Марат, издатель сайта о рекламе. Вопросы, связанные с рекламой, креативом, интернет-бизнесом

"Одноадмишники"?
А на фига?

И ваааще - без спиртного не пойдет - а то что это за фуршет называется! )

Соединить тех, кто хочет что-то спросить и тех, кто хочет дать знания.

"мир, труд, жвачка"?
проходили! )

"Мир, дружба, жвачка" - это официальный слоган завода Ротфронт, который был придуман к Олимпиаде. (чтобы быть ближе к теме рекламного фуршета).

Марат, фуршета без халявы не бывает.
Где халява-то? :-)

Алексей, вы можете совершенно бесплатно дать совет кому угодно! :)) Просто представьтесь (спрашивать вам, наверное, не интересно - вы итак все знаете)

Ну так я и без фуршета так делаю! Вы что, хотите сказать, что у меня всегда не жизнь, а малина: сплошной фуршет непросыхающий? :-)

Какое количество гномов трудится над серфингом всей мировой рекламы ежедневно, чтобы самые ее сливки увидели мы, посетители сайта adme.ru? ))

в adme работает 3 редактора, считая меня

Снимаю шляпу.
Такой труд достоин уважения.

Является ли Эдми полностью независимым ресурсом или относится к какой-то группе компаний ? (это место на Виргинских островах вопрос навеяло)

В настоящее время этот бизнес прибыльный? Если да, то через сколько после стартапа он стал таковым.

мы настолько независимы, что вы мало где найдете информацию о нас. вы не встретите нас на тусовках, пресс-завтраках, конференциях. Нас вообще нет в Москве. Эдми приносит немного денег, но мы достаточно богаты чтобы делать его сколько угодно долго, главное чтобы сайт помогал и был интересным. Отчасти в этом нам помогают Виргинские острова.

Про то, что нет в Москве я в курсе.))) То есть, в планах пока нет раскрутить и продацца за большие миллионы?)

Такие идеи были лет 7 назад. Сейчас пришел здоровый скептицизм, что придется этот груз тащить до логического завершения. Впрочем, это доставляет удовольствие :)

Вообще, мы появились так давно, что все наши возможные успехи выглядят просто смешно, по сравнению с Одноклассниками или другими громкими проектами, выстрелившими за пару лет. С этой стороны мы просто лохи какие-то.

Думаю вы на верном пути, просто у вас сегмент уже.)))

а как же Coloribus, он тоже немного денег приносит? )

Сколько всего платных подписчиков энциклопедии рекламы у нас и на зарубежной версии?
Сколько всего посетителей в день?

В России это сервис для избранных. Он интересен сетевикам и самым продвинутым независимых агентствам, очень немногим рекламодателям. К сожалению, у нас не сформирована культура делать ресерчи креатива, а именно для этого сервис и нужен. Например, вы производите минеральную воду - приходите и узнаете как ее рекламируют те, кто знает толк в рекламе и успешно ее продает. Это очень простая идея.

Посетителей около 15 000 в день, мы не гонимся. Кстати, когда энциклопедия была открыта, к нам ходил миллион китайцев! Из-за этого сервера были нагружены, мы получали невероятные счета за траффик и это привело к закрытию доступа.

Хотя есть понимание, что сайт должен быть массовым и мы не хотим скатываться в междусобойчик "тех кто все понял".

У меня много вопросов )

1. Как росла посещаемость, сколько было посетителей ежемесячно в первый год, второй, третий и т.д. Если нет точной статистики, то хотя бы примерно.

2. Занимались ли вы продвижением сайта, если да то как?

3. Через какое время после запуска сайта он начал приносить первую прибыль и когда стал самоокупаться?

4. Чем занимались до Adme? Как бросили все остальное и стали заниматься только им?

5. Как вообще Adme появился на свет? Как возникла идея, кто занимался непосредственно созданием?

6. Были ли другие интернет-проекты до Adme или первый же и оказался таким удачным?

7. Благодаря чему Adme стал тем, чем является сейчас?

7. Планируете ли глобальные изменения в сайте, дальнейшее развитие? Не представляю что можно сделать еще, просто интересно каким будет Adme через год или два.

1. Мы на практике определили, что с 0 до 1000 посетителей в день вырасти сложнее, чем 1000 до 10 000. По-моему, первые несколько лет мы как-то так и болтались около тысячи пользователей в день. Ну так ведь сколько в России рекламщиков? На Эдми сейчас ходит 300 000 уникальных посетителей в месяц. Если рассматривать целевую аудиторию именно так, то потолок где-то там недолеко, расти уже некуда.

2. Занимались конечно, многое перепробывали. Менялись баннерами с популярными площадками, ссылки в блогах, покупали рекламу. Ну у нас никогда не стояла задача пропиариться так, чтобы в один момент все узнали о нас. Мы играем в долгую. Я думаю что потенциальный посетитель узнает о нас, пусть не сейчас так через год. Меня больше волнует качество и профессиональный рост :)

3. Какие-то деньги пошли уже через полгода, а первые неплохие заработки появились где-то через пару лет. Хотя по масштабам бизнес бесплатных медиа о рекламе и, например, рекламных агентств несравним. Ну вообще все дело то не в деньгах. Чуваки, если вы хотите открыть сайт о рекламе - денег вы не заработаете.

4. Могу сказать про себя - когда закончил институт, сайт уже был на волне, поэтому особых размышлений куда пойти не было.

5. До появления AdMe, был очень популярен сайт creatiff.ru . Он настолько поразил меня, что я списался с его создателем - Александром Эйдиновым (светлая ему память) и попросил разрешения сделать сайт creatiff.kazan.ru. Впоследствии сайт был переименован в adme.ru . Технической частью (и не только) занимался и занимается гениальный человек Павел Радаев, один из основателей.

6. В Рунете нет других проектов и не было.

7. Если в двух словах, то мы офигенно упорные.

8. У нас есть некоторые идеи. Например, мы хотели бы сделать социальную сеть, в который всем рекламистам было бы удобно общаться. Нам нужен серьезный образовательный раздел.

Спасибо, очень было интересно узнать. И с фуршетами отличная идея. У Лебедева, конечно, бывают интересные люди вроде оператора порно из лос-анджелеса или офицера с подводной лодки, но для тех, кто не собрался менять профессию пользы там мало :)

Марат, может вам имеет смысл подружится с kinokrug.ru - тоже молодые упорные ребята, мы вместе с ними сейчас все кинофестивальные каталоги делаем и многие другие вещи - кампусы, мастер-классы и т.п.

Насколько будет "углублятся", энциклопедия?

Сейчас ваш поисковик несколько проигрывает тому-же Эдфоруму в плане инструментария, систематизации и временного охвата.

Ваш плюс в том что тут много нашей рекламы, но на составе опять таки библиотека иногда пошире.

Я еще замечал в нашем украинском сегменте то что часто публикуются релизы только с ютюбовской ссылкой и без оригинального файла (хотя был предоставлен в требуемом формате) и потом этих кампаний в энциклопедии не прослеживается...

Ведь если деньги платяться за сервис, то есть желание получать более качественный продукт.

Заранее спасибо...

Марат, с твоего позволения отвечу за укр. часть. Хотя слова не лишаю )
1. Могу вас заверить, что даже не вся рос. реклама грузиться в энциклопедию! Иногда, после загрузки, мне кажется, что за спиной стоит Марат, и вот-вот скажет: что за фигню ты залил в нашу креативную энциклопедию. Но, это больше шутка, с долей правды.
2. В основном, многие работы загружаются, когда есть технические возможности. К сожалению, в последние время их было не много. Но в последние, это обычно нагоняется.
3. Могу ошибаться, но такого объема украинской рекламу нет больше нигде (более 2000 работ!) Причем, могу заверить, есть работы, которые многие даже не публиковали (как вы сказали), или даже когда укр. части эдми не было. Взять, например,
ТАБАСКО http://www.adme...
САРАХ http://www.adme...
euro rscg kiev http://www.adme...
jwt ravi http://www.adme... и т.д. Все это делалось в ручную спустя многое время (корп. сайты, порталы, архивы фестивалей).
4. Те пиары, которые давно меня знают, должны помнить, что часто прошу кредиксы не только на рус., но и на английском языке. Чтобы укр. агентства получали хоть какой-то доп. промо на западных сайтах эдми-групп.
5. Поэтому вы здорово поможете, если:
а) перестаните просто что-то себе "думать", а напишите письмо с вопросом: как сделать, чтобы наших работ вашей энциклопедии было больше (за всю историю, был только один человек, который задал такой вопрос);
б) будете пользоваться нашим сервисом, чтобы его можно было развивать не только за "спасибо". За что вам отдельный респект, потому что, как я понял, вы наш клиент )

От фиговых работ я бы тоже не открещивался, иногда как раз такое и ищешь чтобы клиента подразнить... типа Киевстара или Росинки...

Хорошо что хохлов много, было бы классно еще как-то прибалтику и восточных друзей привлекать поактивнее, потому что на фестивалях они рисуются много а на Эдми как-то не очень...

Да нада всем попинать пиаров, чтобы собрать с миру по нитке бедной стране энциклопедию 8)

Ну а по поиску полезно когда можно работу найти и по категориям и по фестивалям и по сюжетным тегам.

Я не ваш клиент, вот уже три года на ворованных логинах сижу (шутка)

Не "хохлов", а украинцев! Оскорблять не стоит, эдми ведь не тот уровень имеет.

Ну я сижу "В" Украине и как хочу так и обзываюсь, у нас демократия, плюрализм, свобода слова как никак...

Марат, во-первых, спасибо за сайт.
И вопрос: уведомления об ответах на сообщения Вы не делаете по каким соображениях?

Спасибо.
Олег

Олег, такая функция есть. Над комментариями нажмите на ссылку "Подписаться на эти комментарии" и они будут приходить вам на почту.

Но так будут приходить все со страницы, а не ответы мне, разве не так?

Вы правы. Подумаем над этим, спасибо

Привет Марат,

читаю Эдми - очень нравится.)
Есть вопрос - увидела новый ролик Мазды - "Впечатляй!"

Чей это креатив и продакшн?


Спасибо.

Привет, Юлия. Креатив - JWT Dusseldorf, адаптация JWT Russia. Продакшен Outsider

http://www.adme...
Скачать оригинальный ролик:
http://files.ad...

Марат, 2 вопроса:

1) Почему был закрыт проект, где людям предлагалось на базе одного из принтов сделать "другую" рекламу? Планируется ли его реабилитация?
(помню самый первый принт был с афроамериканцем на каблуках. Реклама шин Континенталь)

2) Каково распределение посетителей по странам (интересует Казахстан)

1) Показалось, что проект изжил себя. Можно попробовать его возродить для эксперимента.
2) Из Казахстана 3% аудитории

Я думаю проект изжил себя потому что не предполагал такого понятия как "игры". Тоесть было простое "покажи себя".
Я думаю если сделать это в виде конкурса, и в качестве приза за лучший вариант давать какую-либо привелегию на сайте (например месячный доступ в энциклопедию), то интерес к данному конкурсу будет более обширный.

ЗЫ. Можно также привлечь агенства, давая им "абстрактные" брифы. Данное соревнование позволит тем-же клиентам глубже понять агенства, представленные на рынке. (а в качестве награды - скидка на подписку агенства)

Два года в собственном агентстве. Балансируем над пропастью уже полгода.

Марат, еще вопрос. Планируется ли привлекать на сайт именно аудиторию "со стороны клиента"?

Как вы видите это привлечение? Какой контент должен появиться, что должно измениться?

Мне кажется, что если больше публиковать сухого контента для маркетологов - исследования, статьи, то сайт станет менее интересным для творческих талантов.

Я предлагаю сделать именно отдельную рубрику "Для маркетолога", где будут публиковаться именно исследования, статьи, технологии. А на главной выделить небольшой блок "Для маркетолога".

Таким образом, я думаю, без вреда для творческой аудитории можно будет привлечь на сайт новую аудиторию.

Это собствено и будет неоценимым вкладом в "развитие" рекламы, потому как действительно, многие маркетологи, бренд-менеджеры и другие "клиентские" лица имеют слабое представление о поседних тенденциях в рекламе, потому как их хлеб - продажи.
Привлекая на сайт "клиентов" маркетинговой информацией, они так или иначе будут знакомится и с образцами хорошей мировой рекламы. Это повлияет и на предоставляемые брифы, и требования к креативщикам.

Классная идея Марат.
Вы же все статьи опубликовайте на Адме?
Столbко всего знаете, пора 6ы придумыватb свои идеи?)

Марат, а какой рекорд сообщений в одной ветке за всю историю существования Адми?

Можно было бы сделать на adme так, чтобы, когда добавляешь комментарий, страница не перезагружалась целиком? :)

Хорошая тусовка, спасибо АДМИ!

Лебедевщина))

расскажите, зачем и как часто вы читаете livejournal артемия лебедева?

А они много от него берут.

ну раз такое дело. HR в рекламном агентстве. поиск талантов... и бездарностей, обращайтесь

какая оптимальная система оплаты труда нью-бизнес директора. Спасибо

Все банально. Зарплата + проценты с приведенного бизнеса

Дизайнер-график, моушн-дизайн. Есть ли вакансии в вашем агентстве?

Дизайнер-график - периодически возникает. Моушен отдаем на субподряд.

Что нужно сделать, чтобы получить моушн от рекламного агентства на субподряд?

как повлиял кризис на вашу работу. новых людей набирают редко. мониторите? занимаетесь внутренним пиар?

Кризис, как кажется, уже закончился. Полгода назад проекты тормозились, людей увольняли. Сейчас почти в каждом агентстве аншлаг... Рынок вновь подбирает людей, причем уже за меньшие деньги.

Катя.
Работаю в книжно-торговом бизнесе маркетологом.

Кто работает над рекламой Пелевина? Как происходит продвижение в рознице?

Пелевина продвигает его издательство, Эксмо. В магазины приходят уже готовые постеры, POS-материалы и прочее. Все, на что способна розница конкретно по авторам, это напрячься и привезти автора на встречу с читателями и автограф-сессию.

Как вообще книжный бизнес в наше время? Неужели приходят и покупают книжки, чтобы читать, когда есть интернет с любыми нужными книгами.

Спасибо, хреново :)
Продажи, безусловно, упали. Книги и раньше не были товаром повседневного спроса, а сейчас тем более. Но тем не менее приходят и покупают, как это ни удивительно.

Копирайтер в сетевом рекламном агентстве. any questions?

какие есть технические упражнения, чтобы стать хорошим Pro?

Слишком обширный вопрос.

Прочитать все, что нужно прочитать.
Знать всю мировую рекламу.
Общаться и узнавать новое от коллег.
Понимать и разбираться в искусстве.
Просмотреть все фильмы, что нужно просмотреть.
...
Вести блокнот и собирать портфолио

Замечателbный совет, осо6енно вести 6локнот - это оченb важно

ATL or BTL? Как дошел до жизни такой; как случилось, что попал/взяли в копирайтеры сетевого агентства?

Опиши свой карьерный путь на данный момент и как ты видишь свое дальнейшее развитие?

Раньше писал тексты для песен, на заказ. У нас же все по знакомству попали, кого не возьми - Кудашкин, Луц, Бренер, Фирайнер все случайные люди, оказавшиеся в нужном месте. Талант + умение пробиваться.

Как обстоят дела с иностранным языком на работе? Где изучал? Куда податься, чтобы подтянуть язык хотя бы до уровня достаточного для повседневной работы?

К сожалению, даже хорошее знание русского языка для копирайтера в крупных сетевых агентствах Москвы необязательно...
Хотя нет, в моём случае всё-таки к счастью))

Что уж говорить про английский. Правда, от этих знаний напрямую может зависеть твоя зарплата или взаимопонимание с креативным, но тоже не всегда)))

Сколько получаете, коллега?
$3500. Раньше было 4500. АДВ.

Вы какой-то реально "Другой")))

Кто сколько получает!?
120 т.р.

Охренели совсем эти сетевики )))

Просто тут кто-то решил потрендеть...

Вы видели сетевиков? Кто-нибудь из них на тачках ездит? В тайланде кто-нибудь отдыхает?
Я не знаю о каких сетях сейчас идёт речь, но в одной из самых известных новичкам сейчас предлагают тысяч 15, а нормальные среднечки получают около 30...

Велика ли вероятность того, что эти 2 человека получают в четыре раза больше обычных креативщиков и что это за звезды?))))) Михай?..))))

Brev,

why not? мои знакомые с достойным послужным списком получают 50-70к.

Мои тоже. Одни и те же?))))
Вот именно, что с достойным.
И 50-70, а не 120 и более...

