на рубль в день. это же чикануться можно. и не мороженое ни съесть, ни конфетку лишнюю. да ну нафиг такой "шик". не вижу в этом ничего приличного.

8
-
Ответить

В общагах имели возможность хранить добро. А на стипендию ещё умудрялись брать напрокат холодильники и там хранить сваренные супы.
Это со слов мамы, 1983-1984 год.

6
-
Ответить

Я поступил в институт в 1989. Обед в студенческой столовой стоил 30 копеек (суп, второе с мясом, компот/чай). Так что, если учесть "самодельные" завтрак/ужин - на рубль можно было питаться абсолютно безбедно. У многих моих однокурсников таких денег не было.

13
1
Ответить

ребята, никто меня не убедит, что в 89 году питаться на рубль в это шикарно и нормально. Да, это возможно было, но ни к шику, ни к нормальности это не имеет отношения. И не забываем, что ну пол года, ну год вы в таком режиме можете протянуть (хотя я не совсем представляю как, вечно голодными глазами смотреть на мороженое или шоколадку?). ну а потом - дефицит, инфляция и прощай и этот нищенский рубль.

8
-
Ответить
2 года назад
Этот комментарий отрастил ножки и убежал.

Именно.
Ведь Наталья так и написала о своём бедственном положении - "А родная мать высылала мне гроши, и я питалась на рубль в день в 1987 году."
На что я справедливо заметил, что рубль в день на еду в 1987 году - это шикарно. Многие студенты и такого не имели.

6
-
Ответить
9 месяцев назад
Комментарий скрылся за пределы галактики.
2 года назад
Этот комментарий ушел в отпуск. Без обид.
2 года назад
Упс, администратор нажал на «удалить».
2 года назад
Здесь были скандалы, интриги, расследования.
2 года назад
Лучший комментарий - это его отсутствие.

ЧТО? 120 рублей - минималка?
Ложь, 3,14здёж и провокация!
У меня была подруга, работавшая библиотекарем в Ленинской библиотеке за 80 рублей в месяц. Уборщица там же получала аж 85. :-))

8
-
Ответить
2 года назад
Слишком остроумный комментарий. Наш сервер не смог справиться.
2 года назад
Комментарий отправился на поиски пропавшей строчки кода.
2 года назад
Комментарий слишком горяч, чтобы его показывать. Берегите руки.
2 года назад
Очень скромный комментарий. Спрятался.

Видела я девушку, живущую только на стипендию 40р. Москва, начало 80х. Случайно разговорились- она кофточку себе вязала. Первая обновка, которую она себе позволила на 4й год учебы. Так я эту историю не поняла- почему она не подрабатывала лаборантом -это еще +40рублей. С 3го курса это разрешалось, и брали всех. До сих помню свое изумление от встречи с человеком, жившим на 40рублей, и не думавшего заработать где-то еще. На мой взгляд, прожить на 40р в те годы было невозможно. 50-60р- вероятно. А 30р в месяц- что-то совсем непредставимо.

3
-
Ответить

Так плюс стипендия ? 45р если без троек, 60р отличникам. У меня так было, я в 1990 поступила, но поскольку жила дома, на свою покупала единый за 3 руб. и одевалась-обувалась (зимние сапоги стоили около 100р, я однажды купила за 50р суперские - надевались как чулки, без молнии, и к ним были запасные набойки в виде насадок на каблуки, на штырьках - сапожника не надо, надеть и наступить. Тогда я впервые подумала, что стоило купить 2 пары, но не решилась,хотя отложено-то на сапоги было 100р.) И еще для походов сама экипировалась - рюкзак, ботинки, ткань на одежду, шила сама (как и все мои товарищи).

1
-
Ответить

Если дома жили, то похоже, что еду родители обеспечивали, да и канцелярию всякую для учебы они покупали. Или свою долю со стипендии вносили в семейный бюджет?

3
-
Ответить
2 года назад
Невозможно просто так взять и не скрыть этот комментарий.
2 года назад
На этот комментарий прилегла кошка.
2 года назад
Комментарий на концерте любимой группы. Не ждите его до утра.

согласна, самой 18 лет, мать выгнала из дома в качестве протеста мол "тебе не нужны отношения, ни о том думаешь". и так все время, гулять нельзя было, общаться с кем либо, с отношениями то же самое. в один день избила и выгнала, практически без вещей, без денег и без жилья. при бабушке делает вид аля беспокоющейся матери, хотя актерство могла бы уже вырубить. еле как нашла где пожить, нашла работу и теперь ее бесит то, что у меня все хорошо, ибо она говорила что ничего мне не светит, максимум место на трассе рядом с другими такими же как и я.
ещё обижается что я не считала ее за мать, хотя в моей жизни она начала принимать участие лет после 11, воспитывалась я бабушкой и дедушкой, а тут объявилась мать которая родила, и потом оставив ребенка уехала искать свое счастье, мда..
даже не держу контакта с ней, если вдруг вижу на улице, делаю вид что даже не знаю её, да и дала себе понять что матери у меня нету, бабушка и дедушка - мои родители, делаю всё чтобы радовать их, а про эту женщину даже думать не хочу. Очень хочется высказаться, но надоели эти осуждения мол "как ты так смеешь, тебе должно быть стыдно, она вообще то твоя мать". надоели такие критики, не зная всей ситуации так критикуют.

7
-
Ответить

Было бы желание, а средства найдутся.

Из личного: в 2017 году из-за очень крупной соры с родителями, ушла из дома. На руках был билет до Москвы и возможность 2 месяца пожить у друга на съемной квартире +1500 рублей наличкой.

Этого оказалось достаточно с головой, чтоб сейчас получать 90к+. Да, первые полгода я ела: овсянку из пятерочки за 20 р, соль, чеснок, масло и бесплатный кофе на работе на протяжении пары месяцев. Ходила пешком с работы от метро Дмитровская до метро Планерная (2 ч 30 мин) в целях экономии, утром ехала на метро. Но мне достаточно было за 2 месяца накопить на комнатку, чтоб потом в отведенный мне срок съехать.

Далее развивалась вне рабочее время на бесплатных курсах и мастер-классах, создала адекватное резюме и пошла в колл-центр работать. Чтоб в нынешнем 2021 получать под сотку, летать на отдых.

В любой ситуации, все зависит только от тебя самого, захочешь жить нормально - найдешь способы.

Пы. Сы. С родителями стала общаться только через 4 месяца, когда уже четко встала на ноги и смогла сказать "У меня все хорошо".

По этому не вижу смысла как-то и кого-то оправдывать в этой ситуациии. Пусть радуется , что у нее вещи были, и квартплата оплачена.

33
13
Ответить
2 года назад
ХАЛК СТЕРЕТЬ ЭТОТ КОММЕНТ!
2 года назад
Этот комментарий спрятан в надёжном месте.
2 года назад
Комментарий был признан слишком крутым для этой планеты.

А мы и не знаем, возможно поссорились.... Возможно, устали от бесконечных "Вы мне не указ / Я знаю лучше / Отстаньте со своими..... " Предысторию нам не рассказали ((

24
-
Ответить

Мы не можем их судить никак, и не знаем, что там за дочь и как она себя вела. Возможно ей до этого слишком многое позволяли и так тонко намекнули родители, что в жизни нужно не только получать, но и зарабатывать то, что получаешь. Ее не бросили, от слова совсем, а вполне адекватно отправили во время взрослую жизнь.

5
-
Ответить
2 года назад
Комментарий нашел портал в Нарнию и решил не возвращаться.
2 года назад
Мы забрали этот комментарий в музей комментариев.
2 года назад
Комментарий улетел, но обещал вернуться.

Полностью поддерживаю.Все люди разные.Кто-то действительно силен духом и может спокойно отправляться в свободное плавание в 18 лет.А другой человек -- еще неоперившийся и неуверенный в себе тихоня (как я,например).Ну куда выгонять?! Просто надо чуть больше времени. Или толковый муж (жена)😊,который может взять за руку и сказать:"Пойдем со мной,я все решу! Ничего не бойся,прорвемся." Просто есть люди ведущие,а есть ведомые.Я из второй категории была 😊.Но со временем окрепла,не стала размазней и т.д.
Но в 18 лет была совсем еще хрупким созданием 😊

8
-
Ответить
2 года назад
Этот комментарий съел енот.

Я была свидетелем похожей ситуации. Там не совсем так драматично, как вы описываете, но тоже неправильно. Выпин из дома был приурочен к поступлению в универ (18-летие наступило почти в конце первого курса). А до этого вся семья, бабки-дедки вертелись вокруг единственной внучки. А после не то чтобы отрезали, но денег давали маловато, и вся забота в основном выражалась на словах. Делами никто особо не помогал, сама-сама, ты теперь взрослая, а мы далеко (300 км).

14
1
Ответить
2 года назад
Комментарий не прошел тест на адекватность.
2 года назад
А был ли комментарий?

Нет, я не об этом. Понятное дело, что обслуживать себя надо было самому. Тут другое. Ко мне когда родители редко, но приезжали, они старались помочь, обустроить быт (я выше писала, что жила в пустых квартирах), решить какие-то бюрократические вопросы, куда-то съездить, пока машина под боком. А к ней просто не приезжали. Никогда. На выпускной только мама приехала, и то на несколько часов. После официальной части мои родители уговаривали её погулять по Питеру, но она рвалась домой. Подруга, которая всю жизнь была окружена родными, очень остро переживала такую резкую смену отношения.
Нет, я не говорю, что её прям бросили, деньги-то отправляли, созванивались они, она ездила к родителям сама, просто я сравниваю с собой и своими родителями, и мне кажется такое поведение странным и неправильным.
Вот опять же. Когда она ездила домой, её поезд прибывал в 23.30. И никто никогда её не встречал, ехала на такси (даже в 17 лет). Машина в семье есть. Ничего такого особенного в этой ситуации с общечеловеческой точки зрения нет. Но для моей семьи - дикая ситуация. Меня бы никогда не оставили ловить такси ночью на вокзале. Сужу со своей колокольни.
И, пожалуй, под очередным постом о злых родителях напишу ещё раз, как благодарна своим)))

17
-
Ответить
2 года назад
Упс. Комментарий перехватил НЛО.

У меня тоже родители никогда бы так не поступили.Даже выдавая замуж,говорили:"Что бы не случилось,ты всегда можешь обратиться к нам.Здесь твой дом ВСЕГДА!"И это очень классно.Просто знать,если вдруг что-то случится,дома тебя примут и поймут.
А вот моя знакомая как раз наоборот,держала обиду на маму,которая не поддержала ее в трудную минуту.Когда пришлось ей обратиться домой за поддержкой,мама ей сказала,типа вышла замуж,иди и разбирайтесь сами.И мамы ее уже давно нет в живых,а обида у Ирины так и сидит 😥.И она говорит:"Я своей дочке никогда не откажу в помощи,как мне мама отказала когда-то"

11
-
Ответить

А это просто два типа родителей и два типа отношения к ребенку:
- "я в свое время намучилась, мне никто не помогал, так пусть хоть ребенок мой с таким не столкнется, чем могу - помогу"

и

- - "я в свое время намучилась, мне никто не помогал, а эта, ишь, на тарелочке все сейчас получит, ну уж нет, пусть тоже, как я своего хлебнет".

-
-
Ответить
2 года назад
Никто. Не должен. Видеть. Этот. Комментарий.

Да, вот со мной например. Только не в 18, а в 20, когда универ окончила. И для верности мамочка ещё заставила меня подарить ей мою долю, а я молодая была, под ее давлением и угрозами "согласилась"

-
-
Ответить

У нас хуже Спарты, у нас жизнь. Тьфу-тьфу, а если родители попали в автокатастрофу, допустим, и это создание вообще останется без каких-либо средств, от слова совсем? Сколько таких ситуаций? То что тогда делать? В любом случае считаю, что твоя жизнь всегда зависит только от тебя одного. А захочешь, и на маке выедешь.

-
-
Ответить
2 года назад
Олег, зачем ты удалил комментарий?

Не всем и не всегда обязательно нужно жить "на преодоление", превозмогая тяготы и лишения. Кому-то было бы хуже, если бы вы нормально питались, а не одной овсянкой? Я не думаю, что кусок мяса помешал бы вам достичь чего-то в этой жизни.

-
-
Ответить

Но именно тарелка овсянки меня научила экономить, и понять, что всему свое место. Если хочу кусок мяса, этот кусок надо заработать. Мне не что не мешает его есть сейчас.

-
-
Ответить
2 года назад
Все. Кина не будет. Комментарий скрыт.
2 года назад
Этот комментарий будет опубликован в 2236 году.
2 года назад
Скрыто ради всеобщего блага.

