Ксения, крик души? )
Спасибо, весьма увлекательно.

Забавно. Но есть ощущение, что уже читал где-то)). Но, все равно, спасибо, Ксения. После Канн - достаточно актуальная заметка))

Браво!)
(ахахахахахахахах)

Вопрос о смысле жизни, когда-нибудь встаёт перед каждым из нас.
Главное в этот момент, спрятать подальше острые предметы, медикаменты и не подходить близко к окну!))

Людям на всех наплевать, почему рекламистов в этом плане как-то выделяете?

А вы не пробовали дальше заголовка читать?

прочитав, прикинул, что такую же заметку можно посвятить и архитекторам, и инженерам и еще десятку профессий.

ну вы походите по форумам архитекторов - может они и пишут такие же заметки?

Правильно - мы же не спрашиваем себя , а кто это собрал двигатель такой для Ferrari ?! Нам же все равно кто собрал этот чудо двигатель... Зато те кто их собирают они тоже по своему звезданутые.

Мне кажется, что рекламищика от того, кото "собрал двигатель такой для Ferrari" отличает один маленький нюанс, цитирую: "Они не занимаются жизненно или общественно важным делом..."

Что для общества, да и, собственно, для самого рекламщика делает эта самая реклама? «Кому это вообще нужно?»

P.S. Автору спасибо за труд — резонирую с вами.

Кому это вообще надо? - вспомнился старый, добрый французский фильм "Мистер Робинзон", где главный герой объяснял Пятнице что такое банковская система и для чего она нужна, а тот не втыкал и говорил, зачем платить за хлеб через банк, когда можно напрямую заплатить булошнику.
Если есть спрос, значит должно быть и предложение. Гигантские корпорации во всем мире тратят на рекламу уйму средств, наверное это не спроста....

А мне в свою очередь вспоминается диалог:
— А зачем нужно было изобретать деньги? Ведь можно было просто обмениваться дальше...
— А затем, мой друг, чтобы ты мог на коне ездить, не потеряв при этом корову!

А касательно корпораций, то тут всё просто — корпорации думают только о деньгах (вернее будет сказать "о путях их повышения") и своём влиянии на рынок.

В рекламе не было спроса, тут немного другая история: нужен был спрос на товар, а как его поднять? Тут и появился спрос на рекламу, но что-то этот спрос перерос в паранойю. Чтобы мы друг друга понимали: я не против рекламы, я против её нынешнего места в жизни общества — оно слишком высокое...

Ну, собственно создание инновационной системы впрыска топлива, которая помогает делать что-то совершенно непонятное и ненужное для потребителя - это тоже не общественно необходимая вещь. А у них тоже есть свои конкурсы, жюри и награды "Лучшая подвеска 2011 по версии Немецкой ассоциации автожурналистов всея бундесмашина".

С одной стороны есть некоторые справедливые моменты в словах автора.
С другой людям наплевать на водителей, уборщиков, финансистов, журналистов, инженеров, слесарей, юристов, бухгалтеров, кассиров, программистов, менеджеров, продавцов, мусорщиков, музыкантов, депутатов и др.

Среди этих профессий и занятий так же есть звезды, которые известны только в узких кругах.
Очень часто представителей некоторых профессий так же ненавидят. Часто люди нерекламных профессий так же не могут понять что полезного они делают в этой жизни для общества.
И что теперь? Застрелится?

Мы никому не нужны, кроме себя и этого самого узкого круга, в котором РАЗНЫЕ ТАМ БАЛАБОЛЫ ЗАТЕЙНИКИ изо всех сил самоутверждаются, чтобы на максимум выжать жизненно необходимое почесывание тщеславия и чувства собственной важности. Нет причин для звездности, друзья. Нет. Снимаем короны, выдыхаем и идем работать. Повтор для "Непонятноо..." кого - ВЫДЫХАЕМ И ИДЕМ РАБОТАТЬ!!!

Все вышеперечисленные профессии не творческие, поэтому им действительно начхать на всеобщее признание)

А рекламщики- это креативная профессиия, и. как всем творческим людям, им нужно признание) Для этого и идут в творчество- для самореализации и признания!

Было бы что признавать...

Архитекторы не творческие? Еще те звездуны! А журналисты, вообще театральные артистки в самой капризной форме. Про таксистов и уборщиков наверное та

наверное, артисты театра на нас с вами так же смотрят: мол, никчёмные серые людишки, не способные пережить и сыграть тыщу ролей! ах! как же они живут-то, сирые и убогие!!! Х)))

Архитекторы помещения строят. Журналисты проливают свет на события, некоторые за это даже жизнь свою отдают. Артисты духовность развивают в людях, нравственность поднимают. Таксисты — часть инфраструктуры. А уборщики, так совсем люди золотые! А что делают для общества рекламщики?! Зачем вообще такая профессия, которая не нужна обществу?!

Дорогой, страдать тем, что у тебя не получилось в жизни то что ты хотел или не получилось по причине "неспособности", твоя личная проблема! И не стоит кидать лопатой говно в грамотных рекламщиков, которые по сути своей, подарили тебе ЯБЛОФОН, Колу, МакДак, БМВ и КИНО (без них ходил бы ты до сих пор на "прибытие поезда"). Так что если профессия существует, значит она нужна, и не всегда она работает на тебя родного, как уборщики, таксисты и архитекторы. Рекламщики, пусть и не святые, но они работают отчасти для того, чтобы ТЕБЕ было удобнее жить. Чтобы ты оторвал свой 2й мозг, на котором ты сидишь и пишешь эти комменты и пошел на выставку или в ресотран, или подарил своей девушке кольцо, благодаря рекламе 585. или съезди с ней на отдых на остров с трудновыговаривваемым названием, о котором ты узнаешь ТОЖЕ БЛАГОДАРЯ ЭТИМ НИКЧЕМНЫМ ЛЮДИШКАМ. И лучше всего задай себе вопрос сам : "а мне есть чем гордиться, чтобы критиковать работы других??"

С хамлом переговоров не ведём. Спасибо за внимание!

И то что ты, извините Вы, подумали чта Вам хамят, это и есть отражение вашей сущности. Если Вас обидела жизнь, не стоит обижаться на нее в ответ.))) Удачных выходных, друг))

Начнём с того, что я тебе не друг и даже не товарищ — это раз. Ни вам о моей сущности судить — вы меня даже в лицо не видели — это два. Мне, собственно, на ваше мнения с высокой колокольни 5-ой точкой к вам — меня обидеть сложно — у меня нет на это времени — это три...

P.S. И вам хороших выходных! :)

Раз нет у Вас времени, к чему вся эта полемика, Артем? Многоголосье и пик самооценки?

ты тупая тварь. я желаю твоей смерти

p/s. я никак не связан с "артемом"

Одного твоего желания мало=)))

"А что делают для общества рекламщики?! Зачем вообще такая профессия, которая не нужна обществу?"
Ты даже не представляешь как мы ежедневно трахаем вам мозг, постоянный пресс где бы ты не был, что бы ты не делал - знай! в это время мы трахаем тебе мозг :)

Вы не подумайте, я не потому эту профессию не уважаю, что рекламу на ТВ не люблю, а потому, что сам рекламщиком был, но во время убрался из этой гнилой ямы...