быть может, может быть ))

250 тысяч

100 тыщ.

еще один другой копирайтер,

а какое из АДВшных McCann, Lowe? или BTL'ное TMA?

Отчего же... В Lowe такое вполне возможно.

Ну-да, ну-да...

Помнится мне на составе полгода назад Лов обсуждалось как одно из самых скупых на зарплату агентств... Хотя, все, конечно, понимают широту разброса цен на креативщиков в одном и том же агентстве, но повторюсь - эта разница вряд ли можеть быть В 4 РАЗА БОЛЬШЕ !!!!

Короче, 4 штуки бачинских кто-то, конечно, даже во времена кризиса может получать, но это точно должен быть человек, который изо дня в день ведёт серьезные бренды и у него нет ни времени, ни желания будучи анонимом делиться условиями своего договора с людьми мнение которых его не должно волновать ни разу.

Я тоже так думал, когда шел туда.
Все оказалось совсем не так.

Но лично знаю такого человека в этом агентстве с такой зарплатой.
Так что все возможно.
Особенно с формулировкой "за выслугу лет" :)

Про старичков согласен и, как правило, это оправданно.

Но таким как они не с руки мериться пиписьками при людно. Учитывая, что я так или иначе, шапочно или хорошо знаком со многими молодыми талантами ББДО, Бернетта и АДВ, которые, собственно, получают немалую толику тех наград, которыми хвастаются эти агентства... Зарпалата некоторых мне доподлинно известна... о зарплате других можно косвенно догадываться... и, знаете, там и речи о 120 не идёт...

Я к тому, что мне вот, к примеру, как человеку из "системы" совсем непонятно, что это за два анонима из списка форбс, готовых рассказывать о своих "теневых" доходах на каждом шагу?..)))) Какие-то вымышленные персонажи)

о6ычные современные персонажи в о6щем))))

Алексей.
Креативный директор digital-агентства.

какие виды интернет-рекламы сейчас наиболее востребованы рекламодателями?
Сколько стоит промо-сайт, съемка и распространение вирусного ролика?

Олег,

Скажу сразу - мое мнение субъективно и основывается только на личном и общемировом опыте.
Более всего востребованы типовые форматы: 240х400, 728х90 и т.д. Это неудобно агентствам и студиям с точки зрения креатива, но такие условия диктуют траффикогенерирующие площадки - yandex, mail, odnoklassniki. В последнее время (год) стал очень сговорчивым rambler и позволяет размещать у себя нестандартные форматы.
Как тренд: все клиенты и агентства стремятся теперь к интерактивным и нестандартным форматам.
Если говорить о будущем, то оно здесь - bannerblog.com.au - в технологии eyeblaster.

Точную стоимость промосайта назвать сложно - нужен бриф и детали. Промосайт может быть сделан на html или на flash. В промосайте может быть видео, трехмерная графика, интернет-магазин, предзаказ и т.д. Зависит от точности брифа.
n97.mts.ru - как пример дорогого промосайта.

Создание вирусного ролика - от 20 000 рублей до 5 000 000 рублей. Слишком много сейчас стали применять дорогого продакшна (Pen by Olympus, Dance by T-Mobile), но есть и доморощенные идеи, построенные на понимании людей (http://www.youtube.com/watch?v=4-94JhLEiN0). Посмотрите на результаты последнего, кстати. Более 18 млн. просмотров всего за 3 недели.

Посев - все просто. 10 рублей за 1 просмотр. Гарантированный закупочный объем - 50 000 просмотров (500 000 рублей).

за посев - постоплата или предоплата.
и что посоветуете на случай, если денег на посев нет? :)

Статус,

За посев бывает и предоплата, и постоплата.
Все зависит от веса голоса вашего агентства и от объемов.

Если агентство (клиент) не располагают средствами на посев, то лучше вкладываться в качество креатива.

Но посев всегда лучше закладывать. Есть хорошие подрядчики, у которых можно на 200 000 закупить 20 000 просмотров. Некая база для индексации в рейтингах должна быть обязательно.

Скажите, а когда клиенты приходят заказывать вирусную кампанию, они как чаще всего задачу формулируют? Сиськи и скандал?

Inok,

Клиент, как правило, просто рассказывает о своей услуге в формате брифа и описывает, что ему нравится из современной вирусной рекламы. А далее мы уже должны предложить ему продукт, который наиболее качественно продвигает товар клиента.
По технологии "сиськи-драки-мат", как правило, работают те, кто никогда не имел дела с вирусной рекламой.
Хотя, это тоже иногда работает.

Алексей, как думаете сколько зарабатывают лидеры вроде аффекта? интересует годовой объем заказов. мне кажется пара-тройка миллионов долларов в год, при марже 30%.

Гость,

К несчастью, это - закрытая информация.
Тем более, что оценить все проекты сложно: многие из них даже не афишируются.
Есть даже такой термин - порнобюджет. Т.е. ролик стоимостью 5-7 тысяч долларов. А есть те, кто заказывают ролики для вирусного распространения за 50 000 долларов.
В России вирусный маркетинг ассоциируется почему-то не с интернет-аудиторией, а с мнимой дешевизной интернет-продакшна.
Лидеры?
Не могу сказать, что в этой стране есть лидеры вирусного маркетинга. Есть те, кто на слуху, и есть те, кто в тени.
По моим данным лидеры в этой стране делают по 1-2 вирусных продукта в месяц и находятся в нулевой рентабельности.
Но ваши цифры похожи на правду.

Есть ли на рынке деньги от политический партий или демократических фондов? недавно был пример с вирусами про деградацию России

Спасибо Алексей!

Такие деньги есть. Такие деньги на моей памяти были у "Наших", такие деньги были от того самого ролика, о котором вы говорите...
Узнать их бюджет - сложно.
Но эти бюджеты очень велики и граничат где-то на уровне Порш Кайена :)
Снимаются они за 1-5 тысяч долларов максимум. А где оседают - понятно.

На моей памяти "Наши" снимали такой вирусный ролик не за деньги, а чтобы отчитаться о своем количестве перед спонсорами. Причем, снимался ролик на самое дорогое в стране оборудование - спутники.

Подробнее про спутники, если можно.
И что касается "запрещенной рекламой года молодежи" - там ведь реально бюджета на 1-5... неужели официальный грант на это больше?

Простите, но про спутники не буду - этот постинг не об этом :)

Бюджет абсолютно реальный - 1-5 тысяч.

Я не могу гарантировать на 100%, но уверен, что бюджет в этом случае был адекватным и просто где-то по пути призмемлился у кого-то на кармане.

В противном случае за реализацию этого проекта никто бы не взялся. Слишком продуманная и осмысленная работа была сделана.

Правда ли, что можно стать популярным блоггером и тогда меня будут приглашать в теплые страны, дарить nokia n97, давать покататься на mini, porsche?

Блондинка, привет, Чистая правда! Тысячники тяжело зарабатывают свою популярность, создавая UGC (user generated content). И далее приходят вот такие рекламные заказы: их участие тарифицируется, как правило, 2 способами: деньги или рекламируемый товар. Деньги - в среднем, 100 000 рублей. В среднем. Товар - акутальный и дорогой гаджет. Но эту популярность очень легко потерять.

Почему сетевые агентства не пришли на рынок вирусной рекламы?

Сетевые агентства пришли на этот рынок и запросы от клиентов есть.
Есть вирусные тендеры у крупных клиентов с годовыми контрактами.
Проблема в том, что, как я говорил выше, клиенты не считают вирусную рекламу серьезным коммуникационным продуктом, они (клиенты) считают вирус более дешевым способом зацепить еще один кусок аудитории. При этом клиенты не думают о том, что интернет-аудитория более избалованная, чем рядовой зритель ТВ.
На данный момент есть только один вирус от крупного и известного клиента Sprite. Он достоин награды именно благодаря big idea и интересной находке вкупе с искусственно созданным ажиотажем.

У сетевиков сейчас что в приоритетах в плане роста и развития?
И какое место там занимают non-traditional media?

Не знаю, как у всех сетевиков, но у нас есть достаточно конкретные планы :)
Для начала мы перешли со стандартных форматов (300х300, 240х400, 728х90) на нестандартные с обязательным использованием интерактива, поскольку я, как креативный директор, верю в то, что современному пользователю:
а. скучно
б. лень
Поэтому интернет-пользователя обязательно нужно вовлекать в игровую коммуникацию с обязательным, но минимальным, приложением усилий. Иначе размещение просто "утонет" среди остального: мигающего, красочного, предлагающего, но не коммуницирующего с пользователем.
В этому году мы больше уделяем внимания полноформатным размещениям (fullscreen, screen-glide, "топоры", "синхронные" размещения) и спецпроектам с траффикогенерирующими площадками.

В будущем планируем максимально уделять внимание технологии eyeblaster (примеры можно посмотреть на bannerblog.com.au), но в России с данной технологией пока что работает только MSN и Mail.ru в тестовом режиме. Отличие платформы - в возможности загружать баннеры, у которых нет ограничений по размеру файла. Все упирается лишь в возможности интернет-канала пользователя и распространение ШПД (широкополосного доступа) в России.

Важно также отметить, что в данный момент мы помимо интерактивных и нестандартных форматов активно внедряем в сознание клиентов то, что интересные и привлекательные идеи нужно реализовывать с помощью не только флеша, но и с применением таких специалистов, как композиторы, трехмерщики, фотографы, специалисты в области видео и профессиональных актеров.

А сейчас мы вынуждены в основных форматах и размещениях подчиняться "Закону 20 килобайт" :)

Да я не только об интерактиве.
Здесь есть куча обзоров по нетрадиционным медиа, везде используют любую возможность, чтобы сделать из нее медиаканал, а мы все вокруг экстендеров, к примеру, скачем.

Carma,

Я вас понял.

Просто не совсем привычно, что мне задают вопрос о digital, не имея ввиду интернет.

Это комплимент :)

Как вы относитесь к мнению, что стоимость привлеченного клиента из интернета на порядок дороже показателей из тв-рекламы, наружки ?

Медиатор,

Это правда и заблуждение одновременно.

С точки зрения показателя охвата можно сказать, что размещение в OOH - более охватное. Но давайте попробуем сравнить 100 щитов в центре и 1 стандартный баннер на Одноклассниках. Сколько составляет ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ охват этих щитов в день? 10 000 000 контактов? 20 000 000? Баннер же на Одноклассниках дает стандартно 200-300 млн. показов в день. На vkontakte - чуть меньше.
Если же говорить о порталах Yandex, Mail, Rambler, то, естественно, эти показатели у них ниже, но они все равно превосходят наружную рекламу.

Сейчас мы с вами говорили о показателе Impressions.

А теперь давайте поговорим о cost-per-click или unique users. Тот же самый баннер на Одноклассниках при хорошем креативе дает 100-150 тысяч уникальных кликов в день. Это уникальный пользователь, который заинтересовался информацией и она оказалась для него актуальной, кликнул на баннер, перешел по ссылке и уделил в среднем 20-25 секунд бренду.

Так что разница есть. И она огромна.

Также, если говорить о cost-per-click или cost-per-monitor, то здесь будущее - за нестандартным креативом и форматами. Не так давно мы проводили кампанию по запуску большого портала и сделали ставку на нестандарты. В итоге, благодаря выбору площадок и ставке на нестандарты, мы получили стоимость за уникального пользователя в 3 рубля. Это я готов назвать успешно проведенной кампанией с отличными медийными показателями, которые можно противопоставить стандартным медиа.

И есть отдельный большой разговор про качество контакта и average time (время контакта).

здравствуйте Алексей. Ваш рейтинг лучших 10 диджитал агентств из Москвы?

Коллега, привет,

На мой взгляд рейтинг таков:

1. Adwatch
2. Mindshare Interaction
3. Grape
4. Actis/Wunderman
5. Publicis Modem
6. Promo Interactive

Это рейтинг, в котором мы с вами говорим именно о понятии digital agency. Все остальные очень сконцентрированы на сети интернет. Интернет - это всего лишь часть digital.

Благодарю за ответ. Что еще входит понятие Digital ?

Digital базируется на сети интернет, но в него также входят такие понятия, как использование любых инновационных цифровых технологий для продвижения бренда.
И далее - в digital входит все, что мы сами изобретаем.
В этом году - упор на социальные сети, траффик и вирусное и нестандартное продвижение.

Со следующего - augmented reality.

Алексей, буду признателен вам, если вы ответите на несколько моих вопросов:

1. В чем разница (или оттенки смыслов) терминов interactive agency и digital agency, на ваш взгляд?

2. Насколько я понял, Mindshare Interactive - это именно сетевое диджитал агентство? (Ключевое слово - сетевое).

3. Расскажите, пожалуйста, (насколько это возможно), про творческий отдел компании (как пример российского диджитал агенства) и как в него попадают новые люди?

4. Елена Чаусова - это мужчина? :) http://www.mind...

Спасибо!

fallfall, добрый день,

1. На мой взгляд и спустя некоторое время в отрасли все агентства в сегменте делятся на 2 типа: interactive agency и digital agency.
Interactive agency - агентство, связавшее себя с оказанием услуг, касающимися сети интернет. Зачастую, это бывшие студии, которые, к несчастью, навсегда так и останутся студиями. Могу на память привести только один пример полноценного интерактивного агентства – Promo Interactive. Все остальное – студии и агентства, которые делают продукты под интернет (BBDO Interactive, AdWatch, Red Keds и т.д.) Для меня из работ Promo Interactive самой наглядной является www.mts.ru. Все слишком привыкли к тому, что на сайте МТС есть множество функций (онлайновых и оффлайновых), которые кто-то заставляет работать – так вот это их труд. Кстати, говоря о перспективах, именно Grape в будущем будет полноценным digital agency. Они идут именно по западному пути развития и уже сумели переубедить всех в том, что они давно выросли из interactive в digital.
Digital agency – компания, продвигающая не столько интернет и конкретные цифровые продукты в целом, сколько агентство, способное двигаться в рамках предложенной клиенту стратегии и развивать бренд с позиции инновационных проекций онлайн и оффлайн: это не только сайты, игры, вирусные ролики, баннеры и т.д. Это умение предложить клиенту уникальный и инновационный продукт в рамках того, что действительно необходимо бренду – здесь могут быть задействованы VoIP, IVR, трехмерные и интерактивные проекции, augmented reality. Здесь, конечно, хотелось бы увидеть свою компанию. Но пока что рано по объективным причинам: технологический уровень еще не развит достаточно, а клиенты этого бояться и не понимают, «почему интернет стоит так дорого». Так что здесь я могу рассматривать только Grape, как наиболее вероятного участника и лидера сегмента через 1-2 года.
Mindshare Interaction – именно СЕТЕВОЕ digital agency. Долгое время агентство было именно МЕДИЙНЫМ. Но здесь стоит выразить благодарность нашему генеральному директору Дмитрию Ашманову, который вовремя увидел перспективу в развития рынка digital в России и позволил создать сильный креативный и независимый отдел для работы в рамках данного направления.
Творческий отдел MindShare Interaction.
Команда состоит из команды людей, которые прежде всего думают в одном направлении. Мы стараемся уделять максимум времени как ключевым проектам (баннеры, ресайзы, сайты, игры, презентации, фильмы, ролики), так и развитию digital. Digital в настоящее время редко покупают, но важно дать клиентам понять, что данное агентство может предложить проект на уровне долгосрочной стратегии, а не разовых «выстрелов».
Люди в него попадают с помощью резюме, портфолио и желания развиваться и учиться. Всегда есть чему научиться даже в наиболее профессиональных агентствах. Покидают агентства и ищут работу из-за скуки, рутины и неуважения. А деньги – лишь сопутствующий момент. Сейчас команда самостоятельно получает от клиента и защищает проекты, менеджеры клиентского отдела на нас не влияют никак. В нашей команде есть 2 продюсера, которые сами ведут проекты и траффикуют их. Остальные – дизайнеры, менеджеры по спецпроектам и креативный директор.
Елена Чаузова – женщина-профессионал :) Но мы с ними мало общаемся, поскольку MindShare – отдельная компания и мы не так часто с ними работаем.