Правда :) В 18 (ну или в 21) год человек получает все гражданские права, право голосовать, водить машину и пить алкоголь. А какие обязанности он приобретает? Судя по всему - никаких. Есть у нас сосед - 54 года, приезжает к матери взять денежек с пенсии. Она же мама, она поможет.

-
-
Ответить
2 года назад
Уборщица тётя Маня случайно стёрла этот комментарий.

Я предлагаю дееспособному, совершеннолетнему человеку задуматься, как минимально обеспечить самого себя. Девушку не вывезли под мост с бомжами, а отселили в оплаченную квартиру. Родители не поставили ультиматума полностью прекратить общение и нигде не сказано, что девушка не может вернуться к ним в случае фиаско.
Нигде не сказано, что девушка получает образование - если она решила "поискать себя" и нифига не делать - то тут вопросы и к родителям тоже.. Ну а если оно детонька - то оно детонькой и в 40 лет будет...
Про родителей ну просто вопрос нелогичный... Поверьте, я бы своих родителей содержала бы в любом возрасте. Но, во-первых, мои родители в принципе на такое бы не согласились, во вторых - содержать некого.
И прелчувствуя Ваши вопросы: ч сама сепарировалась в 19 лет; подрабатывать начала с 14; в 20 лет считала неприемлимым брать у отца деньги :)

-
-
Ответить
2 года назад
Красиво сказано… но не к месту.

Ну признайтесь, Вы специально перегибаете в другую сторону, ну правда же :)
Смотрите, семья - это такая социальная структура, в которой, безусловно, работают не только юридические, но и моральные (скажем так) законы. И первая такая моральная заповедь - взаимопомощь. И часть "взаимо-" тут главная. Даже по закону родители должны содержать детей, которые получают очное образование. Даже по закону родители имеют право отсудить алименты от взрослых детей.
Ситуация с насильственным отселением члена семьи в принципе нездоровая. Но. Почему девушка в 18 лет не акцентирует внимание на обиде: "Самые дорогие мне люди от меня отказались", а растерянно спрашивает, что же ей делать - неужели в Макдональдс? Почему в 18 лет она не может взять на себя ответственность заа себя саму? Ну хорошо, родители гады, а она почему - медуза? :)
И еще раз про семью: взаимопомощь - это когда каждый член семьи вносит в семью, "в обший котел" свой взнос; материальный, моральный, эмоциональный. И дети вносят, и несовершеннолетние дети вносят - их вклад эмоциональный и моральный :) Но когда родители до пенсии дитяти тянут свою кровиночку, а кровиночка то дозревает, то себя ищет, то в носу ковыряет, то недоумевает, а из семьи только тянет, ничего не вкладывая - ну это же просто несправедливо выходит :)

-
-
Ответить
2 года назад
Этот комментарий слишком хорош, чтобы показывать его всем.

У Вас замечательные воспитатели - они Вам дали "удочку" и правильные ориентиры :) И теперь Вы активно вкладываете в общий семейный "казанок", а не только черпаете оттуда руками :))

-
-
Ответить
2 года назад
Это слишком личное, не можем показать.

Нет, Вы считаете с возрастом по документам автоматически наступает возраст ментальной зрелости. В наш век в 18-полностью взрослый человек и НЕ ребёнок? Серьёзно? Да, раньше считалось девушка в 28-уже старая дева, а сейчас в 50 начинают получать доп.образование, усыновлять/удочерять детей и стремиться к мечте, а 18-это ещё возраст гиперболизации, эйфории и полного отсутствия жизненного опыта. Какое голосование на выборах, блин? Ребёнок даже не определился кем станет:врачом, учителем или вообще экологом-дизайнером. Его рвёт в разные стороны от перспектив, а вы-это уже взрослый человек, совершенно, ещё скажите и детей нарожать, в 21, да.

-
-
Ответить

26 лет и выше. Время меняется: если раньше было возможностей меньше, не было интернета-люди обладали доступом к меньшему объёму информации, то так и жили: 22-23 заканчивают универ, 25 уже первый ребёнок, 28 второй. В 30 уже женщина с семейством, стажем работы и квартирой/домом. А сейчас столько возможностей:хочешь языки изучай, хочешь путешествуй, хочешь работай дистанционно и в то же время становись моделью, хочешь-становись блоггером, участвуй в соц.проектах. И чтобы охватить все возможности, все свои интересы, попробовать их, понять, правильно это или нет-просто даже 22 года не хватит. Начинаешь осознавать, что тебе нужно к 26, когда много жизненного опыта: личного, социального, рабочего.

-
-
Ответить

Я не знаю, сколько Вам лет, но могу сказать, что мне вот 44. И я всё так же хочу изучать новое, путешествовать, пробую себя в разных направлениях своей основной деятельности (а вдруг там, за забором, будет вкуснее и теплее). Правда мне, как художнику, наверное это более сподручно. Тому же врачу от проктологии до стоматологии метаться, конечно, не вариант. Хотя знаю врачей или технарей, которые в зрелые годы, уже будучи "обременёнными" семьёй и детьми вдруг уходили в околотворческие специальности и более чем востребованы и высокооплачиваемы. Так что иногда чтобы понять правильно или нет - всей жизни не хватит. Люди вон и в 50 полностью меняют направление деятельности и жизни.
И что - всё это время у родителей под крылышком жить? Всё, что вы написали - оно вот вообще не мешает, не должно мешать, а должно стать мерилом адекватности в самостоятельной жизни. Хочешь быть блоггером или стримером, но у тебя уже второй год 100 подписчиков? Значит херовый из тебя блоггер и стример. Ну и тд. по всем пунктам.

-
-
Ответить

Стив Джобс, например, он вообще не за месяц раскручивался, и не за год, и не за два. Родители в него вложили огромное количество денег. И это только для того, чтобы он начал делать то, что у него получается. О чём здесь говорить? Мать Илона Маска сколько за него платила, сколько помогала? Сейчас она даёт мастер-классы о том, как она смогла воспитать самого богатого человека на земле. Она на себе экономила, и никогда даже в мыслях не называла сына паразитом, хотя отдала ему всю себя. Наверное, такая мать понимает больше в воспитании детей, чем все здесь собравшиеся. Прочитайте про матерей Джобса, Маска, Ди Каприо, Купера, Роналду. Сколько родители вкладывались в детей, и что получили в итоге.
Из «паразитов» вырастают, как видно, поразительные личности)))

-
-
Ответить

Спасибо за совет, может быть когда-нибудь воспользуюсь. Но приплетать сюда Маска и Джобса - не совсем корректно - не находите? Это уникальные случаи и выдающиеся личности. Как бы вам в контраргумент я могу привести Ломоносова, Шарлиз Терон, Джонни нашего Деппа ныне опального. Уолта Диснея, Тома Эдиссона и многих-многих других, которым родители не могли дать старта и они начинали из нищеты. Но они тоже ничего не доказывают, кроме того - что это люди такого склада - они добьются своего несмотря на то, вкладывали в них родители или покровители или нет. Но они не делают статистику. А статистику делает основная масса. А вот среди основной как раз большинство - если не пинать - не полетят. Просто пинать можно начинать раньше, а не в 18 лет. Чтобы прочувствовали вкус полёта, так сказать.

-
-
Ответить

Родителей богатых не было, про покровителей забыли?) Джонни Депп пробивался сам, естественно) Шарлиз Терон-тоже, после убийства отца матерью девушка закалилась и отправилась громить карьеру…к продюсерам. То же и про Диснея, и т.д. Будут всегда обстоятельства, о которых мы не узнаем.
Пинайте, летите, просто иногда, если у человека мозги есть-будет ради чего вкладываться, а если нет-ну что делать.

-
-
Ответить

ну ясно. Если мама-папа не подсобили, значит насосал(а). Мелко и пошло, не опускайтесь до этого))) Ладно, из биографии Депа и Терон я знаю только общедоступные факты, но биографию Диснея изучала. Пробивался талантом и бешенной уверенностью что это нужно. Но для вас, как я полагаю, это не доводы.
Ну и добавлю. Если вдруг у моего сына обнаружатся признаки гениальности в чём-то и будет бешенное упорство в достижении сверхцели, то да - я буду помогать всем, чем можно, помимо базового. Но прежде всего я ему уже прививаю самостоятельность и буду прививать ответственность за свою жизнь.

-
-
Ответить

Да не мелко и пошло) Обычный пример: в городе, в котором живу, мимо по улице проезжает на роскошной машине юная девушка, лет 22. Такая машина стоит от 6 млн. рублей. Но у этой девушки родители не местные богачи. Неужели девушка занимается майнингом? Допустим. Но неужели все остальные девушки такого же возраста тоже им занимаются? Да нет наверное. Тогда на какой работе нужно в 22 года работать, чтобы иметь такой автомобиль? Врачом, преподавателем, в банке, актрисой театра? Почему многие великолепные специалисты, действительно талантливые, впахивающие очень долго и нудно, даже те же пластические хирурги, и те смогли купить такую машину недавно, когда стаж перевалил за 15 лет, и благодарных пациентов становится больше. То есть эти девушки, которых немало, и которые отличаются симпатичной внешностью могут поголовно похвастаться выдающимися удачливыми карьерами? Кредит взяла на машину? Многие ведь студенты начинают задавать себе вопрос. Почему молодой преподаватель, отлично знающий историю, должен копить 10 лет, чтобы купить такой подарок себе, а другая девушка, не работающая стабильно, имеет возможность? Наколдовала себе машину?)))

-
-
Ответить

Что-то я не поняла, какая связь между людьми, которые добились чего-то благодаря своему таланту и девушкой из вашего города? Или вы считаете, что достижения Стива Джобса и Уолта Диснея измеряются стоимостью машины и равны достижениям девушки из вашего города? Или вам тоже хочется машину за 6 лямов, сейчас пока вы молодая, а не зарабатывать на неё трудом? Типа вот так
https://www.youtube.com/watch?v=ekfIxhu8QzY
Серьёзно - не вижу связи

-
-
Ответить

Связь обычная, Стив Джобс-тоже человек, как и Дисней. И многие, если не все, добиваются не только с помощью своего таланта, но и с кучей дополнительных факторов, потому что всегда нужно очень много денег, и одной одарённости мало. И когда некоторые начинают кричать: «Сами, сами всего добились!» иногда смешно становится, только и всего))

-
-
Ответить

опять же. Я не за то, чтобы неукоснительно выпихивать детей на мороз в 18 лет. Я про то, что ничего из того, что вы тут написали не мешает самостоятельной жизни. Ну кроме того, что "хочу пожить красиво и чтобы мне за это ничего не было"

-
-
Ответить

В желании жить красиво нет ничего плохого) Почему поколение «после 40» считает дико зазорным хотеть жить комфортно?)) Я не о том, что нужно жить «под крылышком родителей», но получать помощь от них( часто разговаривать, советоваться, получать материальную помощь) совсем не стыдно. Моей сестре 30, живёт в другом государстве, работает в нескольких местах, но наш брат помогает значительно оплачивать жильё и решать финансовые вопросы с визой. И вся семья абсолютно нормально это воспринимает-имеется возможность, почему нет?

-
-
Ответить

за всё поколение не отвечу, но из моего окружения никто из ровесников не считает зазорным жить комфортно и красиво.
Зазорно паразитировать ради своей комфортной жизни. Не только на родителях, но и на муже\жене и других ресурсах.
Помощь в виде советов, поддержки в том числе и материальной при желании обеих сторон - это не одно и то же, что жить за счёт родителей, потому что мне 24 и я ещё маленький.

-
-
Ответить

Всё зависит от опыта, говорю же, и от психики. У кого-то медленное психическое развитие, у кого-то очень быстрое. Я против того, чтобы считались зазорными случаи «якобы паразитирования» в 24. Если в индивидуальном случае человек в 24 живёт с родителями, имеет очень глобальную цель(поступление в престижный универ, например), родители оплачивают ему подготовку и жизнь-то, извините, он не просто гордится своим заработком, работая в Маке, живя на копейки, но раздувуясь от собственной радости-10 тыс.в месяц, зато мои!!!!, нельзя брать у родителей, хоть сдохни!», а готовится стать чем-то большим, если способен. Он потом этим же родителям оплатит шикарную старость где-нибудь во Франции и его мать щеголять будет с Birkin. Потому что будет благодарен. Ему мать устроила достойную дорогу в будущее, а он всё сделает для того, чтобы отплатить ей тем же. Я об этом. О тупой привычке некоторых людей не вникать в то, что у каждого случай индивидуальный, а просто ставить установку: «Если больше 18-у родителей просить деньги нельзя! Живи, голодай, добивайся, ешь манку с утра, ходи в рванье, но не проси!!!! Иначе паразит, генетическое отродье и лох! Только самому нужно!!»