Мне нравится, как Ваши комментарии игнорируются — хорошая иллюстрация к Вашим же комментариям. Рекламщики тут себя с актерами сравнивают, куда им до Вас. Да к тому же Вы еще и "соскочили". Тут воспринимаются комменты только от людей не ниже леобернеттов и маккенов. Все остальное либо игнорируется, либо задается вопрос — а ты сам то, родной, чего добился? А то, что Вы вовремя убрались, так это и вовсе сочтут как отмазку рекламиста-неудачника.

Смех — единственная эмоция, которая возникла после прочтения текста выше! Срать в душу мы все горазды, а вот конструктивно разговаривать — эта способность требует органа, называемый "мозг", который есть у всех, но работает у единиц. На следующие ваши комментарии в подобном стиле не отвечаю — вы или по делу или сами с собой. Выбирайте сами...

рекламисты облекают, скажем, простое печенье в душевную оболочку: придумывают звучное название, рисуют этикетку \ коробку, рисуют рекламный плакат (привлекающий внимание определенной группы людей) и — ОПА! — готово печенье для женщин от 5 до 80 "Лейла с пряностями Востока" или крекеры \ галеты для мужчин от 18 до 40 "Рыбки солёные (возьми в поход!)"

хуле, можно было бы так продавать, в полиэтиленовых мутных мешках на развес, как это было в Советском Союзе. печенье было всё абсолютно однообразное, оно задыхалось в полиэтилене, прогоркало, пропадало..... взгляд не цепляло ничего, когда он скользил по оцинкованным поддоном с печеньем, выставленным в витринах.

и никто не знал, что хлебокомбинат №5 выпустил на днях новый сорт печенья "Храбрый пионер" с изюмом и орехами Х)

зато сейчас РЕКЛАМИСТЫ понаделали кучу разной упаковки для разного товару, изобрели разных названий не только для продукции — но и для заводов. и как весело видеть на полках красочные коробки с не менее колоритными названиями! и вы все точно знаете: как только появляется что-то новое, вас об этом оповестят.

вот даже компьютер, которым вы пользуетесь, сделан на треть теми, кого вы так тут не любите. именно _дизайнеры_ разработали марку компьтера, его корпус, удобную мышь, колонки, да даже интерфейс АДМЕ разработали дизайнеры!
что, не нравится?

4 правила успешного человека:
1. Избегайте мудаков
2. Избегайте мудаков
3. Будьте пунктуальны
4. Избегайте мудаков.
Ксюша, ну хорош животину тиранить))) Душа у всех кричит, а с пониманием относятся только некоторые! Не стоит монтировать мозг тому, кто этого не хочет) Кому не нравится пусть не смотрит и оставит свои интеллектуальные способности при себе!))) Ну вот и все... тоже душа покричала)))

Не путайте ДИЗАЙН и РЕКЛАМУ — это две совершенно разные сферы.

+1
хотя обе профессии создают фантик к конфете

Речь идет о рекламном дизайне, о лояльности его к ца, о востребованности потребителем того или иного продуукта, и без рекламы, "забористого" и "работающего" дизайна НЕ БЫЛО БЫ!!

о! отличная заметка.
Согласен со всем, кроме предпоследнего абзаца.

Да так и есть.

Лично я - себя люблю, и эго у меня большое. Рекламщики имеют право строить из себя кого угодно, потому что своим трудом рекламщик помогает заработать много миллионов, Рекламному агентству и конечно же самой компании, заказавшей рекламу. Рекламщики приносят много денег. И есл б не рекламщики, их товар так и лежал бы на складе и пылился. Это я отвечаю на вопрос "ПОЧЕМУ?".

Теперь же господа, дайте ка я скажу вместо Ксении, которая не может ответить человеку то, что нужно говорить всегда, если конечно мастерство есть.
На вопрос - "Чем вы занимаетесь?" , нужно отвечать - " Тем что я убеждаю вас потратить ваши кровно заработанные деньги на то, что Я захочу".

Кончено так могут говорить не все рекламщики а только те, кто на самом деле умеет делать рекламу. Так что есть к чему стремится. Стыдно быть рекламщиком тем, кто создает рекламу постыдную и он это знает, а если ты продаешь любой товар, любому человеку, то этим надо гордится.

вы только закончили читать Клода Хопкинса? Приготовьтесь, впереди вас ждет еще много интересного.

+1

Если честно я его не читал, но собирался, однажды... но потом передумал. Так что вы не в тему.

Боюсь, что тут Бегбедер в первой стадии...

Нет причин для гордости в выражении "Тем что я убеждаю вас потратить ваши кровно заработанные деньги на то, что Я захочу". IMHO.

P.S. Это это наверное круто, но думаю, что не нужно свои 5 см "эго" выдавать за 25 — от этого "оно" больше не станет...

Эго - оно ничем не измеримо. Оно либо есть либо нет. А что я должен отвечать на такие вопросы? Что моя профессия никому не нужна, я ничто, я такой несчастны и я должен в этот момент разрыдаться?! Ну уж нееееееееет это не ко мне... Я отвечу так, как я уже писал и не иначе. Но если вы хотите мировой славы, не в узком кругу профессии.... то идите в политику. Но пока я не хочу мировой славы, я хочу в тени сидеть и управлять покупками и тратами людей с помощью реклам. Вот и все. А если захочу идти в политику, опять таки опыт в рекламе поможет, умение убеждать политикам тоже нужно. Но это я так... к слову.

have fun being married to satan ©Hot Rod

Если реклама не интересует общественность, то это недоработка самой рекламы (хотя сомневаюсь, что такая цель когда-либо существовала)
Не стоит страдать и плакать от того,что весь мир не валяется у ног, просто это еще одна профессия, которая живет сама по себе. Таких тысячи. Единственное, хотелось бы, чтобы рекламисты, брали на себя больше, хотели бы большего ,чем просто получить льва - надо бы мир менять! ) Ну хотя бы пытаться. Ну это уже личное. (Так же, как и все, на что ни взгляни - у каждого свои интересы: кому девчушку соблазнить, кому бабосов накосить, а кому все сразу и еще и китов спасать тянет)
Многим с рекламистами просто интересно, потому что это умные эрудированные люди )

Вы еще общественность возьмите в это уравнение.

папуасам в мачу-пикчу неинтересны айфоны, а жителям американского мегаполиса нафиг не сдались трусы из кокосов.
если уровень публики невысок, то её не зацепить тонкими ассоциациями и изощрённой игрой слов.

когда кто-то прёт против мира — мир начинает переть против него. а Вы только представьте, какая это громадина....

Людям вообще на всех наплевать, кроме себя самих. Мы иногда забываем, потому что тоже заняты собой. Я думаю без здорового уважения и passion относительно своей профессии никак. Иначе нахрен ты этим в принципе занимаешься?

Людям вообще на всех наплевать, кроме себя самих. - золотые слова!

а я вот уже думаю переоформить портфолио в бешеные цвета и написать о себе в резюме: "гик и рекламный задрот с заоблачным самомнением!" Х)

как это говорят в интернетах..."Браво! годный вброс!" )
и это...."Мы кучка гиков и рекламных задротов с заоблачным самомнением и представлением, что весь мир вращается вокруг нас..." я как бы не понял, что не вращается чтоли? откуда инфа? пруф в студию!
вращается. вокруг меня. без вариантов. и не людям плевать на меня, а мне на людей. глупые, никчемные, реагирующие "на гениталии на плакате и банку джема".

о господи

почти...почти)

люди классные 8)
они столько всего напридумывали, при этом НЕ БУДУЧИ рекламистами!