Алексей.
Как вы дошли до жизни такой? :)
В смысле, в 2-х словах ваш путь до креативного директора? и почему именно в этой сфере?! ;)

Sefik,
В 2 словах - сложно :)
В 2002 после работы на скорой помощи и получения высшего образования в высоких горах Словакии на позиции вожатого пионерского лагеря познакомился с Константином Шиповым - нынешним креативным директором BBDO. После приезда в Москву мы договорились о совместном сотрудничестве и я пошел к нему на работу копирайтером в РА Made (GFMO).
Спустя 2 года я перешел в Propaganda Ogilvy Russia для получения сетевого опыта. Было очень интересно: круглосуточная работа, креативный директор из Лондона, сетевые клиенты... Но через 3-4 месяца количество работы пришло к нулю. Наступило затишье.
Чтобы не потерять навыков через 6 месяцев я перехожу в РА NFQ. В NFQ для креативщика - полное раздолье: никаких брифов, делай все по-своему. Но курение на рабочих местах и непролазный совок в работе заставили уйти через 6 месяцев обратно в сетевое агентство. Именно здесь стало понятно, что локальное агентство - это не для меня.
Я перешел в Lowe Adventa. Перешел к Александру Бренеру за опытом съемок – роликов на тот момент у меня было маловато на тот момент. Бренер меня принял на работу и сам ушел снимать сериалы на СТС. Я работал совместно с креативным директором, который был у меня в Propaganda Ogilvy. Там я снял пару хороших работ, с которыми можно было начинать новый виток в карьере:
http://www.adme...
http://www.adme...
После этого пришло понимание, что хочется собрать команду и думать о более глобальных вещах. При этом было ясно, что мне есть чему учить людей, которые работают в моем отделе.
Я перешел в локальное российское TTL-агентство PMCG. Там в течение года я оттачивал все навыки креативного директора как генератора идей, менеджера и управленца. И за 1 месяц до кризиса мне пришло «предложение, от которого нельзя отказаться»...
С того момента и до нынешней поры я работаю в Mindshare Interaction. И здесь все навыки, полученные за 7 лет работы в разных агентствах, реализуются ежедневно.

Здравствуйте, Не совсем понял, кто отвечает: Adver или castani? Или одно лицо?
Вопрос такой: я работаю в глубинке (Набережные Челны), мне не совсем понятна терминология. "Посев" - это в смысле оплаченные просмотры зрителями для поднятия рейтинга ролика на Ю-тубе? А как это делается? Кто просматривает, кому платить? Просто у нас есть пара заказов, которые тоже хорошо бы реализовать через вирус.
Заранее спасибо.

Отвечаем мы оба :)
Просто в начале своих ответов я не помнил свой пароль :)

Вы абсолютно правы: посев - оплаченные просмотры и запуск WOM (word of mouth) на блогах, форумах и чатах от раскрченных персонажей (100+ friends and followers).
Посев происходит на релевантных площадках и оплачивается в стартовом формате 50 000 показов из рассчета - 10 рублей/показ.

Спасибо. Это цены только Московские? Есть ли у вас сведения о стоимости "посева" в провинции?

А в чем разница между Московским и провинциальным "посевом"?.. )))))

Во-первых, провинциальные агенства за свои услуги берут значительно меньше. Во-вторых, одно дело блогер из Москвы, и другое - из глубинки. Аппетиты разные :) Но это ИМХО.

Собственно, вы правы!

вмешался в разговор,

Полагаю здесь есть ответ на ваш вопрос:

Здесь я привожу именно московские цены.
Уверен, что в регионах это менее централизованный процесс.
За качеством имеет смысл обращаться в столицу, потому что это крайне специфический процесс, а в регионах это придется организовывать и делать самому.
В регионах зачастую вам предложат материал "крутить на ракете" и поднимать нелегально в результатах поиска, что грозит далее полным вылетом из индексации.

Добавлю лишь вот, что:

У меня нет сведений о посеве в регионах. Есть сведения, что там больше занимаются поисковой оптимизацией и далеко не всегда это легально. Сейчас за это просто выбрасывают из индексации. На самом деле в этом особенно сложного ничего нет: нужны известные блоггеры и форумчане, которые под своей репутацией будет осуществлять посев на траффиковых площадках + организация потока кликов и просмотров на контент :)

boomerang,

Здесь я привожу именно московские цены.
Уверен, что в регионах это менее централизованный процесс.
За качеством имеет смысл обращаться в столицу, потому что это крайне специфический процесс, а в регионах это придется организовывать и делать самому.
В регионах зачастую вам предложат материал "крутить на ракете" и поднимать нелегально в результатах поиска, что грозит далее полным вылетом из индексации.

Спасибо.

Константин, учредитель и творческий директор агентства креативных стратегий и коммуникаций, организатор конкурса корпоративного кино "Брендфильм".

Креативные стратегии, product development, корпоративное кино, b-2-b-маркетинг, средовой маркетинг, изобретения и полезные модели, объектный дизайн.

Привет, Констатин. Проработали с партнером в рекламе 5 лет, портфель из десятков брендов, есть опыт работы в сетевых агентствах, на стороне клиента. Хотим открыть рекламное агентство (креативный бутик). Сейчас подходящее время?

Привет, привет.)

Если на руках есть клиенты, которые обеспечат жизнь длинной в год, то можно пробовать - на них отрабатывать креатив, пиариться и привлекать новых низкой ценой и задором.

Если таких нет, то я бы поостерегся - за хорошего клиента серьезно дерутся все подряд, а на мелких заказах далеко не уедешь.

Впрочем, для креативного бутика не обязательно уходить в автономку - вполне можно совмещать обычную работу и свое дело. Сейчас все спокойно относятся к виртуальным агентствам, виртуальным офисам и т.д., так что я бы не стремился всеми силами обрести полноценный статус.

Константин
Когда в России будет все хорошо с креативом ?

нашли, у кого спрашивать! ))))))))))))))))))))))))))))
вот пока не начнете разбираться, кому такие вопросы нужно задавать - вот до тех пор... ))

Когда в России будет все хорошо с креативом ?

ваш комментарий есть еще одна проблема отрасли - в ней слишком много случайных людей, которые работают не на цеховую консолидацию, а на деструкцию. По человечески это понятно, но не продуктивно.

Когда большинство клиентов получат профильное образование, а маркетингдиректора будут максимально замотивированы на результат. Несмотря на то, что мы за 15 лет проходим путь, что другие страны прошли за 100 лет и нам попросту не хватает образованности в отрасли, ситуация с каждым годом становится лучше. Но пока очень много клиентов не умеет принимать решения и выбирать правильные - на уровне идей у нас много чего есть, а в реализацию идет безопасная серость.

При этом, нам нужно учиться выходить за рамки отрасли и учиться брать идеи из соседних областей (музыка, дизайн, арт, ...). Когда это станет системой, тогда у нас и реклама станет более творческой.

Что может быть интересного в корпоративном кино? сразу на им занудство какое-то про объемы продаж, гимны тщеславия руководства. Я не прав?

а причем тут кино? см. его ответ выше: "пиариться и привлекать новых"
эта ниша еще оставалась незанятой - вот поэтому он туда и ринулся! ))
фестиваль ведь - нафиг кому-либо, зато можно теперь честно писать, представляясь - "организатор конкурса" ))
а так - без разницы, что кино, что домино... ))

Чувствуется Ваше неравнодушное отношение ко мне и моей работе. Спасибо за внимание.)

Надо сказать, что быть где-то первым совсем не просто и весьма затратно. Так что не стоит думать о такой деятельности, как о легком способе пиара.

Впрочем, вряд ли Вам требуются аргументы и полемика - демагогия это весьма самодостаточный жанр, не требующий диалога.)))

Мировое корпоративное кино бывает столь же интересно, как и каннские рекламные ролики. Если посмотрите программу Нью-Йорк филм фестивал разных лет, то найдете много интересного. Даже на нашем фестивале были весьма интересные работы. Рекомендую посмотреть работы ЛБЛ-Сибирь, например, очень красиво ребята делают. У Меркатора есть интересные решения. Есть куча внутрикорпоративных роликов (обучающие или тим-спирит), которые сделаны в игровой стилистике и вполне себе не заунывны.)))

Где можно взглянуть на лучшие примеры зарубежных корпоративных фильмов?
Почему на международных фестивалях рекламы нет этой номинации?

корпоративное кино это очень объемный пласт коммуникации и фестивалям тяжело вытаскивать его в полном объеме, хотя КК регулярно проскакивают в тех или иныхноминациях.

в мире есть несколько фестивалей по КК, думаю в их архивах и стоит смотреть

Кризис появлиял на бизнес вашего агентства, фестиваля?

Повлиял. Сначала была жуткая проблема с неплатежами от клиентов, что потребовало определенных структурных перестроек. Зато теперь приходится отказываться от ряда заказов - не справляемся с объемом, многое отдаем на аутсорсинг или просто передаем партнерам.

Ксения, ёжик-негр из картонного домика *зачеркнуто*
Обозреватель сайта о рекламе.

В домик можно залезть?

*двигается*
Заходите. Чай будете?

Кажется я проспал момент когда меня приглашала смуглянка (ежик-негр) вечером "на чай" (((
Проспал я свое счастье

В рабстве себя от Марата не чувствуете?

Не переживайте, я и сейчас могу чаю налить :)

Нет, не чувствую.
Марат, конечно, строгий руководитель, но а) мне нравится моя работа; б) мне кажется, что если бы он был другим, то эдми бы не было.
Поэтому приходится смиряться ))

- Студент факультета рекламы одного из столичных ВУЗов.
- Стажер одного из сетевых агентств.

Быть может, окажусь кому-нибудь полезен. Буду рад поделиться доступной мне информацией и соображениями.

С уважением,
Алексей

Как попасть в стажеры сетевого агентства?

на первую стажировку устроился через деканат. На последующие уже сам: отправляя резюме, обрывая телефоны HR'ов, проходя собеседования.

Спасибо! В какой ВУЗ поступить, чтобы строить карьеру в рекламе?

Советовать не возьмусь. Мой случай таков: пару лет назад оставил ГУ-ВШЭ и карьеру политолога. Решил развиваться как специалист в сфере рекламных коммуникаций. После продолжительных поисков, тщательного ознакомления с откликами отзывами, общения с деканатами и изучения учебных планов выбрал для себя Московский Гуманитарный Университет (МосГУ). Выбором доволен.

Можно ли рассчитывать на зарплату, устраиваясь работать стажером в РА ? Или все только ради опыта?

На зарплату всегда можно рассчитывать, но спустя некоторое время.)) На моем пути не встречалось ни агентств, ни конкретных людей, которые были бы готовы или изъявляли желание оплачивать труды новичка, проходящего стажировку.

Стажировка подразумевает бузвозмездность. Соискатель обращается в агентство ЗА ОПЫТОМ (а скорее ради портфолио), который и является бесценной оплатой его работы. Подразумевается, что соискатель стремится к получению опыта и лелеит в душе мечту о трудоустройстве, агентство же оценивает его обучаемость, и рвение. Далее как получится.

Срок "работы-обучения" оговаривается предворительно и колеблется в районе 1-3 месяцев, представляя своего рода испытательный срок. Если же агентство удовлетворено вашей работой и сочло Вас перспективным сотрудником, то по окончанию периода стажировки может предложить место в штате, если таковое вакантно / появляется новый крупный клиент, агентство расширяет штат.

Это в идеале... :)

вы ушли из гувшэ в мосгу?

о!

You are totally right. )

Но полагаю, что менял я все-таки не ВУЗ, а путь своего профессионального становления.

Имея обширный опыт поступления и обучения в различных ВУЗах Москвы, а так же кучу знакомых среди студентов могу уверить вас в следующем:

В карьере ВУЗ вряд ли поможет. Нет таких ВУЗов сейчас в России, которые учат креативу или хотя бы что-то стоящее рассказывают о рекламе.

Уважаемый некоторыми агентствами и HR специалистами ЖУРФАК МГУ и их студенты, кажется, совсем не знают, с чем едят копирайтеров и арт-директоров. В мою бытность наука о рекламе там представлялась как совокупность знаний о PR. И всё.

Всякие Мосг(и-у) хороши тем, что хоть какое-то представление имеют об индустрии и время от времени приглашают разного рода специалистов на спец. семинары, но общий уровень образования там невысок.

Последние опросники подтверждают мысли о том, что лучше идти в МГУшный психфак или филфак за отличной базой ( в т.ч. языковой и человекознания ), а потом набираться опыта в незавимых (и зависимых), сетевых (и локальных), хороших (и не очень) агентства.

Успехов!

В чем-то могу с Вами согласиться, но некоторые моменты могу оспорить, так как они весьма индивидуальны.

Высшее образование изначально предполагает некий толчок, базу, которую человек должен развивать и осмысливать самостоятельно (будь то стажировки, дополнительные курсы, изучение профессиональных сетевых ресурсов, специальной литературы). Оно учит мыслить и самообразовываться далее. Никто, нигде и никогда ни в одном ВУЗе не научит Вас, работать. В ВУЗах не впихивают знания, а знакомят с предметом, "учат учиться".

Факт и огромный бонус профильного образования, что ты получаешь больший объем некой специфической специализированной информации о сфере, которую иначе придется познавать "опытным" путем. Да, зачастую презентуемые материалы достаточно поверхностны, а знания не притендуют на глубину и монументальность. Однако такое образование создает (повторюсь) базу: понимание основ работы в отросли, знакомит со сленгом, основными игроками, историей развития, etc. Как распоряжаться знаниями - дело студента. Кто хочет учиться и саморазвиваться, тот обязательно найдет для этого пути. Существуют семинары, мастерклассы, единомышленники - будущие коллеги. Ваше право брать книги в библиотеке, учавствовать во внутриуниверситетских конкурсах, фестивалях, общаться с преподавателями, "дергать" деканат.

Опыт же, профессиональные навыки и осознание свих потребностей, а часто и возможностей, нарабатываются исключительно во время работы.
Окончившие журфак не являются априори специалистами в сфере PR; филологи не являются копирайтерами.

Достаточно просмотреть резюме гуру рекламного рынка в нашей стране и вехи их карьеры, чтобы понять, что раньше в отрасль люди приходили (попадали) "со стороны". Сетевые агентства приходили на открывшийся простор, рынок только формировался, а кадров не было в природе. "Рекламщиков": "копирайтеров", "арт-директоров" и прочих "креативных" просто не существовало. Худо-бедно кадры-самородки взросли на благодатной почве, сформировав себя и задав планку. Некое время назад кадров не хватало критически, теперь же не хватает скорее узких специалистов, "мастеров". Обязаность взращивать новую поросль и смену пионерам взяли на себя некоторые ВУЗы, курсы, "школы" и академии, активисты небезизвестных агентств. Это уже другой рынок услуг, который тоже проходит стадии формирования, развития, отмирания, переосмысливает как свою миссию так и вектор развития.

Одно могу заметить - некий стабильный тренд. Тенденции к все большей специализации на рынке. Образование пока отстает, но тоже стремится следом. Преподавание становится с каждым годом все менее фундаментальным, скорее ознакомительным. Учебные заведения на потребу рынка готовит кадров все больше узкоспециализированных, загнанных в рамки профессиональной специфики и четких границ функционала.

Специализированное образование искренне советую тем, кто четко осознал свое желание дальнейшей работы и построения карьеры на рекламном рынке.

У нас просто разные взгляды на один и тот же вопрос. Даже не на один. Не берусь утверждать, что моя точка зрения правильная, но хотя бы один из ваших абзацев могу оспорить без проблем: всё, чему учат теоретики (хорошо, если хоть изредка практики) рекламы, основываясь на "специализированной информации", в большинстве своём, либо устаревает раньше, чем создаётся программа обучения, либо изучается в течении недельной практики в агентстве. Проверено не только на себе.

Ну, и про филологов, не являющихся копирайтерами. Я бы поостерегся со столь категоричными заявлениями. Это, кстати, одна из серьезных проблем индустрии: считать, что для того чтобы стать хорошим рекламщиком, достаточно креативно мыслить... Креативность хотя бы можно развивать, а вот чувства слога... это скорее как со слухом.

кстати, сегодня я тоже много сфальшивил.) Пора и отдохнуть.

Мне кажется, что у нас с Вами нет разногласий в данном вопросе. :) Просто мы смотрим на один и тот же предмет под разными углами, а целое-то одно и неделимое.
+ и - очевидны.

"Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу."

Желаю отдохнуть и восстановиться как следует, ведь сегодня только середина рабочей недели ;)

http://www.iia....

Что слышали о МИР?
Мне приглянулосb это уче6ное заведение, кто там учился? стоит ли туда поступатb?

Хочу 6ытb творческим директором!!!

"творческие директора" - это только в "инстинкте". а там их и так перебор! ))
лучше хотите быть "простым креативным"! )

несколько лет назад проучился в МИРе до второго курса. ушел, потмоу что лень было платить деньги и в связи с работой не получалось ходить на занятия даже в вечернее время... после того за три года практических навыков в рекламном агенстве поднял свой практический уровень на несравнимо более высокий уровень.