-
-
Ответить

Угу. В 18 лет он уже не ребёнок. Юридически.
И поэтому государство его быстренько загребает в армию, а то, видишь ли, "рвёт его в разные стороны от перспектив" - вот пусть пока послужит, а потом стремится к мечте, голосует на выборах как захочет... Если в армии из головы всякие там мечты не выбьют.

-
-
Ответить
2 года назад
Не шумите. Комментарий спит.
2 года назад
Комментарий был не про авокадо. Пришлось удалить.
2 года назад
Комментарий удален. Вечер перестаёт быть томным.
2 года назад
Комментарий закрыт на реставрацию.
2 года назад
Комментарий отправился в кругосветное плавание. Без интернета.
2 года назад
Это слишком секретные материалы.
2 года назад
Это ранило наше сердце, пришлось удалить.
2 года назад
Нет комментария? Передайте вино, пожалуйста.
2 года назад
Нам нечего скрывать. Кроме этого комментария.

вот согласна. Он до смерти родителей будет сыном или дочерью, но в таком взрослом возрасте дитачкой уже надо прекращать быть. ну разве что самую малость, тет-а-тет )))

-
-
Ответить
2 года назад
Ой, что здесь было... Но вы всё равно не узнаете.
2 года назад
Этот комментарий был опасен для окружающих.

Я не "выживший", а просто понимаю, что моя жизнь в мои руках, и только от меня зависит, хочу я летать на море или лежать на диване с бутылкой пива и ныть "у меня все плохо и никаких возможностей".

Замечу по тексту выше и у меня была помощь, и друзья были. Так и у девушки она есть, да и не сказано нигде, что ей вообще запретили с семьей общаться.

-
-
Ответить

То есть все, кто не ссорился с родителями, не ходил пешком по 2,5 часа, не питался подолгу одной овсянкой, учился на дневном в универе, подрабатывать начал с курса с 4-5 - все теперь лежат на диванах и ноют?
Или как? То есть вы за радикальное отстранение детей от родительского дома по окончании школы? Или что вы хотите сказать своей историей?
Или всё-таки нет? Вы за постепенную, не такую, как произошла у вас, сепарацию?

-
-
Ответить

Можно и нужно!!! Но лучше после окончания вуза. Когда уже есть билет в жизнь. А еще лучше отправить учиться подальше от дома ..и опыт хороший , и родители не мешают своей гиперопекой получить этот опыт.
Источник: личный опыт)

-
-
Ответить

Ну после окончания вуза считается правильным идти работать полный рабочий день, неважно, дал вам вуз билет в жизнь или не дал. А работа=возможность платить за свою жизнь. А если не учиться и не работать, то что тогда делать? Так что да, билет. Кому купейный билет, кому плацкартный, кому вообще без места, но билетик.

-
-
Ответить
2 года назад
Упс. Мы не хотели удалять. Так получилось.
2 года назад
Не можете найти комментарий? Спросите маму.
2 года назад
Сдаётся место для комментария.
2 года назад
Комментарий удалён. Расходимся, господа.
2 года назад
Комментарий удалил сын маминой подруги.

Прожила с родителями в одном доме до 31 года. Уехала в другую страну по собственному желанию – созрела. ) Очень благодарна папе и маме, что никогда не намекали типа "Ты уже взрослая, пора жить отдельно". В нашей семьей такой вопрос просто не стоял.

-
-
Ответить

Вам повезло расти в любящей семье :)
Я уехала из дома в 18, потому что с мамой могу нормально общаться только на расстоянии.

-
-
Ответить

Я из семьи вышла замуж)) Родители в качестве подарка на свадьбу оплатили полгода съёма однокомнатной квартиры. Но когда через 3 года нас досрочно выперли с квартиры (хозяин прапорщик вернулся из Германии когда войска выводили), то родители нас приняли обратно, мы полгода вместе жили, пока я не получила от работы коммуналку. Ремонт родители помогали делать, ну это уже чтобы мы скорее съехали))))

-
-
Ответить

Я согласна, что ребёнка после школы надо отселять. Во-первых, сразу видны плоды воспитания и свойства характера - кто нормально учится, кто плачет в подушку, кто ушёл в штопор гулянок, а кто взялся организовывать стартапы. Во-вторых, тогда даже у домашних снежинок (типа меня) начинают вырабатываться навыки самостоятельной жизни, начиная с простых обедов, заканчивая общением с сантехниками.
Но! Ребёнка надо отселять, а не отрезать. Я вот всегда знала, что даже если всё будет плохо, меня встретят, приголубят, очистят от очисток и помогут. В том числе материально (низкий за это поклон). С таким осознанием и за многие тысячи километров жить можно. Но лучше всё-таки поближе)
Всегда завидовала подруге, у которой родители жили в 300 км от Питера. Захотела - в любой момент поехала домой перезагрузиться. Мы же с родителями виделись дважды в год, потому что 3500 вёрст и другая страна, не наездишься.

-
-
Ответить

А куда отселять? Как я вижу вокруг, съемная квартира для многих - дорого. В общежитие? Я бы не смогла жить там, например.

-
-
Ответить

Хм, вы правы. Мне просто повезло - я жила на съёмных квартирах, но снимали не на условиях рынка, а со своей спецификой. Была такая программа по отселению, по которой прожившим и проработавшим на космодроме Байконур более 25 лет давали квартиры в разных городах России. Наиболее приблатнённые/заслуженные получали квартиры в Питере. Иногда было по полдома пустующих квартир - хозяева пока продолжали жить на Байконуре. Вот по таким я и моталась, их сдавали обычно либо за квартплату, либо за символические деньги, но в них ничего не было - только очень бюджетный ремонт от застройщика (совок-стайл), сантехника и раковина на кухне. И ездить приходилось из пригорода, но всё лучше общаги (два человека в двушке - шикарно).
Потом уже хозяева стали потихоньку поднимать плату, но это всё равно было дешевле рынка, да и подрабатывать я уже начала.

-
-
Ответить

Я тоже жила, но уже после универа. Когда едва переехала и еще не купила свою, в моем регионе не слишком много новых ЖК строится (по сравнению с родным городом, например), я долго не могла выбрать.
Жила, естественно, одна. Но всё равно на съеме мне не нравилось, хоть квартира была и новая, со всем необходимым.

-
-
Ответить

Не скромный вопрос, а чем общежитие плохо для старта? Вроде там есть кровать, вроде даже свет и относительно сухо и тепло? Можно не смочь жить на улице, но общага то чем плоха?

-
-
Ответить

Ну лучше, чем на улице, разумеется.
Но я бы по доброй воле не пошла туда жить - для меня немыслимо жить в одной комнате с посторонними людьми, без личной ванной комнаты, кухни и 100% личного пространства. Плюс сомнительная чистота и безопасность. Так себе вариант, только от безнадеги если.

-
-
Ответить
2 года назад
Комментарий удалён, но он навсегда в нашем сердце.
2 года назад
Комментарий взял перерыв на кофе. Или два.

Ну это вроде как лакмусовая бумажка) Такое мнение бытовало в среде родителей выпускников)
Хотя на самом деле нет. Есть много таких примеров. Сначала ребята ведут себя в духе классических родительских страшилок "вот уедет в другой город учиться, так сразу начнутся пьянки-гулянки, диско и панки, алкоголь, беспорядочный секс, двойки на сессии, а потом и вовсе из универа отчислят". При этом завсегдатаи вечеринок всё равно умудряются получить красный диплом и устроиться на хорошую работу. А бестолковые " раздолбаи", пройдя череду отчислений и переводов, заканчивают-таки универ, спокойно себе работают, становятся примерными мужьями и жёнами.

-
-
Ответить

Хотя в свете того, что я написала... А, может, и правда кому-то нужны эти пьянки в общаге или на съёмной квартире. Тем, кого дома сильно контролируют и воспитывают в чрезмерной строгости, и для кого запретный плод сладок. Они в универе погуляют, а потом уже более осознанно подходят к организации своей жизни. А если бы они жили с родителями и не дали выход энергии?

-
-
Ответить
2 года назад
Этот комментарий отрастил ножки и убежал.

И у меня была любимая подружка, родители которой тоже уехали, но в Сирию, младшего забрали с собой, а ее бабушке оставили. Она ужасно обиделась, скучала, ей тоже хотелось увидеть другую страну и жить у моря, а у бабушки уже сил не было следить за ней и особого желания тоже, поэтому она внезапно получила почти полную свободу. Постепенно перестала учиться, в результате хорошего образования не получила, работала продавцом и сами же родители - инженеры ее стеснялись. Они вернулись через 4 года и сделать что- либо уже было невозможно, девица выросла и стала неуправляема. Замуж вышла очень неудачно, развелась, к 40 годам у нее начались проблемы с психикой, попала в больницу и там и осталась . Младший брат находился под постоянным присмотром, учился ,ему брали репетиторов, получил высшее хорошее образование и прекрасно устроился, помогает теперь всей семье.

-
-
Ответить

Сейчас немного другая ситуация, это вам не "совок-стайл", когда можно было пройти через череду пьянок и отчислений, пока дурь не выветрилась. Сейчас, слава богу, капитализм. Вылетел с бюджета - восстановишься только на контракт. Вылетел с контракта - будешь платить дальше не на уровне первого курса, а с больше - стоимость контракта каждый год ощутимо увеличивается.

-
-
Ответить

Под совок-стайл я имела в виду худшие проявления дизайна из СССР в виде плохих обоев, дешёвого ссыхающегося линолеума, кривых кое-как крашеных дверей и ванную без кафеля.
Что касается учёбы, в Советском Союзе тоже не терпели пьянок, гулянок и неучей (взятки за мажорных деток мы не рассматриваем, они неискоренимы), просто контракта не было, так что восстанавливались в лучшем случае на вечернее/заочное.
И, честно говоря, вообще не понимаю, какое отношение ваш комментарий имеет к моему?
Да, всё так и есть, отчисляют, платят больше, не могут восстановиться на прежних условиях, про таких все вокруг думают - ну что за раздолбай, точно работу не сможет найти, пропащий человек. А потом, бывает, смотришь - а человек вполне себе устроился, работа стабильная, семья нормальная и никуда не пропал.
Или были у меня две знакомые. Вечно у них вечеринки, гулянки, алкоголь. Правда, на сессиях сидели и учили. И потом раз - и у них уже красные дипломы. Кааак?! Ведь у нас на экономе получить красный диплом ох как непросто было! Но и такое бывает.

-
-
Ответить
2 года назад
Комментарий скрылся за пределы галактики.

Но вас же всё равно родители поддерживали? Вы же чувствовали, что где-то есть безопасное место, где вас любят и ждут?

-
-
Ответить
2 года назад
Этот комментарий ушел в отпуск. Без обид.

Плюсую вам.
Да и по тексту ясно, что родители отселили, да и помогли. Нигде не сказано, что они с концами ее выгнали со словам ни пиши, ни звони, и мы тебя не знаем

-
-
Ответить

Мне одной кажется, о Боже мой, что квартира, пусть и съёмная и оплаченная родителями только на несколько месяцев это уже подарок хороший? У меня, например, была ситуация такая. С одной стороны постоянно капалось на мозги какая я большая и пора бы уже быть самостоятельной или мужа себе найти(сама удивляюсь постановке вопроса, сама придерживаюсь мнения что ни от кого зависеть не надо). А с другой никакой помощи, тебе, денег и пр. Хочешь-живи в родительском доме. При этом если что-то не нравилось(вторжение в личные границы, наведение своих порядков)- скатертью дорожка. Универ не окончен, работы и накоплений нет? Твои проблемы. А тут озаботились жильем, ещё и недовольны.

-
-
Ответить
2 года назад
Упс, администратор нажал на «удалить».

Мне тоже кажется, что девушке старт дали неплохой и нигде не сказано, что ей нельзя вернуться обратно, если с самостоятельной жизнью не заладится.

-
-
Ответить

Неплохой старт - это когда дают возможность спокойно выучиться и самому дозреть до самостоятельной жизни.

-
-
Ответить

Из статьи непонятно почему родителям срочно понадобилось выселять дочку. Но раз уж так, предоставить оплаченную квартиру это не мало.

-
-
Ответить

Нормальная ситуация.
Мне тоже капали - но умеренно. Пошла на работу в первую неделю учебы на 1 курсе. Училась очно: денег хотелось. Карманных не было. Вариантов малооплачиваемой работы для студентов было много даже тогда, без интернета, в начале 2000-х! хочешь, по вечерам, по выходным, днем. Но дом и угол в нем всегда были мои, чтоб не случилось.

-
-
Ответить

В моем понимании это дикое поведение со стороны родителей.
Они так не только фактической поддержки дочь лишают, но и самого чувства дома - где всегда помогут и поддержат.
18 лет - это не тот возрась, когда "засиделась" под крылом. Это еще совсем юность.
В общем, некоторым людям лучше детей не рожать.