или дизайнерами.

или "звёздами".

жизнь такая же, как сборка машины: сначала задумка, потом чертежи, потом отливка, сборка-подгонка, покраска, наведение блеска, тест-драйв... и радость от скорости и управления этим агрегатом.

так вот, рекламисты — где-то в районе "наведение блеска". без творческих людей машины были бы некрасивыми коробками из полированного металла на грубых шинах, с одним прожектором на крыше и одной суровой дверцей.

без инженеров были бы просто металлические телеги.

без технологов металл бы ела ржа, а дерево гнило за год.

без исследователей бы мы ходили пешком, ага.

так что каждому своё место. и надо ему, этому месту, радоваться. но сначала надо его найти, чтобы не занимать не своё место, о как 8)

От души - РЕСПЕКТ!!! Вот таких людей я уважаю, а не нытиков. Здесь из всех людей кто тут пишет, половина не имеет ни какого отношения к рекламе, а та половина которая имеет, так те вообще начали вспоминать все свои минорные мысли и давай рыдать навзрыд. О какой славе может идти речь если ты в рекламе!!!??? Реклама приносит приличные деньги, только тогда когда ее не считают рекламой. А творцу она приносит зарплату, а хотите признания общественного - тогда рекламный бизнес априори не для этого. Теперь я вижу что многие в этой профессии ищут то, чего в принципе не смогут найти - признания общества. Вот от чего такие плохие рекламы в нашей стране, оттого что рекламщики не тем заняты чем хотели бы. От того что ищут то, чего нет и не может быть. Вы хотите стать вторым Дэвидом Огилви? Или вы хотите стать вторым Бернбахом? Или Барнетом? А вы выйдите на улицу и спросите прохожих - знают ли они этих великих, для нас, людей.... НИКТО ИХ НЕ ЗНАЕТ!!! Так что же они несчастные такие были? Но у меня есть один совет - хотите славы? - идите минимум в Брэндменеджеры , и продвигайте брэнд в мир. Вот тогда вы чуть чуть удовлетворите свои амбиции, от того что ваш брэнд станет общемировым и известным. И вы с гордостью скажете , что это ВЫ сделали.

Почему у рекламистов всегда такие страшные тётки?
Мы оставляем красивых людям без воображения.

Что вы имеете ввиду, чет я не понял? То что креативщики женщины некрасивые или что у креатищиков мужчин некрасивые подруги?
Я не согласен с обоими вариантами в любом случае!

и я несогласна! вызываю Вас на дуэль! Х)))

Это цитата, нужны - "" и © :)

Цитата, цитата, откуда не помню!
Подразумеваются девушки рекламщиков.

это пруст вообще-то. и никаких рекламщиков в оригинале там и впомине не было. что доказывает, что мы слишком много о себе думаем.

Нет, думаю это из разряда как две подружки красивая и страшная. Он же творец (рекламщик) он creatio'вен (пусть создатель ya_zyk да не обидеться ) он красив и на него должны все обращать внимание. ....
А вообще, я думаю, что это ошибочно. Тут же главно единение душ, как не тривиально, но мы творческие люди очень серьезно подходим к выбору партнера и подчас внешность не так важна.
.....хотя иногда играет чувство вкуса и стиля и мы наблюдаем очень красивую и гармоничную пару....

Откуда столько негатива, интересно?

От рекламы и от тех, кто её делает, я думаю...

лично я всегда была противником всевозможных реклам, но как ни странно, всегда на неё велась))))) как обычно раздражали и раздражают рекламы нра ТВ, которые длятся по 20-25 минут. Конечно это будет выводить из себя. Но!! тот креатив, который я вижу на этом сайте- это просто фантастика. Я честно говоря, поражаюсь широте мозгов рекламщиков и креативщиков))))) начинаю чувствовать себя ущербной )))). иЗ ТАКИХ ПРОСТЫХ ВЕЩЕЙ- СОЗДАЮТ ШЕДЕВРЫ!!

если судить по заголовку - то ксения рекламистов за людей не считает
впрочем если судить по текст - тоже )
непонятно только почему она так мается, занимается таким прааативным делом?
неужели больше некуда не берут? не верю!
хотя соавтор у нее талантливый - всегда может свое веское слово вставить ))

Я вот что скажу.
Есть реклама, навсегда меняющая мир и людей, являющаяся срезом культуры, в какой-то степени, искусства и технического прогресса. Некоторая навсегда останется олицетворением чего-то, как, например, реклама МММ олицетворяет для меня 90-е.
И я рад, что ее делают люди. Хорошие, плохие, зазнавшиеся, скромняги. Мне насрать! Я за то, чтобы люди делали хорошую рекламу, которая действительно что-то значит, впечатляет, заставляет задуматься.
А если автор ахрененной работы будет сидеть и надувать щеки, я просто подумаю что он - еблан. НО работа его от этого хуже не станет.
Вывод: пусть звездят. Нужно относиться к этому снисходительно и не мотать свои нервы в рассуждениях "ах какой он напыщенный индюк". Надо просто сделать такую работу, чтобы индюк обосрался. Ведь для людей которые не понимают, не чувствуют определенную грань, нет лучше "урока", чем собственный удар по собственному самолюбию.

Погодите блять, какое эго? У нас, говорят, полвека становление постиндустиального общества. Информация - товар/ресурс. Реклама самый обычный продукт символическ. производства. Интеллект, талант?? А кто знает дизайнеров авто, фотокоров, поваров? Кого заботят китайцы, шьющие долчегабаны? Любимая моя преподаватель цитировала: "Вы (будущие прщики, рекламщики, маркетологи) - пролетарии современности. Главная производственная сила будущего". И это звучит даже гордо.) Мир, труд, копирайт, товарищи!

Ой, тут уже это и сказали. Ну, в общем, эго ни при чем).

А вот мой любимы преподаватель вопрошал – «почему мы должны считать продавца хорошим, если он не ворует, не хамит и не обвешивает покупателя? Ведь не воровать, не хамить и не обвешивать это норма! Оно так и должно быть и на основании отсутсвия этих грехов нельзя причислять его к статусу Хороших (ну типа рыба бывает одной свежести). Так вот, почему рекламщики должны быть звездами и получать всеобщее признание только на основании того, что делают свою работу хорошо? (и кстати порой за немаленькие деньги)

потому что в России легче обособиться и надувать щёки, нежели ДЕЛАТЬ ДЕЛО.
вроде как скромные трудяги не в почёте, да.

Забавно. Первый абзац уж совсем похож на мой пост, написанный несколько месяцев назад http://mcsimba.... Я не против, просто забавно ;)

о. ану. кто первый это написал? подумал? выложил?.)

Ведь безудержное тщеславие рекламистов – это такая же неотъемлемая черта их характера, как и их глубокая убежденность в своих глубоких навыках «манипулирования широкими народными массами». И самым «рекламистcким» словом, употребляемым ими чаще любого специализированного термина, является слово «Канны». Лишать их этих любимых игрушек нельзя. Они завянут, засохнут, впадут в жестокую депрессию и окончательно испортят и так предельно унылую картину странных картинок, видеофрагментов и проч., называемой в нашей стране, почему-то, «рекламой».

(с) сами знаете кого. неужели ксения переметнулась? )))

а может быть это и беда, что в рекламу прут "творческие личности"...
К.Хопкинс: «Работающие в рекламе забывают о своей роли. Они забывают, что они продавцы, пытаются быть реформаторами. Вместо продаж они ищут аплодисментов»

браво!