из всех дисциплин только 3-4 грамотно преподавались, в остальных педадоги толком не могли донести материал до аудитории, плюс не очень жесткие требования к выполненым работам, в связи с чем некоторые вещи оставались на уровне "сдал-получил оценку-гуляй Вася". обещали что самое интресное начнется с 3го курса, но те, кто там остался доучиваться этого так и не дождались. после переезда в подмосковную Балашиху это заведение стало еще менее привлекательным.

хм, интересно!

Конечно же опыт на практике 6олее ценный 6удет, который вы и получили.
Может наверно лучше пойти в школу креатива? и устроится стажером?

ценный опыт можно в Британке получить, но там обучение недешевое плюс важно знание разговорного английского, тк многие преподы экспаты. а если про вордшоп говорить - то, да, наверное это шанс поднять професииональный уровень. для человека получающего более-менее приличную приличную зарплату 150 тыс за обучение не критично, но что делать начинающим?

Начинающим, как и всем, начинатb хотb с чего-то!
О6щатbся с людbми, находитb контакты, да что-ни6удb получится!
Уповатb!

Денис.
Сфера деятельности: маркетинг детских товаров, детских магазинов, и вобще всего что связано с детством. 8)
Готов ответить на любые вопросы по детским товарам.

ЗЫ. А еще я крестиком вышивать умею.

На кого, по Вашему мнению, должна быть направлены реклама детских товаров: на детей ("Мама, мама! Купи мне эту игрушку.") или на родителей?

Все зависит от носителя. Если это реклама в СМИ, - на родителей. (дети редко читают журналы о "детях", и именно "детских" изданий практически нет).

Самый лучший вариант рекламы - акции, когда ребенку дают возможность поиграть игрушками. В таком случае дети просто пртягивают родителей к таким местам.

почему в роддомах дают настолько много беспланых тестников памперсов, присыпок и т.д. ? неужели это настолько эффективно?
столько стоит такая выкладка?

Потому что это самое лучшее время "подсадить" потребителя на свой продукт. Именно в этот момент мама формирует "корзину" постоянных товаров, таких как памперсы, ЗГМ (если ребенок искуственник).

Эффективность? Ответ выше.

Стоимость? В основном это стоимость самой раздатки. Компании, которые выходят на городской или государтсвенный уровень, как правило просто заключают договор с руководителями таких гос.структур как ВОЗ (Всемирная Организация Здравохранения) которые курируют подобного рода проекты.
Сколько это в деньгах?
Стоимость 1-го подгузника = 14-15 рублей (раздается 4) + упаковка и другие материалы = 75 рублей.
Кол-во необходимых подгузников на 1 месяц = около 240, в пачке 70 => 4 пачки =4000 р.

Денис, привет
В первую очередь детские товары разрабатываются для родителей (включая игрушки), так ведь?
И какую роль играют в продвижении все новомодные тенденции по пестованию детей? Типа екуан, слингомамства, все дела.

Привет.
Если говорить о товарах для ребенка до 2х лет - это будет крайне ошибочным заблуждением. Товары в данной категории призваны в первую очередь помогать развитию ребенка, и мировые бренды (такие как Chicco) при разработке новых продуктов, уделяют большое внимание на медицинские, психологические физиологические аспекты развития ребенка.
Если же мы говорим о таких товарах, как коляска, кроватка - то тут уже учитываются удобства для обоих сторон. Например по коляскам из-за чего и возникает много споров. Мамы хотят чтобы коляска была легкой, в то время как легкие коляски менее проходимы и менее устойчивы.

В продвижении - никакую, потому как это специфичные продукты, и они имеют весьма узкую аудиторию. Тот же слинг - это фактически модный аксесуар, который в ближайшем будущем уйдет в небытие, и останется на рынке класические кенгуру, который более безопасны для ребенка. (в кенгуру позвоночник ребенка находится в правильном положении, а в слинге по большей части зависит от того "как закутать")

В чем секрет смешариков? дети от них так прутся!

Смешарики (мультик) - это очень качественный современный продукт, который встал на замену старым класическим мульт-сериалам.

Что касается самих продуктов - то это фактически простые заказы на фабриках по приемлемым ценам и приемлемого качества.

Тут была интересная статья: http://www.adme...

какие сказочные образы больше детишкам по душе сейчас: фольклорные бабки-ёжки и золушки или что-то из современного "ледникового периода", монстры всякие и прочее?
спасибо.

Вспомните "Скелетонов". Дети всегда тянутся к миру загробному, "зазеркалью". Такова особенность детской психики. Черепа, кости, ведьмы, монстры, вампиры и тд. и тп.

Незнаю как в МСК, но у нас в КЗ сейчас дети насмотрелись таких аниме-мультов как Наруто, Бакуганы. Тоесть сейчас большое влияние на рынок игрушек оказывает именно Аниме.

Игрушки, которые делаются по лицензиям современных фильмов/мультфильмов имеют весьма маленький жизненый цикл, и спрос на них заканчивается практически сразу после выхода или показа фильма пол года, не более.

Класика Диснеевских мультиков - это те продукты, которые имеют постоянный спрос.

почему детей так тянет в Макдональдс? Это ведь из-за шаровых шариков, да?

К сожалению у нас в КЗ нету Макдональдсов, поэтому точно сказать не могу.

Но зная отношение детей, могу предположить что их тянет туда просто потому что там постоянный праздник, какой бы он ни был. Дети очень хорошо реагируют на движение вокруг них, особенно если оно красочное и необычное, а в Макдональдсах над этим поработали.

В подтверждение могу привести пример праздника "День защиты детей", который мы организовывали в этом году. На этот праздник мы собрали ведущие центры детского развития в крупнейшем ТРК Алматы, и на одном из них все желающие дети могли порисовать специальными красками для рук. Дети там были постоянно, их даже сложно было от туда оторвать на момент проведения соревнований на радиоуправляемых моделей.
Небольшой фотоотчет тут: http://www.inte...

Федор. Продюсер. Видео- и кинопроизводство, постпродакшен.

Сколько стоит снять средний ролик в Москве? В Киеве, в Европе?

средний о качеству? по цене? по эффективности? по обсуждаемости на adme? :)
нет такого, к сожалению
если говорить о производстве (минус креатив), то можно сделать ролик за 50 долларов (типа http://www.yout... а можно за миллион (Гиннесс-Эволюшен)
если Вы спрашиваете, где дешевле производство - до кризиса было дешевле в Киеве и Чехии, сейчас дешевле в Киеве и Москве
постпродакшен в Москве сейчас однозначно дешевле
другое дело, что некоторые вещи технологически у нас либо не умеют делать, либо делают плохо
например, Карусель - несмотря на наличие нужного железа - у нас бы не сняли
и я прекрасно понимаю Базилевс, который снимал МТС-Джексона в Америке - у нас нет постановщиков балетных сцен (может, после Стиляг появятся :))
а режиссеров и операторов до сих пор часто приглашают иностранных
если Вы пришлете сценарий или хотя бы бриф на mfyodor(собака)gmail.com, я смогу прикинуть

Правда ли что сетевики сотрудничают только с определенными ("своими") продакшенами ?

я бы не говорил "только" - но скорее "да", чем "нет"

ну не факт.
в основном всё зависит от личных отношений между продакшеном и КД в р/а.

Какой продакшен, режиссера, оператора, пост-продакшен выбрать для продуктовой рекламы минеральной воды? Бюджет $300 000. Мало?

я могу себе представить качественный ролик за 300K
что касается персоналий и компаний - извините, на этом уровне знакомства не готов обсуждать в онлайне
спасибо за понимание

нормальный бюджет абсолютно. снимайте смело.

Как по-вашему, что мешает расти уровню нашего продакшена? Клиенты, бюджеты, техника и технология?

а почему Вы считаете что у нас уровень не растет? мне кажется растет - по крайней мере, технический
в Москве нет недостатка в технике - есть недостаток в людях, которые умеют грамотно ей пользоваться
плюс у нас увы хромает культура производства

Можно ли снять качественный ролик, пригодный для трансляции на тв, на Nikon D5?

не знаю про Nikon, а на Canon D5 Mark II - конечно
(Вы не забывайте, что у нас эфирное ТВ, в подавляющем большинстве, до сих пор работает с Betacam SP)
Федор (что-то регистрация не работает)

Приветствую Федор. Как становятся продюсерами? Расскажите вашу историю!

в формате ЖЗЛ? :)
журфак МГУ, повезло пойти работать на международное новостное телеагентство
работа на иностранные телеканалы научила западному подходу к культуре производства
работа в небольшом продакшене научила разбираться в технике и познакомила с большим количеством некомпитентных людей, небольшим (но тщательно оберегаемым - и растущим) количеством профессионалов, научило чуять отличие между первым и вторым, научило общаться с клиентом, научило набирать команды (что в общем и считаю основной работой продюсера)
много самообразования по западным учебникам (рекомендую издательство Focus Press и Michael & Wise - если кому интересно, могу набросать список важных, с моей точки зрения, книг)
сейчас фриланс - пытаюсь расти дальше

что такое ЖЗЛ?)

Андрей, независимый разработчик - методолог. Методики разработки рекламных идей. Спрашивайте, с удовольствием отвечу.

Какие рекламные агентства пользуются Вашими наработкаи?

Вы пишите методологии о том, как делать рекламные идеи? Звучит сомнительно.
Как разработать идею, которая выиграет каннские львы? увеличит продажи в 2 раза?

Шаг первый: исследуйте стереотипы. С покупающей российской аудиторией проще, можно опросом.
С жюри "Каннских львов" сбор информации сложнее. Попробуйте проанализировать общие типовые признаки работ- призеров, компаний-призеров.

Шаг второй: выберите стратегию работы со стереотипами. Таких много: "рассеивание внимания", "10 фактов", "присоединение к авторитету", "чудо"...

Шаг третий: воспользуйтесь одной из известных технологий производства новых идей, той, которая Вами наиболее освоена. Агентство "Аффект" утверждает, что организует мозговые штурмы, я бы предложил взять на вооружение морфологические матрицы и постепенно осваивать "приемы-проводники" по Михаилу Орлову.

Если нужны более подробные рекомендации - спрашивайте

Расскажите, пожалуйста, больше про морфологические матрицы и приемы-проводники, если можно - на примерах. Спасибо.

Морфологические матрицы - это матрицы сочетаний, обыкновенно одномерные (пример - матрица идей Лебедева или генератор слоганов slogen.ru), реже двухмерные. Матрица состоит из базы шаблонов-примеров (настраиваемой под конкретную задачу) и механизма расчета сочетания. В результате в каждой ячейке такой матрицы вычисляется сочетание из шаблонного примера и пользовательского параметра (например, названия рекламируемого товара/услуги). Использование морфологических матриц для решения различных задач, а также некоторые приемы-проводники Альтшуллера - Орлова подробно разбираются в моем блоге korpus-p.livejournal.com

У вас отличная методология.
Но блин почему, если мы все знаем, у нас все никак не выйдет-то? Со львами-то.
Да и с подавляющим большинством наград.

Алексей Болдин. Разработка флеш-баннеров.

Покажите вашу лучшую работу?

лучшая готова, но ждёт своего принятия заказчиком завтра. А так лучшие работы можно посмотреть на сайте http://flash-ba...

Скажите, вы видели обзор на адме по необычным баннерам?
вы так же смогли бы?

обзора если честно не помню, киньте ссылочку, если есть.

Хорошие работы.

спасибо)

Женская автошкола понравиласb)))

неплохие работы! положил в закладки, если что обращусь ;)

ок :)

Класс! Алексей, а рекламному агенству какую скидку можете дать?

спасибо))) всё обсуждается индивидуально, скидка зависит от кол-ва заказов в месяц.

Актер. Снимаюсь в рекламе.

как часто зовут на кастинги? что просят делать на кастинге (на камеру)?

У меня это скорее хобби. Пару-тройку раз в месяц. Бывает по всякому)) иногда просят с выражением прочитать Пушкина, иногда просят сыграть диалог. Или сразу звонят и приглашают на съемки, потому что все друг другу знают давно))

Если не секрет, сколько за ролик получает туда-сюда востребованный актер?

По разному. В среднем 100тр
Выгоднее и интереснее сниматься в рекламных сериалах. Звезды получают гораздо больше.

FMCG. Я кому-нить тут могу быть интересным?

а как же!

Какие дополнительные знания требуется обновлять бренд-менеджеру в ходе работы?

Будет рекламный фестиваль осенью - чтобы вы хотели там для себя найти? Чтобы заставило вас туда пойти?

У нас постоянный процесс обучения наверное как у многих. Разве есть еще специальности где можно один раз выучиться и делать деньги... Новые медиа, кейс-стади, ну и смежные отрасли... начиная от мерчендайзинга и до SMO. О чем фестиваль?

Ну, это БМ должен знать. А вот что требует постоянного тюнинга? По моему опыту мало БМ следят за своим постоянным развитием.

Фестиваль? ММФР.))

Интернет. Постоянно что-то меняется, изобретаются новые технологии, что-то выходит из моды, другое появляется. Слишком быстрое медиа. В этом есть некая неразвитость, непредсказуемость. Наверное лет через 10 интернет найдет себя и все устаканется.

Спасибо.

Константин, я уважаю Ваше рвение, но, увы, ничего "безумного" там не будет. Разочарование от неоправданных ожиданий гораздо больнее, чем просто реальная оценка дел.
(Хотя, может быть, я просто неправильно - "не в ту сторону" истолковал Ваш термин? :-)

Фестиваль растет, улучшается. Но потихоньку, "без прорывов". Зато, можно сказать, "неуклонно". И это гораздо важнее. :-)

Алексей, Вы о чем? Ни о каком "безумстве" речь не шла. Вопрос лишь в том, чего на самом деле люди хотят узнать. В том числе и на фестивале. Или в рамках дополнительного обучения. Или в рамках кампуса...

Ну может что-то и перепутал, тогда прошу извинить.
Мне, почему-то, показалось, что был такой эпитет в одном из комментариев...

Что ж, бывает.)

Largery interactive. Веб решения, проекты и идеи, домены.

Недаром где-то в комментариях промелькнул creatiff.ru
Вот сейчас повеяло чем-то близким! :-)

Дорогой Креатин! Давно хотел узнать, кто вы? Пожалуйста представьтесь и расскажите в чем вы специалист 8)

Все никак Вашу фотографию в интернете не найду.

Кстати, а где новость про фестиваль социальной рекламе? В обещанный понедельник ее нигде найти не мог.

Я не люблю публичности. Довольно долго вообще не раскрывал свой ник. До тех пор, пока не познакомился с Васюхиным - он моментально оповестил об этом публику (хотя и клятвенно обещал хранить тайну :-).

С фестивалем - извините, технические накладки (некоторые сложности согласования форматов данных двух сайтов - МФСР и "того самого" :-).
Надеюсь, что к очередному понедельнику все заработает. Пока что настоятельно рекомендую присылать работы на собственно МФСР - http://www.mfsr...
Последующие "вкусности" не отменяются, а просто немного отодвигаются во времени. Но для этого послать работу на сам фестиваль (его сайт) все равно будет необходимо.

Э, grouphead в сетевом агентстве.
Ну могу еще наверное о кино поговорить. О фотографии, только аналоговой. С цифровой пока чтото никак не подружусь.

Привет. В чем отличие навыков в работе с зеркалкой от аналоговой камеры?
Расскажи пожалуйста в чем заключается работа групп-хеда.

Хм. Зеркалка? Вы цифру имеете виду зеркальную? Я аналоговую когда говорю имеею виду пленку
Я фотографирую на konica hexar af - автофокусная дальномерка. И на polaroid. Есть же зеркалки и пленочные. Отличия не знаю какие ) Полароид сразу дает снимок. А Konica hexar -самая тихая камера насколько я знаю. НУ а так на дальномерке в видоискателе я не вижу то что у меня сниметс в объективе. Вот такое вот отличие.

Групхед. В кратце корректировка работы творческой группы, помощь в создании креатива, направление, плюс часть административной работы, отслеживание и формирование вместе с трафиками и эккаунтами таймингов, плотная работа с эккаунтами и клиентом( креативные пары могут не заниматься выяснением и уточнением комментариев или еще чего-то), со стратегами в выработке стратегии. Соответственно за группой закрепленны ряд клиентов. Ну сжато - так.

ЛУкъ – cool!
:)

Не Борь, ну а чего не потрындеть то вечером?) А вход в чат с такой вот процедурой, надо сказать кто по жизни. )

Привет Борис! Расскажи чем ты сейчас занимаешься? Ты теперь режиссер?

занимаюсь чем и прежде – работаю арт-директором.
"Неправильные пчелы" – это хулиганство. :)

Здравствуйте, Лукъ. Сколько творческих групп следит групхед? Перед кем отчитывается? Какую несет ответственность?