-
-
Ответить
2 года назад
Здесь были скандалы, интриги, расследования.

Может быть. Но факт останется фактом - дочь выселили из родного дома на съем, и как за него платить через три месяца - не совсем понятно.

-
-
Ответить
2 года назад
Лучший комментарий - это его отсутствие.

Вы серьезно? Я, например, в 18 лет училась на третьем курсе юрфака, у меня было часто по 6 (!!!) пар в день, училась и по субботам, естественно. Работать ночью надо было бы? Или переводиться на заочку, когда для поступления на очную форму и так были семь кругов ада пройдены?
Такие вопросы родители должны были бы оговаривать раньше, если хотели вдруг, чтобы их ребенок совмещал учебу с работой.

-
-
Ответить

а там нигде не написано, что она в институте учится
может школу закончила и в загул пошла

-
-
Ответить
2 года назад
Слишком остроумный комментарий. Наш сервер не смог справиться.

Я работала - три раза в неделю, с 2 до 5 утра посудомойкой в ресторане. Со второго по четвертый курс. Работать - это как бы нормально....

-
-
Ответить

Работать - это нормально. Но для студентов абсолютно не небходимо.
Разные бывают жизненные ситуации, конечно. В безвыходном положении (ну или при остром желании работать) можно и на такие неквалифицированные вакансии идтм, какой выбор.
Но если у родителей есть возможность этого не требовать от своего ребенка - это тоже норма.

Кстати, работой посудомойки 3р в неделю в моем городе на аренду не заработать точно. На простейшую еду бы хватило максимум.

-
-
Ответить

Для студентов - согласна.
У нас была безвыходная ситуация; на данный момент я уже понимаю, какие плюсы такой работы и как они аукнулись в положительном плане в дальнейшем :) Но я, разумеется, предпочла бы высыпаться в то время :))

-
-
Ответить

Ну и на парах не помешало бы учиться и знания получать, а не отсыпаться с открытыми глазами после ночной смены.

-
-
Ответить

И в каком состоянии вы потом на пары приходили после таких рабочих ночей? Или не приходили вовсе в те дни? Тем более что работа ну точно не по специальности то была и пользы от нее для будущей карьеры ноль.Именно вот так работать - не нормально.
Нормально подрабатывать после пар (сама так делала, 5 дней в неделю по 4-5 часов после учебы), искать место по специальности, чтобы заработать опыт, но заниматься бесперспективным
трудом вместо сна совмещая с учебой - это не нормально. Бывает, что так нужно, чтобы элементарно на улице с голода не умереть. Но так работать - это не норма и может аукнуться еще проблемами со здоровьем и учебой.

-
-
Ответить

Ничего страшного, работала ночью, училась днем. Помогала родителям, хотя с ними не жила уже. Зато по итогам такой жизни сама себе купила квартиру, и родным поменяла квартиру на более хороший вариант.
Это не был целенаправленное решение родителей. Так складывались финансовые обстоятельства, и я взяла их в свои руки.

-
-
Ответить

А спали вы, простите, когда? А к семинарам и конференциям когда готовились?
Я полагаю, весьма лояльные условия были в универе, а так не у всех, нам на первом курсе декан сказал и не думать о попытке работать в ближайшие 5 лет, график и уровень требований не позволят.
И да, это не помешало мне, спокойно закончив университет, с удовольствием работать, быть самостоятельной, переехать в другую часть страны и купить квартиру. Для того, чтобы чего-то достигать, не обязательно начинать с самых некомфортных обстоятельств.

-
-
Ответить

Первые 3 курса я подрабатывала, но неплохо зарабатывала. Полноценно работать начала на 4м курсе. С преподавателями иногда приходилось договариваться о том, чтобы раньше отчитаться. Любой преподаватель пойдёт на встречу, если объяснить ситуацию и вместо семинара в четверг попросить отчитаться досрочно, например во вторник. Были периоды, когда спала по 3 часа в день. Сейчас бы я так не смогла. В 18 это было реально.

-
-
Ответить

Безусловно. К сожалению, меня некомфортные обстоятельства сами настигли, я бы даже сказала, трындец какие некомфортные обстоятельства. Я их не выбирала, и целенаправленно их никого не создавал. По итогу все хорошо ценой моих усилий.

-
-
Ответить

У меня, уже с колоссальным опытом работы, были перерывы в работе и до 3-х месяцев. А тут человек вообще без опыта и профессии. Не факт, что за такой короткий срок она сможет найти что-то более менее годное.((

-
-
Ответить
2 года назад
Комментарий отправился на поиски пропавшей строчки кода.
2 года назад
Комментарий слишком горяч, чтобы его показывать. Берегите руки.

может она до 18 такого жару им задала, что за это и выселили
у меня есть такая кузина - вообще жесть девка вытворяла на гормональном бешенстве, то в клубе поймают и опека придет штрафовать, то тачку посреди ночи угонит
и это не у алкашей или дебилов произошло, нормальные родители, ну может многовато нарядов покупали, но не более того

-
-
Ответить

Ну не исключено, да.
Только не боятся в таком случае родители, что она еще круче отжигать начнет без контроля?

-
-
Ответить

ей сказали, что на следующий день после совершеннолетия ее чемодан будет ждать у двери
и что вы думаете?
за пару месяцев до дня рождения как шелковая стала, колледж закончила, на работу устроилась, сидит дома еду готовит

-
-
Ответить
2 года назад
Очень скромный комментарий. Спрятался.

Ну если ребенок в квартире прописан, а тем более владеет долей, то родители не имеют право его выгнать. Я знаю двух человек, которых родители пытались таким образом выжить из квартиры, одна девушка заявила в полицию, а парень настоял на размене. Я не представляю такую ситуацию в нашей семье, ну или дети должны вести себя совсем безобразно и вконец испортить отношения, чтобы я их выставил в никуда. Мне родители ,наоборот, говорили, что все для меня, чтобы я жил лучше, чем они, все мне достанется, а я должен быть достойным человеком. Я их люблю и у нас хорошие отношения, а если бы они так поступили, думаю, мы бы больше не увиделись .Зачем тогда детей заводить, чтобы испортить им жизнь? Ну живите тогда для себя и безраздельно всем пользуйтесь и ни с кем не делитесь. А если эта девушка ради денег ввяжется в криминал? Или не сможет совмещать работу и учебу и вместо того, чтобы стать высокооплачиваемым специалистом, всю жизнь за копейки будет полы мыть? Я бы с ума сошел, если бы у меня была дочь, с которой неизвестно что происходит. Никогда не стал бы проверять, насколько живучи мои дети, по-моему, со стороны родителей это полная безответственность.

-
-
Ответить
2 года назад
Невозможно просто так взять и не скрыть этот комментарий.
2 года назад
На этот комментарий прилегла кошка.
2 года назад
Комментарий на концерте любимой группы. Не ждите его до утра.

Не совсем так. Если жильё в собственности, то у него есть владелец и он прописан в правоустанавливающих документах. Если была приватизация, несовершеннолетним доля выделяется автоматически, совершеннолетним с пропиской - по договорённости между членами семьи.
Если приватизации не было (кооператив, ипотека без маткапитала, наследство и тд), то никакой суд долю выделить не заставит.

-
-
Ответить

Смотря на что рассчитывает ребёнок с долей в квартире: суд может выделить долю и общее имущество (н-р: комната и право пользования кухней, ванной и т.д.) или можно продать долю, но с условием, что сперва предложишь выкупить её собственникам других долей. Если они откажутся, то можно продать на сторону третьему лицу.

-
-
Ответить

Зависит от многих факторов. Как, когда приобреталось жильё, в собственности оно или соц.найм, была ли приватизация и как она проходила. Если есть доля (именно доля, не прописка), то желающий продать свою часть обязательно должен предложить её сначала другим собственникам и только после отказа может продать свои метры другим людям.
Если есть только прописка и квартира в собственности родителей, емнип, совершеннолетних можно спокойно выписать. Я, по крайней мере, отца выписала даже без его присутствия.

-
-
Ответить

С выпиской много нюансов, есть случаю, когда можно только через суд выписать, я столкнулась с таким в собственной семье. Отец не смог выписать уже совершеннолетнюю дочь, надо было доказать, что она там фактически не проживает и не вносит квартплату, он не смог. Она как раз несколько раз оплачивала счета, остались ее паспортные данные. Даже до суда не стали доводить, хватило консультации юриста. Очень много проблем с проданными квартирами, в которых остались прописанные жильцы и выписать их не получается.

-
-
Ответить
2 года назад
ХАЛК СТЕРЕТЬ ЭТОТ КОММЕНТ!

Я даже знал девушку, которая выписалась от родителей после поступления в вуз, чтобы в общежитие прописаться, а пока она училась, папа умер и мама продала жилье, чтобы купить две квартиры и одну сдавать. И не пускала дочь обратно, но даже в этом случае девушке удалось отсудить свою долю как наследство отца. Но у нее был такой шок от всего этого, с матерью она больше не встречается. А как можно просто выгнать из квартиры человека, если он в ней прописан? Если он не хулиганит, не разводит антисанитарию и не представляет опасность для окружающих? Вообще, высокие отношения, конечно.

-
-
Ответить

Поверьте, совершеннолетнего человека можно выписать, даже если он там прописан. В вашей истории девушка отсудила наследство отца, поэтому ей что-то досталось. Если бы отец был жив, и тоже был настроен не пускать дочь на порог, выписали бы ее без проблем. Банально: не проживает, 18 лет есть, коммуналку не платит.

-
-
Ответить

В теории - конечно, можно выписать.
На практике? Если этот человек активно упирается? Попробуйте.
Человек родился в этой квартире, не собственник, другого жилья не имеет - суд, скорее всего, будет на его стороне, ещё помогут назад заселиться, если родственники не пускают.
Человек в тот момент, когда квартиру приватизировали, проживал и был зарегистрирован в этой квартире, но от своего права на приватизацию отказался - хрен выпишешь, вообще нереально, если этот человек против.
Если гражданин пассивен - то да, любого такого выписать нехитро. Но....
Судебная практика имеет множество интересных нюансов. :-))

-
-
Ответить

Ребенка выставлять из дома я бы не стал. Нужда заставит/пока жареный петух не клюнет/не пнёшь, не полетит... это я всё понимаю, с одной стороны. А с другой стороны, я понимаю что за всеми "историями успеха" стоит не только труд и способности, но и потрясающее везение с одним успехом на сотни провалов и трагедий (это не считая многочисленных недоговорок о самом разном и и.д.). Думаю, объяснить сыну или дочери необходимость труда и стараний можно и нужно не создавая критической ситуации и не предавая доверия.

-
-
Ответить

Вот 100%. Кто-то будет работать на износ и таки выживет, жертвуя сном, здоровьем, возможностью полноценно учиться и общаться с друзьями, а кто-то не выдержит и выскочит замуж за первого попавшегося (автор правильно написала, что скорее попадется падаль чем прекрасный принц) или проституцией займется, чтобы получить живые деньги здесь и сейчас.
Зачем провоцировать такие ситуации?
Найти хорошую работу и получить образование можно и не питаясь одной овсянкой и не тратя 2,5 часа в день на дорогу до работы.

-
-
Ответить

Интересно, если дочь не пойдет работать в Мак, вот просто поставит родителей перед фактом, они не будут ей помогать, давать деньги, оплачивать аренду и прочее? Если не полные мрази, все равно будут, скорее всего. Другое дело, что в 18 лет дочь может этого и не понимать и действительно воспринять блеф всерьез. Но каких-то монстров из этих родителей, чуть ли не кинувших дитя на съедение волкам, рисовать все же излишне. Просто не слишком умные люди, совершающие ошибку.

Ошибка даже не в том, что так поступают с, фактически, ребенком. Когда любому близкому человеку на ровном месте заявляют "больше на меня не рассчитывай" - это всегда дико. Так не поступают с другими родственниками, допустим, родителями, если они реально ничего плохого не сделали. Почему тогда с детьми так можно?

-
-
Ответить

Ну с родителями так и не поступишь, у них же есть работа, они ни от кого не зависят. Но вот, например, в дом престарелых переселить - это да, бывает такое.

-
-
Ответить

каждый случай уникален. Видела семью, где старшего сына в 18 лет отправили из дома, он пошел впахивать (чтоб не просить денег на еду у бабушки) и ушел из института. Голодал. Да, стал самостоятельным, профессию получил, образования нет. С родителями отношения непростые. Младших, впрочем, не выгнали -те не учатся и в свои 22-23 особо не работают.

Лично я планирую дочь содержать до конца окончания вуза. Пусть получит образование. а если параллельно захочет работать, чтоб иметь деньги на свои хотелки - поддержу.