Во времена Хопкинса, после - Огилви большая часть рекламы в штатах выполняла ту же роль, что наша нынешняя региональная. И Канны были ни при чем. Сейчас, когда на западе любое коммерческое сообщение становится самостоятельным объектом потребления и эстетика выдвигается на первый план - творческий потенциал сотрудника - его главное торговое преимущество. Некоторые творцы ждут аплодисментов и львов. А зрители суперкубка не ждут в перерыве информации о продукте, они ждут зрелищ.

перебор насчет "любое коммерческое сообщение".
Единицы становятся "самостоятельным объектом потребления"
Далеко не у всех "и эстетика выдвигается на первый план" (кстати, многие из этих "эстетичных" разоряются, ибо нефиг забывать главную задачу рекламы ))
Да, появляются рекламы (обычно ролики), что становятся "вещью в себе", образчиками искусства. Их мало, но они есть. Ну так пускай рекламисты сделают следующий шаг - пускай разделят рекламу на "повседневную" и "высокий штиль" - и все будет в порядке.

А некоторые творцы могут ждать чего угодно - но нечестно делать это за счет заказчика...

Воровал, ворую и буду воровать идеи.
Лучший способ что-то придумать - украсть чужое!
Конечно, не без деталей это работает, но детали уж извольте у каждого свои.

Мне кажется, что рекламисты нужны клиентам. И вся эта показуха больше для них. Клиент хочет быть уверен, что доверяет большой бюджет опытным профессионалам, которые продадут его банальное "УГ".

Правда это правило не работает в России. Тут немного другие ориентиры.

А перед людьми никто хвостом и не хочет крутить :) Хотя я уверен, что у каждого есть обычные друзья, которые восхищаются его работами, потому он создаёт рекламу с их мировоззрением.

Ксения, Вам в отпуск пора ) Пусть Вам Марат его срочно даст в уплату за "блять" )

Спорный момент, что реклама - это удел самой индустрии и больше она никого не интересует. Некоторые рекламисты (западные разумеется) входят в списки самых влиятельных людей, наряду с владельцами Google, журналистами, художниками.
Мне кажется проблема не в том, что мы хотим славы, а в том, что мы разучились (или еще не научились) делать то, за что эту славу обретают. Реклама перестала создавать резонанс в обществе. Если вспомнить рекламу прошлого, то и МММ, и Империал, и многие пивные ролики - это все ушедшее в народ рекламное творчество. Люди их знали, использовали фразы, образы. Сейчас этого почти нет. Все выхолощено, доведено до блеска при помощи различных инструментов. Остроты нет. Нет пощечин, пинка под зад обществу. Слишком хотим понравится, это и клиентов касается.
Второй момент - это закрытость рекламной индустрии и ориентация на себе любимых. Это истинная правда. Мы не участвуем в шоу и не устраиваем шоу. Ну, если только на презентации клиенту. Мы почти не используем кино, арт, фотографов, политиков в качестве инструмента и индустрий, которые уже обладают популярностью. Мы интроверты, которые общаются сами с собой и пытаются выяснить у самих себя - что не так?

Посмотрите на CP&B, GS&P, Droga5, Mother - это агентства, которые создают резонанс в обществе. Давайте будем честными, если бы кто-то из нас создал рекламную кампанию Обамы или проект TAP, ему было бы чем гордится и было бы о чем рассказать случайному попутчику в поезде. Проблема не в том, что мы хотим о себе рассказывать, проблема в том, что нечего :)

империал ушел в народ - спору нет, но никто из народа не знает, кто эти ролики сделал, вот об этом речь

ну наконец-то БП честно заявляет, что - "Проблема не в том, что мы хотим о себе рассказывать, проблема в том, что нечего :)"

Да, да, finally.

Максим, я несколько дней назад написал об этом в другой статье. А есть заказ на резонанс, есть клиент который будет платить за пощечены. Реклама это такой же бизнес как и продажа овощей или гвоздей или галош или комбайнов.... Есть спрос на морковку - вот вам морковка аж 50 сортов, нет спроса на турнепс - вон турнепс с прилавка!

Рекламщики не одиноки в своей «непопулярности», есть еще профессии, творческие профессии, схожие с этим ремеслом: архитекторы, как было озвучено выше; сценаристы фильмов еще – все лавры достаются режиссеру и актерам (хотя спорно, из плохого сценария тоже можно конфетку сделать).
Я замечала, что воистину скверным характером обладают чаще всего (именно чаще, исключения, конечно, есть) люди бездарные. Это им свойственно больше всех убиваться из-за отсутствия пресловутой славы. Потому что если есть талант, то он всегда как то больше тебя и сильнее чем ты; талант – это когда ты ничем другим не можешь заниматься. Не можешь НЕ писать, не можешь НЕ рисовать и т.д. и все остальное, типа рокнрольного признания, вдруг становится второстепенным – ты же можешь делать свое дело гораздо лучше других.
А от сознания собственной охуенности всегда надо как-то уметь абстрагироваться. Понимать, что если тебя вдруг не станет и ничего не измениться больно, но надо.

А если подумать о том, что человек похож на одноклеточное во вселенском масштабе то можно сразу же шагать на висилицу. Человек живет потому, что он живет и весь смысл заключается в том чтобы жить. Рекламист делает рекламу потому что он делает рекламу и главный смысл деятельности рекламиста просто делать рекламу.

Как рекламист относится к своему произведению? Тут все зависит от человека. Я солидарен с Клодом Хопкинсом который одним из первых писал в своих книгах примерно: реклама не должна развлекать человека, не должна быть смешной или какой-то там еще - реклама должна продавать товар, - и если ко мне пришли люди из компании со штатом в 5 человек и с помощью моей рекламы они повысили свои продажи со 100 ед. товара до 300 ед. товара в месяц - значит я крут, но все коллеги скажут что это говно потому что это будет котироваться на фестивалях. Если я выиграю фестиваль с рекламой которая снизила продажи хотя бы на 1% - я все равно буду считать что сделал говно.

Наверное нужно быть немного попроще и всегда в этой жизни быть Человеком!

да, реклама должна продавать, ктож с этим спорит?
но за счет чего? а вот за счет того, что она для потребителя и смешная, и развлекательная "и какая-то там еще"! иначе и рекламы-то вообще не было, а были обычные объявления о продажах. и много бы на таких одних вы напродавали? ))
узколоб ваш хопкинс до предела. тупо не различает цели и средства

а может и не хопкинс. а тот, кто так ничего не поняв, запросто его цитирует! )))

аха-ха-ха... А почему реклама косметики совсем даже не смешная? Почему реклама роскоши не смешная и не развлекательная? А не потому ли случайно что природное стремление женщины привлекать к себе более сильных особей для размножения, что проявляется на уровне инстинктов, будет работать намного эффективнее развлекаловки?

Психология друг мой, психология помогает продавать товар. Воздействия на определенные струны, использую человеческие пороки ловкий рекламист достигает цели продать товар, изменить мир к лучшему (для соц. рекламы) и много чего еще.

Да чего я тут рассказываю попусту, все равно не всем это дано понять...