ДУмаю, что какойто определенной цифры нет. Больше того, в разных агентствах по разному строится система. Где-то за группой числятся определенные клиенты. Где то только групхед. А пары меняются. Отчитывается - слишком какое-то жесткое слово. :-) Если говорить о субординации, то непосредственно вышестоящее начальство это Креативный директор. Ответственность групхед нечет за развитие тех брендов, которые за ним закреплены. Соответственно креатив для тех клиентов и есть зона ответственности групхеда. как то так наверное. Или вы имеете виду материальную ответственность?

ТОчнее наверное говорить. ТВорческа группа одна. А пар может быть разное колличество.

Спасибо :) Сколько груп-хедов в вашем агентстве?

В данный момент три.

Антон. PR, реклама, маркетинг издательского дела (газета).

Привет. Если добавлять на сайте Авизо бесплатное объявление,- через сколько времени оно выйдет в печать.

Привет. В идеале в ближайшем номере. Но зависит от загруженности газеты.

Антон, у меня к вам вопрос следующего характера.

Если компания намеревается выпустить собственное корпаративное издание, периодичность которого будет 1 раз в месяц, а объем порядка 12-20 страниц А5, какой штат сотрудников вы считаете необходимым?

По сути Вам необходимы:
- верстальщик-дизайнер, он же может быть и выпускающим редактором;
- человек, который будет набирать контент издания (журналист, но скорее пиар-менеджер, учитывая, что издание корпоративное);
- менеджер по рекламе;
- и кому-то нужно заниматься распространением и дистрибьюцией (этот же человек может контактировать и с типографией).

Привет!
Юля.

event менеджер в сетевом агентстве. Готова ответить на вопросы.

Привет, Юля! В чем заключается работа евент-менеджера ? Есть ли особенности работы в сетевом агентстве от обычных?

Оксана,

Специфика работы в заключается в командной работе и организационном процессе.
Существуют 2-е специфики работы в event бизнесе.
1. Работа с клиентом.
2. Организационная и производственная работа.

И то и другое, обычно менеджер совмещает. Но лучше, если в команде или в event отделе присутствуют люди, которые ограничивают функции своей работы. в этом случае работа получается слаженней и качественней.

Работа в сетевом агентстве облегчает работу с крупными брендами. Не всегда мы можем получить бриф на прямую, а через креативное агентство нашей сети - это возможно.

Были ли в практике вашего агенства мероприятия, где вам приходилось по заказу привлекать на мероприятие сторонних участников? На сколько вобще эффективно с этим может справится event-агенство (менеджер)?

Особенно меня интересует формат: участники как на выставке, но паралельно происходит "праздник". Масштаб - город, либо крупный район города.

Георгий, организатор кинофестивалей (по одной из специальностей) - ММКФ, студенческие кинофестивали ВГИК, Святая Анна, а также программы студенческих фильмов на большом количестве российских кинофестивалей
Отвечу на вопросы о проблемах молодых режиссеров, ВГИКе, ВКСиР, какое кино и какими усилиями снимается, в чем разница между российским и зарубежным кинообразованием

в чем разница между российским и зарубежным кинообразованием?

Российская классическая киношкола построена на чётком разделении профессий - режиссер, оператор, актер, художник, продюсер, киновед и т.п. Взаимодействие между факультетами осуществляется за счёт личных знакомств. Кроме этого, как режиссер ты учишься либо на игровика, либо на документалиста, либо на аниматора.
Но зато Российское кинообразование бесплатно для людей без высшего, поэтому там так много молодых "послешкольников" как я. Образование классическое, 5 лет: первые два года интенсив, дальше - в зависимости от желания и упорства.
Исключение: ВКСиР, курсы полтора-два года, все взрослые, обучение платное, средняя техническая база.
Зарубежные киношколы (самые лучшие мировые киношколы - Лодзь, Польша; Мюнхенская школа в Германии, NYFA и NY Tisch School в США) существуют по принципу интеграции профессий: в первые два года режиссер примеряет на себя все возможные профессии, дальше уже выбирает специализацию. Образование по стоимости даже дешевле, чем во ВГИКе. После четвертого курса - postgraduate с очень важными и работающими педагогами.
Главная отличительная черта: в большинстве ведущих международных киношкол основополагающим является принцип преемственности: педагог своих студентов берёт на реальную съёмочную площадку и даёт реальную работу.
В России так делают только некоторые педагоги, и то как личную инициативу.
Это основное. Деталей очень много.
Если есть вопрос между чем выбирать себе режиссерское образование - вариантов три - ВКСиР, ЦДПО ВГИК или Курсы повышения квалификации в ГИТРе

Ваше отношение к происходящему в СК? Вокруг Дондурея и Искусства Кино? Есть ли жизнь в России у независимого кино?
Подскажите фестивали для начинающих сценаристов. Спасибо.

СК и киноиндустрия в современной России имеют мало общего. Если коротко, произошло вот что: Михалков давно хотел СК реорганизовать, создать новый на базе современных киноотношений. Но все "старики" до сих пор делят залявное имущество, доставшееся после развала СССР. Старый союз никто разрушить не позволял, поэтому Михалков просто "ушёл в берлогу" и ждал, пока он сам не разрушится. Определенные силы, заручившись поддержкой творческой элиты (Хуциева, Митты, Дондурея и т.п.) решили попытаться взять власть в Союзе в свои руки, думая, что это даёт какую-либо власть. Так они разбудили медведя во время зимней спячки и Михалков во время мартовского съезда всех кого можно было размял. На это выделили очень хорошие деньги - мы работали в организации этого съезда и могу сказать что было крайне всё хорошо продуманно. Основа оргкомитета съезда - студия ТРИТЭ.
Дондурей и Искусство Кино попали под руку разбуженному медеведю. Как и несколько других человек. Официально если бы никто не возникал, ни у кого не возникло бы никаких вопросов.
Независимое кино в России возможно при независимом финансировании. Таким можно назвать проекты "Кино без границ" Сэма Клебанова. Самая главная проблема независимого кинематографа - отсутствие независимого проката и системы скидок для негосударственных фильмов по продвижению в рекламе и в кинотеатрах. Поэтому пока что единственный выход - кинофестивали. В основном, зарубежные.
Сценаристы должны как можно усиленней принимать участие в международных кампусах студенческих. Самый известный из них - Berlinale Talent Campus, приём заявок на него открыт. Общение, интеграция, работа на международном уровне - только это поможет современному сценаристу понять принцип работы "не в холостую".

Все таки это странно, даже если так как вы говорите - Попались под гоячую руку медведю. В какойнибудь другой стране могло бы такое быть, Чтобы один человек был - от чьей доброй или злой воли зависило бы все в кино. Кино - это спектр, это полярные мнения. А тут выглядит все както, как Михалков считает -так хорошо все остальное - плохо. Но это в том случае вообще важно, если Союз вообще нужен для чего-то. Если он бессмыслен тогда и разницы нет Михалков или ктото другой. Насколько я понимаю здесь деньги - те которые дает государство. Управляешь СК - держишь руку на государственном финансировании.

С отсутствием независимого проката конечно странная вещь. Уверен, есть достаточно большой пласт, конечно не вся страна, но наверное достаточное количество чтобы на них отбить малобюджетные фильмы. Но никто не собирается делать такие кинотеатры, или кинотеатры с ретроспективами например или киноклубы. И тд. Я знаю что во Франции с начала прошлого века сохранились киноклубы. Получается что фильмы в России как пушечное мясо должны прожить три четыре недели набрать как можно больше и умереть.

Как считаете может кино пойти в интернет миную кинотеатры? Торренты видео-онлайн и тд.

Нет, так оно и есть. Михалкову от этого госфинансирования СК денег не прибавляется. СК для него - как обязанность, за которую он имеет льготы в других областях. Реальной власти СК не имеет, её имеют армяне - Армен Медведев, ЦПШ, Парадиз и т.п.
Они - реальные короли российской киноиндустрии.
Союз в современном виде - это рудимент. Он требует жесточайшей реструктуризации, которую Михалков долгое время не мог провести. но из-за этой смуты ему "развязали руки" - он выставил всё так, что его попросили вернутся (как в своё время Ивана Грозного). СК и КИНО не имеют ничего общего. Только то, что люди и там и там одни и те же. К сожаление, из кинематографистов получаются крайне плохие политики.

Организация независимого проката в России требует серьёзных социологических исследований целевой аудитории. Само независимое кино настолько разнородно, что его нельзя под одну гребёнку в одном кинотеатре показывать.
"Кино без границ" занимается этими исследованиями и довольно успешно прокатывает по Московским кинотеатрам артхаус. Но для массовой организации такого проката отечественной продукции нужна серьёзная продюсерская компания, которая будет всё это пробивать.

В Европе кино в интернете существует на коммерческой основе уже много лет. Есть специальные кинобазы, куда подаются все виды кино - независимое, короткий метр и т.п. Ты платишь полевро - и можешь посмотреть. Платишь 2 евро - можешь скачать. Платишь 3 евро - можешь закачать образ ДВД и записать себе на болванку. 60 процентов от этих денег получает правообладатель, 40 - организатор кинобазы.

Как думает у нас в обозримом будущем возможно появлени е таких каналов? Или развитие цифрового телевидения?

Да, конечно, в России это очень скоро всё появится.
Такие люди как Роднянсский могут создать целую сеть телеканалов, отвечающих потребностям интеллектуальной публики.
Однако гораздо в большей перспектике такие каналы могут быть созданы государственными структурами и эфирная политика на этих каналах будет очень предсказуема.
В данный момент такие каналы в России уже есть, где ты можешь заказать video on demand (видео по запросу), также такие вещи сущетсвуют и у корбины и у акадо. Но появление на этих каналах независимого кино - вопрос моды определенной и жесткой воли определенных продюсеров.

Как молодому режиссеру начать работать в отрасли?

При отсутствии шоурила, первая задача молодого режиссера - на свои или чьи-то деньги снимать фейковые работы, которые могли бы показать уровень подготовки и возможности режиссера.
Вторая задача - попасть на производственную площадку хоть кем (желательно помощником режиссера или в режиссерскую группу) на съёмки рекламы, желательно у довольно крупного продакшна.
Понимание системы взаимоотношений между клиентом - рекламным агентством и продакшном - самое важное знание, которое должен получить молодой специалист.
Всем молодым кинорежиссерам нужно понять, что в рекламе сфера обязанностей и ответственности режиссера сильно отличается от того, чем режиссер занимается в кино.
Могу подробнее, если вы кинорежиссер, так как нужно исходить от опыта в кино, для того чтобы объяснить эту разницу.

gmolodtsov, а какие проблемы молодых режиссеров?

Современное кинообразование далеко не современно.
Человека учат делать кино, но что с ним делать он не знает.
Основные проблемы фильмов:
- неактуальность темы. Фильм уже через полгода-год ничем не отличить от фильма, снятого 15-20 лет назад.
- слабая техническая база. Отсутствие профессиональных тимбилдеров - администраторов, продюсеров, способных снять с режиссера головную боль по производственной части и дать ему возможность сконцентрироваться на творческой. Такие люди есть, но они ведут по 5-6 проектов.
- отсутствие практического опыта во время обучения. Режиссер со второго курса должен быть на площадке у более маститых профессионалов. В современном кино единицы студентов могут найти себе место на площадке, просто из-за того, что не понимают зачем им это нужно. Отсюда вытекает...
- Нежелание самих студентов проявлять инициативу по поиску новых знаний, на расширение своего профессионального кругозора, а также отсутствие в киноиндустрии специалистов, готовящих выпускников киновузов с их короткометражными работами создавать полнометражный проект.
Кстати, сейчас в рамках кинофестиваля ЗАВТРА, возможно, будет кампус для молодых режиссеров - Generation Campus - единственный в России полноценный кампус в котором этим будут заниматся нормальные продюсеры и режиссеры.

Будьте добры по подробнее рассказать о кинофестивале Завтра. Первый раз слышу о нем.

ЧТо думаете о возможном пути для начинающих через фестивали типа Future Shots?

О кинофестивале Завтра - http://www.2mor...
Показывают лучшие мировые фильмы с международных кинофестивалей.
Generation Campus - http://cinefant... - это описание того, что было в прошлом году. В этом году мероприятие, скорее всего, будет в рамках кинофестиваля Завтра.

Future Shorts - международный коммерческий проект, и в их программах крайне мало российских фильмов.
Для молодых режиссеров самое перспективное - рассылать фильмы на зарубежные фестивали через систему http://shortfil...
О российских кинофестивалях лучше всего узнавать через www.kinokrug.ru - но там нужно зарегистрироваться.
Кстати, это тоже очень важный момент - общение и поиск коллег. Кинокруг и профессионалы очень полезны в этом деле.

gmolodtsov, а что нужно сделать если я к примеру, решил переквалифицироваться в режиссеры? ну вот к примеру, меня приперло, что я должен стать режиссером, сниться начали стедикамы, краны, массовка на полторы тысячи человек и тд... какие требования при поступлении во ВГИК и можно ли овладеть навыками ремесленным путем без многолетних сидений за партой с учебниками?

Если вам сняться такие вещи, значит вы хотите знать техническую сторону профессии - тогда лучше в ГИТР на повышение квалификации. Они набирают мастерские по-моему раз в полгода.
Если вы хотите стать режиссером-Лунгиным ну или хотя бы Германом-младшим, тут да - нужно поситеть за партой, но не за учебниками, а на лекциях мастеров :)
Я уже писал выше. Есть Высшие Курсы сценаристов и режиссеров - www.kinobraz.ru
Есть ЦДПО ВГИК - http://vgik.inf...
Это курсы для людей с высшим образованием, обучение вечернее большей степенью, мастерские есть у интересных действующих мастеров.
Второй простой способ - пробиться на съёмочную площадку к кинорежиссеру и попроситься хоть кем-нибудь работать на весь полный метр. И смотреть и слушать. Главное, чтобы не на телевидение. А потом, сразу бежать своё кино снимать :)
Так в своё время начал Клод Лелуш и Карен Шахназаров, да и многие другие

Георгий, что у молодых режиссерах в головах? о чем они "говорят"? к чему стремятся?
спасибо.

В России есть 15-20 выпускников киновузов в этом году, к которым нужно идти и приглашать их делать кино, всячески поддерживать и развивать их. Своими фильмами они доказали, что могут.
Об остальных нужно пояснить.
Современное кино делится на кино, снятое на цифру и на киноплёнку.
Киноплёночные режиссеры довольно консервативны в своих мыслях и идеях - эти ограничения на них накладывает маленькие бюджеты и слабая техническая база. В головах беспорядок и боль - на молодом режиссере лежит слишком много административных и продюсерских функций.
Самые яркие работы молодых выпускников ВУЗов довольно хорошо представлены на международных кинофестивалях. Темы у всех разные, но есть общая закономерность в российском студенческом кино: Когда режиссер говорит на свою больную, личную, близкую тему - кино получается с каким бы ни было бюджетом.
Когда режиссер берётся показать "а я так могу, я такой крутой, у нас тут будет кран-стрелка летать" - кино получается как набор кадров, белыми нитками сшитыми попытками драматургии.
Очень частая тема фильмов - внутренний кризис человека. Очень мало историй любви. Очень хорошая и добрая анимация пошла. В документалистике - актуальные проблемы молодежи рассказанные на современном языке.
в зарубежном европейском и американском молодом кино - "полный метр в коротком метре" - высокие бюджеты, интересные, яркие, высокопрофессиональные киноистории, немножко лишённые души правда. Такие фильмы становятся стартовой площадкой для молодых режиссеров чтобы запутститься на полный метр. Также эти фильмы с удовольствием покупают телеканалы для вещания. В России - нет.
В азиатском и арабском студенческом кино - философизация и религиозность. В том смысле, что многие фильмы арабские делаются по принципу "нет, мы не будем говорить черзе призму Ислама" - в этом проявляется антирелигиозность, что не очень хорошо.

Почему антирелигиозность это не очень хорошо? И почему мы не будем говорить сквозь призму Ислама - это антирелигиозность?

Я говорю о тенденции, а не об оценке.
Во многих фильмах занимается принципиально антирелигиозная позиция не ради смысла или сюжета фильма, а ради того, чтобы показать, что фильм "не такой как большинство наших фильмов" - это что касается арабских картин. Хотя религиозные и социальные картины там достигли гораздо большего уровня, чем аналогичные но про российское православие.
Надеюсь, вы меня поняли. Я не занимаюсь оценками, я говорю об общем потоке фильмов и тенденциях, которые прослеживаются из фильма в фильм. Это касается, в основном документальных картин, так как это моя специализация. Ну, и мировой короткий студенческий метр

такой молодой - и уже настолько законченный конформист! ))
в "наших молодогвардейцах", случаем, не состоите?