Семьи, где детей выгоняли в 18-19 видела . Семей,где такие дети стали от того счастливее/успешнее - не встречала.

-
-
Ответить

А где, простите, преамбула сего творчества?!
По какой причине дитятку на "улицу" выставили? Просто так на ровном месте? Что-то сомневаюсь. Ведь могло быть и так, что своим поведением довела. И что за домыслы, что родители рассчитывают на то, что она содержанкой просто станет, ну или женой какого там абьюзера или еще кого, не важно, типа, главное сплавить? Что за каша в голове у автора?

-
-
Ответить

Если дочка довела своим поведением, значит родители просто открестились от плодов своего воспитания, выбросили на улицу как котенка, а не применили педагогический прием для выращивания сильных и независимых (в статье эта причина отселения указана). Понятно, что девочка с плохим поведением на съемной квартире пойдет в разнос и через три месяца вернется в отчий дом, может и не одна, или совсем пропадет.

-
-
Ответить

Ну да. Один из них - девушка родителей не слушает и на любое замечание твердит, что она уже взрослая и сама знает как ей жить. Взрослая? Ну ок.
Поэтому не тороплюсь осуждать родителей-извергов

-
-
Ответить
2 года назад
Этот комментарий спрятан в надёжном месте.
2 года назад
Комментарий был признан слишком крутым для этой планеты.

Вот-вот, совершенно согласна с вами. Для оценки этой ситуации у нас нет исходных данных, кроме того, что девочке 18 и родители добрые и умные люди. Где предыстория? Есть такая игра в загадки, где описывается совершенно бредовая история. И игроки задают вопросы, на которые ответ - да или нет. И в ходе игры выясняются подробности, при которых эта ситуация вполне себе логична и обоснована. Так же и с этой историей - можно любые выводы и оценки делать. Только без доп. информации - это бесполезное занятие.

-
-
Ответить

Думаю, что предистории нет именно потому, чтобы данную ситуацию можно было оценить абстрактно - стоить таким способом приучать детей к самостоятельной жизни или нет.
А если вникать в предистории, то естественно при разных исходных данных будет разная оценка происходящего.

-
-
Ответить

Так я про это и говорю, что оценка этой ситуации может быть совсем разная. А так абстрактно можно что хочешь обсуждать: можно ли сдавать родителей в дом престарелых, можно ли от ребенка в роддоме отказываться, можно ли аборт делать. Тут тысячи обстоятельств, и в зависимости от них, будет правильно и выгонять, и не выгонять; и сдавать в дом престарелых, и не сдавать.

-
-
Ответить

Ну почему же.
Если абстрактно, то я считаю вполне нормально отправить совершеннолетнего ребенка в свободное плавание.
Тем более, родители не отказывают от дома, оплатили первые месяцы оренды.

-
-
Ответить

На мой взгляд, выставлять ребёнка из дома можно и нужно в том случае, если этот самый ребёнок действительно нуждается в волшебном пенделе: толком не учится, не хочет работать, дома ничего не делает и тд. У меня, к сожалению, были примеры перед глазами, когда дитятко училось на заочке в платной шараге, много тусовалось и ещё обижалось на злых родителей, которые зажали денег на море или новый телефон. Или два раза оставалось на второй год в колледже, веником отмахиваясь от мысли пойти заработать себе хотя бы на сигареты и оплату интернета. Или, сидя на шее у родственников и друзей, находило себе непыльную низкооплачиваемую работу, а потом целыми днями аниме смотрело и жаловалось на жизнь.
Что касается истории из поста: вот, честно, я не вижу там родителей-извергов, которые выставили дочь с голой попой на мороз. У девушки появился отличный шанс попробовать пошевелить лапками и попробовать себя в самостоятельности. Не думаю, что её не примут обратно, если что-то пойдет не так.
З.ы. Лично меня очень покоробило довольно уничижительное высказывание в адрес "Макдональдса". Мы, в студенческие годы, где только не подрабатывали: было стыдно полностью сидеть на шее у родителей, даже обеспеченных.
А в "Макдональдс" кстати, мою однокурсницу не взяли - слишком дорого была одета. Устроилась в цветочный киоск. Никогда не забуду, как она светилась от счастья, когда купила родителям подарок на годовщину свадьбы на СВОИ деньги, честно заработанные.

-
-
Ответить
2 года назад
Комментарий нашел портал в Нарнию и решил не возвращаться.

Кстати о квартирах даром. Не раз слышала в моменты споров от матери упрёки "я в твои 26 уже была с квартирой", а на мои аргументы, что раньше квартиры доставались намного проще (да, ей квартира досталась бесплатно можно сказать по блату), реагировала неадекватно, мол, и тогда было сложно с квартирами. Ну-ну.

-
-
Ответить
2 года назад
Мы забрали этот комментарий в музей комментариев.
2 года назад
Комментарий улетел, но обещал вернуться.

О как интересно. А я с болгарской девочкой переписывалась в школе. В журнале адреса были детей, желающих переписываться с советскими школьниками)

-
-
Ответить
2 года назад
Этот комментарий съел енот.

А вы русская или прям целиком болгарка? Хорошо по-русски говорите. У меня коллега-болгарин был, филолог-русист, но все равно временами звучало не по-русски.

-
-
Ответить
2 года назад
Комментарий не прошел тест на адекватность.
2 года назад
А был ли комментарий?

Сейчас в Америке и Канаде все больше и больше взрослых детей остаются жить с родителями. Цены на жилье во многих городах просто неподъемные.

-
-
Ответить
2 года назад
Упс. Комментарий перехватил НЛО.

Мне в свое время родители говорили: наши родители жили лучше своих родителей, мы живём лучше, чем наши. А вы будете жить лучше нас. До сих пор интересно, на каком основании? Это понятно, что в 70-х гг жилось лучше, чем в 20-х к примеру. Только времена меняются, и автоматом считать, что наши дети будут жить лучше нас уже не получится.

-
-
Ответить
2 года назад
Никто. Не должен. Видеть. Этот. Комментарий.

Да, сейчас надо прилагать усилия, чтобы быть конкурентоспособным. Как у Льюиса Кэррола - нужно бежать изо всех сил, чтобы просто остаться на месте))

-
-
Ответить
2 года назад
Олег, зачем ты удалил комментарий?
2 года назад
Все. Кина не будет. Комментарий скрыт.

А до каких лет нужно содержать\обслуживать дееспособного человека? Вы правда считаете, что оплата квартиры на три месяца (как в стартовом посте) - это равно валяться в канаве?

-
-
Ответить
2 года назад
Этот комментарий будет опубликован в 2236 году.

Вы меня, конечно, пардоньте... Но как связано воспитание и оплата дорогущего образования? Или это, по-Вашему, и есть правильное воспитание, условный Гарвард оплатить?

-
-
Ответить
2 года назад
Скрыто ради всеобщего блага.
2 года назад
Уборщица тётя Маня случайно стёрла этот комментарий.
2 года назад
Красиво сказано… но не к месту.
2 года назад
Этот комментарий слишком хорош, чтобы показывать его всем.
2 года назад
Это слишком личное, не можем показать.
2 года назад
Не шумите. Комментарий спит.
2 года назад
Комментарий был не про авокадо. Пришлось удалить.
2 года назад
Комментарий удален. Вечер перестаёт быть томным.
2 года назад
Комментарий закрыт на реставрацию.
2 года назад
Комментарий отправился в кругосветное плавание. Без интернета.
2 года назад
Это слишком секретные материалы.

Я не знаю, как у Конфуз, но я работала с 17ти лет ещё в школе, так как на карманные деньги и шмотки у мамы возможностей не было. Школу кончила в 20 лет (система образования тут такая, где я живу) и буквально через 2 месяца после окончания школы выехала в собственную съёмную квартиру в город, где поступила в университет. Жила на стипендию и работу. Совершенно без помощи родителей. Бабушка и дедушка помогали деньгами, но только на "люкс" (в отпуск там например). А так бы и без отпуска и без дополнительного пальто на осень жила бы. И норм. Выучилась, стала хорошим специалистом, сейчас зарабатываю бешеные деньги (в американском отделении нашей компании работают ребята из Гарварда и прочей Ivy League) и да - с окончания школы всё сама. И это нормально в Европе. У меня из класса от силы 2-3 остались в родном городе, но даже и эти съехали сразу от родителей и начали строить свою жизнь сами.

-
-
Ответить
2 года назад
Это ранило наше сердце, пришлось удалить.

Нет, это не бедность. Я могла жить у мамы сколько угодно. Она работала, у нас была квартира, у меня была прекрасно обставленная комната, еда и всё необходимое. У меня была возможность выбрать университет в нашем городе, жить и дальше дома и с меня бы в жизни не спросили платить часть кварт-платы итд. Я могла бы работать, получать стипендию и экономить ещё больше. Но меня именно так воспитывали, что нужно стоять на своих ногах и после окончания школы просто больше не было причин - кроме удобства - чтобы и дальше сидеть дома. И если человек в 18 лет не может содержать себя сам, то с его воспитанием что-то сильно пошло не так.

-
-
Ответить
2 года назад
Нет комментария? Передайте вино, пожалуйста.

"Решила пожить".... звучит как будто "поиграть". Именно в статье человека даже не выгоняли, а оплатили квартиру на три месяца. И да, с точки зрения разных семейных систем просьба / условие покинуть дом родителей может казаться неправильным, но в принципе это нормально. После окончания школы любой нормальный, здоровый человек может сам работать, учится, зарабатывать. А родителям тоже хочется пожить одним наконец и сбросить несколько грамм ответственности. И это не значит, что "за спиной никого нет".

-
-
Ответить
2 года назад
Нам нечего скрывать. Кроме этого комментария.

Кстати, 3 месяца оплаченной аренды жилья – это очень хороший старт.
Я офигеваю над комментариями, такое ощущение, что бедную девочку в лесу оставили на съедение волкам, ай-яй какие плохие родители!

-
-
Ответить

Надо, безусловно. А ещё у ребёнка должны быть задатки и желание изучать именно ту профессию. И хорошо, когда это всё сходится в одной точке.
Но, как показывает статистика, людей, способных на оплату такой учебы - не единицы, конечно, но меньшинство. И далеко не все они при этом хорошие родители.

-
-
Ответить
2 года назад
Ой, что здесь было... Но вы всё равно не узнаете.

Не знаю ни одного выпускника без опыта работы, которому сразу предложили бы должность выше, чем условные принеси-подай. Какая разница, начинать с низшей ступени в 18 или в 22? Но это не про нашу героиню истории - иначе для неё не было бы шоком, что деньги можно и нужно зарабатывать. Да и претензии были бы другие, про ту же сорванную практику, трудности совмещать с учёбой и тд. И, опять же, оперивается тот, кто хочет опериться. А у остальных всегда кто-то виноват, что-то недодали и, вообще, маловато будет.

-
-
Ответить
2 года назад
Этот комментарий был опасен для окружающих.

Вот именно, что наработать опыт. И люди, которые его собираются нарабатывать, мыслят другими категориями. Не "как я крутиться буду, в Макдональдсе что ли?", а "как я крутиться буду, у меня весь день по минутам расписан" или "тогда мне придётся бросить учёбу и практику".
Её не просто выставили, ей оплатили три месяца проживания. Это не тот случай, когда на ребёнка денег жалко. Это именно попытка чадо с мертвой точки сдвинуть.

-
-
Ответить
2 года назад
Упс. Мы не хотели удалять. Так получилось.

Из того, что в посте у каждого создаётся абсолютно своё впечатление - слишком уж краткая там информация по самой ситуации. И тут я абсолютно согласна с Конфузом - нужна предыстория, что именно заставило действовать родителей именно так. И это может в равной степени быть абсолютно любой вариант.
Знаете, у меня в доковидные времена "отличилась" младшая сестра подруги: заявила, что после школы берёт себе год передышки. Отдохнуть, подумать о будущем, мир посмотреть. Может, попробовать блогером стать. Всё по заветам инстаграма, кароче. Догадываетесь, кто по мнению девицы должен был спонсировать ей год тусовок, путешествий и новый гардероб для фоточек?)

-
-
Ответить
2 года назад
Не можете найти комментарий? Спросите маму.