реклама в обобщённом понятии может не только продавать: вспомните РЕКЛАМНЫЙ ролик про ремни безопасности в автомобилях. или РЕКЛАМНЫЙ ролик "люфа, люфа!" что продаём? (кто продаёт? мы продаём!) ничего. просто "напоминалка". и таких примеров сто вагонов и маленькая тележка 8)

а человеком надо быть всегда и везде. неважно, рекламист ты или грузчик в магазине. звезда или бабушка-дворничиха. но кто-то это понимает, а кто-то — нет.

и вот последние как раз портят реноме любой профессии. да и звание человека тоже, увы.

Не, ну говоря образно можно сказать что рекламный ролик про ремни продает здоровье, жизнь и причем просит за это 0 денег, а продавцом выступает не кто иной как заказчик. И если подойти к социалочки таким подходом то можно смастерить что-то на 8+ по шкале от Лео Барнет и в ненамного приблизиться к счастливому будущему в котором нет социальных проблем вроде наркомании, СПИДа, торговли людьми и к миру где все пристегиваются, к "смерти" в смысле.

Если опять же копать в сторону смысла то все в конечном итоге можно свести к процессу покупки и продажи, но пусть даже это будет "напоминалка" то результат можно оценить в снижении смертности в ДТП, количестве штрафов за ремень, процент отказавшихся от наркоты, степени лояльности к бренду (если это корпоративная "напоминалка"), прочее.

Если это "напоминалка" ничего никому не напомнила, то пусть 100 Канских Львов за нее, а миссию свою она не выполнила и работа проделана в пустую, а если "напоминалка" спасла 1000 жизней, а не получила Льва то это миссию она выполнила и авторский коллектив может вправе гордиться собой может быть даже больше (может в машине был ребенок, будущий президент или Энштейн современности) чем рекламист со Львом и пустым результатом.

в любом обществе-в-обществе есть некие "кнут" и "пряник".
в нашем обществе каннский лев - Пряник Пряников ;)
а кнутишко верёвошный — наши с вами вопли "аааа, какая хрень!!!!"

если людей не стимулировать (материально, морально...) — они разленятся и не будут трудиться и изобретать. человек вообще скотинка ленивая.......

Давайте будем честны и взглянем правде в глаза — всем абсолютно насрать на помощников машинистов. Пассажирам плевать, кто остановил вот этот поезд. Без разницы, кто стал ударником в депо. Их не узнают на улицах, не просят автографов, не вешаются на шею, не хотят родить от них детей. Пассажиры-офисный планктон продолжают презирать или, как минимум, относиться с недоверием.

Будь они хоть триста раз гениальны — они не мировые звезды. Так почему же они, блять, ведут себя как Элтон Джоны!?

Они не занимаются жизненно или общественно важным делом, их достижения трудно измерить — все мы знаем, как трудно выяснить, какой вклад внесло опоздание поезда на 0 минут. Большая часть населения вообще ненавидит как дороги, так и тех, кто по ним ездит. Безличностно, абстрактно, но все же. И при этом внутри своей маленькой профессиональной тусовки каждый машинист хочет подать поезд так, чтобы его узнали, выделили, запомнили, воспели гимны, и, конечно же, наградили.

Классно сказано!

Ага, классно. Но, даже принять что помощники машистов ведут себя как Этоны Джоны, в чем я сомневаюсь, остается еще одна вещь. Машинисты бы не рефлексировали по поводу такой статьи.

Кинув кость голодной собаке не стоит надеяться что она ее не тронет. Вон Лео Барнет, Восход молчат, под впечатлением призов наверное, они сытые, а остальные, "голодные собаки", кому кости не досталось полезли драться за свою кость приговаривая что нет, мы не такие :)

Психология рекламиста всем известна и единственная разница в ее проявлении: кому Льва, а кому миллионные продажи - суть вроде не меняется.

Да тут вроде в основном пишут, что не мы не такие, а что все такие.

СпецАкция!
Напиши подобное про любую профессию и гарантированно получишь тонну кирпичей!

=)

Просто ради прикола можно пойти на форумы, где общаются представители ну, допустим, МВД, и написать там почти один в один то, что написала Ксения. И посмотреть на реакцию. Тред возможно будет в два раза длиннее.

Что ж, все вполне логично (даже слово "блять").
Но никто не думал когда-нибудь, что рекламный мир немного больше каннской / фестивальной / AdMe тусовки?
Что есть люди, которые уже давно работают без короны и выдают честный продукт?
Обобщение — прекрасный прием, с его помощью легко судить или миловать.

Но всем ли рекламщикам так нужна слава, награды и фестивали?

В каждом, думаю, агентстве, есть привычное разделение: "отдел получения наград" (вроде чуваков, которые тратят время на составление кейсов и поездки по разным праздникам жизни и пирам духа) и есть остальное агентство, за счет которого этот отдел существует. И это 2 разных рынка, 2 разных мира, если изволите.

Поэтому, как говорится, не стоит обобщать, по-моему.

Ксения, а почему "мы"?)

я совмещаю дизайнерскую деятельность с кучей других: как уже упоминала, домоводчеством, кулинарией, рукоделием, велосипедничеством, помощью другу в гараже, интерьерными заморочками у себя и у знакомых, всяким фен-шуем, садо-огородничеством, психологическими консультациями, чтением разнообразных книг, етс., етс.

я люблю общаться с разными людьми как вживую, так и ввиртуальную — тут, к примеру, на АДМЕ.

и я заметила, что больше всех злятся люди, занятые чем-то одним, что у них вызывает раздражение и неприязнь. этакие злобные антигении, разрушители и бардачники. да, я так тоже психовала в 1994 году, когда только-только столкнулась с необходимостью разъяснять "тупым заказчикам" и "ебанутым менеджерам" свои высококлассные "креативы", хе-хе. но потом я сказала самой себе: "стоп, пупсик. люди — это люди, каждый вырос в индивидуальной среде, и понятия у него отличные от твоих. если всё дружелюбно объяснить, а ДО этого попытаться понять человека — и ему понятно, и тебе интереснее будет узнавать больше." после этого заказчики без цветов и конфет ко мне не приходили ;) и они были такими интересными! до сих пор я сохранила преотличнейшие отношения с людьми, с которыми работала аки дизайнер — а ведь столько лет прошло... и сновыми заказчиками я обращаюсь так же: интервьюирую, выслушиваю их по часу-два-три..., стараюсь понять дело так, как будто это _моё_ дело, а затем делаю то, что сделала бы _себе_.

когда башка и руки занята чем-то полезным, злиться и психовать просто нет времени 8)

да, я не рекламный гений. есть люди мощнее и интереснее меня. но я помогаю тем, кто слабее — и мне это тоже нравится, потому что мне в своё время никто не помог, приходилось доходить до всего самолично. это сейчас полно книг и курсов по рекламе, а в 90-е такой роскоши не было. и брифы я сама изобретала, и "интервью с заказчиком" тоже, и технологические карты... однако, по всей России и не только уже "набросано" моих работ. от хитрых визиток и логотипов, — до текстиля и упаковки. а, ну еще всякие ресторанчики там, вывески магазинов, витрины кое-где...

реклама — всего лишь одна миллиардная грань жизни. остальное — дело случая, судьбы, кармы, ангела-хранителя, волосатой лапы и так далее.
да, я не Бегбедер. я не знаю лично мировых и российских "звёзд" той отрасли, что именуют "рекламой". если бы я в 90-х попала в жырный круг знакомых — щас бы гнула тут пальцы, ага.