но в любом случае - сразу видно, далеко пойдете: язык уже тренированный, гибкий к любым действиям приученный! ))

Мастера так научили.
Во время отбора фильмов в программу есть определенные правила оценки фильма, которые складываются из личного опыта, тенденциях, регионе, биографии и фильмографии режиссера. Это не "жёсткая математика", но очень чёткая система оценки эмоционального и духовного воздействия фильма, не исключая его эстетического и профессиональноог содержания.

Нет, к этой ликующей гопоте отношения не имею и уверен что не буду.
Что касается арабского кино - здесь лидер Иран. И в полном метре, и в коротком, и в документальном и игровом. У меня есть несколько друзей - иранских режиссеров. Их кино соткано из культуры, уважения и социальной боли.
В нашем студенческом кино православие привлекает режиссеров больше из-за фактуры, чем из-за содержания.

Дмитрий. Продюсер социальной кино- видео- рекламы. Полный цикл.

Назовите Топ-5 лучшей социальной рекламы из России?

Леонид. Страховой маркетинг.

Только не спрашивайте про заоблачные тарифы по КАСКО и беспредельно долгие выплаты по ОСАГО. Начинаю чесаться :)

Как рынок автострахования в Европе или США отличается от нашего? Какие у них есть интересные страховые продукты и условия?

Не только рынок автострахования... вообще рынок страхования отличается от нашего и сильно.
Во-первых, отличается радикально США и Европа от нас не продуктом, а потребителем. В России крайне сильно развито "товарное отношение к услуге", что ярко проявляется в страховании. Клиент, страхуясь, в отличие от западного, покупает не ощущение защищенности, не гарантию того, что случись что - тебе не надо иметь в тумбочке 15 000 у.е. на новый авто или 40 000 у.е. на капитальный ремонт... наш клиент - ПОКУПАЕТ ВЫПЛАТУ, КОТОРАЯ ДОЛЖНА ПРОИЗОЙТИ В БУДУЩЕМ. То есть, если американец, относится к страхованию как 3000 долларов в год и я не парюсь о непредвиденных расходах, то русский прикидывает, что за 1000 баксов, он может получить 13 000... и если этого не происходит, клиент чувствует себя обманутым... чувствует, что он остался в минусе. Хотя, согласитесь, что в других отраслях услуг - это выглядет по меньшей мере абсурдно. Например, Вы ставите машину на стоянку, отдаете 200 рублей охраннику, приходите на следующий день и видите, что машина на месте и совершенно целая... насколько будет уместно поймать себя на мысли: "Твою мать... 100 рублей зря потратил".
Такое отношение к страхованию толкает в общем благопорядочных граждан на страховое мошенничество. Не каждый решится сжеч в лесу авто и претендовать на выплату, но вот лишний скольчик приписать к ДТП, посильнее об бардюр удариться ещё раз, чтобы перешагнуть франшизу - это за здрасти...

Тогда переходим к "Во-вторых". Во-вторых, на западе более совершенное законодательство. Обман страховщика в США приравнивается по серьезности преступления к уклонению от налогов. Эти два преступления - практически самые строгонаказуемые из экономических нарушений. У нас же законодательство в плане страхования жутко социализированно. Вспомнить только введение дополнительного месяца в ОСАГО. Типа плати за год, а пользуйся 13 месяцев. Почему бы не применить это на законодательном уровне, например в телефонии... и запретить операторам отключать человека, если он платил год, а за 13 месяц заплатить забыл? Давайте ему будем прощать и это... (кстати, это нововведение отменили уже, но "осадок остался"). Во всех моментах суд встает на сторону клиента, во многих даже обсурдных и т.д. Наше законодательство не доросло ещё...

Ну и в-третьих. Американскому страхованию не одна сотня лет. У нас же "Послегосстраховская эра" не перевалила и двух десятков. Западный рынок более мобилен. К примеру, основные участники розночного рынка США - не компании, а брокеры. Эволюция страхового рынка дошла до того, что брокер - это не тот, кто может застраховать твоё авто в одной компании, квартиру в другой, а бизнес в третьей... в США - это компания, которая может покупать разные риски у разных компаний и формировать свой продукт. Например, при страховании автомобиля, ты покупаешь полис брокера, но от угона ты застрахован в одной компании, от разукомплектации в другой, от торнадо в третьей и т.д.

Ну а теперь о предложениях. Вся эта развитость рынка, рождает компании, которые больше наших защищены законом, имеют более просвещенных и лояльных к страхованию клиентов (простите, но даже из наших страхующихся больше половины помнят кидок Госстраха и недоверяют своему страховщику на 100%). Такие компании более мобильны и "креативны". Набор условий и продуктов представляет собой пластелин (выше пример с брокерами), бывают даже анегдотичные страховки - "от застревания в лифте", "от проигрыша в лотерею" и т.д.

За границей очень хорошо развито страхование жизни. Долгосрочное страхование ДМС... любой сотрудник компании страховой, занимающейся накопительным страхованием (или оно же - жизни), скажет что сложно замотивировать клиента, тем более, когда в договоре прописан такой кощунственный пункт, как "РИСК ДОЖИТИЯ"!!! :)

Единственное, что я могу сказать - то, что многие считают, что иностранные страховки дешевле наших - МИФ. И то, что все надеятся, что иностранные страховщики (после вступления в ВТО) придут и закидают нас копеечными страховками - это всё ерунда. У нас можно найти предложения по КАСКО и 4%, натыкался и на 3-3,5%... Это гораздо ниже средних тарифов мира. К примеру, пару лет назад тарифы КАСКО в Австралии были не ниже 12%.
Просто иностранцы давно понимают, что страхование - это не дешево... и закладывают эти немалые суммы в свои семейные бюджеты, потому что при всей дороговизне ДМС. Полис ДМС - дешевле, чем операция на сердце.

"наш клиент - ПОКУПАЕТ ВЫПЛАТУ, КОТОРАЯ ДОЛЖНА ПРОИЗОЙТИ В БУДУЩЕМ. То есть, если американец, относится к страхованию как 3000 долларов в год и я не парюсь о непредвиденных расходах, то русский прикидывает, что за 1000 баксов, он может получить 13 000... и если этого не происходит, клиент чувствует себя обманутым".

Но ведь страховые компании сами подталкивают людей к таким решениям. Посмотрите какие мессиджы посылает реклама КАСКО - "Моментальные выплаты", "Без справок из ГАИ", "Дешево, Выгодно".

Потому что реклама - это сообщение, которое должно вынудить человека совершить покупку, а не поменять систему его ценностей. На данном этапе развития страхования, страховые компании ещё не созрели для объединения в ассоциации для совместного развития страховой культуры. Ещё черными списками не все готовы меняться и делиться...

Это я сказал к тому, почему делается акцент на качество выплаты. В принципе все посылы страховщиков заключаются в акцентировании на качестве услуги. На первый взгляд (как смотрит клиент) этих показателя качества 2 - Надежность (контора не однодневка) и качество выплаты (то о чем мы и говорим - скорость, количество справок и т.д.). Именно по этому и рождаются слоганы о том, что страховая компания платит всегда, всем, быстро и при этом дешево страхует.

Думаете американские страховые компании так не делают?

Я говорю о другом. Клиент приравнивает страхование к игре в рулетку. "Стрельнуло/Не стрельнуло". И когда "не стрельнуло" и из 50 000 за КАСКО премии, клиент выгреб всего 10 000. Наш клиент скажет: "Тьфу... лучше бы и не страховался!". А Американец скажет: "Зато я не держал 20 000 баксов на покупку авто на готове..." Как результат - рост мошеничества (вроде бы по мелочам... на 2-3 тыс. рублей, а такие выплаты составляют до двух третьих убытков компании) на фоне нулевой борьбы с мошеничеством на уровне государтва и как результат этого - страховые компании, более осторожные и боящиеся продуктовых эксперементов, чем их зарубежные аналоги.

А про посылы... хм... Ну когда Самсунг дает 3 года гарантии, не все же понимают это как "Сломай за 3 года и получи новый пылесос"...

Самсунг все же не гарантию продает, а ящик с транзисторами, но пример понятен :))

Почему страховщики не сделают оплату, сравнимую с ежемесячными платежами за ЖКХ?

Например было бы очень удобно зайти на сайт, ввести свою кредитку - чтобы каждый месяц с меня списывали небольшую сумму. В случае ДТП я был бы даже согласен компенсировать весь год страховки сразу.

На данный момент есть рассрочка на 12 месяцев. То есть любую страховку (кроме коробочных продуктов) можно купить, оплачивая каждый месяц часть суммы. Уже можно платить картами на сайтах... И даже есть программы - заплати 50% и если не будет страховых случаев мы простим вторую половину...

Поэтому я думаю, что и то, о чем вы говорите реально... до этого надо дорасти - морально и технически :)

Пока в России 5 городов для которых оплата через интернет принципиальна... дело в том, что в этих городах проблемма проехать днем в офис продаж... в остальных всё проще... и люди предпочитают классический метод оплаты...

что думаете о рекламе renins.com ?

Что касается роликов с голосом Позднера - очень хорошие ролики. Мне нравятся. Самое главное, подобрали человека в точку. Это и цепляющий голос. И персонаж общественный, вызывающий здоровые и положительные ассоциации, подходящие для страхования.
Что касается роликов рекламирующих сайт, то они меня не затронули. В первую очередь из-за того, что в регионе, где расположенна "голова" нашего бизнеса пока не сильно развита традиция покупать что-либо через интернет, она только зарождается.

А вот "серпом по я**ам" я воспринял бонусные мили аэрофлота, которые начисляет "Альфа-Страхование", ибо ровно год до этого, я вел переговоры с Аэрофлотом и не смог продавить закостенелость топ-менеджмента целесообразностью аналогичного сотрудничества. :(

А вообще, Конкурент, в нашем регионе Ренессанс нашей компании - не конкурент, ровно как и мы не конкурент Ренессансу в Москве :))))

Олег Чулаков.
Интернет-реклама, моушен-дизайн. Пока что только бронза на КМФР (за баннер про мышеловку) и еще одна маленькая награда.
Сайт Студии в профиле.

Подскажите, как правильно оформить заявку на фестиваль рекламы, чтобы увеличить шансы на победу?

http://www.chul...
Как-нибудь вот так =)

опа, я ел калифорнию))

А мне Филадельфия больше нравится. Это самый популярный ролл, по-моему...

Во сколько обойдется сделать качественный корпоративный сайт?

От 150 000 руб.

на одном из маркетанских сайтов пару лет назад

Смешно. Я его сделал 2 апреля 2009 года.

там банер рекламировал нечто другое. смысл: изображена мышеловка... там что-то написано... непомню. когда наводишь курсор на область баннера, мышеловка хлопает... курсор извивается в агонии... финальный фрейм что-то вещает. я его даже качнул.

Как вы объясняете клиентам, что надо сделать "именно так", а не как хочет неопытный бренд-менеджер?

Иногда, это очень тяжело и идет в ущерб деньгам. Но это дороже денег, это больше, чем просто работа для меня.
К примеру, баннер для ресторана доставки японской кухни Сушкоф: http://www.chul... достался потом и кровью. Я 3 дня (!) спорил почти с утра до вечера с заказчиком и объяснял некоторые вещи. Он хотел его испортить всеми возможными и невозможными способами. В итоге, я отвоевал все. Баннер имел очень высокий CTR, около 0.5%, кстати.

Со временем становится объяснять все проще и проще почему-то. Я не витаю в облаках и не строю иллюзии, я понимаю, что наш уровень креатива еще низок на международной арене, но я не перестаю работать над этим. А клиентам, которые не рубят на корню хорошие идеи нужно памятники ставить. Но, опять же, не рубят идеи клиенты, которые обращаются к заслуженным РА. Т.е. жалуются на эту проблему в чаще начинающие компании, которым клиент не может доверить полностью свой бизнес. А как только авторитет РА становится весомым, то многие клиенты и перестают портить идеи. Так что нужно искать проблемы в себе, я считаю, а не винить клиентов, обижаться на бюджеты и пр.

Илья, работаю не телевидении, на "молодежном музыкальном канале" придумываю тексты для анонсов. Ну и так по мелочи разное.

Спрашивайте.

Почему в России так плох МТВ ?
Насколько честно проходят смс-викторины (те, что вроде кроссвордов и вообще) ?

Почему в России так плох МТВ ?

Это вам так кажется. Дети любят канал до безумия.

Насколько честно проходят смс-викторины (те, что вроде кроссвордов и вообще) ?

Процентов на 70 честно.

Целевая аудитория МТВ - дети?
Судя по ответам вы оттуда :)
Какие анонсы вы придумываете, типа "смотрите в пятницу новое шоу с туттой ларсен" ?
Сколько платят за такую работу?

Целевая аудитория МТВ - дети?

от 11 лет

Какие анонсы вы придумываете, типа "смотрите в пятницу новое шоу с туттой ларсен" ?

И это тоже. Фильмы, программы, экслюзивы и тд и тп.

Сколько платят за такую работу?

Мало. Кризис на дворе(((

Ребята, всё капец! Работа встала! Сижу, читаю фуршет!

ЖопЖопыч, оставляю дурацкие комментарии на адми.

жалуйтесь!

Всегда интересовало. Вот люди которые придумывают себе всякие ники типа Е.Банько, или Жопа, они и по жизни на всю голову отмороженные или все же понимают, что по жизни о себе лучше плохо не говорить?

вот вам пример на засыпку: человек который вошел в историю назвав себя "сукин сын" - отмороженный или гений?

Он еще много чего другого сказал. Ему простительно.

так вы бы для начала ознакомились с моей прозой, тогда бы и не возникало подобных вопросов )

За какие такие заслуги, Жопыч, у тебя именные часы adme появились? ))

за неформат!

а вообще инициатива подарка принадлежит Павлу, тем приятнее что это его авторская работа )

На интриги не ведусь!
Если не фрилансишь, то сообщи, пожалуйста, каким направлением занимается компания в которой ты работаешь?

fuckin BTL

Ну и как там у вас за гранью добра и зла?))

З.Ы. Разумный ты. И с позицией.

у нас здесь обычный конвейерный тупняк с листовками и промоакциями. Даже не знаю, с чем это связано - с серостью клиента, влюбленного в свои паллеты увенчанные макетами пластиковых унитазов или нехваткой сильных и эффективных идей с нашей стороны...

но работаем над этим, работаем.

Ты регулярно выкладываешь инфо по новым идеям, арт проектам и пр., которые впоследствии могут быть реализованы в рекламе. Самому в btl-кампаниях удавалось применить новые технологии, или идеи?

Параллельно вопрос ко всей аудитории!
Кому и как помог adme.ru в его работе? Я уже видел, что кто-то использовал материалы в своих дипломных работах, другие могут ссылаться на опубликованные материалы, чтобы "продавить" клиента и убедить его в целесообразности использования креатива. Кроме того, я также уверен, что многие в большей, или меньшей степени вдохновились работами, представленными на сайте. Было бы очень интересно получить примеры из вашей практики.

все новые идеи я выкладываю у себя в отдельной папочке на флешке, а сюда только те, окторые могут стать потенциально интересными аудитории )

BTL - это такая вещь, в которой нужны не точечные узконаправленные идеи (пусть даже и яркие), а такие кампании, которые бы охватывали сразу все каналы (промо, принты, интеренет) и доносили до ЦА преимущества продукта. А все нестандартные идеи обычно или дорогие или узконаправленные (основные причины почему их отклоняют). Клиент обычно просит как то разнообразить обычную акцию, потому что каждый клиент дрочит на характер бренда и его имя и рисковать никто не хочет - ни агенство ни клиент.

А что касается adme - то он очень помогает каждый раз все с большим и большим отвращением и ненавистью смотреть на то, чем занимается наше агентство.

Жоп Жопыч, Вы - самая страшная вредина на АДМИ 8)
и у Вас аватар с ником не совпадает 8Р

"страшная вредина" - "так меня еще никто не называл" (с)

зы про свой ник могу ответить цитатой: когда мудрец указывает на луну, глупцы смотрят на палец )

8))))
вах, зачэм тогда такой страшный ник? Вы, наверное, без юмора ни дня? 8)))

провела небольшой опрос среди посетителей одного пионерского сайта: "когда мудрец указывает на луну, глупцы смотрят на ..."? ответы: "мудреца" - 45 голосов, "луну"- 28, "небо" - 27.

плАчу фпадушку 8,,,(

рыдайте от счастья: ваш опрос показал, что 45 процентов знают эту цитату.