Так может, родителям этого лицемера и стоило дать ему в своё время волшебный пендель?))) Я согласна, что есть категория людей, которая помощь не замечает и не ценит. Я сталкивалась с подобным, когда человек, живущий в моей квартире несколько лет абсолютно бесплатно и работая чисто на булавки, жаловался мне же на отсутствие помощи и то, как же тяжело всё тащить самой. И, по моим наблюдениям, такие люди как раз и "страдают" от того, что находятся в зоне гипербезопасности и не испытывают необходимость хоть как-то шевелить лапками. Опять же, ну не оставят родители эту девицу от голода под мостом помирать, иначе бы не оплачивали ей жильё.
Давайте не будем путать: обеспечить себе базовый уровень "сопляк" вполне может. Да, без последних гаджетов, брендовых шмоток, морей и питания по кафешкам, но может. И может, конечно, я не в той России живу, но откровенно плохо живущих среди моего ближнего окружения нет. А те, кто есть из дальнего, ну действительно вот вообще не напрягаются и никогда не напрягались, хотя жить при этом стараются красиво и сидят по уши в кредитах.

-
-
Ответить
2 года назад
Сдаётся место для комментария.

Да нифига. Работала с 15 лет, закончила с красным дипломом ВУЗ очно, подрабатывала параллельно всю учебу. И все в моей жизни хорошо сложилось по итогу. И возможно, с моим складом характера, если бы у меня была спокойная нормальная обстановка, я бы никуда особо не двинулась. Иногда пинок судьбы – это приглашение к полету))) Хотя возможно другой человек в таких же условиях не выдержал бы этого темпа.

-
-
Ответить
2 года назад
Комментарий удалён. Расходимся, господа.

Всё зависит от человека и его характера. Вам подходит такой вариант - это здорово и очень хорошо, что у Вас была возможность делать так, как Вам удобно. Но все люди разные. Это, знаете, как диплом писать - кому-то комфортно весь год писать по чуть-чуть, а кто-то пишет за месяц интенсивом. У меня, например, самый большой рывок был на первом курсе, когда мне срочно понадобилось выплачивать отцовские долги, чтобы не лишиться квартиры.
А касательно Вашей подруги... Извините, но если человеку хорошее образование не помогло жить не в нищете, то лучше бы он сразу шёл в Макдак и не тратил время на бесполезную учёбу.
Опять же, приведу в пример свой курс, да и на многих других подобная практика: подающих надежды ребят расхватывают ещё на практике. У нас к старшим курсам по профессии не работали только те, кто вообще передумал в неё идти; те, кто решил идти по академическому пути и Маклауды, искренне верящие в такую свою исключительность, что их после вуза с нулевым опытом оторвут с руками.

-
-
Ответить
2 года назад
Комментарий удалил сын маминой подруги.

Кто хочет опериться..
Понимаете, можно вывезти ребенка на середину реки и выбросить из лодки. Вероятно, он научится плавать. Но не исключено, что утонет.
А можно постепенно учить, помогать и, пока учится плавать, разрешать за эту лодку держаться, как минимум.
В первом случае, если ребенка выкинуть во взрослую жизнь, он, может, и оперится. Но к любви это отношения не имеет.

-
-
Ответить

Выпускника без опыта, но с профильным образованием хотя бы возьмут на работу, даже на принеси-подай есть свои требования. И то ещё опыт работы в сфере желателен. А без опыта и без образования возьмут на принеси подай официантом (если опять же нет желающих на место, у кого уже есть опыт работы официантом). Так что думаю разница есть

-
-
Ответить

Далеко не всегда так, зависит от очень многих факторов, сферы деятельности и самого человека. Мне доводилось ещё студенткой стажировать уже выпускников. Даже собственную однокурсницу-краснодипломницу, после завершения учёбы. И вот с практической точки зрения, она была абсолютно бесполезна и стажировку не прошла.
А до этого я за своё место соревновалась и его получила, хотя только-только закончила второй курс.

-
-
Ответить

Даже пенсия по потере кормильца детям платится при очном обучении до конца универа. Ничего странного в обеспечении своего ребенка, пока он еще не получил профессию, нет.

-
-
Ответить

Мне тоже кажется, что ВУЗ (ну или техникум, училище, какое угодно заведение) - это как продолжение школы. Нормальный родитель своего ребёнка недоучкой не станет оставлять, или же ставить его в такие условия, что у ребёнка голова больше забита вопросом "чё пожрать?", а не учёбой.
Во время учёбы в нашем универе можно было пойти на бесплатную стажировку. Да зп не платили, или очень маленькую, но зато потом (если хорошо себя проявишь), можно было в это место пойти работать. Многие так нормально устроились. Ну и вот как такое совмещать с зарабатыванием на хлеб?
Нее, имхо любящий родитель не станет идти на принцип и выкидывать нормального, адекватного (тут стоит подчеркнуть) ребёнка из дому по наступлении 18 лет. Ну или из дома ребёнок может уехать, но от мат. и моральной поддержки его не будут отлучать.
А вот когда детка устроилась, вошла в ритм (обычно это происходит в 21-22 года), вот тогда и надо отлучать от кормушки. Впрочем, большинство нормальных детей уже к этому моменту и сами кричат "Нет, мне больше денег переводить не надо! Что я, маленький, что ли!"

-
-
Ответить

Полностью со всем соглашусь! Я школу закончила, едва мне 16 лет исполнилось - взрослый человек, ага, конечно))) Меня и никого вокруг не тревожило, что меня обеспечивают родители, это было для всех абсолютно нормально.
А вот уже после универа, да, мне помогли переехать в другой город, куда я захотела, и пока я проходила комиссию (с моей первой работой это долго, почти три месяца), тоже, естественно, обеспечивали. Дальше уже началась работа, и необходимость, как таковая, отпала.
У ракеты на взлете ступени отваливаются постепенно. Логичный подход. Зачем людям стартовать одним махом?

-
-
Ответить

А где написано, что девушка из истории учится на дневном отделении или вообще учится? Я, например, всё больше склоняюсь к мысли, что никакой учёбой там и не пахнет: статья в таких тонах жалостливых написана, что про это бы точно упомянули для нагнетания атмосферы.

-
-
Ответить

Мы все со своей колокольни судим, поэтому и столько недопонимания в комментариях к этой статье.))) У меня, например, нет примеров (прошу прощения за тавтологию), где бы родители отправляли детей в свободное и относительно свободное плавание из-за нелюбви к ребёнку или других нехороших мотивов. А вот с ситуацией, когда чада охреневали в край я сталкивалась.

-
-
Ответить
2 года назад
Комментарий удалён, но он навсегда в нашем сердце.
2 года назад
Комментарий взял перерыв на кофе. Или два.
2 года назад
Этот комментарий отрастил ножки и убежал.
2 года назад
Комментарий скрылся за пределы галактики.
2 года назад
Этот комментарий ушел в отпуск. Без обид.

Если жалко денег на ребенка, было бы жалко и на 3 месяца аренды. А там еще залог по-любому, возможно услуги риелтора. Так что не думаю, что им прям жалко денег на своего ребенка, скорее, чтобы приучить к самостоятельности.

-
-
Ответить
2 года назад
Упс, администратор нажал на «удалить».

Что бы вы не выбрали для ребенка, не факт, что он захочет пойти по выбранному для него пути. И напрягать мозги по жизни полезно, хотя бы при прочих равных зарабатывать больше

-
-
Ответить
2 года назад
Здесь были скандалы, интриги, расследования.

Просто человек должен быть гибким в плане смены деятельности и иметь желание учиться всю жизнь. Так или иначе, закончились те времена, когда человек мог 30 лет на одной должности на одном заводе отработать. Мир быстро меняется, надо как-то подстраиваться.

-
-
Ответить
2 года назад
Лучший комментарий - это его отсутствие.

"должен быть гибким" - люди все разные. Кто-то может быть гибким, а кто-то нет. Не ко всем видам деятельности у нас есть способности.

-
-
Ответить
2 года назад
Слишком остроумный комментарий. Наш сервер не смог справиться.
2 года назад
Комментарий отправился на поиски пропавшей строчки кода.

Ну у людей в 30 лет родителям 50-55. Брать деньги на тусовки в этом возрасте, конечно, дно. Но материально помогать людям, которые как раз в том возрасте, что всего добились и относительно стабильно и хорошо живут?

-
-
Ответить
2 года назад
Комментарий слишком горяч, чтобы его показывать. Берегите руки.

Ну я не это имела в виду. Подарки, сводить куда-то, порадовать - это обоюдно, само собой. Это не помощь, это забота, любовь, внимание.

-
-
Ответить
2 года назад
Очень скромный комментарий. Спрятался.

Знаю очень много семей (моя не исключение), где дети пытались помогать родителям, просто часть денег давать им, а родители отказываются. Через какое-то время перестаешь предлагать. Мы со свекровью боремся, уже надоело, ей-богу: пенсия малюсенькая, болеет, расходов много, ноет, что всё дорого, да ещё и внуков кормит приходится. Как только мы не пытаемся всучить денег на прокорм наших детей или оплату врача - встаёт на дыбы и не берет категорически. Все нервы вытрепала.

-
-
Ответить
2 года назад
Невозможно просто так взять и не скрыть этот комментарий.

У нее нет карты) вернее, пенсионная есть, но на ней, во-первых, какие-то ограничения по переводам, а во-вторых, деньги для нее с этой карты снимаю я. А она прекрасно от знает, какая у нее пенсия. На день рождения хоть стала принимать конвертик

-
-
Ответить
2 года назад
На этот комментарий прилегла кошка.

У меня мама тоже категорически не брала. Я придумала выход - уходя, кладу деньги на полочку у зеркала (их там несколько, одна выше всех и потому не видно, что на ней лежит). Позже звоню и говорю: мама там на полочке деньги - возьми. Потом к моему флешмобу присоединились брат с сестрой. А мама как-то привыкла заглядывать на полку))))))
А сейчас перешли на безнал.)

-
-
Ответить

В руки впихивает при встрече и категорически: заберите! Наверное, привыкла бы равно или поздно, но у меня на эти танцы с бубнами уже нет ресурса. Хай так буде.

-
-
Ответить

Забираете и тихонько снова кладете на ту же полочку))))
У меня мама такая же. И ее подруги тоже - вечно друг другу деньги пихают. Однажды дошло до того, что в процессе этого "впихивания" одна из подруг случайно сломала зуб другой подруге. Потом это стало притчей и если мама начинала слишком сильно "впихивать", мы с сестрой спрашивали: "зубы ламать будем?" и мама, смеясь, брала деньги (или прекращала впихивать нам))))

-
-
Ответить
2 года назад
Комментарий на концерте любимой группы. Не ждите его до утра.
2 года назад
ХАЛК СТЕРЕТЬ ЭТОТ КОММЕНТ!
2 года назад
Этот комментарий спрятан в надёжном месте.
2 года назад
Комментарий был признан слишком крутым для этой планеты.
2 года назад
Комментарий нашел портал в Нарнию и решил не возвращаться.
2 года назад
Мы забрали этот комментарий в музей комментариев.

ИМО, обязанность любых родителей - обеспечить ребенку минимальный набор бытовых навыков. Навидался в свое время в общежитии бытовых инвалидов, которые не знали, как сварить пельмени и макароны, взрослые парни и девушки рыдали на кухне. Если есть нормальные скиллы самообслуживания, тогда можно и отселять дитятко.

-
-
Ответить
2 года назад
Комментарий улетел, но обещал вернуться.
2 года назад
Этот комментарий съел енот.

Мой муж жил со своей мамой до нашего знакомства (копил на свою квартиру), он платил часть кварплаты. Когда мы познакомились, я жила на съемной и он переехал ко мне и все равно платил свою часть за ту квартиру.
Блин, ну дети должны отрываться от родителей, это нормально. Что за паника? И себя должны сами обеспечивать по достижении определенного времени и обстоятельств.

-
-
Ответить

Я очень благодарна родителям, что дали мне возможность спокойно получить высшее образование, без надрыва, голодовок и работ по ночам. Что из дома я переехала тогда, когда была к этому готова, и что мне всегда были рады в отчем доме, всегда давали понять, что они на моей стороне и готовы меня поддержать, дай только знать.
Конечно, люди все разные. Некоторым нужен пинок. Но не в 18 лет. Дайте сначала хоть крылья отрастить, а потом уже полететь.

-
-
Ответить

Мой муж жил с родителями до 27 лет , пока не закончил институт и не устроился на хорошую работу. Он подрабатывал, конечно, чтобы не просить у папы на карманные расходы, но полноценно работать , чтобы хватало на отдельное жилье, он мог бы только в ущерб учебе.Он немного ботаник, отличник, все силы отдавал институту, к загулам вообще не склонен. Зато когда мы решили жить вместе, у него была стабильная работа с хорошей зарплатой, мы смогли позволить себе снять квартиру в приличном районе. С бытовыми навыками у него прекрасно, очень хозяйственный дядечка получился, в детстве всегда папе помогал и все умеет. Готовить тоже умеет, даже любит. Так что его становлению как личности проживание с родителями никак не повредило, наоборот, было время спокойно освоиться в жизни без лишнего стресса.

-
-
Ответить
2 года назад
Комментарий не прошел тест на адекватность.