не, не гнула бы. характерец не тот-с ;)

и вообще, частица "бы" умерщвляет стремления к лучшему и откидывает назад.
так что я лучше буду потихоньку работать на своём "невидимом фронте". зато потом мне опять в неожиданном месте попадётся на глаза моя работа.... и я скажу опять: ну вот, жизнь прожита не зря!

жаль, не всю продукцию с моими логотипами я могу положить в портфолио: что-то дорогущее и не нужное в хозяйстве, а что-то попросту не влезает в А3 альбом 8)

но это не мешает мне быть просто хорошим человеком. не психовать на мнение других людей, не рваться к знакомству с именитыми и маститыми, добившимися успеха и славы разными методами, не закидывать оппонентов хуями по триста кило за раз, и вообще ;)

YAYAYAYAYAYAYAYAYAYAYAYAYAYAYAYAYAYAYAYAYAYAYAYAYA YAYAYAYAYAYAYAYAYAYA

я совмещаю дизайнерскую деятельность с кучей других...

(в глубоком недоумении)
и как вы все это успеваете?

шила в ж#пе не утаишь ;)
не могу долго сидеть за компутером. шило мешает Х)))

to Грехоил
У Вас доброе сердце! К сожалению, про своё я не могу так сказать + мой поступки быстрее мысли.

Что бы не писать в двух топиках, напишу здесь.
to P.M.

Максим, если я Вас зацепил словом, своими мыслями, стилем изложения, или ещё как, то прошу у Вас прощения!

О, вовсе нет :)

...гитаристы лелеют свои фотоснимки, а поэты торчат на чужих номерах...

Ксения меня вдохновила. Хочу себе футболку с надписью "Слово "блять" вставил Марат"! ))
И вот таких себе ещё наделаю футболок:

молодец - потому что кофтачка розовая (с) ! )))

могу отметить тот факт, что фраза "Слово "блять" вставил Марат"! уже ушла в народ ))))

8)

ой-ё! хочу такую, дайте две!!!

Тщеславие и капризы - от отсутствия внимания всего мира к своей персоне - это логично.
Мне кажется не все так плохо. Рекламщик - профессия нового века, а точнее постмодернизма, где нет глобальных идей.

Возможно, творческие люди в рекламе забывают, чем они должны заниматься.

Реклама - это не творчество.
Реклама - это профессиональные услуги.

Корона, занятому в этой индустрии, идет так же как официанту, агенту по поиску авиабилетов, логисту и многи другим, без сомнения, полезным людям.

стойте-стойте,
в рекламе, как и в любой отрасли, есть куча всяких эээ.... отделов и профессий!

кто-то занимается услугами, а кто-то рисует, сочиняет, пишет и творит.
реклама вообще неоднозначное направление!

пожалуй, как театр: нужна интересная пьеса, режиссер-постановщик, декоратор, портной, рисовальщик афиш и билетов, программки, продуманные амплуа, репетиции..... большая группа людей занята "театром", но у каждого — своя "роль" в этом деле.
а в конце-то концов это нужно для того, чтобы заинтересовать и развлечь людей!

театры бывают разные. и реклама тоже 8)

сформулируйте однозначнее, что вы хотите сказать

я читаю вот что: "в рекламе есть место творчеству"

если я считал правильно, то я с вами не согласен.

в рекламе нет места творчеству.

рекламное агентство поставщик определенных решений и компетенций, которых нет у клиента, которые клиент не может или не должен иметь внутри. именно поэтому агентство и результат его работы нужны клиенту.

технологические процессы разработки рекламного продукта напоминают творческие по форме.
но тут они жестко подчинены задокументированным задачам. вы не делаете, то что нравится вам или то что хотите сказать лично вы - вы работаете над задачей.

может ли в итоге получаться "прикольно", "инновационно", "креативно" и прочее?
опять же, по форме - может и должно.
по сути - нет и не должно.

нужно четко понимать, чем занимаешь и все будет ок.

все штуки типа "творческая профессия" - это решение эйч-ар задач: привлечение в агентство людей, которые имеют определенные способности для выполнения определенного фронта работ. и чтобы эти люди были мотивированы выполнять этот фронт ;)

но ведь не обязательно противный HR всем руководит! художники пишут в одиночестве, безо всяких нахлебников (да-да, я не люблю HR и прочих паразитов!). композиторы тоже.
вероятно, Вы имели в виду вообще ВСЕХ рекламистов — а я отстаиваю интересы маленькой группки дизайнеров. они и без противных HR-ов творят! хоть на коленке, хоть на салфетке, хоть в тарелке с греческим салатом 8)
хорошие агентства обходятся без HR. и вообще без лишних людей.

а "дизайн" — понятие хоть и эфемерное, но вполне творческое.

Агентство без HR... Утопично... ЛжЫыыыво...вот вы таким невзеб-ым стали, конечно же сами по себе, вы же гений народов, манипулятор чужими мозгами, и это вы и только вы даете шанс народу себя увлечь в гонку покупки все новых и новых благ... А паразиты в это время, не ищут славы и львов, апплодисментов и подиумов. У них нет времени, они работают!!! И между прочим создают условия для вас, вселенских звезд, условия, условия! Ибо вне условий вы себя плохо чувствуете, у вас закрывается третий глаз, крылья не растут и вы как обычная проститутка ищите себе другую "мамку" в лице другогo Агентства ( где нет HR)

о, HR подтянулся!

условия, дражайшая, это не раздутый штат и не постоянные проверяльщики. отнимающие время на опросы и выяснения. это (внимание!) минимум необходимого для работы. и людей тоже.

за всю свою жизнь лично я видела только ОДНОГО специалиста по кадрам: даму-психолога 50 лет, милейшей души человека. и она никогда не вызверивалась на сотрудников, как это делаете Вы.
если Вас так бесят люди, а особенно те, кто Вам не понятен (и еще Вы не можете соблюдать при переговорах бизнес-этикет — а это болезнь молоденьких HR-щиц, взятых по знакомству), вон из профессии 8)

Ай, маладца 8) плюсую)

У нас вот нет ни HR-ов, ни вообще отдела кадров, мы спокойно динамично развиваемся с каждым годом и никто даже камень в нас кинуть не посмел=))

Индустрия работает. Люди работу работают. Дворники метут, продавцы продают, проститутки в бане моются. У всех есть "задокументированная задача". Только человек ТВОРЧЕСКОЙ БЛЯДЬ ПРОФЕССИИ достигает решения поставленной задачи, создавая (башкой, конкретными областями мозга) сообщение. Действует в области языка, в области символического кода. Устанавливает связи скрытые в его структуре и доносит их до адресата. Это МЕТОД. И метод этот в самом точном смысле называется словом "творчество". Метод единый для поэта, копирайтера, дизера, инженера. И это не в жопе пальцем ковырять. Вы этим методом воспользовались даже когда постились тут, открывая миру глаза.
Ваша мысль ясна - эффективным надо быть, а не красивым просто. Но прежде чем долго фантазировать, лучше узнать природу слова.
Бай зе вэй - слова "креатив" вообще нет. Есть слово creatio.

ну да: нужно иметь супернавороченнозаковыристые мозги, чтобы ВЫРАЗИТЬ вербально или визуально нечто, летающее в воздухе 8)
однако, иногда "творческий туннель" в мозгах прокапыватеся в сторону "понторылости". типа, я Творец, а вы — говно Х)))))))

"нужно иметь супернавороченнозаковыристые мозги, чтобы ВЫРАЗИТЬ вербально или визуально нечто, летающее в воздухе"

вообще-то, занятым в индустрии за это платят. это работа. вы ее либо умеете делать, либо нет.
творчество тут не при чем.