хотя чего радоваться - большая половинато оказалась идиотами...

На стороне клиента. Internet-promotion.
В будущем хочу побывать по другую сторону баррикад.

Какими способами можно рекламировать в Интернете небольшой магазин спец товаров?

Imagine
буду признателен, если расскажешь какие основные инструменты используете для решения каких задач, какие считаешь самыми эффективными для тех задач, которые есть.

Задача - донести до ЦА- информацию о продукте в нужном свете.
Основные инструменты: SEO для поисковых систем(и всё, что с этим связано), скрытый PR в форумах, скрытый антипиар конкурентов(по необходимости). Он-лайн конкурсы на собственном сайте. Участие в тематических он-лайн проектах. Вкупе - достойный результат. Но всегда хочется лучшего.

ps Иногда думаю, что Интернет на 80% не люди, а персонажи.

Теледизайнер (он же броадкаст, моушн, и телевизионный дизайнер) Куча международных наград. Кому-нибудь могу быть полезен?

очень интересно глянуть на работы, где можно посмотреть?

На работы можно посмотреть здесь http://kurenkov.tv/en/

интересные работы, а как много человек задействовано обычно в создании таких роликов?

Обычно один.

Если один не справляется, можно взять ещё человека-двух в помощь. Дизайнеров очень сложно замотивировать на работу в команде, но мы работаем над этим:) Иногда удаётся распределить работу на пять-семь человек, тогда на ролик, который один человек делает три недели, уходит два рабочих дня команды. Но это когда сроки горят, а так каждый сам себе предоставлен, что зачастую губительно сказывается на качестве.

спасибо. Еще пара вопросов:

1. в каком агентстве сейчас работаете?
2. на сколько такого рода работы высокооплачиваемы?
3. как много специалистов в данной области могут составить вам конкуренцию?
4. и как много программ (каких?) используете для создания роликов?

если, конечно, всё это не великая тайна :)

1. С недавнего времени работаю на себя. По контракту с каналами, по договорам с другими дизайн-студиями. В агентствах никогда не работал.
2. Моушн-дизайн оплачивается гораздо лучше, чем остальные виды дизайна. Но и квалификации требует основательной.
3. Вам нужно число назвать? Я не знаю, не считал:) Может, человек двадцать на Россию наберётся, но это цифра с потолка. По блогам и сайтам я знаю с десяток. Ещё десяток видно через телеэфир.
4. 95% людей работают в связке After Effects+3dsmax. Есть куча другого вспомогательного софта, конечно, но там уже на любителя, кому какой генератор ландшафтов или векторный редактор.

очень интересно, спасибо за ответы, а сколько лет уже занимаетесь производством роликов и чем занимались до этого? Также интересно какое образование получали, всмыле самоучка или была база полученная где-то.

Именно теледизайном занимаюсь лет шесть, до этого, лет восемь назад, в одной уфимской студии делал клипы для российских исполнителей (от Любы Успенской и Балаган Лимитед до Глюкозы и БГ)

Образованием озаботился только что, думаю, куда поехать получать. В теледизайне очень много самоучек, в целом десять лет упорного труда заменяют образование, но образование само по себе ничего не гарантирует. До того как занялся моушн-дизайном, фрилансил для рекламных агентств, в одно из которых вообще-то попал как копирайтер. "Фрилансил" и "рекламные агентства" — это громко сказано)) Таблички рисовал в кореле да входные группы с вывесками. В моушн-дизан студию позвал приятель, я долго отказывался идти, думал, что там все нереально крутые, а трёхмер мне никогда не осилить. Я, как бы это помягче, ошибался))

База была получена следующим образом: сидишь тихо за спиной у человека, который в афтере работает и кнопки запоминаешь. Такой интерактивный видео-туториал:) Сейчас с этим на три порядка легче, конечно. Сейчас выучиться кнопки нажимать ничего не стоит, и это прекрасно.

спасибо за ответы, очень интересно =)

Артем, большинство дизайнеров используют Cinema 4D. Действительно ли синема лучше, удобнее и круче макса для моушн дизайна или же все таки здесь дело в том что многие сидят на маках, а макса нет под мак?

В России в теледизайне большинство народу всё-таки сидят в максе. Я Синему не использовал, наверняка есть вещи, которые делать быстрее и удобнее именно там. Как и в Гудини, как и в Софтимидже и т.п. Я работал, к примеру, в Майе, и должен сказать, что Макс более пригоден теледизайна. Причина использования Синемы, как мне кажется, действительно в Маках. Это красивые компьютеры, под которые нет 50% жизненно необходимого софта, вот люди и выкручиваются:)

Что думаете о новых заставках МТВ представленных недавно? По силам в России сделать подобный проект?

Вы имеете ввиду прошлогодние австралийские MTV id которые сейчас в эфире http://www.umeric.com/#/project/mtv/organic/ ? Или с рассыпающимся сердцем и шагающим персонажем, которые совсем новые?

Конечно, такое по силам сделать. Есть и люди, и идеи. Спроса большого нету. Заказывайте:)

Да про вас статью же писать надо !!! Спасибо за ссылку на портфолио. Если что-то интересное можете рассказать о себе, то напишите в личку.

Очень рад, что понравилось. Написал в личку.

Очень достойные работы. Работаю в компании по производству светодиодных экранов в Казани (www.ldm-group.ru) , возможно ли где-либо скачать Вашу работу, чтобы оценить как наши экраны работаю посравнению с теми которые были на евровидении. Ваш копирайт гарантирую и дальше меня ролик не уйдет. Спасибо.

Спасибо!

Напишите мне на kurenkov@gmail.com или в cкайп: a_kurenkov

Артем, знаете ли Андрея Морева и, если знаете, как оцениваете уровень его работ?
Спасибо.

Это который morevision? Лично не знаю, но работы хороши, конечно. Особенно те, которые на типографике построены.

он самый, оч хороший и неординарный человек.
и еще хочу одним вопросом помучать: как относитесь к видеостокам, может быть продаете, или покупаете, может быть в работах применяете?

Да я вообще мало кого, к сожалению, знаю. Привет ему передавайте)

С видеостоками такое дело. Как только они появились, все побежали их коллекционировать. Все побежали, и я побежал. Но вот куда эти видеостоки приткнуть, как их использовать в грифике, я до сих пор не пойму. Только как референсы, больше не могу найти им применения. Так и лежат.

Сам одно время хотел продавать ролики для видеостоков, благо материала разного уйма. Но это столько нужно вникать, читать, заполнять, отправлять, пересчитывать в другие форматы, править... я лучше ещё программу какую-нибудь оформлю.

Была ещё мысль совместить: сделать несколько проектов в несколько настраиваемых слоёв, которые можно перемешивать, тасовать, прекрашивать и продавать как низкобюджетные решения. Хочешь шапку за пять копеек? Мы тебе перекрасим, слои подвигаем — получи почти уникальный продукт. Мне казалось — гениальная идея, пока один руководитель агентства не спросил меня, кому я хочу это продавать))

CloneCAT, на ком обычно креативная составляющая баннера? Вам клиент предлагает идею или сами?

это не моя ветка но всёже) Идеи в моём портфолио на 80% принадлежат мне. Очень частый случай когда заказчик предоставляет свой собственный текст, а я уже думаю как его обыграть визуально, либо дорабатываю текст под свои идеи. С крупными заказчиками в этом плане бесполезно бодаться, у них на всё свои взгляды. И зачастую требуется совковое уг которое потом выкидывается на помойку а не идёт в портфель.

миша кудашкин, креативный директор leo burnett moscow

Миша, а как вы придумываете слоганы?

как и все остальное. никаких технологий нет. стараемся, чтобы была какая-то фишка, аллитерация или еще что-то, а не "ваш надежный партнер" или "стильные решения для современных людей"

Очень интересно Михаил, а как у вас дела обстоят с атмосферой в агентстве!?
только честно...
как бы вы ее охарактеризовали?

вы постер про "рабов" видели? http://www.adme.ru/samoreklama/2007/05/15/17819/ ну вот... :-)

о... я уже и забыл.... Точно точно! :-)

мне кажется, с атмосферой все в порядке. во всяком случае, идти на работу и проводить там большую часть жизни меня лично не ломает. хорошие клиенты дают делать интересные вещи, и работать и допоздна, и даже в выходные получается легко и весело. а тяжелые и глупые клиенты объединяют и закаляют

у вас часто слышен "смех в коридорах "???
признаюсь вам, Та атмосфера, о которой говорят западные креативщики, очень важна для начинающих...

Смотришь работы агентств, клиентов, сайты, в конце концов, общаешься с людьми и все равно не можешь уловить дух агентства...

поэту в очередной раз попросив у джина - хорошую работу, он спрашивает "Куда?"
а что ответить не знаю...
знаю, что исполнит желание, только сформулировать бы...

слышен, конечно. как же на такой работе - и без смеха?

Ган

Кудашкин настоящий - подтверждаю.
Миша - самый загадочный человек рекламного мира. Некоторые называют его инопланетянином :) оооочень интелектуальный человек. Неизвестные таланты - гениальный карикатурист, знает невероятное количество языков, вегетарианец.

И йог!!!

Какие вы все скучные. Никто ни одного вопроса не задал! )

Михаил, вы послали в Канны около 60 работ вроде. Довольны успехами? Как прокоментируете каннские итоги этого года (не только для России)?

около 20ти, на самом деле. успехами довольны, но не очень, хотя и выступили лучше остальных сетевых агентств

Здравствуйте, Михаил. Можно ли показать свое портфолио и идеи, если да то как?
Цель - стажировка и работа в Лео.

mikhail.kudashkin@leoburnett.ru

Какие тексты зрители принимают ближе - с филологической игрой слов (аллитерации и т.п.), с неологизмами-амерканизмами (Сникерсни, Не Айс, проПРИЗь), с простым и внятным текстом?
Понимаю, что всё зависит от целевой аудитории, но к какому варианту тяготее вы?

я буду говорить про себя - за всех зрителей, это слишком большая ответственность. не думаю, что можно найти какую-то закономерность между успешностью слогана и тем, какой прием использован для его изготовления: аллитерация, неологизм, аллюзия или еще что. все решает языковое чутье - звучит это или не звучит, цепляет или нет, пойдет ли в народ. я, например, не фанат слогана "не айс", но вынужден признать, что это выражение прижилось в современном молодежном языке довольно прочно. мне лично очень нравится "горяч-чая финская каааша". но уверен, что в народ оно не пошло

хороший слоган должен сидеть на бренде как перчатка. понятно, что "горячая русская каша" или "горячая английская каша" в качестве слоганов вызвали бы в лучшем случае недоумение

Здравствуйте, Михаил!
Я заметил, что за редкими исключениями, именно агентство leo burnett взяло на себя роль креативного новатора в России. Вы используете больше новых медиа, интегрированных коммуникаций и pr. Мы тоже стараемся смотреть в эту сторону, но, к сожалению, периодически сталкиваемся с неготовностью клиента такое принимать, а исполнителей - воплощать. В связи с этим два вопроса:
1. Насколько готовы крупные российские бренды снижать объем традиционной рекламы ради каких-то новых ходов?
2. Как быстро в ситуации такой "рекламной революции" перестраивается способ мышления Ваших креаторов?

Спасибо :)

заведите себе головной офис с каким-либо своим "севенпласом" - еще не такими "новаторами" станете! )))

мы тоже сталкиваемся. чем больше бренд, тем больше ответственность, больше финансовые риски, и, естественно, больше желание их избежать. но здесь на нас работает логика развития современной рекламной коммуникации, да и кризис - у многих сегодня нет денег на телевидение, и волей-неволей приходится пробовать что-то новое. кстати, кризис сделал исполнителей намного сговорчивее - посмотрите хотя бы на пир технологической изобретательности в сегодняшней наружке. жаль только, что этот пир - он как бы сам по себе, а не на службе у креативной идеи, но это уже другой вопрос

а способ мышления перестраивается, конечно, но недостаточно быстро - а то вместо шорт-листа были бы уже львы

как Киев?

киев - мать городов русских! очень люблю этот город, и с каждым разом все больше

а отец городов русских кто?!)

Папа - стакан портвейна :)

Михаил, Вы упомянули про креативные идеи в наружной рекламе. Вопрос: Что креативного можно предложить для компании владеющей сетью экранов по городу?

чтобы говорить более конкретно, надо побольше знать о самой компании и ее задачах

проект "окна" на какой стадии сейчас? Таланты приняты, таланты работают?

окна идут полным ходом. таланты отсматриватся, проходят собеседования, получают задания. пока еще принять никого не приняли, но надежды не теряем

Давно хотел задать этот вопрос. А теперь и возможность появилась из первых уст узнать.
Михаил, а что произошло с вашей книгой перемен http://www.knig... ?
...может я не в курсе, тогда прошу прощения.

насколько я знаю, с ней все в порядке. вышло уже четыре или пять бумажных выпусков, и вот недавно мы еще запустили сайт - www.leoburnett.ru/bookofchange. более того, идея была с огромным энтузиазмом принята в сети - многие агентства сейчас работают над собственными книгами перемен

михаил, а почему у вас обычно такой испуганный взгляд?

испуганный?! (впадает в панику)

(уточняю - когда без очков )) )

ну вот - боюсь, не смогу найти!

Михаил, поведайте, как Саше Щербович работается? С кем в паре, как потенциал?

как работается саше, на мой взгляд, логичнее спросить у нее, нет? все с ней прекрасно!

Здравствуйте, Михаил
Возможно ли пройти практику/стажировку в Вашем агентстве, являясь студентом кафедры рекламы. Если да, то как?

присылайте портфолио. у нас сейчас нет в прямом смысле слова практики или стажировок, но если вы покажете что-то интересное - что-нибудь придумаем

Олег, копирайтер в украинском агентстве. Отвечаю на приличные вопросы.

На каком языке вам легче копирайтить?
На русском или украинском?

И какой язык более подходящ для использования в рекламе в общем?
Допустим, русский в сравнении с английским проигрывает. В лаконичности, простоте конструкций и даже, увы, в рекламной благозвучности.

Я заметил, что в Киеве все официальные рекламные материалы - на украинском. А вот все "нелегальные" - исключительно на русском!
Это как? :-)

Да ладно!
Все ж под фесты. Если на телик или наружка - то по закону, если на ММФР - русский, остальное есессно на английском...

Я имел в виду именно нелегальные (наверное, Вас смутили кавычки :-): т.е. самостоятельно изготовленные и наклеенные. Например, в метро.

Врядли на таком локальном уровне кто-то следит за законностью. Но, скорее всего, до первого попадоса)

(Никак не удается закончить тему :-)
Так я не про "законность" - почему эти "креаторы", не стесненные никакими искусственными рамками, выбирают именно такой вариант?
Ведь уж им-то, абсолютно точно ничего, кроме конечной эффективности не требуется! :-)

Так это уже пересекается с предыдущим вопросом. Во-первых - так удобней и легче им самим писать, а во-вторых - так понятней для аудитории (русский знает 100%, украинский может кто-то из донецких недопонять:) )
Закончили? )))

Если честно, то мне больше нравится русский, но закон есть закон (
В украинском как-то все корявенько звучит, хотя если нужен смешной слоган - то тут украинский на голову выше. Так замутить можно! Так что смотря какая цель у Вас.

Олежик, тебя часто "обвиняют" в том, что ты много проводишь время на эдми ) Скажи, пжл, креативный директор знает где ты "лазишь" во время рабочего дня?
p.s. может ответ поможет больше не задавать людям этот вопрос

Да знает естесственно, я думаю, что если бы это влияло на эффективность моей работы, может быть даже я слышал бы и упреки, но ...)

ЗЫ: На самом деле не так и много провожу, уж с моей колокольни это виднее!

День добрый Олег.
У меня несколько вопросов:
1) Как можно оценить качество копирайтера при приеме на работу? На какие аспекты стоит обращать внимание работодателю?
2) На сколько эффективно будет найм копирайтера в компанию, имеющую собственный пакет сайтов (корпоративный, интернет-магазин, информационный портал), а также поддержку брендов?

1) если бухает, то хороший.
2) эффективно-то эффективно, но это будет скучный копирайтер в отставке без амбиций, если только вы не продаете товары для секс-игр.

Товары для детей тоже не являются "стандартным" предложением. ;)

Здравствуйте.
1) Кроме употребления спиртного обязательно употребление наркотиков, хотя бы легких. А если серьезно, то лучше чем тестовое задание и рекомендации (все равно все друг друга знают) ничего не существует. Бывают, что берут чисто по портфолио, если оно бомбовое.
2) Никогда не занимался наполнением сайтов. Скушная работка контент строчить

Интересует именно варинты для тестового задания.