Слов «у нас» в посте даже не было. Это раз. А писать «когда он решил жить вместе» и неграмотно, и неправильно - не в одиночку же он это решил. Кроме того, автор поста вполне могла вносить свой вклад в семейный бюджет, отсюда «мы». Ваша претензия настолько необоснованна, что у меня даже слегка подгорела. Нигде, ни словом Татьяна не приписывает себе достижения мужа!

-
-
Ответить
2 года назад
А был ли комментарий?

Спасибо, вроде естественно в таком случае сказать мы, мы местоимение, указывающее на множество ,нас было двое)) Мы познакомились, когда он был на 3 курсе, я раньше его начала работать и долго больше получала, потом он еще пошел в аспирантуру, я никогда не торопила его. Было бы странно, если бы одна я решила, что пора жить вместе и велела бы ему снять квартиру, тем более на его деньги) Или он, не посоветовавшись, вдруг заявил мне, что он снял жилье и я немедленно к нему переезжаю. Наверное, я бы испугалась и прекратила общение.

-
-
Ответить
2 года назад
Упс. Комментарий перехватил НЛО.

Он родителям мозги не крутил, чего бы и не оставит его дома. Мой сын категорически ничего по дому делать не хочет, кормить я его перестала (в смысле на блюдечке, хочешь - сам из холодильника достань), так он и не ест. Ещё и не учится. Он ещё предподросток, но если так и продолжится, оно мне надо держать ленивого кабана на диване? Понимаю, мои проблемы, не умею воспитывать, учусь, но пока что усилия не приносят плодов. Так что я не зарекаюсь от варианта как в посте.

-
-
Ответить

Хорошая статья! Согласна с автором, крайности не к чему хорошему не приводят.

-
-
Ответить

Что-то я прочитала какой-то испуганный вскрик "что, совсем-совсем самостоятельно теперь"? И эта милая фраза, что родителям выгоднее, держать ребёнка на своей шее или не держать. У меня сюрприз для подрастающего поколения. Родителям выгоднее не держать. Ну а что выгоднее ребёнку вроде понятно. Вопрос желаний родителей продолжать утесняться, когда ребёнок уже не ребёнок. Большинство продолжит, потому что всё равно ребёнок и не выгонять же его босиком на мороз, как в этой истории. Далее длинный текст про поддержку семьи... Но вот только не надо задвигать теории, как это родителям выгодно. Жалко и своё и выгодно - это из параллельных вселенных.
Кстати, знаю великолепную историю, где не совсем вот так, чтоб без ничего и в никуда, но близко к тому. Отец владелец бизнесс-империи в США. Сын - не то, чтобы такой яркий представитель золотой молодёжи, но, понятно, там, где отцу пришлось прогрызать, сын уже имел всё. И стрёмно было папаше творение рук своих передавать после юнцу из страны розовых единорогов. Поэтому сынулю он заслал к нам, в Украину. Понятно, что не с пустым карманом и не кинул на перекрёстке. Финансирование урезано не было, на работу сына такого человека с руками оторвали. Плюс нанял специального человека присматривать за наследником, мало ли чего, дикие девяностые. Однако очень рассердился, когда приглядывающий помогал сыночку искать съёмное жильё. Кричал "Это что, чрезвычайная ситуация? Он бы сам не разобрался?". Ну вот так вот решил запустить процесс отращиванися наследнику ручек, вместо лапок.

-
-
Ответить
2 года назад
Никто. Не должен. Видеть. Этот. Комментарий.

Выгоднее не держать, если рассматривать выгоду в плане экономии затрат на лишнюю порцию макарон. Если цель - вырастить успешного состоявшегося человека, эти макароны, скорее всего, в большинстве случаев действительно окупятся.

-
-
Ответить

Как подсказывает практика, от успешности ребёнка родителям редко чего перепадает, кроме "Большое спасибо маме и папе" на церемонии вручения Оскара, например. А макароны - это круто. Но к макароном прилагаются учёба (вон вверху репетиторов упомянули), одежда, коммуналка, отдых (ну не рванёшь на морько, оставив кровиночку в душном городе) и развлечения (часто одной кровиночки, потому что родителям на всё это надо зарабатывать, некогда развлекаться особо), мебель, техника, гаджеты, ремонты. И, ёлки, ну вот не только макароны. Потому что вряд ли кто-то из родителей способен воткнуть перед ребёнком тарелку с макаронами, а себе поставить паэлью с креветками. Тем более, если у родителей никаких психических отклонений нет, нарциссизма в анамнезе не наблюдается, там сама биология велела ставить первым пунктом расходов "ребёнок". Вот я и говорю, что не стоит педалировать тему выгоды на фоне собственной тревожности от взрослой жизни. Её для родителей нет. Поэтому статья и звучит крайне глупо. Формально, после 18 никто никому уже ничего не обязан. А вот почему в одних семьях эта формальность трансформируется в реальность - это уже совсем другая печальная тема, которую вряд ли может разобрать птенчик, который изо всех силёнок пытается придумать, чем он таким выгоден родителям, чтоб его преждевременно из гнезда не выкинули.

-
-
Ответить

Еще раз, не все считают выгоду как, грубо говоря, выручка минус затраты, все в денежном выражении. Выгоды в этом смысле действительно практически никогда нет и тем, кто хочет так навариться, выгоднее всего будет просто не заводить детей.

Но люди иногда рожают не просто, шоб было, а хотят, чтобы ребенок чего-то достиг. То есть, успех ребенка уже сам по себе входит в "выручку". Вот это без дополнительных затрат достичь, как правило, уже непросто.

-
-
Ответить

Что-то я думала, что у большинства родителей амбиции скромнее. "Чтоб был мне здоровенький, счастливенький и в шапке", а успешный успех с достижениями, он или счастливым бонусом, или бедные заезжанные дети с отыгрыванием родительских комплексов. А выпроваживать из дому или нет, так это вопрос давать крылья, или ставить подножку (и то снова зависит от конкретной ситуации, в Японии прям социальная проблема с паразитирующими великовозрастными детками, которым жить страшно).

-
-
Ответить

Нет, ну кому и пожизненная работа в том же Маке будет норм. Но с такой позицией что уж считать эти рубли на содержание после 18 лет. Намного выгоднее будет не рожать вообще.

-
-
Ответить

Странно. Для вас новость, что абсолютное большинство станет самыми обычными людьми? Что большинство будет работать в автомастерских, продавцами, водителями, учителями? Что успешных людей где-то максимум процентов пять по популяции? И что, действительно теперь не рожать, если шансы родить Цукерберга примерно, как выиграть в лотерею сто тысяч миллионов? Я опять что-то думала, что детей рожают не для самоутверждения в них.

-
-
Ответить

Странно, что под успехом вы понимаете только успех Цукерберга. Мне кажется, для каждого родителя понятие успеха будет разным. Например, многие желают ребенку иметь достойную работу с достойным доходом, хотя понятие "достойного" может различаться. Но в любом случае, это будет не о "выгоде" родителей, а о том, чтобы ребенок состоялся в жизни. Если этого нет, а есть только подсчет доходов и расходов, зачем рожать? Все равно расходы почти всегда будут выше.

-
-
Ответить

Да потому что всё остальное - обычная жизнь. Шансы опуститься ниже планки чуть повыше, чем процент успешных людей, но в обычной семье всё равно не очень велики. Считать успехом, что ребёнок "поел и в шапке"... ну, такое. В любом случаездоровое человеческое существо в состоянии с этой жизнью разобраться. А когда у него наступает паника при мысли об этом, вот это уже настоящая проблема.

-
-
Ответить

Младшей детке в октябре 16 лет, она у нас девочка амбициозная. Знает чего хочет на будущее, а у меня как раз есть возможность помочь "удочкой" для этих достижений и подработкой уже в 17 лет (сейчас осваиваем "удочку"). Выставлю ли в 18? Нет, но она сама хочет попробовать самостоятельности, если финансово потянет. Но вот, если вдруг что-то изменится, и она в 19 лет скажет "мамо, замуж выхожу и мы будем жить с вами", то тут категорическое нет, жить с нами не будут. ИМХО, но, если выразили готовность строить семью, то будьте любезны пройти в самостоятельное плавание, а не вести маме-папе еще одного внепланового ребенка. Старший ребенок - студент, живет отдельно, по силам подрабатывает, учится, но основные расходы на нас. Я считаю, что помощь (детям, родителям, родне, друзьям, да кому угодно) должна быть по силам тому, кто ее оказывает, без выворота наизнанку и снимания последней рубахи. Здоровый (!) эгоизм во всём нужен. ИМХО.

-
-
Ответить

1) Считаю, что родители должны воспитать до 18 лет ребенка так, чтобы в 18 лет он был готов уйти из родительского дома. Необязательно его выгонять в реальности, но подготовить к этому надо по максимуму.
2) Считаю, что в России это сложно сделать.

-
-
Ответить
2 года назад
Олег, зачем ты удалил комментарий?

Я только в 19 окончила техникум, подработка в нашем маленьком городке вообще не имелась. т.к. на любую работу находилось 100500 желающих не обременённых очной учебой. И даже после окончания учебы на работу меня взял отец😁. Больше никак. Ну вот тогда я стала работать и заочно учиться. И конечно этих крох мне не хватало даже на учебу, какой там на съем жилья... Избавились они от меня только в мои 24 года по окончании вуза, замужества и купив мне первое жилье. Вообще, избалованная я походу))

-
-
Ответить
2 года назад
Все. Кина не будет. Комментарий скрыт.

Конечно! Я не правильно выразилась, он тоже на ней работал. Это было не его предприятие)). Платили копейки, прям ужас как мало я получала тогда🤷🏻‍♀️🙄

-
-
Ответить

Чувствую, я один тут сторонник выпихивания взашей после 18. У меня тут со старшим, конечно, своя история и моей злобы в ответ, соответственно. А все причина в замкнутости, необщительности и нежелания что-либо сообщать, что там у него в голове. Деньги принимает и не более того.

-
-
Ответить

А он с садика такой. Дикая привязанность к маме была. После реанимации стал такой. За столько лет не смогли растопить.
Добавлю. Первый внук у престарелых моих родителей. Ему давали ВСЁ. Сыну - плевать. У других моих 4 детей такого и близко нет. Более того, они все завидовали ему: за деньги, спорт, вещи, репетиторов, возможности.

-
-
Ответить

Я считаю, что злиться на детей собственных абсурдно. Ведь мы сами их такими сделали и помогли такими стать. Поэтому вроде как - все дал сыну, но было что-то еще, что сделало его таким.

-
-
Ответить

Вот это и есть самый главный вопрос, я знаю. Я виню в чем-то бабушку, которая его перехвалила. В чем-то себя, т.к. требовал что-то. Мама (жена) ничего не смогла сделать - ослеплена материнской любовью. А итоги: сын не учился, желал только видеоигры. Перед выпускными экзаменами решил учиться (за 2 месяца до них). Ну и провалил их. На выпускной не пошел - нафиг надо. В ресторан не идет - да ну их. Друзей нет. Замкнут. Логин на компьютере - Царь бог. Абсолютно скрытный и непробиваемый. Спрашивал и как дальше - он молчит. Излюбленный способ общения - изображаю Буратино в "заготовке". Ни "да", ни "нет". Все делает на отъебись. Злюсь не на него в принципе, а на отсутствие разговоров хоть каких-то, чтобы понять, в чем нужна помощь. Единственная спокойная - это его классная. После всех моим признаний резюмировала: Перерастет и будет сильно жалеть, но будет поздно. Так и живем. Развернулся в сторону других детей больше, чем раньше. Они только рады. Фактически жду, когда "пробьет" старшего.

-
-
Ответить
2 года назад
Этот комментарий будет опубликован в 2236 году.

Может, у него какое-то органическое поражение мозга? У меня кузен такой, оказалось что-то с аутизмом. Но он единственный, его родители до сих пор в попу целуют. Правда, и он сильно не докучает: закроется в комнате и сидит в компе.

-
-
Ответить

Он живой во всех смыслах. Пошел на греблю, раскачался. Просто одиночка. Все тренера, что у него были ранее, говорили, что команда не для него. Он всегда был в сторонке. Гребля оказалась подходящая - байдарка (одиночка). Никаких планов на жизнь, кроме: Стану программистом. Вроде идет по этому пути, но всячески отвергает разговоры на эту тему и помощь тоже. Знаете, как это бесит, когда есть деньги, возможности, а ему пох. Отселят, будут содержать - хорошо. Нет - и так сойдет. Просто нет желания бежать вперед. Почему это желание есть в избытке у остальных детей, я не понимаю. Они всё хотят. Правда, чтобы папа рядом все показывал и рассказывал. И это хорошо.