хм. художникам тоже платят за всего лишь умение мазать краски кисточкой, так?
и композиторам — за умение давить клавиши рояля и черкать овальчики с флажками на пяти никчёмных линеечках, мало кому понятных?!?
и поэтам — за умение скидывать в кучу слова?

мы с Вами друг друга не понимаем, походу.

спрошу напрямую: Вы знаете, что такое "вдохновение"? хотя бы на бытовом уровне, при подборе подарка хорошему человеку?
ответьте.

Умение творить что-либо красивое и восхищающее массы - это бацилла. Как актерский дар или дар писать симфонии слепым, или строить башни и соборы потрясающие воображение. Короче говоря, тут все просто как раз два три, либо да, либо нет, либо черное, либо белое, либо умеешь, либо нет!!! И делаешь ты (любой профессии) это прежде всего для себя, потому что ТЕБЕ это нравиться и тебе совершенно монопенисуально какое мнение будет об этом у окружающих, ты дефакто делаешь это еще и для того, чтобы получить признание и почесать свое самолюбие. ВСЕМ, ВСЕМ и еще раз ВСЕМ кто что-то создает нужно признание любое, а то что его творение будут критиковать это было и будет постоянно. так что с этим надо мириться и надо кричать время от времени - выпускать пар.

да зачем массы? есть же один человек дорогой. два. три. ну, десять, ладно.
когда делаешь что-то с душой и любовью — это и есть вдохновение.
и "массовое признание" иногда приходит само.
как было с котом Саймона, к примеру.
скажите, разве Вашей бабушке нужно было признание миллионов, когда она пекла пирожки на всю семью? разве она хотела потешить самолюбие? а ведь ее пирожки и пельмешки вся семья обожает. и не только Ваша, а так же и те, кто примкнул к семье, и друзья, бывавшие в гостях.

а врачи-хирурги? неее, ДЛЯ СЕБЯ тут не канает. если башка дырявая и руки кривые — даже сам для себя трусы не постираешь, хехе.

самолюбие больное только у русских вечных подростков, кстати ;) что-то я никак не могу себе вообразить такой жуткий кондовый эгоизм.

Говорим об одном и том же, бабушка, получает свое признание и удовольствие от того, что ее пирожки и пельмешки нраааавятся всем, и все ее всегда вспоминают с любовью.=)

я о том, что каждый, в меру своей тщеславности (в хорошем смысле) занимается любимым делом, а слово "массы" конечно утрировано. Редко ведь найдешь такого человека, который занимается делом ради того, чтобы другим было хорошо??? (например хирурги те же (только с нормальными руками и золотыми головами)

Самолюбие есть у всех, просто у кого-то оно в силу тех или иных причин обострено, желание быть востребованным, у нас просто если ты о себе не заявишь свои больным самолюбием тебя не заметят (наверняка такие мысли у большинства).

И речь то идет о тщеславии не за свою личность, а за результат, как таковой, чтобы было сделано как надо, чтобы ты мог/могла на вопрос своего ребенка, который пишет сообщение в школе, мама/папа, а ты кто?? что ты сделал/сделала?? Что бы быть в состоянии и ответить по делу. Чтобы ты знал, что ты живешь не зря и что сделал вот то и то не для того чтобы о тебе написали в таблоидах, а просто для того, что бы осознавать, что ты сам это сделал и гордишься тем что это ты, а не какой-нибудь Артем, убегающий из "гнилой ямы". вот и все....

Получает свое признание, признание в том, что она приносит пользу и удовольствие и то что она делает это все нра.... (все про бабушку, ну или про Хирурга))

мне кажется вы говорите в какой-то мере об одном и том же..
в любой работе может быть и творчество и вдохновение...как так можно всех под одну гребёнку? какая-то отчаянная статья вцелом..выплеск обиды..

эта статья — призыв поговорить, чтобы разобраться с нехорошими тенденциями пуляния друг в друга сцаными валенками на ровном месте.

дружить надо, любить и радоваться 8) о как!

если вспомнить историю, то зачастую выдающимся художникам, композиторам и поэтам никто не платит.
а выдающимся деятелям рекламной индустрии платят всегда.

Мне не понравился этот уверенный, но ложный акцент на творчестве. Поэтому я так ответил fallfall. Люди разные бывают. Среди творческих нарциссов больше, что обсуждать тут.

что вы имеете ввиду: "уверенный, но ложный акцент на творчестве."?

Это значит громко, уверено и бодро повторять, что Земля плоская, потому что никто с нее никто не падает.
Это значит рассуждать о "творчестве", не подумав, что это такое.

что-то не очень я понял, что вы хотите сказать.
я писал про рекламу и чем она не является, на мой взгляд.
что такое творчество - это другой разговор.

...
Вы сказали: "реклама это не творчество". даже уточнили "в рекламе нет места творчеству".

Я вам ответил: "Реклама это индустрия. И конечным продуктом является рекламное сообщение. И создание этого сообщения специалистом творческой профессии есть творчество в чистом виде. Оно не на уровне задачи, а на уровне метода."

Вопрос в значении слова. Собеседники не поймут друг друга, если говорят на разных языках и слова имеют для них разное значение. Не удивительно, что вы не понимаете меня.

вы просто читайте внимательно, что пишут:
"технологические процессы разработки рекламного продукта напоминают творческие по форме."

то же самое говорю, только не употребляю слово "метод".

А артхаус режиссеры (или гении прошлых лет), представители мира современного (да что там, классического!) искусства, субкультурные и классические музыканты, актеры театра (те, что не снимаются в кино, или снимаются в немассовом кино), скажете, широко известны?

Та же слава в сравнимо узком кругу ценителей...

Единственное отличие - номинально, в профессиях, скажем, режиссера, актера и музыканта существуют поп-звезды. Причина их существования - отнюдь не недюжий талант, а маркетинговая потребность иметь массово известный бренд. Ведь чем бренд известней и привлекательный, тем больше денег он принесет обладателю.

В рекламе потребности в массовых поп-звездах нет, так как пул потребителей (тех, которые ПЛАТЯТ деньги, а не являются объектами воздействия со стороны конечного продукта) весьма узок, и ограничевается представителями отделов маркетинга достаточно крупных компаний, а также сообщества рекламистов. Эти потребители своих героев знают неплохо.

Таким образом, нет причин для их существования, нет и самих поп-звезд.

Хотите славы массовой - вперед на фабрику звезд или дом 2.
Но в таком случае нефиг кичиться талантом непризнанного гения. Слава и талант понятия не связанные.

Будь они хоть триста раз гениальны — они не мировые звезды. Так почему же они, блять, ведут себя как Элтон Джоны!?
У меня два вопроса.

1. какое вам дело как я себя веду?

2. почему, блять, сравнили именно с Элтоном Джоном, блять, что за грубые намеки, блять, обидно же?

именно потому что, хоть и ну абсолютно не гениальны, а совсем даже наоборот и ведете точь-точь как элтон джон. правда только в одном-единственном аспекте! ))
именно как этот джон - как еще точнее сказать? или вы хотели, чтобы марат вместо этого еще одно слово в статью вставил? )))

Так это про вас с Креатином, бездарных закидывателей говном, в этой статье речь?
Тогда понятно, вы — отличная иллюстрация сказанного. ;-)

не соглашусь с Ксенией.