ЗЫ. К сожалению, у нас в КЗ не все так развито, чтобы все друг друга знали.

Берете вымышленный бренд и пишите под него бриф на разработку видео и принтов. Есессно, что товар лучше брать под своих клиентов, если вы берете копика на мобильщиков, то нафига тестовое про таблетки от похмелья?
А вот дело как раз в недоразвитости, специалистов то не так много - поэтому все всех и знают )

Олег, можно ли без знания украинского работать копирайтером в Киеве?

Вы наверное имеете в виду грамотного украинского. Теоретически можно, ведь есть в некоторых агентствах есть корректор, который всегда поможет, всегда исправит. А если вопрос в том, чтоб вообще незнать украинского - тогда нет, врядли получится работать, разве что в региональной локалке может ...

Эх, жалко. "Душа лежит к сцене", как говорила Оксана Самойлова.

Олег, как правильно выбрать холодильник ?

Шутки-шутками, а я тогда и правда искал себе!

ваще-то я серьезно.Какими критериями руководствовался. Повлияла ли на твой выбор реклама, скидки...

Реклама повлияла, но не увидев на пэкшоте названия самого продукта, на который предлагали скидку, решил зайти на их сайт, который именно тогда (а может и всегда) не работал. Поэтому в итоге покупал уже тот, который никто не рекламирует )))

ЗЫ: Кстати респект неймерам Indesit - не знал, что российская техника )

боюсь ты ошибаешся. Марка итальянская. В России у них просто там два завода.

Я глянул, что сделано в России и сделал такой вывод, наверное ты прав, я в таких вопросах глубоко не копаю )

Ренат. Копирайтер-креатор в студии веб-дизайна, в настоящее время занимаюсь несколькими крупными проектами (обучающий и развлекательный портал) для одного из крупнейших игроков рынка бытовой техники и электроники (2 буквы). Тут же создание концепции с нуля, сообщества, активностей на сайте и т.п. Буду рад ответить на вопросы:)

Роман Фирайнер. Творческий директор Инстинкт.

Хорошо должность пишите, Роман (Филюрин бы очень одобрил :-). Надеюсь, в "Инстинкте" нет ни одного "артдиректора", а только "художественные редакторы"?
Вместо "ресепшена" - "приемная", ну и т.п.? :-)

Все у нас есть. Просто, Вы же знаете, что я пишу безграмотно, поэжтому творческий директор мне намного легче, чем креативный.

Роман, здравствуйте!

Скажите, есть ли в Вашей виртуальной библиотеке головного "офиса" какая-нибудь книга или фильм, полностью перевернувшая Ваше представление о рекламе? То есть, что-нибудь такое, с чем обычно бывает связан "переломный момент" в жизни, смещение точки сборки или кризис (тьфу) среднего (тьфу-тьфу) возраста (тьфу-тьфу-тьфу).

Креатин, для вас Фирайнер прямо как красная тряпка. Стоит ему появиться, вы прямо чувствуете себя обязанным его прокомментировать или поддеть. Отчего такое внимание?

Зачем такая конспирология? Не усложняйте. :-)
Просто мне действительно нравится именно такое написание соответствующей должности. Я и сам у себя на визитках предпочитаю писать именно "более руссифицированный" вариант занимаемой позиции.

позволите полюбопытствовать, какой?

Ради любопытства - зачем? Не стоит :-)

Правда, что у вас какое-то техническое образование, вас выгнали из института и вы пошли в рекламу?

Не совсем. Из института я ушел сам.

Здравствуйте, Роман. Как оцениваете уровень российской рекламы в этом кризисном году?

Как маскимально кризисный. Мне кажется это самый худший год в индустрии с точки зрения идей.

В Инстинкте работает немало интересных людей, но почему-то в интервью и статьях слышно только вас и Орловым. У вас в агентстве стоит запрет на любые публичные выступления в сми?

Как вы думаете, прав ли Бегбедер, что если всю жизнь работать в рекламе, то непременно сойдешь с ума?

Нет не прав.

Кто, по вашему, лучший рекламист России?

Ярослав Орлов. Тимур Бекмамбетов.

Рома, когда уже?

Теперь уже не знаю.

Рынок. Карта.

Роман, здравствуйте!

Скажите, есть ли в Вашей виртуальной библиотеке головного "офиса" какая-нибудь книга или фильм, полностью перевернувшая Ваше представление о рекламе? То есть, что-нибудь такое, с чем обычно бывает связан "переломный момент" в жизни, смещение точки сборки или кризис (тьфу) среднего (тьфу-тьфу) возраста (тьфу-тьфу-тьфу).

P.S.
Прошу прощения за повтор - первый раз в жизни не своё дерево посадил, а на чужое полез...

Роман, у меня только один вопрос: Great Minds Think Alike ? и нравится ли Вам реклама Got milk?:
http://www.youtube.com/watch?v=IJHxsAhjKAA

Очень нравится. А что?

да так ничего...
http://www.youtube.com/watch?v=epjpEG4T70A

Клиент. Здесь вы можете меня матюкать, говорить что я во всем виноват, бить (возможно даже ногами (с)). А я в свою очередь попробую дать сдачи.

Клиенты просто ссыкуны!
У вас нет веры в веры в силу креатива!
Вы заколебали со своими фокус-группами!
Вы просто снобы! Все знаете лучше всех, а те кто не согласен с вами дураки
Вы ханжи и трусы!

Соглашусь с Вами процентов так на 70.
1. Ссыкуны... скорее всего да. Так как именно нам отвечать за последствия РК, а не синьйору копирайтеру напару с самим КД - работа,кстати, скорее административная чем креативная, которые думали-думали над энным брифом и перед самым дэдлайном ("мы до 3-х часов ночи не спали!") и что-то там придумали.
Плюс банальный страх рисковать - а дома ведь ждут два голодных рта.
Насчет креатива...веры нет, есть только надежда. Да и часто под креативом понимают что-то смешное на целых 60с, но без малейшего инсайта. Тут умирает надежда...и появляется вера в Результат - в 15с с простым и доступным сообщением.
2.Фокус-группы нас заколебали тоже - они говорят одно, думают другое, а делают вообще черте что.
3.Снобы...ну бывает иногда. Просто никто еще не отменял старую добрую истину "кто платит, тот и заказывает музыку"
4. Ханжи - только не я, трусы - см. п1
Спокойной ночи - мне завтра минимум на час раньше чем Вам вставать

вот вы спите сном младенца, а мы думаем-думаем тут

Ну, уважаемый БМ, про "отвечать" вы драматизируете. У вас в структуре приняты рукоприкладство и унижение сотрудников? Или вы, как крепостные крестьяне? Ну, уволят и все. Сколько невнятных бээмов гуляет от клиента к клиенту.
«и появляется вера в Результат - в 15с с простым и доступным сообщение».... Как показывает практика, все бээмы считают, что зритель видит рекламу только их бренда. Что других, таких же умных, верящих в святую пятнашку с лобовым посланием – просто не существует. А они – есть. И их – сотни. В результате, весь эфир – это сплошное нагромождение пятнашек/двадцаток, причем, забитых войсовером по самые помидоры.
Так что, «банальный страх рисковать» – это единственная фраза, которую вы могли написать в ответе разъяренному «Ах вот ты где! Давно я тебе искал»

Гильотина,

о, да!!! забубенить в 15' VO на 45'- впихнуть невпихуемое.... и не объяснить же, что будет УГ.

1) Вы действительно думаете, что Ваш "страх рисковать" действительно имеет больше связи с хорошей РК, чем продуманное и взвешенное решение 20-ти профессионалов?..

Вы-то сами под креативом что понимаете?

3) Как часто в итальянском ресторане вы просите принести Вам "что-нибудь из Кавказской кухни"? Нужно же понимать, что выбрав определенное агентство за те или иные достоинства, Вы соглашаетесь заказывать креатив по ИХ меню и не лезть на кухню с просьбой: "моя жена и я больше любим шаурму - сделай, а!"

Не переживайте вы так насчет нашего утра... Нам на три часа (как минимум) позже Вас выходить...

Не буду, наверно, слишком оригинален в своем вопросе, -- ну вот ПОЧЕМУ бренд-менеджеры всегда считают, что они "типа умнеее" и поэтому:
а)перекрасить/переклеить/замазать/вырезать из цельного тифа вот ту фигулину на заднем фоне "очень просто" (а она видна в кадре/на принте 1/100сек) - надо же заполнить квоту на корп. цвета;

б)хорошие и прорывные идеи зарубаются на зачаточной стадии - "ой нет, ЦА не поймет" - вы же обращаетесь к профессионалам и партнерам, а не "тупо к исполнителям"?; а на выходе получаем очередное УГ - в итоге все гонят на конечного исполнителя - продакшен или р/а.

походу вспоминаются "перлы" БМ - ой, а что это у вас черный не черный и белый какой-то не белый....

у меня такое ощущение, да и у многих моих коллег по цеху, что со стороны Клиента зачастую работают БМ не рубящие фишку в маркенговых коммуникациях ни на йоту... я уже не говорю про начальное понимание создания рекламных материалов - от факинг воблера до крутого тейбл-топ где-то в забугорных Лосито:)

Скорее мысли вслух, чем вопрос.
а) мне условно пофиг спросто это или сложно. Если что-то надо исправить - значить надо исправить
б) ЦА - это (тоже условно) моя жена (с). А она действительно иногда не понимает)
в) насчет "черный не черный и белый какой-то не белый" не знаю, но smic-ом и magent-ой проблемы частенько возникают!
Спокойной ночи. Вам я вижу тоже рано вставать

тест пройден! теперь никто не будет сомневаться, что вы - истинный БМ!
smic (четыре буквы, все строчные, из них половина...) хотя апломбу и претензий "на профессиональные знания"... ))))

каюсь... errare humanum est

Про жену тоже вот отлично. Фокус-группы их заколебали, а собственные жены - нет.

"они говорят одно, думают другое, а делают вообще черте что. "

БМ, я останусь в рамках приличий и не буду комментировать Ваш ответ - мне кажется, изложенные мною постулаты подтвердились чуть более, чем полностью.

При всей моей любви к клиентам понятливым (и понимающим) я до умопомрачения не воспринимаю "тупо" прихоть Клиента только потому, что он - Клиент. На моей памяти неоднократный случай, когда аг-во/продакшен/реж говорили: "нах-нах, нам такого счастья с этими товарищами не надо", ибо всех денег не заработаешь и не каждый клиент стоит _таких_ трудов. И это весьма правильно, Клиентов нужно и можно воспитывать, тогда НР будут крепче думать о подборе более квалифицированных кадров в маркетинг-депт, а не просто ""по блату".

with best regards...

Здравствуйте!
Николай Гавриленко, Киев, бренд-менеджер.
А чего мы собственно ставим вопрос таким образом, что на стороне клиента сидят абсолютно неквалифицированные специалисты?
Я хочу сказать, что субьективное мнение бренд-менеджера настолько же субьективно, как и субьективное мнение специалиста с агентства.
Можно подумать в агентствах нет кучи левых людей, как в прочем, и во всем маркетингово-рекламном пространстве. Которые уверены, что достаточно, типа, покреативить - и срубить за это кучу бабла, чтобы красиво тусоваться.
Я могу согласится с тем, что клиент не всегда принимает дико-изощренный креатив от агентства. Но все потому, что в большинстве случаев креатив - это попытка создать, что-то оооочень отличное и как следствие непонятное всем, кроме создателя оного, а не попытка творчески решить поставленную задачу.

Николай, ваш пример скорее частный случай и исключение из правила. Нормальные (во всех отношениях) р/а или бренд аг-ва никогда не будут предлагать что-то из ряда вон выходящее, в том смысле, что идея понятна лишь креаторам.

Вот Егор Харьков из Мекса очень грамотно (имхо) продал идею с русалкой, на укр. адми выкладывали. Хорошая нетривиальная идея. Сработала. И клиент не побоялся - пусть служит примером "трусливым" БМ.

Чесно говоря, меня терзают смутные сомнения по поводу того, что эта идея сработала...
Лично считаю эту идею гнусной.
Отвровенно фестивальная работа. Потому рассказы о невиданном росте продаж после этой кампании считаю сказками...

Стараюсь не переходить на личности в публичных дискуссиях. Только отмечу, что общими стараниями "трусливых" БМ становится всё меньше и меньше.

мой коллега сейчас сделал одну работу, суть которой не могу раскрывать, ибо не опубликована официально, - но уверен, что скоро на укр. адми она появится, вот тогда вы действительно поймете, что Клиент и БМ могут пойти на нестандартные, провокационные и смелые решения, не взирая на пресловутый бренд-бук. Работа скоро появится, следите за новостями, будете несказанно удивлены.

И, да, большая, просто человеческая просьба ко всем БМ - постарайтесь как можно реже выносить мозг вашим коллегам "по ту сторону баррикад".

Андрей,

Может, Вы также обратитесь с человеческой просьбой "не выносить мозг" и к рекламистам? Или только вредные бренд-менеджеры таким страдают?
А касательно моего, по Вашему мнению, моего частного случая. То не такой он уж и частный.
Рекламист предлагают гипер-креативную идею. Ее благополучно рубят. Рекламист обижается, клепает очередное УГ, затем идет на форум и рассказывает, что художника снова обидели.
Не нужно просто превращать рекламу в вид искусство и будет тогда мир и взаимопонимание между рекламистами и бренд-менеджерами(надеюсь, я не привысил квоту упоминания этого страшного слова на этом фуршете?=)))

Почитал я Ваши яростные обсуждения с Бред-Менеджерами и захотел внести свои пять копеек. Думаю, они адекватны и ценны тем, что я сейчас работаю на стороне клиента, а до этого несколько лет откопытил в рекламном агентстве и хорошо знаю и понимаю позицию каждой стороны.
Всё вы (рекламщики) говорите правильно... я даже будучи сам клиентом, общаясь на кофе-брейках семинаров и прочих "тусовок" с представителями нас (маркетологов, бренд-менеджеров и т.д.), повидал столько исключительных м***ков, что именно это заставило меня отказаться от должности КД в одном из местных агентств, при зарплате куда более привлекательной...

Но вот КАК вы говорите - это уж, простите, "сопли ранненого художника".
Мне сложно оценивать уровень столичных агентств, но в моем городе нет ни одного агентства, которому я отдал бы РК под ключ и не стал бы вмешиваться (и в первую очередь благодаря опыту работы в рекламе).

Проблема рекламистов главная - они за соплями: "Клиент не понимает в дизайне! Клиент не понимает в верстке! Клиент не понимает в креативе! Клиент не понимает посыл! Клиент не знает тенденций! Клиент просто дурак! и т.д." не видите главного... КЛИЕНТ (даже самый закостенелый чурбан) ПОНИМАЕТ В СВОЕМ ПРОДУКТЕ ГОРАЗДО БОЛЬШЕ ВАШЕГО! Почему вы считаете, что копирайтер, работающий над каким-то продуктом неделю (2, 3 недели, месяц) может что-то доказывать клиенту, который занимается этим продуктом 5 (10,15) лет??? Почему вы убеждены, что лучше него знаете рынок? Покупателя? Что продается? Как продается? Как воспринимается? Как должно восприниматься? и т.д.

Один креатор мне родил концепцию ролика (авто страхования), которую мы прозвали у себя "Бей веселей". Заключалась она в том, что парень с идиотской ухмылкой на лице херачит автомобили на игровой приставке и потом заканчивается слоганом все... Если смотреть на ролик (я его куцо передал), то он хорош. Фраза в точку. Юмор на 5... НО МНЕ, КАК МАРКЕТОЛОГУ СТРАХОВОЙ КОМПАНИИ нафиг не нужен его юмор... понимаете? Мне нужно позиционирование компании как надежного спутника жизни, а не вот этот посыл - "Бей веселей".

А в остальном, я поддрерживаю создателя ветки. Если что-то надо сделать - это надо сделать. И мне плевать на слезы креатора, трудозатраты и падающую маржу агентства. Другой вопрос, что я сам не уважаю менеджеров, которые заставляют что-то делать агентства из соображений "почему бы и нет". На моей памяти мой начальник заставлял агентство неделю ему верстать мега план по размещению рекламы в кинотеатрах по всему дальнему востоку, а потом даже не взял его готовый в руки... просто посмотрел на финальную сумму и произнес: "Не, ну нафиг!". Вот таких надо стрелять, согласен.

А рекламистам хочется сказать: хотите стабильного рабочего дня с 9 до 18, хотите постоянную работу без меняющихся условий, хотите быть изолированными от идиота клиента и психопата начальника - ИДИТЕ В НАУКУ!