-
-
Ответить
2 года назад
Скрыто ради всеобщего блага.

Так-то оно так. Но я знаю одно. Пока он будет изобретать колесо, да еще и учиться на собственных ошибках и отвергать помощь в таком быстром мире, как сейчас, то он очень быстро отстанет и сдастся, что мне не хотелось бы. Меня вот не заставляли с этим английским, не помогали никак, так вот и результат в 44 года. Я его боюсь, а он мне так необходим. Комплексы детские. Смотрю на себя и боюсь, что и он будет бороться с подобным полжизни, когда она так быстротечна.
P.S. У многих моих сверстников подобное с их сыновьями. Какая-то пошесть как под копирку ...

-
-
Ответить
2 года назад
Уборщица тётя Маня случайно стёрла этот комментарий.

Мой стал прогрессировать с английским всего за один год учебы с репетитором. Язык нужен всем ИТ. Проблема в причинно-следственной связи и планах на ближайшее будущее. Вроде: хочу это, для чего надо то-то, которого достичь вот так и нужны такие вот средства: деньги, дела, курсы и прочее. Выбор: сам или родители или "купаж". Говорю с ним на эту тему. Вывод: ребенок под 1,80 возрастом 12 лет с небольшими проблесками. Предлагаю оплатить обучение на более престижной специальности - я сам всё. А что потом? Переучиваться после вуза? Обидно, что иди в лес со своими советами.

-
-
Ответить

Проблема в том, что мы переносим свой какой-то опыт на детей. У меня был панический страх, что сын станет игроманом, оттуда и до наркомана недалеко 😅 мне помогли понять, что предпосылок к этому вообще-то нет, да и другие люди через такой же опыт успешно прошли. Так что расслабляемся и машем))

Про английский. Вам он зачем?

-
-
Ответить

По специальности - экономист в машиностроительной сфере. Всю жизнь в продажах, тем не менее. Занимаюсь экспортом. Так вот. Кто знает английский, тому и куски пирога слаще. Я пытаюсь мигрировать в ИТ (одноклассники подталкивают, сами такие). Вот сейчас и сражаюсь с английским ( у меня 3 месяца до собеседования). База, впрочем, есть. Но я стесняюсь )))
Касательно сына-игромана. А он им и был. Забрал компьютер, ограничил мобильный интернет, потом вернул компьютер с ограничением интернета и вай-фая. С кривой дороги сбил-таки, но путем истерик, ломания клав и мышек, перегрева и порчи телефона, сидения в тор. центрах с вай-фаем. Говорил, что учиться все равно не буду. Теперь заявляет, что просто НЕ ХОТЕЛ. И если вернуть время назад, ВСЕ РАВНО НЕ УЧИЛСЯ БЫ. Мы с женой растерянно молчим (после этого она мне покупает коньяк так же молча).

-
-
Ответить

Игроман это немного другое, но мой тоже не хочет учиться категорически. Держится пока только за счет мозгов.

По поводу английского всё-таки. Вы недостаточно мотивированы, мне кажется. Вы в точности не представляете, для чего вам на будущей работе английский. Попробуйте найти педагога, который вас натаскает на интервью (если оно на английском), 3-х месяцев при достаточной мотивации хватит. Если вы четко представляете объём своих обязанностей, а чаще всего это банальная переписка, то этому тоже уделяйте внимание. И, возможно, вы поверите мне, педагогу с 20-летним стажем, что произношение и грамотность не самое главное в коммуникации (ну, то есть ваши ошибки не должны мешать пониманию, конечно, но, думаю, у вас не настолько всё плохо).

-
-
Ответить

Провал на текущей работе очевиден: 2 преподавателя английского, которые плюнули на преподавание и ушли в продажи, прекрасно себя чувствуют в переговорах, переписке, поиске, переводах с / на и так далее. Они участвуют в выставках, отсюда новые лучшие знакомства и дальнейшая работа. У меня тоже есть клиентура. Но я проигрываю, так как предпочтение очевидно. Раньше было проще, так как рынок б.СССР плюс окрестности. Сейчас глубокий экспорт, весь мир фактически. И лично я на грани. Вот и заело, что я только балаболю, но не делаю. Так что конкретно сейчас у меня мотивации через край. На работе все это заметили и стали интересоваться. А я тут с пассивами сражаюсь, пока работы нет ))) Репетитор сына в отпуске, а я хотел с ней заниматься с 1 июня все так же онлайн, как и она с сыном. Пока вот жду 15 июня.

-
-
Ответить

Говорю же, вы недостаточно мотивированы))) не ждали бы репетитора сына, а уже нашли нового. Но бывает, что страх пересиливает мотивацию, это тоже правда. Страх чего, интересно? Может, вы пока что приложения какие скачаете? (Если надоела, скажите, это профдеформация у меня🤦🏻‍♀️)

-
-
Ответить

Как раз разговор с Вами на такую важную для меня тему ой как важен. Да, я занимаюсь в приложении от Puzzle English (я купил вечный доступ на все продукты с расчетом на семью). Конкретнее, я в середине 5 курса. Вспоминаю слова и конструкции. А репетитор мне нужен больше для говорения, я тут никак. Есть такая шутка, что как собака. Понимаю, но сказать не могу. Ну, не все понимаю, конечно. Как посмотрю на новости или статьи или послушаю фильмы - все, хочется изобразить улитку (я в домике): ничего не знаю, ничего не понимаю и всё, обвал. Поэтому ползу вперед, как могу. Иллюзий касательно себя не строю. Если не получится сразу, все равно никогда не поздно. Вообще заметил, что значительно хуже стали знания откладываться в голове. Мне сказали - минимум intermediate. Вот я и ....

-
-
Ответить
2 года назад
Красиво сказано… но не к месту.

Исчез мой комментарий бесследно. Что не так, адме? Я не могу человеку написать свою электронку?
По сути. Меня можно найти в фесбуке по ФИО. Аватарка таже. Остальное адме банит, чтоб они долго жили.

-
-
Ответить

Кузен тоже пошел учиться на программиста, но бросил.

Тоже не знаешь, чего одни дети такие... Наверное, характер, темперамент. Только ждать, что будет.

-
-
Ответить

Конец 60-х. У одной женщины не самого тяжелого поведения три сына от неизвестных мужчин. В какой-то момент женщина решает, что старший уже большой и самостоятельный (12 лет) и отдает его в детдом, при этом пишет расписку, что отказывается, претензий иметь не будет. Мальчика забирает из детдома сестра матери, у которой своих детей нет, растит его, воспитывает. Потом еще среднего брата забирает, а младший с 16 лет по тюрьмам. Старший и средний выросли, завели семьи, как ни как, но состоялись, младший так и не "вышел в люди". Тетя и мать мальчиков продолжали поддерживать связь, общались, но мать мальчиками особо не интересовалась. Потом она переехала к какому-то мужику, с которым жила до старости, а когда мужик умер, его дети выгнали мачеху вон. И она пришла к старшему сыну (ему было 50+), просила прощения, приютить её просила. Сын не выгнал ее только благодаря жене (ей стало жалко старушку), поселили бабулю на даче (дом с печкой, можно жить и зимой). Бабуля продолжала бухать, периодически "помогала" прополкой огорода, вырывая половину урожая вместе или вместо сорняка. Так и жили. Не знаю, как можно простить такую мать, которая отказалась от 12-летнего ребенка, да еще и бумажку написала (сын сам уже дед, бумажку хранит).

-
-
Ответить

Я в 17 лет из дому с радостью уехала учиться в другой город. Но родители платили за съёмную комнату, потом устроили в общагу и немножко деньгами помогали (мало, но у самих не было), потом я выскочила "взамуж" ненадолго, начала работать за копейки, разошлась. Папа мне искал съёмное жилье, но платила за него я сама. Мой второй муж с родителями жил до 30 лет и потом ещё 5 мы все вместе жили. Муж в итоге взрослеть стал только в 35, но до сих пор свекровь по всем вопросам обращается ко мне, а не к сыночку, потому что тот не разрулит. А я то замуж выходила, чтобы устала нести ответственность и принимать решения😆 справедливости ради, я хоть насчёт денег выдохнула.
Зы. Это вообще что было, как относится к статье? Наболело, видимо))

-
-
Ответить

Я читала как-то, уж не знаю, насколько правда, или придумали авторы статьи, что, мол, по их данным, работа не связанная со сферой учебы во время учебы приводит к поразительной разнице доходов выпускников) то есть эти трудовые подвиги во имя трудовых подвигов "я учился и полночи работал в маке" только во вред. Работа же близкая к специальности в разумных временных рамках приветствуется. Тут, правда, есть вариант, что тот кто по-черному не работал, имел и другие бонусы от судьбы, и потому и лучше устроился... Я все это к тому, что если можно не работать в условном маке, то лучше и не надо. Лучше походить без косметики и шмоток, но отдыхать хорошо, учиться со свежей головой, потом окупится... Так, навеяло.

-
-
Ответить

Моя подруга - преподаватель в сфере IT (подробно не вникала, там и программирование и защита информации и такое разное).
Так она жаловалась: приходит мамаша и просит за деточку. Поставьте, мол, хоть троечку. Он работает (в условном маке), учиться некогда.
Альтернатива - хорошо изучить хотя бы основы и можно идти по специальности (пусть на элементарные вещи), но это и по деньгам скорее окупится и даст знания/опыт, которые в сочетании с учебой дадут великолепный эффект.

-
-
Ответить

К слову о Маках - я свой опыт в Маке не устану вспоминать с благодарностью :) 23 года назад я приехала в возрасте 18 лет в Венгрию учиться, год язык изучала на интенсивных курсах, потом поступила на первый курс юрфака, и после первой сессии поняла, что знания языка мои сильно недостаточны - письменно еще куда ни шло, а на слух вообще не воспринимала, говорить не могла. К счастью, на остановке увидела объявление о студенческой работе в Маке - меня взяли, неясно, почему, сначала только на кухню, а потом и в остальные сферы тоже. Ух, как отлично я за год наловчилась трещать и понимать по-венгерски :) Но на третьем курсе пришлось уйти из Мака, не тянула уже учиться и работать одновременно. Зато универ закончила, потом и работу нашла по специальности, теперь вовсе имею собственную частную адвокатскую практику, полностью довольна карьерой. А если бы не Мак, то неизвестно, куда кривая бы вывезла... С теми знаниями языка меня бы в юриспруденцию не взяли бы никуда во время учебы. Для однозначности: мой комментарий Вашему не противоречит, мне Мак для языка и старта был нужен больше, чем для денег, хотя финансовое положение тоже было плачевным, просто для студентов были и другие подработки, без языковой практики, вот они бы мне не помогли. Повезло мне с МакДональдсом, спасибо всем коллегам :)

-
-
Ответить
2 года назад
Этот комментарий слишком хорош, чтобы показывать его всем.
2 года назад
Это слишком личное, не можем показать.

Поражает количество комментариев в защиту родителей. В 18 лет человек, конечно, уже не ребенок. Но без образования и жилья он ничего не добьется. На хорошую работу никто 18-летку не возьмёт, так что на оплату квартиры не хватит точно. Разве что на комнату - и то не факт, что не придется выбирать между жильем и едой. Всегда есть вариант идти на такую раб, что жильем обеспечит: некоторые заводы сотрудникам комнаты в общаге дают, дворников обычно расселяют, проституток... Понятно, какая должность предоставит доход? Ага. Вот этим-то 18-летняя девушка и сможет заработать так, чтоб стать "успешной"... В определенном смысле.
Ещё момент: если она получает высшее образование, или только что поступила, то ей надо совмещать. Учеба на заочке, насколько я помню, только платная. Индивидуальный график не во всех вузах есть. Очная учеба отнимает кучу времени и совмещать с работой - значит, толком и не учиться. Опять же - есть одна "профессия", которую легко совмещать с любым графиком.
Вот именно на этот выбор родители и наталкивают героиню.

-
-
Ответить

Не в 18,а в 21 купила сыну квартиру Вернее оплатила 4/5 , остальное кредит. Который он за 3 года выплатил и взял в кредит машину. Когда жили вместе - не допросишься даже хлеб купить, мимо магазина пройдет. Музыка на всю катушку, дом дрожжал, соседи с ума сходили Говорить с ним бесполезно Протест на все. А тут самостоятельным стал на глазах, со всеми старушками соседками подружился Они к его машине близко никого не подпускали Он им продукты возил Скорую втречал Коллега меня ругала за то, что я его на квартиру не выселила, а разменяла свою и уехала из престижного района. А потом поняла, что сработало... парень изменился Сделала то же самое для своего сына. разъехались Но у нее не сработало Сейчас его квартиру сдает, а парень у нее в однушке живет Не выгнать. Толком не работает. Так что = действия одни , а результат разный

-
-
Ответить