никому и не нужно знать о нас. рекламщики, pr-ики, spin-ы и тд.. должны просто выполнять свою работу. и закулисами бывает свет ярче чем на сцене. некоторые из нас видим себя с реальной точки зрения без прикрас, зная не только что мы делаем, но и к чему все приведет (это для тех, у кого еще осталась совесть), видим подчас в себе больше реальных разумных существ, нежели в своей ЦА.

согласен лишь, что превозносить себя и мастерство "злого гения" не стоит. нужно просто работать, не лишним и цели свои пересмотреть, взглянуть на свое ремесло и будущее с точки зрения перспективы, не столько личной, сколько общественной.

реклама и pr нужны всегда, только с разными целями, гораздо большими чем просто publisity. например, для настоящей жизни и формирования человека как ЧЕЛОВЕКА.

Я бы вообще сказал (в свете тщеславности): кому не нравиться пусть не смотрит. Это глубоко не проблемы рекламщиков, что кому-то не нравиться отрасль в которой мы работаем. Но надо восхищаться тем, что существуют гении (как и в любой профессии, хоть машинист с тонной кирпичей, хоть архитектор), которые творят шедевры, удивляющие, поражающие и сотрясающие мир! Творить надо то, для чего ты рожден, Ксения вот отлично пишет тексты, Марат АДМИ создает, а рекламщики они для нас всех! А критики найдутся всегда и по большей части они называют себя критиками или ведут себя так, потому что завидуют и злятся на себя из-за этого!

обычная сегментация труда. кто на что горазд, тот и творит, а некоторые вытворяют)

Что да то да))) с фактами не поспоришь))

плюсую 8)
злобство и жлобство никого до добра не доведёт.

Встречаются два друга, один в печали чОООрной....

-С тобой чего?
-Да, все плохо, с работы уволили, жена развод требует, дочь проститутка, сын бросил работу и наркоманом стал...
-Слушай, у меня есть одно средство, которое точно тебе поможет. Ты напиши табличку с текстом "так будет не всегда!!!" и повесь ее на входную дверь.
-хорошо, попробую...

Встречаются через год-два.

-ну что, как твои дела???
-Все отлично, взяли на работу, зам.ген.диром, купили машину, скоро переезжаем в свой дом, жена, вернулась, дочь бросила панель и поступила в институт, сын вылечился и нашел работу, скоро женится!!!
-Отлично!! Очень рад за тебя!! Только ты табличку не снимай..!!

P.S.
Так вот , друзья, как бы кричать не хотелось и как бы вы не были успешны "не снимайте табличку"=))))

adme отрезвляееет )

Человеческий аппетит возрос до такой степени,что способен расщеплять атомы с помощью своего вожделения. Их эго достигло размеров Кафедрального собора. Смазывая даже убогие мечты зелеными, как доллары, и желтыми, как золото, фантазиями можно добиться того, что каждое человеческое существо превратиться в честолюбивого императора и будет обожествлять самого себя... (c)

А почему собствено я "Гениальный ......" должен быть на публике и что бы меня узнавали все? Я что торгую за прилавком? Я что снимаюсь в кино? Я ценен своей работой.

И между прочем, популярность среди Овец, это даже минус чем плюс.

Ксения отлично! Спасибо за манифест! )))
Марат спасибо за вставленное слово )))

Очень развеселая статья отлично прочитать в пятницу ))) хахаха !!! ))) ыыыыыыы!!!!

нет слова "блять", есть слово "блядь"...и грязно выругался:-)))))

ксения явно на перепутье. чувствуют, что занимается какой-то (слово может вставить марат), но что тут не так - пока что до конца почувствовать не может.
этот самый марат хотел бы, чтобы данный сайт превратился в кабачок каких-нибудь стульев. чтобы рекламисты сидели тут, сдвинув столы, и похохатывали, двигая по-дружески друг-друга локтями и похлопывая добродушно каждого по плечу. а он мууудро и властно поглядывал бы на них, протирая за стойкой стаканы.
ан не выходит. набегает в основном небольшая группка всякой гопоты, которая сидит тут целыми днями с одно-единственной прокисшей кружкой, зато орет, гогочет и рыгает на все заведение.
тут надо или фейсконтроль вводить, или хотя бы вышибать (не наливать) самой горластой и подзаборной публике
ксении, естественно, в такой компании уютно чувствовать себя никак не получается. вот и не понятной ей, что делать - и на рыгающие тупые рожи смотреть обрыдло, но и тех, кто готов вышибалами быть, чтобы хоть немного атмосферу расчистить, она тоже за комильфо не признает. отсюда и такой когнитивный - выраженный в статейном тексте ))

правда есть еще одна, куда более простая причина появления этого опуса - она же, при этом и главная:
просто нужно было/хотелось слегка поворошить палкой местное болотце (сознательно устроить небольшую провокацию), чтобы побольше пузырей сероводорода пошло - ведь это главное газовое топливо, на котором работает этот сайт! ))

Рекламщикам наплевать на людей. А судя по некоторым роликам, не только наплевать:)

Идеи они как стихи или они у тебя есть в голове или их нет и самое печальное что и не будет и никто не знает процесс их возникновения, так что креативщики это - волшебники, а это круче чем Элтон Джон .У изобретателей тоже автографов не берут:)

Реклама - инструмент честной конкуренции (элементы нечестной - взятки, откаты, и прочее, см. распил.ру). Нужны ли обществу рекламисты или журналисты, в чем смысл жизни и будет ли конец света - вопросы за пределами нашего с вами разумения. Да, и самые хорошие рекламщики как раз очень позитивные и адекватные люди ) Отдыхайте больше!

Мды, "крик души" Ксении - прямо про российских рекламщиков (не западных), кои, насколько я сумел узнать по местной тусовке, действительно в своем большинстве кучка гиков и рекламных задротов. В очень редких случаях встречаются вменяемые и адекватные люди, способные что-то воспринимать. Будем надеяться, что с развитием инфраструктуры рекламных школ российская рекламная индустрия изменится в лучшую, более интеллигентную и авторитетную сторону... Ну, а пока говнореклама и говнорекламщики рулят, талантливым людям здесь делать, увы, нечего ((

Рекламисты - иконописцы. Раньше люди покланялись Богу, и иконы для них писали безымянные (за редким исключением) талантливые художники. А теперь люди покланяются брендам, и рекламу для них делают неизвестные рекламисты. Это нормально, нельзя ассоцировать "божественный" бренд с одним художником, пусть и очень толантливым, бренд, он над всеми.

Назови контору именем себя и тогда борись за лавры, а иначе ты: "талантливый дизайнер" Артемия Лебедева, "творческая группа" Leo Burnett", "гениальный копирайтер" Мелихова и Филюрина и т.п. Художник создавая авторскую работу несёт за неё всю отвественность, как за провал, так и за успех (если повезёт). Наёмный ноунейм, передает ответственность бренду на который работает, и тот отвечает и перед клиентом и перед фестивальной критикой, как минимум своим бизнесом.

И всё таки мы круты!

Yep!!! Кэп!!)))

все же одному и на шею вешаются и родить хотят, хоть и бывший, но нашумевший Бегбедер)

да, он сделал выбор в пользу личной ответственности, рискнул и выиграл :)

ну не все мы умеем писать такие пухленькие книжки, хотя, думаю, каждому из нас есть что рассказать миру о мире, клиентам о клиентах)